Александр Башибузук: "Страна Арманьяк. Рутьер"

  Всего сообщений: 685
Для печати
Автор Сообщение
Talagai
 Написано: 26.08.2014, 22:40  
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 1032
Откуда: Алтай
Башибузук писал(a):
Бургомистр, бурмистр, фурман, ольдестер, прапастор, шульцгейс... - с этими фламандцами надо настороже быть. Это же надо сколькими именами своего старосту называть. Мутные товариши.
Да там, походу, этих старост целая куча была. Городское самоуправление, цеховое в городах, деревенское, купеческое и пр. И для каждого свой термин...
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 26.08.2014, 22:40  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6758
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
DStaritsky писал(a):
солтыс - это восточная германия и немецкие земли в Польше.

Солтыс да.
В начало страницы
лелик
 Написано: 26.08.2014, 22:41  

Великий Лёлик


Регистрация: 23.08.2014
Сообщений: 2163
Откуда: г. Шарья, Россия
Имя: Мешалкин Леонид
DStaritsky писал(a):
солтыс - это восточная германия и немецкие земли в Польше.


Ещё вариант

Цитата:
het dorp chief
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 26.08.2014, 22:44  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6758
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
лелик писал(a):
Ещё вариант


Переведи? :D
В начало страницы
Talagai
 Написано: 26.08.2014, 22:46  
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 1032
Откуда: Алтай
лелик писал(a):
Ещё вариант
Там, скорее, не "шеф" будет, а "хофд". Кстати дорпсхофд назвать, ближе всего по смыслу будет. Деревенский голова...
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 26.08.2014, 22:50  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6758
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
Talagai писал(a):
Там, скорее, не "шеф" будет, а "хофд". Кстати дорпсхофд назвать, ближе всего по смыслу будет. Деревенский голова...
И таки да.

Итого останавливаюсь на бургомистре, шульцмане, фурмане и дорпсхофде. Посмотрю какое слово в тексте лучше будет звучать. Блин то ничего, а то вона сколько :D
В начало страницы
лелик
 Написано: 26.08.2014, 22:55  

Великий Лёлик


Регистрация: 23.08.2014
Сообщений: 2163
Откуда: г. Шарья, Россия
Имя: Мешалкин Леонид
Башибузук писал(a):
Переведи? :D

Если что, здесь нашёл.

Цитата:
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 26.08.2014, 23:02  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6758
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
лелик писал(a):
Если что, здесь нашёл.

Ок.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 27.08.2014, 00:23  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19943
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Башибузук писал(a):
Солтыс да.

в Польше солтыса вообще к шляхте причисляли.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 27.08.2014, 00:25  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19943
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Башибузук писал(a):
И таки да.

Итого останавливаюсь на бургомистре, шульцмане, фурмане и дорпсхофде. Посмотрю какое слово в тексте лучше будет звучать. Блин то ничего, а то вона сколько :D

Фурман это ваще биндюжник - человек фуры :D
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 27.08.2014, 00:26  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6758
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
DStaritsky писал(a):
в Польше солтыса вообще к шляхте причисляли.

Да, читал. Пшеки они все шляхтичи, хоть и хлопы по жизни.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 27.08.2014, 00:27  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19943
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
лелик писал(a):
Если что, здесь нашёл.

у меня перевел деревенского начальника как rustieke hoofd. так что - хоофд.
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 27.08.2014, 00:28  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6758
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
DStaritsky писал(a):
Фурман это ваще биндюжник - человек фуры :D

Уже отсеял. Староста у меня глаза и уши ГГ, так сказать проводник его идей в жизнь и идейный ученик. Фурманом такого не назову. Какое название следующие убираем? :D
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 27.08.2014, 00:30  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6758
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
DStaritsky писал(a):
у меня перевел деревенского начальника как rustieke hoofd. так что - хоофд.

Ну вот и решилось. Хоофд и дорпсхоофд. Голова или деревенская голова. Не - просто голова лучше.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 27.08.2014, 00:35  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19943
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Башибузук писал(a):
Ну вот и решилось. Хоофд и дорпсхоофд. Голова или деревенская голова. Не - просто голова лучше.

еще труд по средневековой деревне. глядишь и пригодиться

http://www.tinlib.ru/istorija/mnogolikoe_srednevekove/p4.php

в том числе крестьянская свадьба и право первой ночи которое ГГ может заменить на деньги, а крестьянская девушка не согласиться так как это сакральный обряд.
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 27.08.2014, 00:41  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6758
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
DStaritsky писал(a):
еще труд по средневековой деревне. глядишь и пригодиться

http://www.tinlib.ru/istorija/mnogolikoe_srednevekove/p4.php

в том числе крестьянская свадьба и право первой ночи которое ГГ может заменить на деньги, а крестьянская девушка не согласиться так как это сакральный обряд.

Вот такой вопрос. А если после этой ночи дева родит? Будет ли ребенок бастардом?
А идея кстати с ночью :good: Такого еще никто не описывал.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 27.08.2014, 00:48  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19943
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Башибузук писал(a):
Вот такой вопрос. А если после этой ночи дева родит? Будет ли ребенок бастардом?
А идея кстати с ночью :good: Такого еще никто не описывал.

нет.

бастард тот кого отец признал.

а отцом ребенка родившегося в браке считается муж по саллическому праву.
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 27.08.2014, 00:49  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6758
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
DStaritsky писал(a):
нет.

