Стрельников Владимир: "Переярок"

  Всего сообщений: 3107
Для печати
Автор Сообщение
Владимир
 Написано: 18.08.2014, 22:14  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Orc писал(a):
Обычно из пальмового листа делают, дешево и сердито.

спасибо...
В начало страницы
UL
 Написано: 18.08.2014, 22:23  

Любитель


Регистрация: 27.07.2014
Сообщений: 849
Имя: Юрий Масур
Произведение ОЧЕНЬ понравилось. Гораздо больше, чем "Простые парни". Хотя есть несколько моментов:

Цитата:
Сегодня четверг, пайшанба, узбеки-мужчины обычно в этот день сами готовят плов. Именно хозяева дома, или их старшие сыновья. Ну и, как говорят, обязательно хозяйку того, исполняют с ней супружеский долг. Судя по мечтательному выражению лица Гулистан-опы, так оно и есть.

Моя бывшая подруга как раз из ваших мест. Она мне много интересного рассказывала, в том числе и про пайшанба. Так вот с ее слов, в пайшанба плов готовит не хозяин, а хозяйка. Xозяин приходит только чтобы употребить :crazy:, зато приходит - мир рухни, но в четверг вечером он будет дома :ready:.

Цитата:
— Не принюхивайся, красавица, это горелым порохом от оружия несет. — Посмотрев на наши недоумевающие лица, горбун продолжил. — Сюда, на это берег Залива, не везут новое оружие. Трофеи, захваченное и вроде как уничтоженное оружие. В основном из арабских стран, Афганистана, Юго-Восточной Азии. Вон, например, гора французских карабинов, перебираю помаленьку. — Он показал на самом деле гору из каких-то винтовок, сваленную на полу. — Для начала двадцатого века отличные винтовки, да и сейчас их у меня раджи для своих крестьян заказывают.

По канону, на базы везут оружие с резервных складов тех стран, которые обслуживает база. Понятное дело, что база "Индия и Средний Восток" получает особое старье, но - из арсеналов, вычищенное и смазанное. И кстати, винтовки под 8мм Лебель даже там массово не сохранились, да и патроны к ним не производятся со времен ВМВ (хотя Вики нам и говорит, что сербы делают на экспорт, но обьемы и цены у них наверняка те еще).
Цитата:

— Так, ТОЗ-34, в отменном состоянии. Неплохое ружье для птичьей охоты. — Оружейник спокойно отложил его в сторону. А вот со вторым, курковкой с длинными и тяжелыми стволами, он долго не расставался. Потом положил и его. — МЦ-9, еще сталинское. Ребята, я мог бы вам долго вешать лапшу на уши, но скажу сразу — я вам за каждое ружье дам по три ствола. Пистолет, пистолет-пулемет и автомат под промежуточный патрон. Объясню сразу, почему. Это, — он кивнул на курковку, — очень редкое ружье. И такое было у моего отца.

МЦ-9 никак не может быть сталинской.
К выпуску курковой штучной модели МЦ 9 ЦКИБ приступил в 1954 году.
Кроме того, щедрость Наримана.. как-то уж через край. Ему ведь нужно одно ружье из двух, да и то - как сувенир. Алексею и Сайоре ружья вообще бесполезны. Пара пистолетов и один карабин/автомат - и они будут довольны выше крыши. Ну и насчет бесполезности пистолет-пулеметов уже сказано.
Цитата:

— Это — Тyре-68, китайские автоматы.
..
Погоди, я не закончил. Так вот, это — практически самое лучшее из того, что здесь есть. Китайские автоматы практически новые, что даже странно. В отличном состоянии. ППШ и ППС еще советские, сделаны или в самом конце войны, или послевоенные, сорок пятого года, похоже, африканский завоз. И тоже лежали где-то то ли на складе, то ли, что скорее, какая-то сволочь у себя дома припрятала, для личного пользования. ТТ вообще новехонькие, в пушечном сале, похоже, трофеи из Ирака. А может, и из той же Африки, туда кто только чего не продает. Да, у меня есть и Галилы, и ФН-ФАЛы, но в состоянии грязных железок. Я ничего не гарантирую насчет них, так как я к ним пока не притрагивался.

