Всего сообщений: 8770 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Konon | Сообщение #3701 | |||
![]() Меткий Пацифист Регистрация: 08.01.2013 Сообщений: 497 Откуда: Украина Имя: Олег |
http://www.youtube.com/v/9I-CPJUNGQI В это время где то на бескрайних просторах .. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Orc | Сообщение #3702 | |||
![]() Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Имею мнение, что Сталинград к Сталину имеет опосредованное отношение. Вот к подвиге и героизму прямое. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #3703 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Имя Сталина не надо увековечивать. Его итак каждый в России знает. Да и в Америке, Англии, Франции с Германией тоже. А вот город нужно обратно в Сталинград переименовать. Не нужно стесняться своей истории. ей нужно гордиться! :ready: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #3704 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Ленин похоронен ниже уровня земли, что полностью соответствует канону. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
iSemeckiy | Сообщение #3705 | |||
![]() CWF миротворец Регистрация: 02.05.2013 Сообщений: 3109 Откуда: Мск Имя: Юрий |
Matraskin писал(a): Ленин похоронен ниже уровня земли, что полностью соответствует канону. Соответствует канону захоронения египетских мумий, может быть. В моём понимании, захоронение это несколько иное. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #3706 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
iSemeckiy писал(a): Соответствует канону захоронения египетских мумий, может быть. В моём понимании, захоронение это несколько иное. В Лавру сьездите. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #3707 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
iSemeckiy писал(a): Соответствует канону захоронения египетских мумий, может быть. В моём понимании, захоронение это несколько иное. В Лавру сьездите. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
AD | Сообщение #3708 | |||
![]() - Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5993 Имя: Сергей Сезин |
iSemeckiy писал(a): Беспокоит меня больше тенденция на реабилитацию режима. Она потихоньку начинает прослеживаться (сам недавно наблюдал по тв фильм про доброго Берию). Пусть переименовывают что и куда хотят, только за свои деньги (ха-ха). И если больше никаких признаков не будет, то и слава богу. А вот если товарищи взяли курс на восстановление культа личности - это уже тревожно. И этому, коллеги, сейчас есть все предпосылки. И я уверен, что найдутся люди, которым такой разворот событий будет по душе. Ну и уж по-совести говоря, проводить референдум только среди жителей Волгограда - это некорректно. В Сталинграде воевали и погибали люди со всего СССР, значит и референдум должен быть всероссийский. Я в этом уже совсем не уверен,ибо кое-что посмотрел из документов. Но это наши провинциальные документы,а их еще много. Скорее всего,там много чего таится из не укладывающегося в картину мира "что думает диссидент о СССР в 1991 году". Что же касается Волгограда,который будет переименован,то в первую очередь надо спрашивать их.Им жить в этом городе ,и если они не хотят жить в городе имени Сталина,то об этом судить именно им.Все прочие как-то вынесут,если увидят на карте город Ахренеевск,через который они вынуждены проехать или провести там командировку. Не будем уже говорить про то,что городу придется потратить приличную сумму на все изменения в табличках и прочих вещах. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
iSemeckiy | Сообщение #3709 | |||
![]() CWF миротворец Регистрация: 02.05.2013 Сообщений: 3109 Откуда: Мск Имя: Юрий |
AD писал(a): А Вы абсолютно уверены в том,что рассказанное Вам с экрана и страниц про ужасы-правда? Всё понял, дискуссию сворачиваю. Простите, не хотел задеть патриотических чувств присутствующих. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
AD | Сообщение #3710 | |||
![]() - Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5993 Имя: Сергей Сезин |
iSemeckiy писал(a): Всё понял, дискуссию сворачиваю. Простите, не хотел задеть патриотических чувств присутствующих. Зачем? Просто прочитайте документы по концлагерям. Когда увидите,что узникам давали кофе-это немного рвет шаблон.Как и про условия содержания.Есть много чего, в либеральную версию не укладывающуюся. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #3711 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
AD писал(a): Зачем? Просто прочитайте документы по концлагерям. Когда увидите,что узникам давали кофе-это немного рвет шаблон. Как и про условия содержания.Есть много чего, в либеральную версию не укладывающуюся. В каких? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
