Кайл Иторр: "Зеленый луч"

  Всего сообщений: 429
Для печати
Автор Сообщение
boroda
 Написано: 01.08.2012, 15:48  
Регистрация: 20.05.2012
Сообщений: 2051
Откуда: Москва
Имя: Слава
Talagai писал(a):
Это еще времен горбачевской борьбы с "зеленым змием" анекдот.
Звонит один дружбан другому:
- Здорово! Что делаешь?
- Да вот, пузырь водки удалось урвать, сижу, бухаю.
- Да ты что, по телефону и открытым текстом такое говоришь. Сейчас положено ведь шифроваться.
- А как?
- Ну, например, не винный магазин говоришь, а книжный, не пузырь водяры, а книга, не пьешь, а читаешь.
- Ладно, понял.
Через неделю опять звонит.
- Ну как дела?
- Да вот, рукопись из деревни привезли, в нескольких томах. Теперь не один день читать буду.

Именинника в праздником! :russian:
Самое главное при чтении не мешать Петрова-Водкина с Сухово-Кабылиным, а то получиться Похмелкин!!! Присоединяюсь к поздравлениям!
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 06.08.2012, 18:11  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11696
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Чуток переделал последний блок прошлого куска, ну и небольшое дополнение с параноидальным финалом.

В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 14.08.2012, 19:47  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11696
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Продолжение. Кусок небольшой, но так-скать нервный, бо насыщенный...

Территория Ордена, ферма "Сенес". Среда, 17/03/21 17:58

В начало страницы
Cruz
 Написано: 14.08.2012, 23:02  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Kail Itorr писал(a):
Продолжение. Кусок небольшой, но так-скать нервный, бо насыщенный...

Территория Ордена, ферма "Сенес". Среда, 17/03/21 17:58

Я понимаю твою любовь к антикварному оружию, но это становится немного странным. И дело в том, что такое старое оружие уже не является дешевым. И даже если оно дешевое, люди его не покупают из-за отсутствия ЗИПов. Мосинки в Америке да, покупают, но опять же потому, что ЗИПы есть и самих мосинок на каннибализацию до фига. А вот те же американские спрингфилды идут уже по разряду раритетов. И картофелекопалке место уже в музее. Хотя бы потому, что отношения старого металла с новыми боеприпасами может сложиться странно и неприятно.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 14.08.2012, 23:13  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Андрей, неужели в Америке мосинок больше чем родных спригфильдов? :shock:
В начало страницы
Cruz
 Написано: 14.08.2012, 23:34  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
staryi_prapor писал(a):
Андрей, неужели в Америке мосинок больше чем родных спригфильдов? :shock:

Намного. Потому что они скупили наши мобсклады, а свое давно распродано и использовано. А мосинки по 90 долларов чуть не на вес.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 15.08.2012, 01:00  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11696
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Андрей, в данном эпизоде семейка фигурирует не американская, а португало-бразильская. И переселялись они через "Латинскую Америку".
А у латиносов "исторически сложилось" столько антиквариата на складах, причем антиквариата вполне действующего... "Мадсен", который Влад себе прикупил, совершенно натурный. И спрингфилды с картофелекопалками там бывали.
Ты в тех краях бывал вживую и лучше меня знаешь, сколько на полицейских рейдах изымается огнестрела сто лет как списанного, но вполне еще боеспособного.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 15.08.2012, 03:07  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Kail Itorr писал(a):

Ты в тех краях бывал вживую и лучше меня знаешь, сколько на полицейских рейдах изымается огнестрела сто лет как списанного, но вполне еще боеспособного.