Приходилось читать, что у Тип 68 (который на самом деле Тип 63) были ОЧЕНЬ серьезные проблемы с качеством. Поэтому, собственно, они и исчезли так быстро, в то время как более ранние китайские Калаши - Тип 56 - до сих пор массово производятся и применяются. В то время как ФН ФАЛ сделан из отличной бельгийской стали, и при регулярной чистке - будет служить очень долго. Да и Галиль по качеству явно превосходит китайские изделия эпохи "большого скачка", хотя в Нью-Дели покупка далеко не оптимальная - патрон нестандартный, и слабоват против крупных животных.
Кстати, вспоминая обсуждение М1 Гаранд в одной из тем - вот этого добра на базе "Индия и Средний Восток" будет выше крыши. Турция, Иордания, Саудовская Аравия, Иран, Вьетнам. Корея, Япония - это только по памяти 8-).

Цитата:
И если я в принципе могу списать несколько десятков винтовок, и меня никто об этом не спросит, то патроны подотчетны.

Не может он их списать, винтовки учитываются. Не в смысле - по номерам и с кучей бумажек, а как товар. Винтовка со склада - сколько-то там экю в кассу. А иначе что мешает Нариману в принципе продать несколько десятков винтовок на сторону, нанеся ущерб доходам Ордена :D?

Цитата:
Они и автоматы обычно не покупают, вон, Бертье закажут по винтовке на взрослого мужика, и все. Благо они все под французский «семь с половиной» перестволены.

Бертье не переделывались под 7.5. Если же имеются в виду 07/15 М34, то это винтовки нового выпуска, включавшие элементы старой конструкции Бертье (в частности, затвор), и было их сделано очень немного, пока не приняли на вооружение МАS 36.
Цитата:

Последняя войсковая операция была против одного полковника их Мьянмы, который сумел сколотить банду в полторы тысячи штыков. На помощь военным даже авиация прибыла, пара «Апачей» и две летающие лодки, «Каталины».

"Апачи" - орденские?
"Каталины" - а банда где-то посреди океана кочевала?

Цитата:
Плюс стояло с десяток машин, чем-то похожих на старый «москвич», или «Волгу», которая ГАЗ-21. Тоже старинный дизайн, много хрома. Но машины явно новенькие.
-Ого, смотри, эти по десять тысяч экю. Что это? «Амбассадор»? Никогда не слышал. – Я поглядел на сверкающую белой краской машину. Вчитался в закрепленный под лобовым стеклом листок. – тридцать семь лошадиных сил, дизель. И кондиционер. В принципе, для города вполне себе машинка. Плюс дорожный просвет совсем не маленький.

Для города с мощеными или хорошо укатанными, сухими улицами. За пределами города - совершенно бесполезна. При наличии "Махиндр" за пять тысяч - "Амбассадор" никто не купит за двойную цену. Подозреваю, что и за половинную не купят. Вон, в "Путанабусе" в Порто-Франко "Мерседес" за три тыщи продают, и вряд ли очень успешно.
Цитата:

-Спасибо. А скажите, тут есть какая-либо мастерская? Мне надо сделать буксировочную вилку, чтобы свой мотоцикл прицепить к фаркопу.

Вот что-то мне подсказывает, что буксировка мотоцикла с коляской за джипом по бездорожью, даже на жесткой сцепке - не слишком удачная идея.

Цитата:
А вот по ценам на машины... Примерно в это же время твой ГГ на Русской территории покупает трофейную, малость покоцаную Ниву-пикап за 8000, целая предлагается за 12000. При такой разнице цен все свободные суда будут челночить на перевозке машин. Быстро выправят перекос цен, бо спрос определяет цену.
Совсем не факт, кстати. Во-первых, перевозка - миниму тысяча (а скорее - полторы), только до порта. Во-вторых, "Махиндра" по своей конструкции - машина 50-ых с соответствующим расходом горючего, масла, с заморочками в техобслуживании и т.п. А в-третьих - а как у "Махиндры" с качеством и надежностью?
У нас в Израиле "Махиндра" не продается, но полтора десятка лет назад продавали индийские джипы - "Тата". С дизелем "Мерседес" (лицензионным), не абы как. И очень занедорого. Первое время продажи шли бодро - пока пользователи не обнаружили, что ломаются "Таты" непрерывно. Особенно - мерседесовский дизель, сделанный в Индии :blink:. Продажи упали в ноль, несмотря на дешевизну, и "Тата" нас покинула, о чем никто не жалеет :D. Подозреваю, что на Новой Земле, где надежность машины - это часто разница между жизнью и смертью, это будет еще более выраженно.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 18.08.2014, 22:34  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
оружие старое, какие-то винтовки просто разбираются и актируются. Кто их считать будет, если их валом привозят?

