Денис Васильев: "Спекулянт" - пишется, обсуждается

  Всего сообщений: 998
Для печати
Автор Сообщение
Orc
 Написано: 20.08.2014, 19:42  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Про отделы я отдел напишу. Введу минимальный лимит и тд.
Будет как на СЗ. Типа заказываешь, вносишь бабло, долго ждешь. Если приходит разносорт- твои проблемы. Если что то не приходит, деньги на следующий заказ переносятся.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 20.08.2014, 19:53  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11690
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Orc писал(a):
У Билла магаз заточён на нато всякие стандарты (у Круза прописано), поэтому на России он ничего не заказывает
У Билла магазин заточен "под элиту". Стандартные АК там действительно редкость, а вот чешские снайперки к примеру - вполне товар Билла, и пойдет этот заказ через "российский" сектор.
Orc писал(a):
У меня не сложилось ощущения, что магаз на базе Америка банчит трофеями
Звыняй, но там так и есть, мы обсуждали на этапе создания и потом использовали. Т.е. вагон стволов в заводской таре, да, но рядом и вагон трофеев "приведенных в порядок". Новенькие представительнее, а с трофеями больше работы и возни.
Orc писал(a):
магазин большой и народу там много, вряд ли есть смысл держать еще одного человека или нескольких для обработки частных заказов по стволам
Какие заказы, окстись? Приходит человек в арсенал Базы, "хочу такое". Смотрим есть-нету, есть - пожалте, нету - вам в стол заказов, этим на Базе занимается такой-то отдел.
Orc писал(a):
сидящие на заказах явно как-то делятся по сферам
Весьма вероятно. Но это уже внутренняя кухня, на этапе "подачи заявки" клиент просто заполняет "форму номер тринадцать-тридцать один" с описанием чего и в каком объеме желает получить.
Orc писал(a):
Будет как на СЗ. Типа заказываешь, вносишь бабло, долго ждешь
Не, в каноне как раз этот момент с заказами ПРА описан. Оплата только по факту получения (франко-борт ПФ или База). Возможно, иногда необходимо внести небольшой аванс, но именно небольшой. А ждать - да, конечно, без этого никак.
В начало страницы
Orc
 Написано: 20.08.2014, 20:46  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Kail Itorr писал(a):
У Билла магазин заточен "под элиту". Стандартные АК там действительно редкость, а вот чешские снайперки к примеру - вполне товар Билла, и пойдет этот заказ через "российский" сектор.
Звыняй, но там так и есть, мы обсуждали на этапе создания и потом использовали. Т.е. вагон стволов в заводской таре, да, но рядом и вагон трофеев "приведенных в порядок". Новенькие представительнее, а с трофеями больше работы и возни.
Какие заказы, окстись? Приходит человек в арсенал Базы, "хочу такое". Смотрим есть-нету, есть - пожалте, нету - вам в стол заказов, этим на Базе занимается такой-то отдел.
Весьма вероятно. Но это уже внутренняя кухня, на этапе "подачи заявки" клиент просто заполняет "форму номер тринадцать-тридцать один" с описанием чего и в каком объеме желает получить.
Не, в каноне как раз этот момент с заказами ПРА описан. Оплата только по факту получения (франко-борт ПФ или База). Возможно, иногда необходимо внести небольшой аванс, но именно небольшой. А ждать - да, конечно, без этого никак.

1. А у Билла есть чешские снайперки? Кстати, если и есть, то из США скорее всего дешевле будет.
2. По трофеям ок
3. Я про то, что на американской базе проше отдел заказов совместить с магазином, и так народу до кучи.
4. Заказ ПРА и заказ дяди Васи это разные вещи, имхо.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 20.08.2014, 20:53  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11690
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Orc писал(a):
у Билла есть чешские снайперки? Кстати, если и есть, то из США скорее всего дешевле будет
Без понятия, где они дешевле, если брать прямо у производителя.
Orc писал(a):
на американской базе проще отдел заказов совместить с магазином
Никоим образом. В магазине продают "то, что есть сейчас", стол заказов работает на "чего изволите на потом". Магазин имеет сложившийся ассортимент, заказать можно что угодно.
А вот ПОТОМ, при обработке заказа - можно и справится, а нет ли у нас такого в запаснике магазина, чтобы не передавать дополнительно за ленточку. Но это уже оптимизация работы стола заказов.
Orc писал(a):
Заказ ПРА и заказ дяди Васи это разные вещи
По объему вложений - разные, а занимается ими один и тот же отдел. Это как раз с ПРА логично было бы содрать предоплату за специализированное промоборудование, бо если дядя Вася не выкупит заказанную винтовку - ее спокойно возьмет тот же Билл, а вот если ПРА не заберет со склада деталь ГЭС, эту деталь орденские поставщики больше никому продать не смогут... Но - с ПРА никакой предоплаты не берут, только "по факту поставки", а значит, тем более нелогично будет брать ее и с дяди Васи.
В начало страницы
Orc
 Написано: 20.08.2014, 21:11  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Kail Itorr писал(a):
Без понятия, где они дешевле, если брать прямо у производителя.
Никоим образом. В магазине продают "то, что есть сейчас", стол заказов работает на "чего изволите на потом". Магазин имеет сложившийся ассортимент, заказать можно что угодно.
А вот ПОТОМ, при обработке заказа - можно и справится, а нет ли у нас такого в запаснике магазина, чтобы не передавать дополнительно за ленточку. Но это уже оптимизация работы стола заказов.
По объему вложений - разные, а занимается ими один и тот же отдел. Это как раз с ПРА логично было бы содрать предоплату за специализированное промоборудование, бо если дядя Вася не выкупит заказанную винтовку - ее спокойно возьмет тот же Билл, а вот если ПРА не заберет со склада деталь ГЭС, эту деталь орденские поставщики больше никому продать не смогут... Но - с ПРА никакой предоплаты не берут, только "по факту поставки", а значит, тем более нелогично будет брать ее и с дяди Васи.