Это разные вещи, что изымается (при этом чаще отдают дерьмо) хранится для того, чтобы выстрелить РАЗОК. С преступной целью. Или при самообороне. Это не оружие в прямом понимании слова, с которым придется, может быть, воевать. Это помойка, вроде того, что у нас копатели держат.
Так не бывает. Дешевле скупить военные склады списанного.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 15.08.2012, 10:46  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11696
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Лады, поменяю у них спрингфилд на маузер М954, а картофелекопалку на М1919...
В начало страницы
Ray
 Написано: 15.08.2012, 11:34  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17314
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
В целях повышения образованности: что есть "картофелекопалка"?
В начало страницы
ak108u
 Написано: 15.08.2012, 11:39  

Волюнтарист


Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 3387
Откуда: ....
Имя: Александр
Ray писал(a):
В целях повышения образованности: что есть "картофелекопалка"?
Kail Itorr писал(a):
Colt-Browning M1895/14 - станковый пулемет конструкции Дж.М.Браунинга, состоял на вооружении США с 1895 г. и поставлялся на экспорт. В 1914 г. слегка модифицирован. "Картофелекопателем" прозван за активно качающийся под стволом тяжелый рычаг газового поршня, что при стрельбе с низкого пехотного станка в окопе неизменно приводило к "фонтанам" взрыхленной земли. Калибр данной модели .30-06 Спрингфилд, питание ленточное.

Ссыль для любопытных
В начало страницы
Cruz
 Написано: 15.08.2012, 12:07  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Kail Itorr писал(a):
Лады, поменяю у них спрингфилд на маузер М954, а картофелекопалку на М1919...

C М954 никогда не угадаешь, размеры патронника у него совершенно произвольные. Как повезет. Стоит 200-250 в Америке, но в обороте их немного. У половины винтовок ресивер сделан из мягкой стали и при стрельбе деформируется. Патронники дует.
Зачем так извращаться? Поставщик самого дешевого оружия на мирвой рынок - Северная Корея с их АК. Кучность гавно, конструкция гуляет из-за слишком тонкой и неправильной стали, но все равно работает. Есть Сербия и Болгария, две страны, сливающие горы калашей на черный рынок через страны-посредники. Сербские стволы нехромированные, ржавеют, но в принципе все ок. И дешево. И этим можно воевать, это не музейные предметы. Есть Китай. И почти весь рынок Латинской Америки именно ими и заполнен. Вся контрабанда идет через Коста-Рику и Панаму, я знаю.
Есть выбросы винтовок старых конструкций, которые происходят при перевооружении армий. Немецкие G3 пошли в продажу в большом количестве, в той же Африке их сейчас полно. Испанские СЕТМЕ. Бразильские FAL постепенно обновляются, но вообще FAL дешевых мало, американские передельные компании скупают их и зипы по всему миру, от Аргентины до Австрии. М14 американскую хрен найдешь на рынке, все Спрингфилд скупил.
Бразильские Мадсены у полиции появились случайно: они хранились для армии без использования много-много лет, потом передали полицейским для усиления, потому что по штату у них пулеметы не числятся, а это все же пулемет.

Нет на оружейном рынке раритетов. Их не купят, потому что воевать ими нельзя. Где ГГ будет на свой Мадсен пружины искать? А они у него неплохо летят, к слову. Что будет фермер делать с антикварной винтовкой, если она сломается в сезон дождей? Лучше уж мосинку иметь, их очень много в продаже.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 15.08.2012, 15:49  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Cruz писал(a):
Намного. Потому что они скупили наши мобсклады, а свое давно распродано и использовано. А мосинки по 90 долларов чуть не на вес.