МЦ-9 - достаточно дорогое ружье. Порой очень дорогое. так что не расщедрился, прямо скажем.

Каталины просто бомберы. Пролетали рядом)))

Винтовка не Лебеля, а Бертье. Они и после войны много где отметились, перестволки под 7,5 мм, переделывались они перед большой войной...
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 18.08.2014, 23:28  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
UL писал(a):


Кстати, вспоминая обсуждение М1 Гаранд в одной из тем - вот этого добра на базе "Индия и Средний Восток" будет выше крыши. Турция, Иордания, Саудовская Аравия, Иран, Вьетнам. Корея, Япония - это только по памяти 8-).

"Апачи" - орденские?
"Каталины" - а банда где-то посреди океана кочевала?

Насчёт Гаранда, Мэтр как-то меня в одной из тем просветил. Нету сейчас их в товарных количествах, Амеры свои распродали и большая часть уже сошла по естественному износу, Вьетнам тоже своё распродал. Возможно их наличие в запасниках Китая, из поставок Гоминьдану или трофеев Корейской войны или в КНДР, но там они вряд-ли будут доступны.

Насчёт Каталин. С их дальностью они спокойно могут взлететь с Нью-Хевена и отбомбиться по хребту Кам. Так что вопросы удалённости района работы от гидродрома для них не стоят, по крайней мере в масштабах Большого Залива, да и в глубине материка плёс длиной в километр найти можно.
В начало страницы
UL
 Написано: 18.08.2014, 23:54  

Любитель


Регистрация: 27.07.2014
Сообщений: 849
Имя: Юрий Масур
Цитата:
оружие старое, какие-то винтовки просто разбираются и актируются. Кто их считать будет, если их валом привозят?

Закупщики Ордена на Старой Земле. А на Новой - представители банка Ордена, куда должны поступать деньги за винтовки.
Разбираются и актируются, ага. А потом за пределами базы собираются и продаются :crazy:, Нариману - чистая прибыль, Ордену, чистый убыток 8-).

Цитата:
МЦ-9 - достаточно дорогое ружье. Порой очень дорогое. так что не расщедрился, прямо скажем.

47 тысяч рублей. 1304 USD. 395 экю. Одни пистолеты дороже стоят 8-).
Хотя ГГ, конечно, прикупил ее очень выгодно.
Цитата:

Винтовка не Лебеля, а Бертье. Они и после войны много где отметились, перестволки под 7,5 мм, переделывались они перед большой войной...

Те, которые М07/15 и М1916, тоже называют Лебелями. Хотя они формально и не. Ну как копировальную машину называют ксероксом, даже если ее сделал, например, Canon :).
После ВМВ отметились, в смысле? Ну да, в бывших французских колониях и рядом. Достреливали винтовки и запасы патронов, оставшиеся со времен войны. К середине 50-ых закончили. С тех пор - очень большая редкость.
Кстати, это и к Кайл Иттору относится, у которого в "Золотой лихорадке" латиносы-пейзане с Лебелями и Бертье. Магазинки, которые массово могут сохраниться на складах к 80-ым - это в основном Маузер 98 с клонами, Мосинка в вариантах и Ли-Энфильд. В меньшей степени - MAS 36. Все остальное и на Старой Земле уже было экзотикой.
Про массовую переделку М07/15 и М1916 под 7.5 перед ВМВ я, честно говоря, сейчас впервые слышу. Приходилось читать, что было в точности до наоборот: в резервных и колониальных частях давно ввели ручник Шательро под 7.5, а винтовки оставались все те же М07/15 и М1916 под 8 мм Лебель,. И потому французы имели на уровне отделения два типа винтовочных патронов, через что очень страдали.
Цитата:

Насчёт Гаранда, Мэтр как-то меня в одной из тем просветил. Нету сейчас их в товарных количествах, Амеры свои распродали и большая часть уже сошла по естественному износу, Вьетнам тоже своё распродал. Возможно их наличие в запасниках Китая, из поставок Гоминьдану или трофеев Корейской войны или в КНДР, но там они вряд-ли будут доступны.

