Киевские события • Миры Андрея Круза

Написано: 19.02.2014, 18:34

Сообщение #4751

Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 463
Откуда: Киев
Имя: Максим

vovaz02h писал(a):

как-то так.

Занятный кстати текст. Логично написано

Написано: 19.02.2014, 18:36

Сообщение #4752

Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5979
Имя: Сергей Сезин

vovaz02h писал(a):

Нет смысла обсуждать экономические показатели или сравнивать обогащение детей Ющенко и Януковича. Это антимайдановцу не интересно. По его логике все воруют, и если младший Ющенко ограничился мажорством, а младший Янукович стал олигархом, то это значит, что Ющенко лох.

как-то так.

Не будем говорить про Ющенко. Хотя я могу вспомнить кое-что из времен его премьерства.
Не будем говорить про Юлю ,откаты и прочее,хотя можно тоже рассказать.
Поговорим о посыле вот этого Тайлера 78.
Дескать,надо шагнуть вперед,а там как-то выйдет. А желающие стабильности -ну их.
Это уже было. 1917 год. Все дружно хотели свободы. И дружно не хотели коррумпированной и неэффективной полиции. И ее разогнали в первую очередь.Особенно в селах. И сделали честной и открытой. "Ты ,Федор, походил в стражниках,нажился,теперь очередь Ивана нажиться на новые штаны".
Все славили новую власть Временное правительство.Под шумок вылезла Центральная Рада,потом многие другие,о ком вчера и не подозревали.Армия была с народом и прочее...
Немногие понимали,что творится нечто неясное и никто не понимает,куда все идет.
Все считали все хорошо и дальше будет еще лучше.Ну что плохого может насоветовать известный адвокат Керенский или известный профессор Грушевский?
Или безобидный бухгалтер и журналист Симон Петлюра?
реяли флаги, от свободы у людей кружилась голова и впереди их ждала эра невиданной радости.
Она и случилась.Эта эра. Крови. Война регулярная закончилась в 21м. Война малая еще позджн,последние отряды повстанцев сгинули в 24-25 годах.

Но еще в 29 множество полно сельских и городских грабителей пользовались добытыми раньше наганами.
Фактитически все закончилось уже после ВМВ. И то не сразу.
И вот отчего-то не хочется повторения этого.
поэтому если политические силы молчат о том,что будет дальше-нафиг их с пляжа. Если политические силы не знают,кто стоит рядом с ними-тоже самое.
Потому что если они не отвечают ни за что- пусть отвечают за что-то где-нибудь подальше.
Второй апокалипсис здесь не нужен.
Поэтому свое ехидство автор tyler78. может засунуть себе ...в карман.
Если он не знает здешней истории,то пусть сначала ее узнает.

Написано: 19.02.2014, 18:39

Сообщение #4753

Иностранный агент Бимба

Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов

Гумберт писал(a):

в том то и дело что все мы будем действовать аналогично.
если меня кинут на баррикады

Так не иди на баррикады! Почему в ЗУ менты смогли отказаться от этого стравливания, а вы не можете? Вот чего я не понимаю.
Снимаешь погоны, кладёшь на стол начальству и говоришь, чтобы поцеловали тебя с разбега.
Да, плохой вариант. Но убивать своих же граждан - ещё хуже.
На Майдане тех радикалов - процентов 10.
Остальные- или мирные митингующие, или медики, или старики, или девчонки молодые.
Вчера на моих глазах одной дурочке ноги посекло от СШГ.

Да, это её выбор, и да - менты в своём праве. Но жить как после этого будешь? Я вчера вернулся на Майдан именно потому, что задал себе этот вопрос - а прощу ли я себя, если не поеду? Мне 34 (почти) года, я здоровый мужик, а на баррикадах за меня кто будет драться? Менты защищают титушек, а не народ, а я буду сидеть на попе ровно? Не смог.

Ты пойми - я тебя не агитирую, я сам погоны носил. Приказ, "братство кольца" и всё такое. Но такое творить... Не знаю, это выше моего понимания.

Написано: 19.02.2014, 18:40

Сообщение #4754

Иностранный агент Бимба

Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов

AD писал(a):

Поэтому свое ехидство автор tyler78. может засунуть себе ...в карман.
Если он не знает здешней истории,то пусть сначала ее узнает.

Сейчас "немного" не 1917 год. Обстановка другая.