:shock: :shock: :shock:
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 15.08.2012, 16:29  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11696
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Cruz писал(a):
Поставщик самого дешевого оружия на мирвой рынок - Северная Корея с их АК
Тут тонкость: опытному НЗ-фермеру не очень нужен калаш - а нужна более универсальная и мощная (под новоземельную живность) винтовка. Можно самозарядная. Годится и болт, гиены не отстреливаются.
С другой стороны, в хозяйстве нужен "хоть какой-нибудь" пулемет именно на случай прущей буром банды. На пулемет - еще подумают, лезть или нет; без него - совсем не факт что удастся выдержать штурм.
Первична в этом раскладе получается цена патронов, которые на НЗ дорогие. Демидовские дешевле, но - не все калибры производятся (308 да, 30-06 под вопросом, а 7, 7.65 и 7.92 маузер и 303 точно нет).
Cruz писал(a):
Есть выбросы винтовок старых конструкций, которые происходят при перевооружении армий
Новоземельная цена старой Г3 (в смысле новенькой устаревшей винтовки) на базе Европа - 650 экю с учетом минимум четырех магазинов. Тогда как новоземельная цена маузеровского карабина любой модели - ок. 90 экю. Имеем 560 экю "резерва" на патроны, и даже ежели маузер надо кормить 7.92, имеющимся лишь в орденских запасах, этого "резерва" хватит на 1400 единиц.
Вывод: фермеру, которому НЕ воевать, выгодно купить не свеженькую Г3, а старый маузер и к нему два ящика патронов. На случай поломки старой винтовки покупается второй маузер того же калибра. Все равно дешевле.
Можно две старых мосинки и два ящика патронов, та же ситуация.
Cruz писал(a):
Нет на оружейном рынке раритетов. Их не купят, потому что воевать ими нельзя
С позиции бойца ты безусловно прав. Человек, которому воевать - купит Г3, или калаш, или хотя бы Узи, в общем, годный к бою автомат, а болты и самозарядки будет рассматривать исключительно как снайперки, и если таковыми они не являются, то пройдет мимо.
Но не все покупатели бойцы, более того, их отнюдь не большинство. По патронам, конечно, оборот именно они делают, а вот по стволам нет.
Цитата:
Где ГГ будет на свой Мадсен пружины искать? А они у него неплохо летят, к слову
А он им воевать и не будет. Так, развлечения ради магазин-другой выпустит на стрельбище... Пулемет коллекционный, в коллекции и останется. Как и карабин от Ай-Би-Эм.
В начало страницы
T55M
 Написано: 15.08.2012, 17:12  
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 1268
Откуда: Москва
Имя: Виктор
Kail Itorr писал(a):
или хотя бы Узи, в общем, годный к бою автомат

/наливает большую чашку чая, ставит ближе вазу с пряниками и усаживается поудобнее/
В начало страницы
Cruz
 Написано: 15.08.2012, 19:11  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Kail Itorr писал(a):

Вывод: фермеру, которому НЕ воевать, выгодно купить не свеженькую Г3, а старый маузер и к нему два ящика патронов. На случай поломки старой винтовки покупается второй маузер того же калибра. Все равно дешевле.

На этот случай покупается мосинка. Потому что она доступней. И потому что дешевле. И в большинстве случаев даже не БУ, или после капиталки. Даже совсе глупый фермер купит ту винтовку, какая надежней, дешевле и ремонотопригодней, чем ту, которой место в коллекции.
Дело в том, что кроме СССР и Китая никто больше не держал такого количества старого оружия на складах. В других странах оно давно распродалось и износилось. Поэтому латиноамериканский 7 мм маузер - курьез, а советская мосинка - товар. Порядок цен я тебе дал: 250 за бразильскую винтовку без гарантий качества, или 90 за советскую, беспроблемную.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 16.08.2012, 00:46  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11696
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Ты называешь цены на американском рынке. На рынке Бразилии/Чили мосинка будет стоить столько же, а вот прадедовский маузер заметно меньше, т.е. попадет в ту же ценовую категорию. А Орден "централизованно" закупался через Америку только когда была единственна Центральная база, ныне именуемая "Северная Америка", соответственно к нынешнему ценообразованию на Базах американский прайс относится очень опосредованно...
Фермер не дурак. Но и спецом-оружейником является редко. Сломанное ружжо от целого отличить может, а вот предсказать ресурс имеющегося на руках ствола - навряд ли. Если фермер полагает, что магазинки по его потребностям достаточно, значит скорее всего не собирается тысячами жечь патроны, и "военного" ресурса в 4000 выстрелов на ствол ему выше крыши. Что опять же вполне соответствует охотничьему опыту, когда с одной винтовкой на охоту полвека три поколения ходят, реально стреляя в год ну двадцать раз, соответственно особого износа изрядно поюзанный ствол не имеет и без преувеличений работает "почти как новенький".
Ага, "русский комплект" для фермы - мосинки плюс СГМ - обойдется в итоге чуток дешевле и надежнее "латиноамериканского" - маузеры плюс браунинг. Но это если комплект организует тот, у кого есть возможность сравнить. Причем сравнить комплексно по всем нужным параметрам, а не на богатом личном опыте "пострелял на охоте/в тире"...
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 16.08.2012, 02:38  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
на стационарной ферме и максим пойдет отлично, с тех же складов. и дешевле СГМ.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 16.08.2012, 05:03  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Kail Itorr писал(a):
Ты называешь цены на американском рынке. Н