Это на Старой Земле ситуевина. А на Новой Земле, куда Орден без проблем может везти оружие и из китайских и северокорейских складов, ситуация совсем другая.
Кроме того, Южная Корея свое не все распродала. Читал, что несколько лет назад был у них небольшой скандальчик: южнокорейцы попытались выкинуть на американский гражданский рынок 30000 (тридцать тысяч) Гарандов со своих резервных складов, на что американцы им сказали: "Авотфиг! Вы эти винтовки получили даром, как военную помощь, теперь либо возвращайте их тоже даром а мы уже найдем, как их пристроить, либо выплатите их стоимость в приведенных ценах и можете продавать". Чем все закончилось, не помню, но думаю, с Орденом таких проблем бы не возникло.
Иранская и турецкая армии, где Гаранды были одно время основными винтовками, были совсем не маленькими. Да и по прочим ближне-, средне- и дальневосточным армиям в сумме прилично набирается.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 19.08.2014, 00:26  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
UL писал(a):


Те, которые М07/15 и М1916, тоже называют Лебелями. Хотя они формально и не. Ну как копировальную машину называют ксероксом, даже если ее сделал, например, Canon :).

Тут была такая история. Французы заказали во время Первой Мировой в САСШ партию винтовок Бертье. Заказ не был полностью выкуплен из-за окончания войны. Часть винтовок приобрели голливудские студии как реквизит для сьёмок фильмов про Иностранный Легион, хотя легионеры вплоть до 2МВ были вооружены Лебелями М1886 с подствольным магазином и из-за этого к винтовкам Бертье и прилипло СОВЕРШЕННО НЕПРАВИЛЬНОЕ ИМЯ. Такова сила исскуства :D :D :D
В начало страницы
UL
 Написано: 19.08.2014, 01:09  

Любитель


Регистрация: 27.07.2014
Сообщений: 849
Имя: Юрий Масур
А Жук, который автор известного справочника, тоже эти фильмы смотрел? :D У него М07/15 и М1916 - Лебель.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 19.08.2014, 07:31  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
UL писал(a):
Закупщики Ордена на Старой Земле. А на Новой - представители банка Ордена, куда должны поступать деньги за винтовки.
Разбираются и актируются, ага. А потом за пределами базы собираются и продаются :crazy:, Нариману - чистая прибыль, Ордену, чистый убыток 8-).



47 тысяч рублей. 1304 USD. 395 экю. Одни пистолеты дороже стоят 8-).
Хотя ГГ, конечно, прикупил ее очень выгодно.


.

Орден вполне может закрыть глаза на мелкий гешефт оружейника, если тот не наглеет.

А МЦ-9 курковые есть и по 300000 рубликов, а могут быть и дороже. тут очень много зависит от мастера и так далее.
Я в советские времена видел курковку МЦ-9, которая стоила дороже МЦ-8. 2800 против 1900 рублей. Так что всякое бывает.

и это, Каталина амфибия, может и с грунта взлететь.
В начало страницы
komukc
 Написано: 19.08.2014, 10:15  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
Володя, КМК, комрад Ангел прав.
Если цена на новую за ленточкой 10к$ то на ЗЛ будет минимум 10к экю. И не важно как она досталась.
Смени на подержанную, и всё нет вопросов.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 19.08.2014, 10:23  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
komukc писал(a):
Володя, КМК, комрад Ангел прав.
Если цена на новую за ленточкой 10к$ то на ЗЛ будет минимум 10к экю. И не важно как она досталась.
Смени на подержанную, и всё нет вопросов.

уже. почти новая)))




чуть добавил
В начало страницы
Alex19571712
 Написано: 19.08.2014, 10:37  
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 1715
Откуда: Кривой Рог
Имя: Александр
Цитата:
что ее тошнит, и потому я отел в
отвел в
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 19.08.2014, 10:41  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
UL писал(a):
По канону, на базы везут оружие с резервных складов тех стран, которые обслуживает база. Понятное дело, что база "Индия и Средний Восток" получает особое старье, но - из арсеналов, вычищенное и смазанное.
Именно что не с арсеналов (что преступно), а резервных складов. Поэтому не вычищенное, а в консервационной смазке. Вот только масштаб тех складов в Индии сильно поменьше, чем в России и США. Много просто не дадут, а покупатели есть и помимо ордена. Поэтому то, что всё-таки поступает в свободную продажу не попадает. Так-чта в аренале базы только трофеи. За которыми бандиты не больно следили, а потом везли несколько суток в кузове грузовика.
Ну, так Владимр решил. Он автор, ему можно. :)

