Киевские события

  Всего сообщений: 5836
Для печати
Автор Сообщение
Grig
 Написано: 22.01.2014, 11:48  

Юрич


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 3480
Откуда: Москва, Тверь
Чего-то вспомнились горячие деньки октября 93 года в Москве. Я ребенка из цирка из под колонны погромщиков-рэволюционеров вывозил. Ну ее нах, рЭволюцию.
В начало страницы
Ray
 Написано: 22.01.2014, 11:50  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17314
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Сообщение от модератора: джентльмены, эта тема будет модерироваться ОЧЕНЬ ЖЕСТКО.
В начало страницы
DM
 Написано: 22.01.2014, 11:52  

Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 333
Откуда: Украина
ironsity писал(a):
Сдается мне, что на Украине будут те же рукавицы скоро. Пока все идет по сценарию Януковича.
1. Мутные, нелогичные на первый взгляд, его метания между ЕС и Россией вывели людей на улицы.
2. Жесткий, нелогичный ночной разгон Беркутом мирного, тогда еще майдана спровоцировал толпу на активные действия.
3. Под булыжники экстремистов разогретых разгоном и провокаторами подставили пацанов срочников ВВ. Получили красивую картинку массовых беспорядков.
4. Под это дело приняли законы, позволяющие привлечь любого оппозиционера, хоть сейчас, хоть в будущем.
5. Осталось доразогнать майдан и начать репрессии.

Если майдан даст себя сейчас разогнать, то технология вечного лидера, отработанная в Беларуси и России даст свой результат и на Украине.

ИМХО, все так и есть. Еще сюда добавил бы пункт об отделении от Украины западных областей, как главного фактора беспокойства. Местная власть там довольно крепкая и антагонист власти центральной, да и настрой местного населения заставляет делать вывод, что в случае чего замес будет нешуточный...
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 22.01.2014, 11:54  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
ironsity писал(a):

Если майдан даст себя сейчас разогнать, то технология вечного лидера, отработанная в Беларуси и России даст свой результат и на Украине.

Совершенно в ёлочку.
Получим бессменного президента.
В начало страницы
Senis1
 Написано: 22.01.2014, 11:55  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
ironsity писал(a):
...
Если майдан даст себя сейчас разогнать, то технология вечного лидера, отработанная в Беларуси и России даст свой результат и на Украине.
Идет к тому. Да. Но Украина на то и родина хохлов, чтоб 1+1 небыло бы 2. То есть если Януковичу и повезет, то ему эти рукавицы сами соратники и отгрызут. Да еще и с головой. просто будет вопросом времени.
В начало страницы
Grig
 Написано: 22.01.2014, 11:59  

Юрич


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 3480
Откуда: Москва, Тверь
фото с двух сторон противостояния
В начало страницы
n90
 Написано: 22.01.2014, 12:10  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Grig писал(a):
Чего-то вспомнились горячие деньки октября 93 года в Москве. ...Ну ее нах, рЭволюцию.
Те же ассоциации... проходили уже. :blu:
В начало страницы
Серый
 Написано: 22.01.2014, 12:19  
Регистрация: 22.11.2012
Сообщений: 92
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Werewolf_kiev писал(a):
Совершенно в ёлочку.
Получим бессменного президента.

Не верю я в демократию. ИМХО - это развод. Определяет кандидатур все одно та или иная группа олигархов. А дальше идут политтехнологии, пиар, подтасовки, купленные суды и т.д. Посему не вижу разницы. Элит группа, когда нужно всегда своего проведет при демократии или авторитаризме. Сейчас укр. опозицию поддерживает НАТО. Вполне вероятно ФСБ готовит ответ на разные виды развития ситуации. А местные укр. олигархические группы все не могут опредилиться с кем они.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 22.01.2014, 13:17  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
bokser писал(a):
Если полиция Испании узнает, то кто-то хочет спалить дом Круза, она ничего не будет делать, пока не спалят. А вот когда загорится, тогда и задержит всех негодяев. Это будет конституционно и законно. Только Крузу будет уже все равно. Это примерно то, что происходит в Киеве.

Спалить дом - преступление. Собраться на митинг - конституционное право. Если полиция в Испании узнает, что кто-то собрался на митинг - она ничего не будет делать. Не ровняй одно с другим.
И кстати, с каких это пор намерение стало преступлением? Не напомнишь? По какому кодексу?