Новых мосинок есть. Новых маузеров нет. Новое за одну цену всегда рулит.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 16.08.2012, 10:32  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11696
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
DStaritsky писал(a):
на стационарной ферме и максим пойдет отлично, с тех же складов. и дешевле СГМ
Пойдет, если будет в наличии. Правда, у него обслуживание сложнее, и уж всяких зипов к нему точно меньше.
Cruz писал(a):
Новых мосинок есть. Новых маузеров нет. Новое за одну цену всегда рулит
Угу. Но это если оно есть "здесь и сейчас", когда комплект собирается...
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 20.08.2012, 19:21  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11696
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Кусочек продолжения.
(Ну и основной файл обновлен с парой дополнений, как водится)

Территория Ордена, ферма "Сенес". Среда, 17/03/21 19:17



Сообщение от модератора: исправил битую ссылку на 3-ю страницу книги (кавычки были лишние).
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 20.08.2012, 19:56  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Kail Itorr писал(a):




Chief warrant officer Three (CWO3) - зауряд-офицер третьего класса, аналогов в отечественной армейской номенклатуре не существует. Где-то около прапорщика и младшего лейтенанта.
"Два синих прямоугольника" - нашивка зауряд-офицера третьего класса в береговой охране и флоте США (у армейского - три черных квадрата).

.[/spoiler]

Воренты - это прямой аналог наших прапорщика и мичмана, только у нас два класса, а у них пять. И те и другие - зауряды.

Но вот младший лейтенат - это полноценный офицер. Просто у нас три лейтенантских ранга, а у амеров - два.

Только и всего.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 20.08.2012, 20:21  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11696
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Праморщик - да, конечно, зауряд.
А вот младлей вообще не пришей кобыле хвост.
У нас система немножко другая, ихние зауряды - это скорее "пересержанты", чем "недоофицеры".
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 20.08.2012, 20:34  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Kail Itorr писал(a):
Праморщик - да, конечно, зауряд.
А вот младлей вообще не пришей кобыле хвост.
У нас система немножко другая, ихние зауряды - это скорее "пересержанты", чем "недоофицеры".

пришей не пришей, но младший лейтенант это аналог офицера военного времени от 1884 года (тогда - прапорщика).
И по положению - от мамлея до капитана - они в одной категорийной группе.
и по жалаванию и по снабжению. И за звездочку платят.

В настоящее время конечно же это звание - пережиток. Но тем не менее - это полноценный офицер с 1940 года.

если его не устраняют, то значит для чего-то он генералам нужен.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 20.08.2012, 23:02  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5957
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Cruz писал(a):
Новых мосинок есть. Новых маузеров нет. Новое за одну цену всегда рулит.
а югославские М48? Их вроде тоже в Штатах много, и не дорого.
В начало страницы
  Всего сообщений: 429
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 9