Киевские события • Миры Андрея Круза

Написано: 25.01.2014, 13:58

Сообщение #1576

Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 463
Откуда: Киев
Имя: Максим

DStaritsky писал(a):

ты уж или трусы одень или крест сними. :-x

Евреев прошу не трогать

Написано: 25.01.2014, 13:58

Сообщение #1577

Иностранный агент Бимба

Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов

DStaritsky писал(a):

А что же тогда орешь?

Орут тут другие люди.

DStaritsky писал(a):

и вместо обсуждения обзывашь украинофобом с которым ничего обсуждать не будешь.

Вы напрасно читаете по диагонали. Я сказал, что не считаю ваше мнение объективным и незаангажированным. Так как ваши "имперские" взгляды давно известны.

флегентоффф

Написано: 25.01.2014, 14:00

Сообщение #1578

Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 603
Откуда: озеро
Имя: алексей

Гумберт писал(a):

понимаешь ли какая штука, с обеих сторон снять не получится, ведь противников майдана уже даже в Мариинском парке не осталось - не хотят они за 150 грн. на 20-ти градусном морозе стоять.

а знакомые и друзья милиционеры? наверняка есть у кого то там. просто эмоции эмоциями но хочется чего то объективного.

Matraskin

Написано: 25.01.2014, 14:02

Сообщение #1579

Ватник-сионист

Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав

DStaritsky писал(a):

А что же тогда орешь?

и вместо обсуждения обзывашь украинофобом с которым ничего обсуждать не будешь.

ты уж или трусы одень или крест сними. :-x

Надень, а не одень.

Написано: 25.01.2014, 14:03

Сообщение #1580

Иностранный агент Бимба

Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов

флегентоффф писал(a):

а знакомые и друзья милиционеры?

Общался с двумя ВВшниками.
Одного достали уже все и вся - и власть, и протестующие, но у него принцип "есть приказ". В целом - понятно, нормальная точка зрения.
Второй рассказывал что-то совсем уж неадекватное - что чуть ли не его семью обещали посадить, если он откажется. Сразу говорю - я в это не верю (специально для тех, кто скажет, что я распространяю слухи).

Написано: 25.01.2014, 14:05

Сообщение #1581

Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5979
Имя: Сергей Сезин

Гумберт писал(a):

:pardon:

в 91-ом получили наконец независимость, значить третья попытка была удачной!

В результате "удачной попытки" надо еще два раза делать также.
Офигенная удачность.
И ,кстати, увы, Янукович сейчас на своем месте именно из-за удачности попытки номер 3.
При СССР кресло первого секретаря Украины ему бы точно не светило.,Так, директор горхренкомплекта или облдорстроя...

Гумберт писал(a):

вот сын депутата сбивает 2 людей насмерть и получает 3 года условно,

Угу.В Кременчуге миллионер сбил трех насмерть и получил шесть с половиной лет.В той же стране.В Харькове тоже самое.
Какая-то нелогичная страна Украина-не правда ли? :D
ДТП со смертельным исходом нельзя считать умышленным преступлением.Поэтому там максимальный срок десять лет,а если это первая судимость тое-мое,то будет меньше.
Юриспруденция...Никто сейчас не будет приговаривать как при Хаммурапи- убить тем же способом,что и он.

Гумберт писал(a):

за призыв захватить здание предусмотрено наказание в 6 лет. и людям с майдана будут шить максимальный срок.

А в УК посмотреть не судьба перед тем ,что делать?
Статья 341 старого кодекса.До трех лет.
Или статья 109. Публичные призывы -до трех лет.
Групповые действия или с использованием средств массовой информации-до пяти.
То есть и в 2001 году за это статья полагалась.
Так что желаешь это делать- будь готов.К трем годам или шести, но готов.

Гумберт писал(a):

а народ это немного подза*бало, вот и стоят люди в 20-ти градусный мороз!!!

Изучая историю Украины ,можно вывести печальную тенденцию,что украинская власть-всегда такая.
Иногда она бывает хуже_например, порабощая граждан или отдав их оптом соседям.
Так что Янукович пока не хуже товарища Петлюры или полковника И.Забилы.