Написано: 19.02.2014, 18:41

Сообщение #4755

Регистрация: 07.10.2013
Сообщений: 79
Откуда: Украина Луганск
Имя: Владислав

Werewolf_kiev писал(a):

При том, что власть была в руках Юща и ВР.

То есть это Ющ помешал всем оранжевым побороть коррупцию? Все как один хотели но нехороший Ющ не дал?

Написано: 19.02.2014, 18:42

Сообщение #4756

Иностранный агент Бимба

Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов

Retrograd писал(a):

То есть это Ющ помешал всем оранжевым побороть коррупцию? Все как один хотели но нехороший Ющ не дал?

Сколько у него склок с Тимошенко было? Сколько раз он премьеров менял? Помнят все, я надеюсь, что у нас при Юще даже Янукович успел премьером побывать?

Написано: 19.02.2014, 18:42

Сообщение #4757

Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5979
Имя: Сергей Сезин

Werewolf_kiev писал(a):

Сейчас "немного" не 1917 год. Обстановка другая.

Они тоже думали,что сейчас не 1793 год,что все будет благоухать и не будет ужасов террора.
"Пипец подкрался незаметно" (с).

Написано: 19.02.2014, 18:42

Сообщение #4758

Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 463
Откуда: Киев
Имя: Максим

Retrograd писал(a):

Вся власть была у оранжевых и они не сделали НИЧЕГО. Сели на те же кресла, так же воровали. Сейчас эти же люди на ваших плечах снова залезут во власть. Какой вообще смысл во всем этом круговороте? Они уже проявили себя, так какого же хрена вы снова их проталкиваете на верх ценой своей и чужой крови?

В 2004-2005 гг. народ страдал эйфорией, а оранжевые, едва придя к власти, занялись дележом и наделали кучу всякой херни, за что и поплатились.

Однако хотел бы подчеркнуть, на Майдане не поддерживают политиков и не толкают их никуда. Их терпят как неизбежное зло.

А изменения к лучшему возможно начнутся если тот-же парламент будет контролируем избирателями. Сейчас это теоретически возможно но практически не выполнимо

Написано: 19.02.2014, 18:46

Сообщение #4759

Иностранный агент Бимба

Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов

Не хочу сеять панику, но...
Киевляне, запасаемся жрачкой, сигаретами, спиртным, лекарствами (!). Батарейки ещё. Ну патроны - сам Бог велел.

Написано: 19.02.2014, 18:46

Сообщение #4760

Регистрация: 07.10.2013
Сообщений: 79
Откуда: Украина Луганск
Имя: Владислав

Werewolf_kiev писал(a):

Янукович стал премьером после того как большинство в раде перешло к пр.
Повторяю 2005 год - парламент оранжевый, правительство оранжевое, президент оранжевый, до выборов в парламент больше года. Не сделано ничего, только склоки и пиздобольство. При этом парламент главнее президента, но побороть коррупцию не дал Ющ?

Stvor

Написано: 19.02.2014, 18:46

Сообщение #4761

Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 1140
Откуда: Город-Герой Киев
Имя: Иван

Гумберт писал(a):

возможно и перевыполняют, но... видя как убивают твоих товарищей разве можно оставаться беспристрастным?

Вот и я о том. Давай еще раз вспомним тот первый, ничем не спровоцированый разгон майдана. С него все началось

Написано: 19.02.2014, 18:47

Сообщение #4762

Иностранный агент Бимба

Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов

Retrograd писал(a):

При этом парламент главнее президента, но побороть коррупцию не дал Ющ?

Меньше было бы склок -было бы больше толку.
Сейчас не об этом.

Написано: 19.02.2014, 18:49

Сообщение #4763

Регистрация: 07.10.2013
Сообщений: 79
Откуда: Украина Луганск
Имя: Владислав

Мак писал(a):

Однако хотел бы подчеркнуть, на Майдане не поддерживают политиков и не толкают их никуда. Их терпят как неизбежное зло.

А какие варианты? Победит майдан, оппозицию прогонят и появится из ниоткуда достойный кандидат?

Написано: 19.02.2014, 18:50

Сообщение #4764

Иностранный агент Бимба

Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов

Retrograd писал(a):

А какие варианты? Победит майдан, оппозицию прогонят и появится из ниоткуда достойный кандидат?

Давай это обсудим ПОСЛЕ победы Майдана.

