У Русских князей ?

У Русских князей ?

Ну я мысль свою изложил, вроде как. Думаю и к Хазарам относится это. Но могу оченна многое упускать, ибо образования профильного не имею. Читано многое, но стройной системы знаний нетути. :pardon:

Но вот возили ли туда свои шеляги с дыма вятские князья сами или был погост в устье Оки - это мне неизвестно, потому и спросил.

На сколько я помню, ни в одной летописи об этом не упоминается. Просто говориться - платили дань, и всё. Письменные источники каганата мне не известны.

так что РУССКОЕ государство в центром в Киеве появилось по взрослому только с княгини Ольги.

Насколько я помню она полюдье повозом заменила.

Ну ды, повоз на погосты.

Ну ды, повоз на погосты. Комбинированно, так сказать. Умнейшая тетка была аднака. Она даже христианство к делу прикрутила. Чему, надо сказать, Греки рады не были сапсем.

Вот что значит пеар :cry:
Не так она была и хороша. Есть версия, что она сама муженька и порешала, а для сокрытия концов еще и противную группировку примучила в Искоростене.

Я и говорю, умнейшая баба. Раньше как - приехал князь с дружиной ( все знают ужо шо будет), девки спрятаны, половина хабара заныкана, мечи( на всяк случай) наточены. Дружина не местная, всего расклада не знает (посадник же может и спеться). По её схеме получилось так - вирник местный, расклад знает. Помимо налога и штрафы собирает. Сидит на зарплате (и не малой). В курсе всех местных событий (плюньте в меня если это не важно),посему может оперативно дружину вызвать(ежели чё). Плюсы очевидны - суд быстрее и неотвратимее, налог снижается (на самом деле возрастает :D), защита оперативнее и правитель ПОСТОЯННО в курсе чем дышит княжество.

Ну вот, опять про политику! Теперь что, древний укросрач начался? Забанят ведь! :D :D :D

Ну вот, опять про политику! Теперь что, древний укросрач начался? Забанят ведь! :D :D :D

Важно что было до нее и что после. Ее стараниями у сына была уже не дружина, было войско. Хуже вооруженное, но гораздо более многочисленное. Налоги оне важная штука.

А причем здесь укросрач, мы о Русах. Происхождение их пофиг, главное что оне страну основали. С централизованным правительством и регулярной армией.

Ты это, хоть перед тем как написать, хоть знания бы освежил. Игорь воевал со Степью и успешно, причем в той же степи. Игорь воевал с Византией, проиграв первую компанию только из-за наличия греческого огня у византийцев, вторую компанию он выиграл. Игорь отправил экспедиционный корпус на Кавказ, где он удерживал несколько провинций современного Азербайджана непрерывно воюя с арабами год. Угу, и это всё не было войско, а какая-то дружина.

Вот она, политическая близорукость. Какие нафиг русы в Киеве? Это противоречит официальной теории протоукров. А то современные русы предъявят права на Киев. Следовательно - розжиг, политика. :D :D :D
PS. Ох, пропадай моя головушка! Забанят ведь, хотя я ни разу не разжигаю! Только разъясняю тонкости текущего политического момента. :oops: :oops: :oops:

Ну, по словам Константина, РЕГУЛЯРНОЕ ВОЙСКО появилось у Русов во времена Святослава. А мы все знаем чей он сын. Что до Игоря, он князь ВЕЛИКИЙ, но не единственный. Войско его это собрание дружин князей удельных. Для того что бы куда либо его послать нужно разрешение совета. А войско Святослава это уже полностью его войско. Вот и вся разница.

Бред.