AD | Сообщение #3712 | |||
![]() - Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5993 Имя: Сергей Сезин |
Matraskin писал(a): В каких? Рязанском. Кременчугском ДОПР(в который входил лагерь).И вообще в норму питания узников ДОПР с 24 года включен кофе. :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #3713 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Matraskin писал(a): В каких? точнее, в чьих концлагерях? и кому кофе? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
AD | Сообщение #3714 | |||
![]() - Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5993 Имя: Сергей Сезин |
Владимир писал(a): точнее, в чьих концлагерях? и кому кофе? Советский концлагерь( в Рязанской губернии было восемь концлагерей,где в основном заседали военнопленные с Юга России). Для этих самых военнопленных(потому что акт обследования и ревизии относится именно к ним и их запасам.По ДОПРу Паек заключенного в то время включал 1 фунт 24 золотника хлеба 1, 06 золотника подболточной муки, 32 золотника мяса или рыбы, 32 золотника крупы, корнеплодов 48 золотников, картофеля 1 фунт, соли 5 золотников, сахара 3.2 золотника, чая - 0.2 золтника. В ведомости пайка еще упоминаются огурцы, фасоль, кофе,но нормы их не указаны . Закупка кофе вписана в приход фонд 2034, опись 1, дело 29 лист 469 параграф 8. Я скажу еще более интересную вещь. Есть архивное дело о передаче пивоваренного завода в пользование Новороссийскому ДОПРу. :D И не как стенки и крыши,а как работающее предприятие. :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #3715 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
AD писал(a): Рязанском. Кременчугском ДОПР(в который входил лагерь). И вообще в норму питания узников ДОПР с 24 года включен кофе. :D А если еще вспомнить, что заключенным (даже немецким пленым) позже на лесоповалах и других веселых местах начислялась зарплата, которая после освобождения доставалась бывшему заключенному, и который с этими деньгами мог приобрести автомобиль Волгу, то у многих шаблон трескается окончательно. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
iSemeckiy | Сообщение #3716 | |||
![]() CWF миротворец Регистрация: 02.05.2013 Сообщений: 3109 Откуда: Мск Имя: Юрий |
Вот так и делается история. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Башибузук | Сообщение #3717 | |||
![]() Средневековый мракобес Регистрация: 23.12.2013 Сообщений: 6779 Откуда: Н.Каховка Имя: Александр |
AD писал(a): Советский концлагерь( в Рязанской губернии было восемь концлагерей,где в основном заседали военнопленные с Юга России). Для этих самых военнопленных(потому что акт обследования и ревизии относится именно к ним и их запасам. По ДОПРу Паек заключенного в то время включал 1 фунт 24 золотника хлеба 1, 06 золотника подболточной муки, 32 золотника мяса или рыбы, 32 золотника крупы, корнеплодов 48 золотников, картофеля 1 фунт, соли 5 золотников, сахара 3.2 золотника, чая - 0.2 золтника. В ведомости пайка еще упоминаются огурцы, фасоль, кофе,но нормы их не указаны . Закупка кофе вписана в приход фонд 2034, опись 1, дело 29 лист 469 параграф 8. Я скажу еще более интересную вещь. Есть архивное дело о передаче пивоваренного завода в пользование Новороссийскому ДОПРу. :D И не как стенки и крыши,а как работающее предприятие. :D Что-то похожее я подозревал, имел допуск к некоторым документам во время обучения в военно политическом училище, но тогда все это не укладывалось в существующий шаблон, да еще прочитанный Архипелаг Гулаг сверху давил, и я соответственно отказывался понимать. Не все однозначно, после разоблачения культа личности многое согласно политики Хрущова исказили. Не все но многое. Например мой дед сидел за то что будучи начальником леспромхоза по пьяни заявил что партию создали не для дураков, донесли что он сказал что партия дураков. Кстати про ужасы Гулага он рассказывал сдержанно, говорил что все зависило от начальника лагпункта. Отсидел пол срока, реабилитировали и востановили в партии. Да еще кажется всю зарплату выплатили за несправедливую отсидку | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #3718 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
iSemeckiy писал(a): Вот так и делается история. Как делается? Вы хоть когда нибудь в своей жизни работали с архивами? В курсе, что социализм и коммунизм - это жесткий контроль и отчетность? Все стороны жизни советского общества до конца 70-х годов очень точно отражены в документах. Или вы читали только либеральные измышления на тему? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
iSemeckiy | Сообщение #3719 | |||
![]() CWF миротворец Регистрация: 02.05.2013 Сообщений: 3109 Откуда: Мск Имя: Юрий |