1. Магазин все едино себе заказывает. Значит у них есть отдел снабжения. На кой ляд держать еще одного аналогичного снабженца на базе?
2. Орден занимается крупным оптом, возится со всякой мелюзгой у него тупо не хватит ресурса. Поэтому или частник платит бабло, или заказывает через территории.
В начало страницы
Orc
 Написано: 20.08.2014, 21:12  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Опять же ПРА это съезжая структура. А вот дядю Васю и съесть могут, пока заказ не пришел. Страховать надо риски.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 20.08.2014, 22:34  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11690
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Orc писал(a):
Магазин все едино себе заказывает. Значит у них есть отдел снабжения
Магазин - это "Аммотс" и "Робинсон и Кук" на "Европе". Вот они да, заказывают.
А орденский арсенал не магазин в рыночном его понимании. Заказать там что-нибудь можно на уровне личной договоренности с дежурным "как придет, отложи", при этом придет ли и когда - никто не знает, сам продавец никаких заказов не формирует и не отправляет. Максимум сигнализирует "у меня заканчиваются автоматы" или "последний пулемет забрали", или что-нить аналогичное, и из-за ленточки либо с соседней базы приходит пополнение. Опять-таки без гарантии конкретной позиции.
Orc писал(a):
На кой ляд держать еще одного аналогичного снабженца на базе?
На Базе сидит "отдел заленточных сношений", причем он по определению там сидит. Вот он заказами и ведает, в смысле отправкой их за ленточку своим людям сообразно рыночному сегменту.
Orc писал(a):
Орден занимается крупным оптом, возится со всякой мелюзгой у него тупо не хватит ресурса
Орден занимается ВСЕМ. Билл свои винтовки заказывает из-за ленточки партиями максимум по десять штук, и на арсенал "Центральной" он при этих заказах не полагается. Ибо если есть там, хорошо, но если нету, товар все равно в магазин обеспечивать нать.
См. "Змеиное логово", там как раз на эту тему сказано:
Цитата:
сперва в оборот взяли Акико, классическую куколку-японочку, ведающую "столом заленточных заказов". Заказы эти потом пересылаются - обычной почтой, а если особо срочно, то радиотелеграфом - на орденскую базу; там при ближайшем сеансе связи со Старым Светом должным образом оформляются - и, после поставки товаров как раз через ведомство Сары, то есть отдел логистики, в грузовых контейнерах отправляются на соответствующий новоземельный склад, откуда клиент уже их забирает сам после оплаты по накладной...
В начало страницы
Orc
 Написано: 20.08.2014, 22:36  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Kail Itorr писал(a):
Магазин - это "Аммотс" и "Робинсон и Кук" на "Европе". Вот они да, заказывают.
А орденский арсенал не магазин в рыночном его понимании. Заказать там что-нибудь можно на уровне личной договоренности с дежурным "как придет, отложи", при этом придет ли и когда - никто не знает, сам продавец никаких заказов не формирует и не отправляет. Максимум сигнализирует "у меня заканчиваются автоматы" или "последний пулемет забрали", или что-нить аналогичное, и из-за ленточки либо с соседней базы приходит пополнение. Опять-таки без гарантии конкретной позиции.
На Базе сидит "отдел заленточных сношений", причем он по определению там сидит. Вот он заказами и ведает, в смысле отправкой их за ленточку своим людям сообразно рыночному сегменту.
Орден занимается ВСЕМ. Билл свои винтовки заказывает из-за ленточки партиями максимум по десять штук, и на арсенал "Центральной" он при этих заказах не полагается. Ибо если есть там, хорошо, но если нету, товар все равно в магазин обеспечивать нать.
См. "Змеиное логово", там как раз на эту тему сказано:

Это чисто физически невозможно работать интернет магазином для 20 млн человек. Должны быть ограничения, 100%
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 20.08.2014, 22:51  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11690
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Orc писал(a):
чисто физически невозможно работать интернет магазином для 20 млн человек
Почему? Учитывая, что на "заленточные заказы" по определению не задано четкого "срока поставки".
Плюс собственно "интернет-магазинами" работает заленточная часть орденских структур, а "столы заказов" попросту разбивают эти заказы по направлениям и передают.
В начало страницы
Orc
 Написано: 20.08.2014, 22:53  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Kail Itorr писал(a):
Почему? Учитывая, что на "заленточные заказы" по определению не задано четкого "срока поставки".
Плюс собственно "интернет-магазинами" работает заленточная часть орденских структур, а "столы заказов" попросту разбивают эти заказы по направлениям и передают.

Так заказов очень много. Именно по этому никогда крупные производители не работают в рознице сами.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 20.08.2014, 23:00  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11690
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Orc писал(a):
заказов очень много
На самом деле, не очень много, ибо дорого. Т.е. на 22 г. НЗ из 10 млн зарегистрированного населения "заказчиков" будет хорошо если 10 тыс.
А Орден не производитель, он посредник при поставках "всего и вся". И за ленточкой тоже обычно общается не с производителем (хотя иногда может и это), а с продавцами, в зависимости от типа заказа, опт или розница.
В начало страницы
Orc
 Написано: 21.08.2014, 07:32  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Kail Itorr писал(a):
На самом деле, не очень много, ибо дорого. Т.е. на 22 г. НЗ из 10 млн зарегистрированного населения "заказчиков" будет хорошо если 10 тыс.
А Орден не производитель, он посредник при поставках "всего и вся". И за ленточкой тоже обычно общается не с производителем (хотя иногда может и это), а с продавцами, в зависимости от типа заказа, опт или розница.

Это сотни менеджеров. Нет смысла. Никто в мире так не делает...
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 21.08.2014, 09:56  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11690
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Орден "берет заказы", это факт.
И берет заказы как оптовые, так и розничные, это - тоже факт. Из канона следует вполне четко.
А вот как именно сие происходит - демиург не уточняет. Можешь изощряться. Но в рамках.
В начало страницы
milbak
 Написано: 21.08.2014, 11:22  

Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 925
Откуда: Россия
Имя: Дмитрий Иванов
Это часть бизнеса ордена, значит структура есть.. просто ее еще не описали...
В начало страницы
Orc
 Написано: 21.08.2014, 11:23  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Kail Itorr писал(a):
Орден "берет заказы", это факт.
И берет заказы как оптовые, так и розничные, это - тоже факт. Из канона следует вполне четко.
А вот как именно сие происходит - демиург не уточняет. Можешь изощряться. Но в рамках.

так я и поизощеряюсь. В рамках структур, существующих в межнациональных корпорациях.
В начало страницы
Orc
 Написано: 21.08.2014, 11:24  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
т.е есно, обрабатываются все заказы.
И частнику так или иначе все приходит только через Орден.
Но скорее всего через пирамидальную структуру.
В начало страницы
milbak
 Написано: 21.08.2014, 11:34  

Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 925
Откуда: Россия
Имя: Дмитрий Иванов
Orc писал(a):
т.е есно, обрабатываются все заказы.
И частнику так или иначе все приходит только через Орден.
Но скорее всего через пирамидальную структуру.

Где-то уже не раз были упоминания о "политических фильтрах" на заказы как инженерку так и на оружие.. т.е кто-то должен утверждать...
Второе все жалуются на цены ордена.. т.е либо наценка бешенная, либо берут на СЗ там где быстрее и проще... либо есть две структуры.. тут и там.. тогда время согласования цены длинное... нужно упрощать и вводить систему допусков пои формировании цены..
В начало страницы
Orc
 Написано: 21.08.2014, 11:35  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
milbak писал(a):
Где-то уже не раз были упоминания о "политических фильтрах" на заказы как инженерку так и на оружие.. т.е кто-то должен утверждать...
Второе все жалуются на цены ордена.. т.е либо наценка бешенная, либо берут на СЗ там где быстрее и проще... либо есть две структуры.. тут и там.. тогда время согласования цены длинное... нужно упрощать и вводить систему допусков пои формировании цены..

