Егор Гуранов: "Община"

  Всего сообщений: 376
Для печати
Автор Сообщение
Georg
 Написано: 20.03.2014, 15:39  

Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 1018
Откуда: Россия
Имя: Егор Гуранов
Kail Itorr писал(a):
Критики? Изволь.
1. Сербам дали ХОРОШУЮ землю за Китаем. Не куски гор.

Неплохая во первых, а во вторых сие всегда субъективно. Сербов отправили за Китай. За в горы, в долину. Меридианный хребет (а это он) к северу сходит на нет. Ну, не художник я ни разу. :)Тем более с мышкой. :blink:

Kail Itorr писал(a):

2. Сербов депортировали силой за орденский кошт. Даже если допустить, что через Камский хребет и твои Балканы уже разведаны дороги, по которым может идти автоколонна - во-первых, в районе активного действия хунхузов (а оно как раз там) такая колонна откровенно нарывается, во-вторых, от ПФ такая автоколонна будет стоит в разы дороже, чем фрахт китайского "селедочника" для перевозки клиентов на побережье к северу от Китая. А Орден расходы минимизирует.
Балкан здесь нет. Эти горы - то что предлагал Андрей, продолжение Меридианного хребта на север. А Северную реку (Хуахэ) продолжить западнее?
Путь до Новой Сербии по реке, и за Меридианный хребет.
Хунхузы, я так понимаю, действуют северных и южных склонах Кхама. А не возле столицы, которая, кстати, переводится как Северная столица.
В начало страницы
Georg
 Написано: 21.03.2014, 00:33  

Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 1018
Откуда: Россия
Имя: Егор Гуранов
Карта еще одна.



Почему-то никто не хочет высказаться об океанских течениях, климате и растительном мире Китая и Новой Сербии.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 21.03.2014, 01:11  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Georg писал(a):
Карта еще одна.

[spoiler][/spoiler]

Почему-то никто не хочет высказаться об океанских течениях, климате и растительном мире Китая и Новой Сербии.

тока терр ордена у баз граничит в Валлийским княжеством на юге и сам мыс разделяющий океан и залив - орденский. (Путанабус - 2)
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 21.03.2014, 02:58  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11696
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Georg писал(a):
Сербов отправили за Китай. За горы, в долину
Вот не верю. Т.е. не верю, что Орден отослал их конвоем.
Восемь тыщ рыл, массаракш! Пусть даже у бОльшей их части шмоток - рюкзак и оружейный баул; это две-три сотни автобусов и "пассажирских грузовиков", 20-50 броневиков "в охранение" и под сотню наливняков.
Кубинцы из Угла, если заглянешь в канон, месяц шли на собранных для них всеми силами Техаса и Конфедерации грузовиках. И это их за Угол "на руках носили". И шли по цивилизованной территории через равнину, никаких гор.
Нет, не верю я в ТАКИЕ расходы Ордена.
А вот в то, что Орден арендовал у Китая пяток "селедочников", загрузил по полторы тыщи рыл в каждый и высадил эту гопу за северной границей Китая - верю вполне.
Georg писал(a):
Хунхузы, я так понимаю, действуют в северных и южных склонах Кхама
Хунхузы действуют вдоль всего Кама (всегда есть возможность уйти в зеленку), а также держат западный малоосвоенный край собственно Китая (в процессе "освоения" их либо интегрируют в общество, либо при нежелании выдавят дальше вплоть до латиносов).
Georg писал(a):
никто не хочет высказаться об океанских течениях, климате и растительном мире Китая и Новой Сербии
А никто там пока не бывал, вот и не высказываемся. Климатический пояс у Новой Сербии умеренный, у Китая то ли весь умеренный, то ли с переходом в субтропики, дальше неясно. Растительность - лес, сплошной лесной ковер, который покрывал Европу до того, как хомосапиенс начал вести активное огненно-подсечное земледелие. Сильное течение (теплое или холодное) по крайней мере в китайской части океана сомнительно, это затруднило бы навигацию в/из Китая, а рейсы в Шанхай и взад вполне регулярны, причем "селедочники" высокой мореходностью не отличаются.
В начало страницы
Georg
 Написано: 21.03.2014, 11:34  

Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 1018
Откуда: Россия
Имя: Егор Гуранов
Kail Itorr писал(a):
Вот не верю. Т.е. не верю, что Орден отослал их конвоем.
Восемь тыщ рыл, массаракш! Пусть даже у бОльшей их части шмоток - рюкзак и оружейный баул; это две-три сотни автобусов и "пассажирских грузовиков", 20-50 броневиков "в охранение" и под сотню наливняков.
Кубинцы из Угла, если заглянешь в канон, месяц шли на собранных для них всеми силами Техаса и Конфедерации грузовиках. И это их за Угол "на руках носили". И шли по цивилизованной территории через равнину, никаких гор.
Нет, не верю я в ТАКИЕ расходы Ордена.
А вот в то, что Орден арендовал у Китая пяток "селедочников", загрузил по полторы тыщи рыл в каждый и высадил эту гопу за северной границей Китая - верю вполне.