Ну да, там еще потом и жених отметится. :D И не раз.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 27.08.2014, 02:00  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19943
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Башибузук писал(a):




Шебека захваченная пиратами на фоне замка ГГ

кста, шебеку легко превратить в баркентину вооружив фок-мачту прямыми парусами. А потом латинские паруса певести с реи на гафель.
В начало страницы
Dylan
 Написано: 27.08.2014, 02:05  
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 971
Откуда: Нерезиновая
Имя: Вячеслав
Что-то мне насчет права первой ночи как-то сомнительно. Не, момент конечно может получиться красивый... Только распространенность этого обычая сильно преувеличена либеральными историками 19в. (хотя конечно в кутюмах некоторых владений еще и не то попадалось, типа как у одного нормандского баронского рода имелось право сеньора раз в год после зимней охоты отогреть ноги во вспоротом животе серва, дарованное во время оно конунгом Ролло своему хирдману - основателю рода).
Но во Фландрии с ее преобладанием среди крестьян свободных арендаторов и наличием большого количества городов куда серву можно сдернуть - применение таких экстравагантных кутюмов давно сошло на нет.
По хорошему ГГ вообше бы назначить сервам выкуп, да всю годную землю раздать им в аренду. Он сельским хозяйством всерьез заниматься и с земли жить не собирается, на кой пес ему вся эта барщина в исполнении подневольных сервов.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 27.08.2014, 02:27  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19943
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Dylan писал(a):
Что-то мне насчет права первой ночи как-то сомнительно. Не, момент конечно может получиться красивый... Только распространенность этого обычая сильно преувеличена либеральными историками 19в. (хотя конечно в кутюмах некоторых владений еще и не то попадалось, типа как у одного нормандского баронского рода имелось право сеньора раз в год после зимней охоты отогреть ноги во вспоротом животе серва, дарованное во время оно конунгом Ролло своему хирдману - основателю рода).
Но во Фландрии с ее преобладанием среди крестьян свободных арендаторов и наличием большого количества городов куда серву можно сдернуть - применение таких экстравагантных кутюмов давно сошло на нет.
По хорошему ГГ вообше бы назначить сервам выкуп, да всю годную землю раздать им в аренду. Он сельским хозяйством всерьез заниматься и с земли жить не собирается, на кой пес ему вся эта барщина в исполнении подневольных сервов.

против "плохих обычаев" стали восставать крестьяне только в середине 16 века, почти через 100 лет на волне Реформации. И вообще обычай этот очень древний и сакральный.
В древнем мире днвственности лишал шаман потом жрецы разных религий, потому что кровь женщины нечиста (нив один храм ни одной религии нельзя входить женщине при менструации), со средних веков это была даже не право а ОБЯЗАННОСТЬ сеньора. В веке 15-м от нее отказывались сами сеньоры просто взойдя на брачное ложе и переступив через невесту уходили.
Церковь осуждала как языческий обычай. Но церковь и против бастардов дворянских выступала.
Вся бодяга про право первой ночи очень поздняя - века 17-го, когда ее восстановил английский король в Шотландии для английских помещиков. оттуда и пошло волна протестов интеллигенции уже безбожной и неверующей по сути против этого обычая, который скотты восприняли как очередное национальное унижение.Остальная Европа только подхватила волну, когда реально данный обычай в европе уже вышел из употребления.
Кстати, у цыган еще недавно целку вырывала пальцем мать жениха переед первой брачной ночью, чтобы отвести от сына порчу женской вагинальной кровью.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 27.08.2014, 03:16  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19943
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Феодализация в Германии закончилась лишь в

начале XII в. Крестьяне отныне подразделялись на группы:

• маниципий — лично зависимых от феодала;

• сервов — часть их "сидела" на земле, а часть была

дворовыми людьми;

• прекаристов — поземельно (экономически) зависи-

мых от господина, так как получали земельный надел от

него в виде прекария;

• аллодистов — лично свободных владельцев собствен-

ных наделов, численность их быстро снижалась.
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 27.08.2014, 03:53  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6758
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
DStaritsky писал(a):
Феодализация в Германии закончилась лишь в

начале XII в. Крестьяне отныне подразделялись на группы:

• маниципий — лично зависимых от феодала;

• сервов — часть их "сидела" на земле, а часть была

дворовыми людьми;

• прекаристов — поземельно (экономически) зависи-

мых от господина, так как получали земельный надел от

него в виде прекария;

• аллодистов — лично свободных владельцев собствен-

ных наделов, численность их быстро снижалась.

Ну у меня сервы, часть из них пойдет в дворню. Как дальше с ними поступить я еще не решил. Но однозначно послабления им будут. Как то я еще постараюсь экономически их больше привязать к баронии. Понятно драть шеваж с тальей и гонять на барщине никто их не будет. Пока все это обдумываю.
Земельные наделы скорее всего им отдам и новые промыслы придумаю.
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 27.08.2014, 03:59  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6758
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
DStaritsky писал(a):
кста, шебеку легко превратить в баркентину вооружив фок-мачту прямыми парусами. А потом латинские паруса перевести с реи на гафель.

А не маловата она получится?
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 27.08.2014, 04:16  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19943
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Башибузук писал(a):
А не маловата она получится?

нормуль для начала.

главное нет большой парусной команды. а то на фрегат по 200 рыл нада да еще канониры, да абордажная команда.
В начало страницы
  Всего сообщений: 685
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, Matraskin, n90, Orc, Борис Громов
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 3