Ivan Ivanov

Написано: 25.01.2014, 14:08

Сообщение #1582

Регистрация: 23.01.2014
Сообщений: 9
Откуда: Питер

Друзья, давайте эмоции сдерживать. Если так же эмоции играют на улицах в Киеве, то вот-вот крови много будет. Я понимаю, что вороватая, некомпетентная, неумелая власть достала, но страдать будут прежде всего простые люди. И ментов понять могу. Сколько дней в них камни летят, бутылки с горючкой, а они терпеть все это должны. Да, если менты этого мужика на видео раздели, чтобы отомстить, я их понять могу. Но была бы моя власть – уволил бы их сразу, потому что под погонами люди, они не имеют права так поступать.
Простого выхода из создавшейся ситуации не вижу. Но обеим сторонам остановиться, подумать надо. Иначе просто война начнется. И у власти, скорее всего, бандеровцы будут. А тогда про демократию, о которой так много говорили, можно будет забыть надолго.
Может, действительно лучше всего референдум объявить по нескольким важным вопросам? И если согласия достичь не удастся, мирно и цивилизованно разойтись, как Чехия и Словакия?

Написано: 25.01.2014, 14:13

Сообщение #1583

Иностранный агент Бимба

Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов

AD писал(a):

И ,кстати, увы, Янукович сейчас на своем месте именно из-за удачности попытки номер 3.

Тут ты совершенно прав.
Но тут возникает странный момент.
Ведь в нынешнем Гаранте разочарован даже его постоянный электорат. То есть - он тоже "неудачная попытка".
Но почему-то, когда эту "попытку" хотят сместить - электорат начинает возмущаться. Как-то не вижу логики.

Написано: 25.01.2014, 14:20

Сообщение #1584

Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5979
Имя: Сергей Сезин

Мак писал(a):

http://www.aif.ua/society/social/1090507

Как вы полагаете, дед и впрямь нападал на доблестный Беркут?

Что касается этого деда-не знаю.
Но может дед кинуть камень,палку, банку с краской в лицо?
ПС. У нас есть такой гражданин Ш. Очень преклонных годов,но скотина не по годам.
Пришел,устроил дебош. Вызывается служба охраны-ну не давать же старому человеку лично в морду.
Охрана приезжает и начинает возмущаться. Сидит благообразный дедок, разговаривает елейным голоском,а вы нас зовете,как будто тут злобный бандит пришел? Так бы и уехали,только Ш. ватило на две минуты елейного поведения.
После чего он пожелал охранникам лично поиметь их в зад и пытался их стукнуть палкой.
Вот такие бывают благообразные старцы.
См.анекдот про деда -приколиста в камере. :D
Кстати,он утверждал позавчера,что был на майдане,но верить ему некошерно.

Написано: 25.01.2014, 14:20

Сообщение #1585

отключен

Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 1803
Откуда: Киев
Имя: Максим

флегентоффф писал(a):

а что именно ты хочешь услышать от милиционеров? я подполковник милиции - спрашивай, расскажу.

Написано: 25.01.2014, 14:26

Сообщение #1586

Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 463
Откуда: Киев
Имя: Максим

Одно из свежеобсуждавшихся событий: МВД утверждает, что ночью на Майдане были захвачены 3 милиционеров, одного ранили ножом, позже его передали правоохранителям, 2 удерживают в здании Киевской горадминистрации.
Оппозиция опровергает эти утверждения http://lenta.ru/news/2014/01/25/threaten/. Правоохранители грозят штурмом здания.

Теперь некоторые факты и размышления. Несколько дней назад в ходе столкновений на ул. Грушевского был задержан сотрудник Беркута. Охрана Евромайдана защитила его от радикалов и передала в руки правоохранителей. Скажите, зачем сейчас Майдан (или любые радикальные группировки) будут удерживать 2 простых ППСников?
Где информация о 3 ППСнике, якобы лежащем в больнице??? Почему нардеп Царев, к примеру, (он очень любит фотографироваться с бойцами спецподразделений) не пошел в больницу к пострадавшему и не выложил в Сеть фото своего визита?
МВД не предоставило никаких доказательств того, что этот самый 3 пострадавший милиционер вообще существует. Однако штурмом грозит. Кому прикажете верить?

Написано: 25.01.2014, 14:28

Сообщение #1587

Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 463
Откуда: Киев
Имя: Максим

Гумберт писал(a):

а что именно ты хочешь услышать от милиционеров? я подполковник милиции - спрашивай, расскажу.

Уважаемый Гумберт, прокомментируйте пожалуйста вышеописанную ситуацию. Спасибо

vovaz02h

Написано: 25.01.2014, 14:28

Сообщение #1588

технонанонекрофил - милитарист

Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир

Мак писал(a):

Кому прикажете верить?