Знаешь чем отличается полицейский от мусора? Полицейский полагает своей обязанностью охрану прав гражданина. А у мусора философия гибкая, он "как лучше" хочет. А вот кому лучше - это тоже рассамтривается каждый раз отдельно.
В начало страницы
Senis1
 Написано: 22.01.2014, 13:21  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
Серый писал(a):
Не верю я в демократию. ИМХО - это развод. Определяет кандидатур все одно та или иная группа олигархов. А дальше идут политтехнологии, пиар, подтасовки, купленные суды и т.д. Посему не вижу разницы. Элит группа, когда нужно всегда своего проведет при демократии или авторитаризме. Сейчас укр. опозицию поддерживает НАТО. Вполне вероятно ФСБ готовит ответ на разные виды развития ситуации. А местные укр. олигархические группы все не могут опредилиться с кем они.
Не верь. Это правильно. Даже в Библии сказано что верить можно только в Бога.
Все остальное только уровень/степень доверия.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 22.01.2014, 13:21  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Matraskin писал(a):
ИМХО это уже покушение на жизнь сотрудников.

По мне так вполне подоходит под определение. Более чем достаточно для применения и очень нехорошей статьи.

Cleitman писал(a):
Чё-то мне этих пидарасов не жалко, тем более никто из них серьёзно он огня не пострадал, с ожогами реально уехал только один. Не всё же людей в своё удовольствие пиздить.

Тут не про "жалко - не жалко", а про соблюдение законов и банальных человеческих норм сторонами. Бросок молотова в мусора - четкое и однозначное покушение если не на убийство, так на тяжкие телесные. И автоматом открывается право на самозащиту... и так далее. И вот это "далее" может увести хер знает куда.
А главное - погромы никогда цели не достигают, их всегда разгоняют. А вот массовые акции неповиновения, мирные, но реально массовые - те как раз выигрывают статистикой очень сильно. Это и есть то. к чему надо стремится оппозиции - вывести на улицы как можно больше людей.
Помнишь демонстрации перед стрельбой по Белому Дому и тд, те, когда еще стрелять не начали и мэрию не штурмовали? Вот там омона даже видно не было несмотря на все их старания - просто тонули в море.
В начало страницы
Dmytry71
 Написано: 22.01.2014, 13:30  
Регистрация: 30.10.2012
Сообщений: 91
Откуда: Сибирь, Барнаул
Имя: Дмитрий
Что-то я ни хрена в этом не разберусь. С моей точки зрения не прав тот, кто допустил весь этот бардак. А сейчас корректных и законных выходов из ситуации практически нет. Все равно, кто-то что-то где-то нарушит. И неважно, Беркут или демонстранты. Правду мы все равно не узнаем.
Я себя пытаюсь ставить (в мыслях, ессно) на место бойцов Беркута - хреново! На место митингующих - еще хуже! Прав Круз - не люблю любую власть!
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 22.01.2014, 13:42  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
Cruz писал(a):
А вот массовые акции неповиновения, мирные, но реально массовые - те как раз выигрывают статистикой очень сильно. Это и есть то. к чему надо стремится оппозиции - вывести на улицы как можно больше людей.
Андрей, это УЖЕ БЫЛО.
В нормальной стране, если идёт массовая акция протеста - власть идёт на ДИАЛОГ.
У нас же власть морозится и делает вид, что всё зашибись, что тут просто маленькая (очень маленькая) кучка проклятых бандеровцев хочет свергнуть легитимную власть, которую до кровавого поноса любит народ Украины.
В начало страницы
DM
 Написано: 22.01.2014, 13:49  

Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 333
Откуда: Украина
Cruz писал(a):
По мне так вполне подоходит под определение. Более чем достаточно для применения и очень нехорошей статьи.



Тут не про "жалко - не жалко", а про соблюдение законов и банальных человеческих норм сторонами. Бросок молотова в мусора - четкое и однозначное покушение если не на убийство, так на тяжкие телесные. И автоматом открывается право на самозащиту... и так далее. И вот это "далее" может увести хер знает куда.
А главное - погромы никогда цели не достигают, их всегда разгоняют. А вот массовые акции неповиновения, мирные, но реально массовые - те как раз выигрывают статистикой очень сильно. Это и есть то. к чему надо стремится оппозиции - вывести на улицы как можно больше людей.
Помнишь демонстрации перед стрельбой по Белому Дому и тд, те, когда еще стрелять не начали и мэрию не штурмовали? Вот там омона даже видно не было несмотря на все их старания - просто тонули в море.