Кайл! Откуда взялся конвой у сербов? :shock:
Как ты сказал, что Орден китайцев нанял что "увсех" сербов перевезли. А на чем их будут везти - дело третье. А вверх по реке их не будут подымать? Или за отдельную плату???
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 21.03.2014, 11:58  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Georg писал(a):
Кайл! Откуда взялся конвой у сербов? :shock:
Как ты сказал, что Орден китайцев нанял что "увсех" сербов перевезли. А на чем их будут везти - дело третье. А вверх по реке их не будут подымать? Или за отдельную плату???

за Китай сербо естественно везли кораблями - так дешевле. орден организация рациональная (Круз).
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 21.03.2014, 12:03  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11696
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Да плевать, сам Орден всем этим занимается или платит субподрядчикам. Китайцам ТОЖЕ в разы дешевле из ПФ загрузить этот кагал в селедочники и высадить на океанском побережье за триста верст от своей северной границы, чем вести пешим порядком.
(Замечу, если бы китайцы-проводники повели сербов пешком, то все эти восемь тысяч аккуратно остались бы в джунглях, а в Пекине поставили бы мемориальную табличку национальному герою Су Сан-Ину.)
Опять же, на 22 г. кроки океанского побережья у Ордена, благодаря Дежневу, какие-никакие есть (информация хоть и стратегическая, но общедоступная), а вот землепроходческих карт "на две тыщи верст на СЗ от Пекина", куда ни одна сволочь еще не забиралась - нет и быть не может, так что эту землю сербам дать не могли - Орден тупо не знает, что оно там и есть ли вообще.
В начало страницы
Georg
 Написано: 22.03.2014, 01:41  

Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 1018
Откуда: Россия
Имя: Егор Гуранов
Kail Itorr писал(a):
Да плевать, сам Орден всем этим занимается или платит субподрядчикам. Китайцам ТОЖЕ в разы дешевле из ПФ загрузить этот кагал в селедочники и высадить на океанском побережье за триста верст от своей северной границы, чем вести пешим порядком.
(Замечу, если бы китайцы-проводники повели сербов пешком, то все эти восемь тысяч аккуратно остались бы в джунглях, а в Пекине поставили бы мемориальную табличку национальному герою Су Сан-Ину.)
Я про пеший поход не упоминал!!!
http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=read&t=1467&p=229140#229140


Kail Itorr писал(a):
Опять же, на 22 г. кроки океанского побережья у Ордена, благодаря Дежневу, какие-никакие есть (информация хоть и стратегическая, но общедоступная), а вот землепроходческих карт "на две тыщи верст на СЗ от Пекина", куда ни одна сволочь еще не забиралась - нет и быть не может, так что эту землю сербам дать не могли - Орден тупо не знает, что оно там и есть ли вообще.

То тебе много,
то тебе мало
http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=read&t=1467&p=229496#229496
Кайл определись с размером. Это же просто.
Какая карта тебя устроит-то???
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 22.03.2014, 02:04  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11696
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Тезисы.
1) Сербов везли самым дешевым способом, т.е. морем в китайских селедочниках.
(Выступали китайцы только хозяевами арендованных селедочников, или субподрядчиками по полной доставке депортированных на место, здесь пофиг.)
2) Высаживали сербов соответственно на океанское побережье севернее тех территорий, которые китайцы на конец 22 г. сочли "зоной своих интересов".
Поэтому место, в которое ты пытаешься поместить Сербию - не годится. Неразведанная территория, доступная только для мощной организованной экспедиции, что подразумевает чрезмерные расходы. Орден столько не заплатит, и твой "человек из Ордена" из собственного кармана разницу не возместит, нет у него столько в кармане (у небожителя Родмана оперативные расходы - два лимона, для одного человека сумма очень приличная, но для восьми тысяч мигрантов всего-то по 500 монет на рыло).
В начало страницы
Georg
 Написано: 22.03.2014, 13:06  

Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 1018
Откуда: Россия
Имя: Егор Гуранов
Kail Itorr писал(a):
Тезисы.
1) Сербов везли самым дешевым способом, т.е. морем в китайских селедочниках.
(Выступали китайцы только хозяевами арендованных селедочников, или субподрядчиками по полной доставке депортированных на место, здесь пофиг.)
2) Высаживали сербов соответственно на океанское побережье севернее тех территорий, которые китайцы на конец 22 г. сочли "зоной своих интересов".