Ну еще бы привести подтверждение исполнения этих мифических норм и был бы ваще блеск. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #3720 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
iSemeckiy писал(a): Ну еще бы привести подтверждение исполнения этих мифических норм и был бы ваще блеск. Кхм... Тут кто то ставит своей целью кому-то что-то доказать? Это сродни тому, чтобы крикнуть: "Все пидорасы!", а потом требовать подтверждения что окружающие не такие. Сейчас архивы открыты, любой желающий может работать в них. Пожалуйста - велком. Берете документа - наряды, отчеты, докладные записки - и читаете. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
DStaritsky | Сообщение #3721 | |||
![]() космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
iSemeckiy писал(a): Ну еще бы привести подтверждение исполнения этих мифических норм и был бы ваще блеск. можно конечно и обжать ЗК на пайку, и обжимали, но... не борзея и аккуратно, а то можно было и на самого себя донос получить от подсиживающего зама. А если всех повязать вовровством, то это уже суровая уголовка организованной группой которая неукоснительно каралась (в первую очередь из идеологических причин), а донесет тот кого обделили или чья-то жена за то что муж сходил налево с левыми заработками. так что при социализме не стенялись даже в травоядные брежневские времена министров расстреливать за хищения, что уже говорить о временах людоедских. все разговоры о баланде относятся к временам ВОВ, но тогда и на воле голодали. проще было торговать поделками зонных умельцев - это кстати особо не преследовалось. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
iSemeckiy | Сообщение #3722 | |||
![]() CWF миротворец Регистрация: 02.05.2013 Сообщений: 3109 Откуда: Мск Имя: Юрий |
Иван Кольцо писал(a): Как делается? Вы хоть когда нибудь в своей жизни работали с архивами? В курсе, что социализм и коммунизм - это жесткий контроль и отчетность? Все стороны жизни советского общества до конца 70-х годов очень точно отражены в документах. Или вы читали только либеральные измышления на тему? Ну и вы должны быть в курсе, как составлялась в советское время эта отчетность. Скоро закроют последний музей ГУЛАГа и вы сможете всем абсолютно доказывать на основании архивных документов, что не было никаких репрессий, а люди просто были на курорте в северных широтах. А то ,что некоторые не вернулись, так это их проблемы, т.к. им были созданы все условия (кофе там, чай, перец и т.п.). | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
DStaritsky | Сообщение #3723 | |||
![]() космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
iSemeckiy писал(a): Ну и вы должны быть в курсе, как составлялась в советское время эта отчетность. Скоро закроют последний музей ГУЛАГа и вы сможете всем абсолютно доказывать на основании архивных документов, что не было никаких репрессий, а люди просто были на курорте в северных широтах. А то ,что некоторые не вернулись, так это их проблемы, т.к. им были созданы все условия (кофе там, чай, перец и т.п.). Музей ГУЛАГа тоже не истина в высшей инстанции а тщательно подобранная одна сторона тени. Это та же идеология только со знаком "-". | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
iSemeckiy | Сообщение #3724 | |||
![]() CWF миротворец Регистрация: 02.05.2013 Сообщений: 3109 Откуда: Мск Имя: Юрий |
Иван Кольцо писал(a): Кхм... Тут кто то ставит своей целью кому-то что-то доказать? Это сродни тому, чтобы крикнуть: "Все пидорасы!", а потом требовать подтверждения что окружающие не такие. Сейчас архивы открыты, любой желающий может работать в них. Пожалуйста - велком. Берете документа - наряды, отчеты, докладные записки - и читаете. Не, ну была приведена ссылка на как бы архивный документ, что было положено то и то. Но ведь неизвестно, как нормы исполнялись. И мне, по большому счету, все равно, что народ думает по поводу репрессий, как будет воспитывать своих детей, затрагивая эту страницу нашей истории или нет. У меня есть свое видение, основанное на разных источниках. В том числе и так не любимых современными патриотами "либеральных". | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
iSemeckiy | Сообщение #3725 | |||
![]() CWF миротворец Регистрация: 02.05.2013 Сообщений: 3109 Откуда: Мск Имя: Юрий |
DStaritsky писал(a): Музей ГУЛАГа тоже не истина в высшей инстанции а тщательно подобранная одна сторона тени. Это та же идеология только со знаком "-". Т.е. идеология со знаком + это доказывать, что ГУЛАГ был сродни пионерским лагерям, только немножечко в северных широтах? :) | |||
В начало страницы | ||||
![]() |
Всего сообщений: 8770 |
Модераторы: Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 114 |