Вассерману. Витренко.

Написано: 25.01.2014, 14:29

Сообщение #1589

Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5979
Имя: Сергей Сезин

Werewolf_kiev писал(a):

Хорошо.Разочаровались.
Есть совершенно законный способ его сместить на выборах 2015 года.
Если бы он фальсифицировал выборы 15 года, еще до них принял закон о своем пожизненном правлении и пр.то восстание как-то получается логично.
А смещение ее чем-то все больше напоминающим государственный переворот-вот против этого лично я.
Потому что не ты и и никто другой ,лично честные,не контролируете этот процесс. И дело может дойти до стрельбы и погромов почти повсеместно.
Вот я и против этого.
Если бы недовольные инициировали референдум о..., выиграли выборы-то это законно.
Мне может не нравится Ющенко или кто-то еще,но когда он законно (или законообразно избран) его надо терпеть и свергать законно.На выборах,референдуме и пр.

Написано: 25.01.2014, 14:32

Сообщение #1590

отключен

Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 1803
Откуда: Киев
Имя: Максим

AD писал(a):

А в УК посмотреть не судьба перед тем ,что делать?
Статья 341 старого кодекса.До трех лет.

в новом кодексе по состоянию на 22.01.2014 уже 6 лет. (сайт правительственного портала к сожалению не работает, не могу дать рабочую ссылку на статью УК http://zakon.rada.gov.ua/go/2341-14 )

так что разница в 3 лет условно и шести полноценной отсидки думаю очевидна?

DStaritsky

Написано: 25.01.2014, 14:37

Сообщение #1591

космический ватник

Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий

Matraskin писал(a):

Надень, а не одень.

а ты не умничай

Написано: 25.01.2014, 14:39

Сообщение #1592

Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 463
Откуда: Киев
Имя: Максим

AD писал(a):

Есть совершенно законный способ его сместить на выборах 2015 года.

Золотые слова! Готов подписаться под каждым (кроме шуток).Однако есть несколько но:
1. Законность. Сегодня в Украине ее просто нет. Суды ручные, позвоночные. Понимаю, что это не подкрепленное фактами утверждение. Пусть оно останется на моей совести.
2. Полномочия. Виктор Федорович законно победил на выборах. Согласен, не поспоришь. Но, с полномочиями согласно Конституции 2004 года. После чего в течении 2 лет (ЕМНИП) был изменен состав Конституционного суда на лояльных Федроровичу судей и сей Высокий Суд вернул Президенту полномочия согласно Конституции 1994 года. Как бы законно? на первый взгляд - да....
3. Состав Центральной Избирательной Комиссии в большинстве своем находится под контролем Партии Регионов, выборы 2012 года это наглядно показали, на большинство нарушений ЦИК просто не реагировала. Надеяться при этом на проведение выборов или референдума, хотя бы столь же прозрачных и честных как выборы 2010 года, не приходится. Тут могу только привести аналогии с Российскими выборами, они представляются Вам честными?

vovaz02h

Написано: 25.01.2014, 14:39

Сообщение #1593

технонанонекрофил - милитарист

Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир

Гумберерт, во первых в ссылке лишняя скобка в конце строки. Если скобка так важна - то отделите ее хотя бы пробелом

А во вторых разница между миллионером и милиционером даже в нашей стране таки еще существует.

А миллионер (а не милиционер) таки "ушел" на 6 лет.
Хотя я не исключаю, что под шумок его решили раздерибанить.

Написано: 25.01.2014, 14:41

Сообщение #1594

Иностранный агент Бимба

Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов

AD писал(a):

Мне кажется, наш разговор зациклился. Давай ещё раз попробую объяснить.

1.Изначально НИКТО НЕ ТРЕБОВАЛ отставки Януковича. Это требование вылезло только неделю назад, после принятия "диктаторских законов".
2.В 2015 при таких законах - его не переизбрать НИКАК, все взрослые люди и прекрасно это понимают.
3.Изначально, 1 декабря, требование митингующих было плёвое - наказать виновных в первом разгоне Евромайдана. Теперь же без отставки Гаранта - народ не уйдёт. Потому что не тушат пожар бензином.