Написано: 19.02.2014, 18:50

Сообщение #4765

Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 463
Откуда: Киев
Имя: Максим

AD писал(a):

Tyler78 где-то призывал к революции?

Мне показалось, что Вы написали краткий курс истории (точка зрения имеет право на жизнь) и почему-то привязали её к статье Тайлера. Так и не увидел связи :(

Автор критикует принцип верховенства "стабильности и порядка" над законностью. Где тут революционные призывы?

Написано: 19.02.2014, 18:52

Сообщение #4766

Регистрация: 07.10.2013
Сообщений: 79
Откуда: Украина Луганск
Имя: Владислав

Werewolf_kiev писал(a):

Меньше было бы склок -было бы больше толку.
Сейчас не об этом.

Ты уверен что сейчас в случае вашей победы не будет склок? Ты думаешь еврей и антисемит будут и дальше дружить когда общий враг пропадет?

Написано: 19.02.2014, 18:54

Сообщение #4767

Иностранный агент Бимба

Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов

Retrograd писал(a):

Я думаю, что при нынешнем сценарии, если будет наша победа, то придёт кто-то совершенно другой, а не кто-то из этой троицы.

Гумберт

Написано: 19.02.2014, 18:55

Сообщение #4768

отключен

Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 1803
Откуда: Киев
Имя: Максим

Werewolf_kiev писал(a):

Снимаешь погоны, кладёшь на стол начальству и говоришь, чтобы поцеловали тебя с разбега.

1) погонят на баррикады возможно так и сделаю, но пока до этого не дошло я не готов кидать ксиву на стол. 15 лет выслуги и грудной ребенок не способствует этому. новую работу найти (руки на месте) не проблема, но повторяюсь, пока не готов перечеркнуть то с чем связал почти половину жизни.

2) представим ситуацию в которой могу оказаться я, и любой милиционер. охрана админздания. согласно законодательства страны и как человек принимавший присягу я обязан это делать не взирая на последствия (для меня и моих противников). и вот дальше уже начинается моральный выбор, делать или не делать.....

Написано: 19.02.2014, 18:55

Сообщение #4769

Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 463
Откуда: Киев
Имя: Максим

Retrograd писал(a):

Я еврей. На Майдане куча евреев, КМК проблема антисемитизма высосана из пальца

Написано: 19.02.2014, 18:57

Сообщение #4770

Регистрация: 07.10.2013
Сообщений: 79
Откуда: Украина Луганск
Имя: Владислав

Мак писал(a):

Я еврей. На Майдане куча евреев, КМК проблема антисемитизма высосана из пальца

Да я не о том:)
Я про Яценюка и Тягнибока

boksernn

Написано: 19.02.2014, 18:57

Сообщение #4771

отключен

Регистрация: 19.02.2014
Сообщений: 1

Вольф, меня забанили очередной раз

Сообщение от модератора: НЕ НАДО ТАК ДЕЛАТЬ, ЗДЕСЬ ЕСТЬ ПРАВИЛА

Написано: 19.02.2014, 18:59

Сообщение #4772

Иностранный агент Бимба

Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов

boksernn писал(a):

Не ходи никуда, вы проиграете

Мечтай, ага.

Владимир

Написано: 19.02.2014, 19:00

Сообщение #4773

Ватный мастеровой-фундаменталист

Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников

Так, наверное под бан иду.

Сообщение от модератора: УГАДАЛ. НА СУТКИ.

Написано: 19.02.2014, 19:02

Сообщение #4774

Иностранный агент Бимба

Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов

Владимир писал(a):

Вы убиваете друг друга, а толку?

Мы? Друг друга?
Мы с тем же Гумбертом по разные стороны (пока что) баррикад, но никто никого не убивает.
Нету никаких "друг друга", господа!
Есть менты (у них приказ), есть титушки (они гниды, которым рождаться не следовало) и есть другая сторона - народ. Вот это все воюющие стороны.

Написано: 19.02.2014, 19:03

Сообщение #4775

Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5979
Имя: Сергей Сезин

Мак писал(a):

"Чем раньше наступит Будущее, тем скорее Стабилизируется обстановка и наступит Порядок."(с)
То есть шагните,и, может быть,не разобьетесь.
Он прямо,конечно, не говорит,но вполне четко намекает.
краткий курс истории...
Хуже другое- постоянное стереотипное воспроизведение тех же ситуаций в украинской истории и повторение их худшего варианта.
А тут нам предлагают забыть эту неприятную особенность.