Цитата:
Приходилось читать, что у Тип 68 (который на самом деле Тип 63) были ОЧЕНЬ серьезные проблемы с качеством. Поэтому, собственно, они и исчезли так быстро, в то время как более ранние китайские Калаши - Тип 56 - до сих пор массово производятся и применяются.
Основной недостаток 68го это СКС в основе. Т.е. самозарядка переделанная в автомат. Если не лупить очередями сильно быстро не рассыпется.
Опять же сказано - ничего лучше нет.

Цитата:
М1 Гаранд в одной из тем - вот этого добра на базе "Индия и Средний Восток" будет выше крыши. Турция, Иордания, Саудовская Аравия, Иран, Вьетнам. Корея, Япония - это только по памяти 8-).
Давно переплавлены те гаранды! Опять же - патрон не ходовой.

Цитата:
Не может он их списать, винтовки учитываются. Не в смысле - по номерам и с кучей бумажек, а как товар. Винтовка со склада - сколько-то там экю в кассу. А иначе что мешает Нариману в принципе продать несколько десятков винтовок на сторону, нанеся ущерб доходам Ордена :D?
А Нариман сам определяет подлежит трофейный ствол восстановлению или нет. Если наглеть не будет никто не почешется. А если наладит добрые отношения с тем кто может почесатся, так тем более.

Цитата:
Для города с мощеными или хорошо укатанными, сухими улицами. За пределами города - совершенно бесполезна.
Амбасадор машина из глубины 60х, её внедорожные качесва выше, чем у большинства современных паркетников.

Цитата:
Вот что-то мне подсказывает, что буксировка мотоцикла с коляской за джипом по бездорожью, даже на жесткой сцепке - не слишком удачная идея.
Буксировка вполне себе нормально. ГГ, как я понял, собрался жёстко (?) закрепить дышло на вилке, мотоцик миним в 2 раза легче машины, так что ничего сложного. В тяжёло ситуации мотцикл может и сам проехать.
А вот тащить мотик на тот берег не лучшая идея. Разве что ГГ он дорог как память...

Цитата:
Совсем не факт, кстати. Во-первых, перевозка - миниму тысяча (а скорее - полторы), только до порта. Во-вторых, "Махиндра" по своей конструкции - машина 50-ых с соответствующим расходом горючего, масла, с заморочками в техобслуживании и т.п. А в-третьих - а как у "Махиндры" с качеством и надежностью?
Я думаю, не меньше 2000, бо не ящик.
Нива тоже не образец надёжности и долговечности.
Цена определяется исключительно затратми производителя и наличием денег у покупателя. Новые они стоили порядка 10000 баксов.
В начало страницы
Alex19571712
 Написано: 19.08.2014, 10:55  
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 1715
Откуда: Кривой Рог
Имя: Александр
И почему все забывают конон.
Видь сказано собирают в Нью-Индии махиндры. Вопрос как. По всей видимости отверточной сборкой.
Возможно нашёлся умный индус прикупил на СЗ пресик 3-5 тонн. Перегнал на НЗ.
И штампует кое-кие заготовки, для сборки, не требующие большой кривизны. Где-то в 2002-2003гг были сняты с производства Махиндра ММ540/550. Прикупил штампы подходящие для производства авто в НЗ. Капот, боковые поверхности, что-то ещё.
А двежки с СЗ.
Ещё возможно востановленные авто. Покупать на СЗ по ценне металлолома. Перебирать, востанавливать. По дискавери был цикл передач о индусах-автослерарях. Да-а-а из старья такие конфетки делоли :D просто класс.
Ток-что вопрос что дешево для меня не стоит
В начало страницы
Владимир
 Написано: 19.08.2014, 10:56  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Alex19571712 писал(a):
И почему все забывают конон.
Видь сказано собирают в Нью-Индии махиндры. Вопрос как. По всей видимости отверточной сборкой.
Возможно нашёлся умный индус прикупил на СЗ пресик 3-5 тонн. Перегнал на НЗ.
И штампует кое-кие заготовки, для сборки, не требующие большой кривизны. Где-то в 2002-2003гг были сняты с производства Махиндра ММ540/550. Прикупил штампы подходящие для производства авто в НЗ. Капот, боковые поверхности, что-то ещё.
А двежки с СЗ.
Ещё возможно востановленные авто. Покупать на СЗ по ценне металлолома. Перебирать, востанавливать. По дискавери был цикл передач о индусах-автослерарях. Да-а-а из старья такие конфетки делоли :D просто класс.
Ток-что вопрос что дешево для меня не стоит

