Был, привлекался, имел, награждён, состоял

  Всего сообщений: 56
Для печати
Автор Сообщение
DStaritsky
 Написано: 05.04.2014, 18:15  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Ветер писал(a):
А я тоже не нашел, старший брат отца с 44 и до конца войны в штрафбате был, Победу в Праге встретил. Кроме нескольких офицеров - единственный в живых с 44 года остался. Сам он никогда об этом не рассказывал, но на фото, лета 1945г. у него две медали - За боевые заслуги и За отвагу.
Может на штрафбатовцев нет данных. Насколько я помню, их крайне редко награждали.

наказанные в штрафбате были максимум ТРИ календарных месяца, больше не давали - это ПЕРЕМЕННЫЙ СОСТАВ штрафной роты.
но был еще и пПОСТОЯННЫЙ СОСТАВ, который просто проходил там службу - командиры взводов, политруки взводов, командир и политрук роты, страшина, повара, писарь и каптенармус.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 05.04.2014, 18:21  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Какой еще каптенармус, что за бред...
В начало страницы
MorrDA
 Написано: 05.04.2014, 18:23  

доверчивый параноик


Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 541
Откуда: портовый пригород Донецка
Имя: Геннадий
Matraskin писал(a):
Какой еще каптенармус, что за бред...

Родственник капельмейстера.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 05.04.2014, 18:26  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Matraskin писал(a):
Какой еще каптенармус, что за бред...

самый натураьный, которого потом совместили с писарем в должности писаря-каптенармуса, а до того эти должности были отдельными.

на солдатском жаргоне - каптер.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 05.04.2014, 18:28  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Покажите мне положения Устпва РККА о каптенармусах.
В начало страницы
Som
 Написано: 05.04.2014, 20:01  

Регистрация: 06.08.2012
Сообщений: 675
Откуда: с. Верхний Услон
Имя: Самат
bor писал(a):
но где захоронен нету, пропавший без вести, как и в похоронке,
а брата деда(по матери) нет,

Может тут что-нибудь есть?
http://www.kremnik.ru/
Поиск погибших и пропавших без вести в ВОВ 1941—1945
В начало страницы
Adan115
 Написано: 05.04.2014, 20:41  

Дохтур


Регистрация: 30.06.2012
Сообщений: 827
Спасибо большое за ссылку.

Нашел документы на деда.
В начало страницы
RoyRU
 Написано: 05.04.2014, 20:43  
Регистрация: 25.10.2012
Сообщений: 803
Откуда: Питер
Имя: Кирилл
DStaritsky писал(a):
самый натураьный, которого потом совместили с писарем в должности писаря-каптенармуса, а до того эти должности были отдельными.

на солдатском жаргоне - каптер.

По штату № 04/400-416 от 5 апреля 1941 г. в управление стрелковой роты входили кроме офицеров и двух снайперов старшина, писарь, ездовой и посыльный. Отдельного "каптёрщика" предусмотрено не было.
Понятие каптенармуса - солдатская память с царских времён, когда в стрелковых ротах в штате находились такие должности, как каптенармус, помощник каптенармуса и ротный артельщик.
Подробнее об этом можно посмотреть ТУТ
В начало страницы
dimag
 Написано: 06.04.2014, 12:01  
Регистрация: 04.10.2012
Сообщений: 143
Откуда: Казань
Имя: Дмитрий
Иван Кольцо писал(a):
Самое интересное, что нашелся полный дедов тезка, причем того же года рождения, правда призванный из Ферганы.

У меня с бабушкой так-же: полная тезка того же года из кировской области.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 06.04.2014, 13:36  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
RoyRU писал(a):
По штату № 04/400-416 от 5 апреля 1941 г. в управление стрелковой роты входили кроме офицеров и двух снайперов старшина, писарь, ездовой и посыльный. Отдельного "каптёрщика" предусмотрено не было.
Понятие каптенармуса - солдатская память с царских времён, когда в стрелковых ротах в штате находились такие должности, как каптенармус, помощник каптенармуса и ротный артельщик.
Подробнее об этом можно посмотреть ТУТ

видно в гугле всех забанили

смотреть тут для общефизического развития

http://vedomstva-uniforma.ru/mundir9/glavsnab/1922-2.html

можно еще найти хуеву тучу, да лень за других вкалывать.