Andrey_Vasilich

Написано: 25.01.2014, 14:44

Сообщение #1595

CWFALT*Admin

Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 2276
Откуда: Майкоп, Россия
Имя: Андрей

Не понятно, зачем сратся и рвать глотку, закрывать тему, наказывать невиновных... Давайте просто высказывать мнения и делится имеющейся информацией. Интернет - ресурс информационный, и эмоции здесь не уместны.
А то смешно, ей богу. Упыри рвут лоскутное одеяло всяк к себе больше урвать хочет, а на форуме куча мужиков готовы лица бить друг другу за их закрома. Окститесь. Наоборот, нужно обьеденять усилия, что бы спросить у власть узурпировавших: почему до такого довели? Как исправлять станем? Война и мутная вода ВСЕГДА нужны лишь тем кто недоброе замыслил. Азбучные ведь истины.

Написано: 25.01.2014, 14:46

Сообщение #1596

Иностранный агент Бимба

Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов

Andrey_Vasilich писал(a):

А то смешно, ей богу. Упыри рвут лоскутное одеяло всяк к себе больше урвать хочет, а на форуме куча мужиков готовы лица бить друг другу за их закрома.

Не согласен. Категорически не готов бить интерфейс ни одному форумчанину. Если человек имеет иные политические взгляды - это делает его моим оппонентом, но не врагом.

Написано: 25.01.2014, 14:47

Сообщение #1597

отключен

Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 1803
Откуда: Киев
Имя: Максим

Мак писал(a):

Уважаемый Гумберт, прокомментируйте пожалуйста вышеописанную ситуацию. Спасибо

если честно я не совсем понимаю что именно комментировать...

мое личное отношение является субъективным и не отображает отношение остальных киевских и не киевских милиционеров.
мнения моих коллег на ситуацию разнятся так же как и на этом форуме.
одни категорично заявляют он неприятии майдана, другие поддерживают. большей же части вообще пофиг но.... они задрались "жить" на работе последние 2 месяца и потому все происходящее их раздражает.

в не зависимости от отношению к самому факту майдана все мягко говоря не довольны тем что ребят из оцепления жгут коктейлями молотова и забрасывают камнями.

с другой стороны я не могу понять того видео где чувака раздели до гола и унижали перед камерой.

все сложно и не однозначно, к тому же мы выполняем приказы и если те же беркута получили приказ стоять на Грушевского под градом булыжников и молотова и делать вид что их это не касается то вина тут не их.

Написано: 25.01.2014, 14:49

Сообщение #1598

Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5979
Имя: Сергей Сезин

Гумберт писал(a):

так пьяному сынку депутата 3 года условно, а ты пишешь про милиционера который получил 6 лет зоны которые он отсидит в отличии от мажора.

Невнимательно читаем.Миллионера,а не милиционера.Он только миллион или больше передал родным погибших для воспитания осиротевшего ребенка или нескольких.
Он Тоже мажор и сидел в колонии -поселении, и не все шесть с половиной ,а три-четыре(там зачлось предварительное заключение).
То есть если в Киеве (или где это) суд ни к черту,то почему в Кременчуге и Харькове чуть по-другому?
Видимо,здесь дело не во власти,а в ее конкретном представителе(или нескольких).
Пример не проходит.
Коль ты подполковник милиции- тебе накидать фактов про произвол законов и милиции в 1995 и 2009 году,когда Янукович не командовал процессом? Законотворчество какое было?

Гумберт писал(a):

так что разница в 3 лет условно и шести полноценной отсидки думаю очевидна?

Опять же читаем внимательно или лишением свободы на тот же срок.
Да,шесть лет дольше,чем три.
Но человек считает,что он должен выразить свой протест,захватив ОДА,заставив главу ОДА написать заявление про отставку а при нужде разгромив здание и спалив бумаги-то он должен понимать,что это не мирный гражданский протест.Это насильственные действия,за которые что-то полагается.
Так что на зону он должен быть готов.Или решить,что самое главное-захватить и подпалить.А уж отсидим или революция нас освободит.
Тогда пусть сидит,коль готов.
Если же он,как киногерой-"до двух лет"-не подходит.
"Мелкое"-ну ладно,пятнадцать суток -подойдет. :D

Написано: 25.01.2014, 14:51

Сообщение #1599

отключен

Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 1803
Откуда: Киев
Имя: Максим

vovaz02h писал(a):

лоханулся, в свете последних событий на милицию гонят постоянно, вот и мерещится уже, щас подправлю.