Китайцы зоной своих интересов на СЗ считают весь мир. Что же изменится на НЗ - они станут не китайцами???
Судя по тому как Орден должен себя повести, ему пофиг что считают китайцы. И сомневаюсь, что они выделят им территорию какую они захотят (так как севернее из выделяется территория для Сербии). А китайцы на НЗ захотят от моря и до моря. и их не смутит, что там живут латиноамериканцы сербы, бразильцы и прочие варвары, включая и пиндосов и Орден. Поэтому, скорее всего, китайцев выселили туда, за кхамский хребет, чтобы разводить чайнатауны по всей НЗ из тех американцев-европейцев-русских, попавших на НЗ через другие Базы. Это видно из того, что нет, практически, китайцев живущих в чужих анклавах. А дальше понеслось переселение.

Меня устраивает эта карта, может быть с небольшой коррекцией
http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=read&t=1467&p=229141#229141
но никак не 1000-2000 на север. И все совпадает с напечатанным и возможностями Ордена и логикой поведения к китайцам и логикой поведения китайцев. Что тебя не устраивает, не очень понятно, но догадываюсь.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 22.03.2014, 14:24  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11696
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Georg писал(a):
Китайцы зоной своих интересов на СЗ считают весь мир. Что же изменится на НЗ - они станут не китайцами?
Ты не путай политику с демографией. Китайцы могут верить в доктрину "когда-нибудь мы подчиним себе весь мир", но в Китай они будут включать только то, что уже переварено или переваривается "прям щас".
На 22 г. НЗ Китай занимает условно 400 верст побережья от Камских гор на С, и 500 на З вдоль Янцзы от устья (цифры условные), о плотности населения говорить не будем - речь о созданной "сети поселений". Орден перед выделением земель для сербов уточняет у представителя Китая, где там заканчивается ваша территория, и тычет пальцем севернее в карту океанского побережья по дежневским крокам - "сюда их". Потому как морские перевозки дешевле всего, ибо всего проще, благо такой транспорт и опыт на селедочниках у китайцев есть. Комфорт сербов орденцев не волнует.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 22.03.2014, 14:27  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
и эта :oops:

400Х500 км на двести тыщ человек ахуеть как много. очень много.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 22.03.2014, 14:32  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Владимир писал(a):
и эта :oops:

400Х500 км на двести тыщ человек ахуеть как много. очень много.
на вырост :D
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 22.03.2014, 16:25  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11696
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Ну так сравни с территориями Техаса и Конфедерации, на которых от силы по полмиллиона, скорее меньше...
В начало страницы
Georg
 Написано: 22.03.2014, 16:55  

Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 1018
Откуда: Россия
Имя: Егор Гуранов
На этой карте Китай занимает территорию 800 x 800. По побережью - где-то 900-1000 м от границы с ЕС. Не больше. Исходил из данных нашего уважаемого картографа, Андрея, что
n90 писал(a):
...Нойехафен-Бейджинг ПО ПРЯМОЙ - 767 км. Но чтобы туда попасть, нужно по океанскому берегу пересечь конец Кхамского хребта и попасть сначала в Шанхай (326 км по прямой...
http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=read&t=1467&p=230261#230261

собственно, очередной вариант карты:
В начало страницы
Georg
 Написано: 22.03.2014, 17:00  

Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 1018
Откуда: Россия
Имя: Егор Гуранов
Kail Itorr писал(a):
Ты не путай политику с демографией. Китайцы могут верить в доктрину "когда-нибудь мы подчиним себе весь мир", но в Китай они будут включать только то, что уже переварено или переваривается "прям щас"...
Это не доктрина, это жизненная этническая система. Они собираются его завоевывать, как европейцы, они тихой сапой ассимилируют всех. А кто будет против, того :ready: :ready: :ready:
Читай и обрящете. :D
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 22.03.2014, 17:10  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11696
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Georg писал(a):
На этой карте Китай занимает территорию 800 x 800. По побережью - где-то 900-1000 м от границы с ЕС. Не больше
Вот примерно так, ага. Только горы на севере Китая у тебя теперь в реку влезли, одно из двух надо поправить.
Georg писал(a):
они тихой сапой ассимилируют всех
Не совсем так. Китайцы могут нормально ассимилировать только завоевателей. Т.е. приперлась гопа варваров, скинула императора и половину кровнородных ванов, села править сама, через два поколения они там уже все чистопородные китайцы с родословной от Желтого Императора.
Китайская силовая экспансия за пределы собственно Китая либо ни к чему не приводит, либо и вовсе результат получается обратный, когда "ближние варвары", готовые в принципе "окитаиться" и перейти к соответствующему образу жизни, чувствуют воздух свободы и уходят из-под руки императора. Иногда такой уход получается весьма впечатляющим для СОСЕДЕЙ, как у того же Темучжина, но сам Китай особых плюсов не приобретает.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 22.03.2014, 18:13  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Georg писал(a):
На этой карте Китай занимает территорию 800 x 800. По побережью - где-то 900-1000 м от границы с ЕС. Не больше. Исходил из данных нашего уважаемого картографа, Андрея, что

http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=read&t=1467&p=230261#230261

собственно, очередной вариант карты:
[spoiler][/spoiler]

Еще раз повторяю что полуостров разделяющий океан и залив принадлежит Ордену с общей границей с валийским княжеством (Путанабус-2)
поправь
В начало страницы
Georg
 Написано: 22.03.2014, 18:20  

Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 1018
Откуда: Россия
Имя: Егор Гуранов
Kail Itorr писал(a):
Не совсем так. Китайцы могут нормально ассимилировать только завоевателей. Т.е. приперлась гопа варваров, скинула императора и половину кровнородных ванов, села править сама, через два поколения они там уже все чистопородные китайцы с родословной от Желтого Императора.
Ты это расскажи индонезийцам, малазийцам, вьетнамцам и т.п. :D

Kail Itorr писал(a):
Китайская силовая экспансия за пределы собственно Китая либо ни к чему не приводит, либо и вовсе результат получается обратный, когда "ближние варвары", готовые в принципе "окитаиться" и перейти к соответствующему образу жизни, чувствуют воздух свободы и уходят из-под руки императора. Иногда такой уход получается весьма впечатляющим для СОСЕДЕЙ, как у того же Темучжина, но сам Китай особых плюсов не приобретает.
Если че, Чингиз-хан воевал с чжурдженями, а не с китайцами.
Китайцы презирают военную службу как таковую.
:read: :D
В начало страницы
Georg
 Написано: 22.03.2014, 18:30  

Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 1018
Откуда: Россия
Имя: Егор Гуранов
поправил карту, точнее горы. Из меня картограф как из .... :D :D :D
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 22.03.2014, 18:45  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Georg писал(a):
поправил карту, точнее горы. Из меня картограф как из .... :D :D :D
[spoiler][/spoiler]

а где сдвинутая к валлийцам граница территоории Ордена?
В начало страницы
Georg
 Написано: 22.03.2014, 19:06  

Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 1018
Откуда: Россия
Имя: Егор Гуранов
DStaritsky писал(a):
а где сдвинутая к валлийцам граница территоории Ордена?

Я так понимаю речь идет о северо-востоке. Это к Андрею. Он наш картограф.
Я же мучаюсь северо-западом. Надеюсь, что потом Андрея подправит и у меня. :D
В начало страницы
n90
 Написано: 22.03.2014, 19:19  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
DStaritsky писал(a):
а где сдвинутая к валлийцам граница территоории Ордена?

Здесь дано красным цветом. Вполне достаточно. Один хрен на этом мысу никто не живет.
В начало страницы
Georg
 Написано: 22.03.2014, 19:26  

Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 1018
Откуда: Россия
Имя: Егор Гуранов
n90 писал(a):
Здесь дано красным цветом. Вполне достаточно. Один хрен на этом мысу никто не живет.

Спасибо, Андрею!!! :good:
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 22.03.2014, 19:33  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
Georg писал(a):
Если че, Чингиз-хан воевал с чжурдженями, а не с китайцами.
Китайцы презирают военную службу как таковую.
:read: :D

Кхм... кхм...
Херню морозишь. Чингис-хан весь Китай к ногтю прижал и Среднюю Азию в добавок.
Поинтересуйся где и когда были основные центры сопротивления захватчикам, ну так, для интересу.

Про презирание это вообще за гранью. Мы за каких китайцев говорим? 12 века, 18 века, 19 века, нач.20 века или начало 21?
В начало страницы
  Всего сообщений: 376
Быстрый переход:  
  Модераторы:  GEORGE, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 3