не сказано! Сказано, что индусы идут в гору со своими махиндрами.где их собирают, откуда везут - не сказано.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 19.08.2014, 11:19  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
UL писал(a):
А Жук, который автор известного справочника, тоже эти фильмы смотрел? :D У него М07/15 и М1916 - Лебель.

Жук, в тексте, объединяет под названием "Лебель" ВСЕ французские винтовки под патрон 8 мм, хотя несколькими строками ниже пишет: - "С 1890 г появляются карабины системы Бертье под трёхпатронную пачку".
А историю про искажение названия я прочёл у Попенкера "Вторая мировая: война оружейников". Человек тоже как бы не профан.
В начало страницы
komukc
 Написано: 19.08.2014, 11:19  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
Владимир писал(a):
не сказано! Сказано, что индусы идут в гору со своими махиндрами.где их собирают, откуда везут - не сказано.

Ага.
Но вполне могут сборку наладить... Или востановление...
В начало страницы
Владимир
 Написано: 19.08.2014, 11:22  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
staryi_prapor писал(a):
Жук, в тексте, объединяет под названием "Лебель" ВСЕ французские винтовки под патрон 8 мм, хотя несколькими строками ниже пишет: - "С 1890 г появляются карабины системы Бертье под трёхпатронную пачку".
А историю про искажение названия я прочёл у Попенкера "Вторая мировая: война оружейников". Человек тоже как бы не профан.

у него и про перестволку винтовок Бертье есть...
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 19.08.2014, 12:32  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11690
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
UL писал(a):
латиносы-пейзане с Лебелями и Бертье
А также с каркано. И еще шоша и гочкис валяется. Так кто тебе сказал, что у них к этим стволам есть патроны? %) Владу там дают "на поносить" Штейр М1912, к которому боеприпасов тоже нету.
Alex19571712 писал(a):
сказано собирают в Нью-Индии махиндры
Не сказано! Сказано, что "индусы на коне со своими махиндрами", т.е. машинка для местных условий самое то. Как и испанский самурай. Это значит, что их массово ВВОЗЯТ, в т.ч. и запчасти к ним, а дальше уже она катается по Новой Земле.
Никакого местноиндийского автопрома в каноне нет.
В начало страницы
komukc
 Написано: 19.08.2014, 12:54  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
Kail Itorr писал(a):

Не сказано! Сказано, что "индусы на коне со своими махиндрами", т.е. машинка для местных условий самое то. Как и испанский самурай. Это значит, что их массово ВВОЗЯТ, в т.ч. и запчасти к ним, а дальше уже она катается по Новой Земле.
Никакого местноиндийского автопрома в каноне нет.

Как и не указано о его отсутствии...
Речь о индусах как раз в контексте того что испанцы свои "сантаны" собирают на ЗЛ.
Так что вполне могут из старых обновлять.
Автопрома полного цыкла разумеется нет, но всяка доработка/переработка/сборка из деталей/ и тд... почему нет?
В начало страницы
Владимир
 Написано: 19.08.2014, 12:57  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
komukc писал(a):
Как и не указано о его отсутствии...
Речь о индусах как раз в контексте того что испанцы свои "сантаны" собирают на ЗЛ.
Так что вполне могут из старых обновлять.
Автопрома полного цыкла разумеется нет, но всяка доработка/переработка/сборка из деталей/ и тд... почему нет?

испанцы тоже не собирают сантаны на ЗЛ))) они перегоняют их)))
В начало страницы
komukc
 Написано: 19.08.2014, 13:01  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
Да, точно... Звиняюсь зарапортовался... :pardon:
В начало страницы
UL
 Написано: 19.08.2014, 14:13  

Любитель


Регистрация: 27.07.2014
Сообщений: 849
Имя: Юрий Масур
Цитата:
Орден вполне может закрыть глаза на мелкий гешефт оружейника, если тот не наглеет.