кста штаты отдельной штрафной роты армейского подчинения совсем другие,чем у линейной стрелковой роты.
к примеру, где там политруки взводов?
В начало страницы
FEDEL
 Написано: 07.04.2014, 10:55  

Критег


Регистрация: 18.03.2013
Сообщений: 1403
Откуда: Севастополь-Санкт-Петербург
DStaritsky писал(a):
видно в гугле всех забанили

смотреть тут для общефизического развития

http://vedomstva-uniforma.ru/mundir9/glavsnab/1922-2.html

можно еще найти хуеву тучу, да лень за других вкалывать.

кста штаты отдельной штрафной роты армейского подчинения совсем другие,чем у линейной стрелковой роты.
к примеру, где там политруки взводов?

21 год :???:
Баталер должность нештатная
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 07.04.2014, 11:14  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
FEDEL писал(a):
21 год :???:
Баталер должность нештатная

При чем тут баталер? Мы же н о флоте разговор ведем.
В начало страницы
FEDEL
 Написано: 07.04.2014, 12:12  

Критег


Регистрация: 18.03.2013
Сообщений: 1403
Откуда: Севастополь-Санкт-Петербург
DStaritsky писал(a):
При чем тут баталер? Мы же н о флоте разговор ведем.

Каптер - баталер одно и тоже.
Просто привычней
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 07.04.2014, 12:25  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
FEDEL писал(a):
Каптер - баталер одно и тоже.
Просто привычней
Кому как.
Каптер - более привычно сухопутным, баталер - более морское.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 07.04.2014, 13:37  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
vovaz02h писал(a):
Кому как.
Каптер - более привычно сухопутным, баталер - более морское.

каптера как должности вообще не существует. Есть писарь-каптенармус.
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 07.04.2014, 19:53  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
Должности "писарь-каптенармус" в обозримом прошлом тоже не существует.
Должность писарь в сухопутных войсках - она начинается только с управления батальона. А у батальона отдельной каптерки нету. А у тех у кого есть каптерка - взвода или роты, в зависимости от штата и степени кастдрированности - у тех в штате нету писаря.

Не, формально ночной мученик и во взводах и в роте, который конспекты занятий и ведомости пишет - он есть всегда. Однако же ж таки он, в подавляющем большинстве своем, обычно не каптер. Потому как будучи ЗВК всего я представил себе картину, как он будет одновременно писать и выдавать - ... сделайте мне это развидеть.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 07.04.2014, 20:16  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
vovaz02h писал(a):
Должности "писарь-каптенармус" в обозримом прошлом тоже не существует.
Должность писарь в сухопутных войсках - она начинается только с управления батальона. А у батальона отдельной каптерки нету. А у тех у кого есть каптерка - взвода или роты, в зависимости от штата и степени кастдрированности - у тех в штате нету писаря.

Не, формально ночной мученик и во взводах и в роте, который конспекты занятий и ведомости пишет - он есть всегда. Однако же ж таки он, в подавляющем большинстве своем, обычно не каптер. Потому как будучи ЗВК всего я представил себе картину, как он будет одновременно писать и выдавать - ... сделайте мне это развидеть.

в 70-80-е писарь-каптенармус был в каждой роте.Его и обзывали каптером, потому как сидел он в каптерке.
А вот до Хрущева это были две разные должности в роте. Ротный писарь и каптенармус.
В начало страницы
lenzavod
 Написано: 07.04.2014, 20:36  

Ватник - "аквалангист"


Регистрация: 25.03.2013
Сообщений: 3335
Откуда: Лёнзавод Тверской губернии
Имя: Алексей
DStaritsky писал(a):
в 70-80-е писарь-каптенармус был в каждой роте.Его и обзывали каптером, потому как сидел он в каптерке.
А вот до Хрущева это были две разные должности в роте. Ротный писарь и каптенармус.
У нас в дивизионе(РВСН,"Пионер") были и писарь,и каптёр.
Естественно нештатные :D
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 07.04.2014, 20:38  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
DStaritsky писал(a):
в 70-80-е писарь-каптенармус был в каждой роте.Его и обзывали каптером, потому как сидел он в каптерке.
А вот до Хрущева это были две разные должности в роте. Ротный писарь и каптенармус.