Цена бешеная - Орден монополист. Мечта идиота просто.
В начало страницы
milbak
 Написано: 21.08.2014, 12:00  

Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 925
Откуда: Россия
Имя: Дмитрий Иванов
Orc писал(a):
Цена бешеная - Орден монополист. Мечта идиота просто.

Дело не в монополии, дело в том, что на СЗ компании зарабатывают на закупке, т.е сформированы цены продажи и заработать можно купив дещевле и сократив логистическую составляющую.. на НЗ цена определяется следующим образом: цена покупки на СЗ +логистические затраты +наценка ордена (fix)..
Т.е. либо скорость выполнения заказа =дороже закупка, либо цена меньше, срок дольше... учитывая период дождей и хреновую логистику НЗ.. орден дает цены на условиях складов конечной станции ж.д.
Т.е вижу так:
Подается заявка, если товар "стандартный"(памперс,боеприпасы, и т.д.) цена определяется сразу по некой формуле, подписывается заявка и берется 100% оплата ( убъют заказчика- дополнительный гешефт ордену), не стандартные заказы добавляется время на согласование... за всякие срочности, на малых партиях наценки..
В начало страницы
milbak
 Написано: 21.08.2014, 12:01  

Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 925
Откуда: Россия
Имя: Дмитрий Иванов
Orc писал(a):
Цена бешеная - Орден монополист. Мечта идиота просто.

Да еще к формированию цены: на портию товара падает стоимость жд платформы или контейнера.. тара ведь не возвратная :russian:
В начало страницы
Orc
 Написано: 21.08.2014, 12:02  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
milbak писал(a):
Дело не в монополии, дело в том, что на СЗ компании зарабатывают на закупке, т.е сформированы цены продажи и заработать можно купив дещевле и сократив логистическую составляющую.. на НЗ цена определяется следующим образом: цена покупки на СЗ +логистические затраты +наценка ордена (fix)..
Т.е. либо скорость выполнения заказа =дороже закупка, либо цена меньше, срок дольше... учитывая период дождей и хреновую логистику НЗ.. орден дает цены на условиях складов конечной станции ж.д.
Т.е вижу так:
Подается заявка, если товар "стандартный"(памперс,боеприпасы, и т.д.) цена определяется сразу по некой формуле, подписывается заявка и берется 100% оплата ( убъют заказчика- дополнительный гешефт ордену), не стандартные заказы добавляется время на согласование... за всякие срочности, на малых партиях наценки..

там стандартный гешефт от 150% и в горку))
В начало страницы
n90
 Написано: 21.08.2014, 12:05  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
milbak писал(a):
стоимость жд платформы или контейнера.. тара ведь не возвратная
Ж/д платформа в состоянии металлолома. Но - да, некая доля в общей цене есть. А про контейнеры только что в соседней ветке писал - они МОГУТ быть потом реализованы отдельно, как самостоятельный товар, который МОЖЕТ еще и прибыль дать.
В начало страницы
Orc
 Написано: 21.08.2014, 12:05  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
milbak писал(a):
Да еще к формированию цены: на портию товара падает стоимость жд платформы или контейнера.. тара ведь не возвратная :russian:

это у Сиба прописано.
В начало страницы
milbak
 Написано: 21.08.2014, 12:32  

Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 925
Откуда: Россия
Имя: Дмитрий Иванов
n90 писал(a):
Ж/д платформа в состоянии металлолома. Но - да, некая доля в общей цене есть. А про контейнеры только что в соседней ветке писал - они МОГУТ быть потом реализованы отдельно, как самостоятельный товар, который МОЖЕТ еще и прибыль дать.
Снижение затрат в бизнесе-увеличение дохода.. т.е в контейнере поступает товар.. ( сколько и каких партий -это логистика) отлавливать списанные контейнеры по всему миру -это жесть.. (тем более в списанном контейнере нельзя транспортировать груз по СЗ.. соответственно стоимость контейнеров в районе 10-15к$.. средняя стоимость нормального б/контейнера 40 фут годного к эксплуатации
Отсюда есть некая наценка на объем партии товара, в которой прячется стоимомть контейнера, а дальше если есть покупатель ура, нет- в металлолом!!! (Можно как раз и описать возникновение металлургического завода наличием свалок тары после 10-15 лет с начала освоения НЗ...
По платформам тоже самое, покупают некие партии б/у платформ (можно сильно б/у) (а вот цена на металлолом на НЗ стандартна)
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 21.08.2014, 12:38  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
milbak писал(a):
Это часть бизнеса ордена, значит структура есть.. просто ее еще не описали...

бизнес в Ордене согласно демиургу не бизнес самого ордена а бизнес его членов (не служащих)
В начало страницы
  Всего сообщений: 998
Быстрый переход:  
  Модераторы:  GEORGE, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 3