Ни одна западная корпорация (а Орден, несомненно, одна из них) никогда не закроет глаза на гешефт сотрудника. Особенно - с использованием ее, корпорации, ресурсов.

Цитата:
А МЦ-9 курковые есть и по 300000 рубликов, а могут быть и дороже.

Но дикие узбеки не могут отличить одну двухстволку от другой, и продают ГГ МЦ-9 с рыночной ценой в 300 тысяч за 2% реальной стоимости :D. Ты, конечно, автор, но с реализмом тут как-то хреново.
Цитата:

Именно что не с арсеналов (что преступно), а резервных складов. Поэтому не вычищенное, а в консервационной смазке. Вот только масштаб тех складов в Индии сильно поменьше, чем в России и США. Много просто не дадут, а покупатели есть и помимо ордена.

Да, я про резервные склады. Масштаб которых в Индии явно превосходит американский. Напоминаю, индийская армия - 1130 тысяч срочников и кадрового состава, и 960 тысяч резервистов, т.е. почти 2.1 миллиона человек. Вот их и должны обеспечивать оружием резервные склады (у кадровой армии - свои оружейки в частях, да, но в случае массового выхода стрелковки из строя - пополняется она с резервных складов). А база "Индия и Средний Восток" называется так потому, что не только Индию обслуживает, но и арабские страны, Иран, Турцию, Пакистан, Индонезию, и похоже еще и Вьетнам с Таиландом - немаленькие страны с немаленькими армиями. А возможно, еще и Африку. И покупателей на оружие с их резервных складов очень мало: армиям более развитых стран такое старье не нужно, а гражданский рынок США имеет своеобразные требования и далеко не резиновый.
Кстати, косвенно оценить глубину "закромов родины" арабских стран можно по кадрам гражданских войн в Ливии и Сирии. Все, что состояло на вооружении с момента получения независимости, всплыло в руках антиправительственных повстанцев.

Цитата:
Ну, так Владимр решил. Он автор, ему можно.

Автор может нарушить канон :)? Хорошо, запомню.

Цитата:
Основной недостаток 68го это СКС в основе. Т.е. самозарядка переделанная в автомат. Если не лупить очередями сильно быстро не рассыпется.
Опять же сказано - ничего лучше нет.

Основной недостаток данного Типа - это "сделано в Китае", из той стали, которую китайцы выплавляли у себя во дворах во время "Большого скачка".
С другой стороны, чтобы за одну двустволку давать два ХОРОШИХ автомата.. Нариман еще не настолько свихнулся :D.
Цитата:

Давно переплавлены те гаранды! Опять же - патрон не ходовой.

Корейские - точно не переплавлены (см.выше), да и в других странах могли заваляться. На середину 80-ых точно.
30-06 - вполне ходовой патрон. Один из наиболее распостраненных в мире охотничьих боеприпасов, плюс Браунинги М1919 кое-где состпяли на вооружении аж до 2000-ых, и в оригинальном калибре.

Цитата:
А Нариман сам определяет подлежит трофейный ствол восстановлению или нет. Если наглеть не будет никто не почешется. А если наладит добрые отношения с тем кто может почесатся, так тем более.

Не дадут ему определять это в одиночнку, бо слишком просто таким образом продать стволы на сторону. Несколько человек, пересчитают, подпишут акт и тут же списанные стволы - под пресс, а металлолом - на продажу. Ну и см. выше: орденская корпоративная культура НИКАКИХ гешефтов сотрудников не позволит. Максимум - выкупить стволы со склада, а потом, по желанию, дарить их, пытаться продать за территорией базы или дома на стенку вешать.

Цитата:
Амбасадор машина из глубины 60х, её внедорожные качесва выше, чем у большинства современных паркетников.

C двигателем в 37 л.с., приводом только на задние колеса и дорожным просветом в 16 см? Да он встанет сразу, как только сьедет с накатанной грунтовки :crazy:.

Цитата:
Буксировка вполне себе нормально. ГГ, как я понял, собрался жёстко (?) закрепить дышло на вилке, мотоцик миним в 2 раза легче машины, так что ничего сложного.

А ничего, что у мотоцикла с коляской с одной стороны два колеса, а с другой - одно, и усилие будет неравным?