В роте нет такой должности как "писарь". Такая должность есть в управлении батальона.
Но в роте есть должность старшины. Но должности "каптенармус", как минимум в послевоенное время - нет. Старослужащие, которые могут сказать "вот когда я служил у товарища Буденого, так мы траву красили вот так" могли вспомнить "старорежимного" каптеранмуса и называть так старшину. Вполне.
Другое дело, что обычно он подбирает себе внештатного помощника, который и является каптером.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 07.04.2014, 20:38  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
lenzavod писал(a):
У нас в дивизионе(РВСН,"Пионер") были и писарь,и каптёр.
Естественно нештатные :D

конечно нештатные в дивизионе так как они полежены батареям/ротам.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 07.04.2014, 20:44  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
vovaz02h писал(a):
В роте нет такой должности как "писарь". Такая должность есть в управлении батальона.
Но в роте есть должность старшины. Но должности "каптенармус", как минимум в послевоенное время - нет. Старослужащие, которые могут сказать "вот когда я служил у товарища Буденого, так мы траву красили вот так" могли вспомнить "старорежимного" каптеранмуса и называть так старшину. Вполне.
Другое дело, что обычно он подбирает себе внештатного помощника, который и является каптером.

Старшина роты /батареи в дореволюционное время назывался фельдфебель (в пехоте) или вахмистр (в кавалерии или артиллерии). не путайте других если сами не знаете.

писарь на то и называется по должности "РОТНЫЙ писарь", тем что он положен роте. После хрущевского сокращения в армии должность ротного писаря совместили с должностью ротного каптенармуса. И в штатном расписании в 70-е годы называлась как ротный писарь - каптенармус. Должность штатная. если кому-то добаку к жалования за исполнение его должностных обязаностей ротный со старшиной не платили, то это уже по другому называется. И когда на сутки в увал отпускали обязаны были на руки суточное доволльствие деньгами отдавать, многие эти деньги получали?

Еще раз повторяю для тех кто на бронетраспортере. "Каптер" - это армейский сленг, типа "полкан" вместо полковника или "мамлей" вместо младшего лейтенанта а должность в штатах называлась каптенармус или с 60-х гг писарь-каптенармус.
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 07.04.2014, 20:57  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
Счастливого пребывания среди принцев.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 07.04.2014, 21:02  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
vovaz02h писал(a):
Счастливого пребывания среди принцев.

между тем как положено и как мутят ротный со старшиной деньгами в некоторых частях была такая разница...
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 07.04.2014, 21:10  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
Дело конечно не в деньгах, и даже не в том, что вы путаете звания и должности...
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 07.04.2014, 21:33  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
vovaz02h писал(a):
Дело конечно не в деньгах, и даже не в том, что вы путаете звания и должности...

В чем путаница?


Фельдфебель - это и должность, и звание, также как и вахмистр, а впоследствие в РККА - старшина. И должность, и звание. И не всегда звание совпадает с должностью. звание "старшина", должность - "ротный старшина"
на должности ротного фельдфебеля с 1905 года можно было увидеть и подпрапорщика и зауряд-прапорщика, не только фельдфебеля. В первых двух случаях к погонам зауряда и подправорщика добавлялась широкая фельдфебельская лычка поперек.

точно такеж видел в 70-е кучу сержантов на должности ротного старшины. и кучу старшин на самых левых должностях, типа старших пограничных переходов или музыкантов.

а писарь и каптенармус - это должности, звание может быть самым разным от рядового до сержанта (писаря)
В нашей учебной роте писарь-каптенармус (срочник) был ефрейтором. а ротный старшина - курсант в звании старшины.
В начало страницы
  Всего сообщений: 56
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 14