Цитата:
Я думаю, не меньше 2000, бо не ящик.
Нива тоже не образец надёжности и долговечности.

Тем более. А еще выяснилось, что 5000 экю - это все же слегка подержанная Махиндра. А если мы еще берем наценку продавца - слегка подержанная Махиндра стоит как чуть более подержанная Нива. Свою узкую нишу бyдет иметь, как и Нива, но чтобы все корабли занимались только перевозками Махндр - и близко не будет.

Цитата:
Ещё возможно востановленные авто. Покупать на СЗ по ценне металлолома. Перебирать, востанавливать. По дискавери был цикл передач о индусах-автослерарях. Да-а-а из старья такие конфетки делоли просто класс.

Орден наверняка отдаст этот бизнес АСШ :crazy:.

Цитата:
у него и про перестволку винтовок Бертье есть...

Спасибо, найду и почитаю.
Цитата:

А также с каркано. И еще шоша и гочкис валяется. Так кто тебе сказал, что у них к этим стволам есть патроны? %) Владу там дают "на поносить" Штейр М1912, к которому боеприпасов тоже нету.

Типа, пейзане таскают винтовки для статуса, а если какой снежный варан захочет пейзанином перекусить - бегут к охране? Хм. Впрочем, твое право.
В начало страницы
тимон
 Написано: 19.08.2014, 14:32  

Матерый чебурнатор


Регистрация: 17.03.2012
Сообщений: 1536
Откуда: Ташкент
Имя: Тимур
камрад UL написал "Но дикие узбеки не могут отличить одну двухстволку от другой, и продают ГГ МЦ-9 с рыночной ценой в 300 тысяч за 2% реальной стоимости :D. Ты, конечно, автор, но с реализмом тут как-то хреново."

тут надо учесть ситуацию с оружейной тематикой в узбекии.если ствол левый продать его невозможно.и неважно сколько он стоит 300 тыс или 3 рубля.а тут охранники сделали мелкий гешефт.втюхали детворе дробовики с уверенность что они не всплывут на этой стороне
В начало страницы
Владимир
 Написано: 19.08.2014, 14:41  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
тимон писал(a):
камрад UL написал "Но дикие узбеки не могут отличить одну двухстволку от другой, и продают ГГ МЦ-9 с рыночной ценой в 300 тысяч за 2% реальной стоимости :D. Ты, конечно, автор, но с реализмом тут как-то хреново."

тут надо учесть ситуацию с оружейной тематикой в узбекии.если ствол левый продать его невозможно.и неважно сколько он стоит 300 тыс или 3 рубля.а тут охранники сделали мелкий гешефт.втюхали детворе дробовики с уверенность что они не всплывут на этой стороне

Именно. Не важно, насколько дорогое оружие, его не то, что продать, показать невозможно. И не важно, офицер ли ты, или кто-еще.

и есть еще момент. На ЦКиБовской МЦ-9 нет клейм, что это именно МЦ-9)))Такой вот сюр))) если не спец оружейнки, то хрен догадаешься. А светить оружие - см. выше)))
В начало страницы
milbak
 Написано: 19.08.2014, 14:45  

Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 925
Откуда: Россия
Имя: Дмитрий Иванов
тимон писал(a):
камрад UL написал "Но дикие узбеки не могут отличить одну двухстволку от другой, и продают ГГ МЦ-9 с рыночной ценой в 300 тысяч за 2% реальной стоимости :D. Ты, конечно, автор, но с реализмом тут как-то хреново."

тут надо учесть ситуацию с оружейной тематикой в узбекии.если ствол левый продать его невозможно.и неважно сколько он стоит 300 тыс или 3 рубля.а тут охранники сделали мелкий гешефт.втюхали детворе дробовики с уверенность что они не всплывут на этой стороне



Вся фишка в том, что цена ствола определятся следующим способом:
1. Спрос
2. Мода
3. Стоимость нового у производителя (+затраты и +наценка)
4. Состояние
Соответственно в узбекистане реально купить ствол за 2% от стоимости его в Москве или в европе.
Ибо в узбекистане МЦ-9 это на ценителя и любителя.. а вот помповуха это модно!!
В начало страницы
  Всего сообщений: 3107
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, Matraskin, n90, Orc, Борис Громов
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 2