Все правильно, но дела уже зашли слишком далеко. В Киеве народ сотрудников МВД воспринимает уже не как ментов или мусоров, а как врагов, а особенно после сегодняшних событий. Это все ИМХО конечно, но разогнать уже не поможет, точнее будет канистра бензина в костер.
И за мирные демонстрации: люди выходили, больше миллиона только в Киеве, но с каждым разом выходило все меньше, новый толчок давало только насилие, собственно и первый раз люди массово вышли из-за того, что студентов отпиздили. Но самое главное, что власти на это по большому счету похуй, зашевелились они только после того, как люди начали навещать их "скромные жилища" и приняли после этого замечательные законы, причем весьма замечательным образом. В конечном итоге это доебало народ так, что они послав нашу апазицию решили идти мирно блокировать Верховну Раду, но когда путь преградили менты, то начались потасовки с радикальной частью митингующих, что переросло в сегодняшнюю ситуацию, сейчас там не только радикалы, но и простые киевляне бросают молотовы, просто накопившееся злоба нашла выход.
В начало страницы
Dmytry71
 Написано: 22.01.2014, 13:53  
Регистрация: 30.10.2012
Сообщений: 91
Откуда: Сибирь, Барнаул
Имя: Дмитрий
Werewolf_kiev писал(a):
Андрей, это УЖЕ БЫЛО.
В нормальной стране, если идёт массовая акция протеста - власть идёт на ДИАЛОГ.
У нас же власть морозится и делает вид, что всё зашибись, что тут просто маленькая (очень маленькая) кучка проклятых бандеровцев хочет свергнуть легитимную власть, которую до кровавого поноса любит народ Украины.

Вы знаете, я два раза находился, скажем так, в местах где были "массовые беспорядки". Первый в 1987 в Алма-Ате и некоторое время в 1991 в Таджикистане. Оба раза мне крайне не понравились. Так что уж лучше любая легитимная власть, чем хаос и беззаконие. По крайней мере, за разрез глаз и акцент убивать не будут.
В начало страницы
Retrograd
 Написано: 22.01.2014, 13:55  
Регистрация: 07.10.2013
Сообщений: 79
Откуда: Украина Луганск
Имя: Владислав
Если бы еще был кто то кем можно заменить Януковича прямо сейчас, нынешняя оппозиция как по мне близнецы братья власти, только вид сбоку.
В начало страницы
Сергей 76
 Написано: 22.01.2014, 13:56  

Регистрация: 08.06.2012
Сообщений: 714
Откуда: Мос. обл.
Имя: Сергей
Людей простых жалко и с одной и с другой стороны.
Всё по поговорке - "Когда паны ссорятся, у холопов чупры трещат"
В начало страницы
karakol
 Написано: 22.01.2014, 14:09  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 996
Откуда: Запорожье
Имя: Николай
Werewolf_kiev писал(a):
Андрей, это УЖЕ БЫЛО.
В нормальной стране, если идёт массовая акция протеста - власть идёт на ДИАЛОГ.
У нас же власть морозится и делает вид, что всё зашибись, что тут просто маленькая (очень маленькая) кучка проклятых бандеровцев хочет свергнуть легитимную власть, которую до кровавого поноса любит народ Украины.

Диалог с Тягнибокои? А они кроме себя никого не слышат...
В начало страницы
karakol
 Написано: 22.01.2014, 14:15  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 996
Откуда: Запорожье
Имя: Николай
Retrograd писал(a):
Если бы еще был кто то кем можно заменить Януковича прямо сейчас, нынешняя оппозиция как по мне близнецы братья власти, только вид сбоку.

Ну оппозиция только пиздеть мастаки, а так сброд непрофессионалов с2004 наблюдаю только карманы набить а там трава не расти. Все кто при власти прекрасно понимают, то он временные и тупо гребут все, что могут. Правда пилить уже практически нечего, все что от совка осталось либо растащили, либо проебли, нового кроме супермаркетов ничего не построили.
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 22.01.2014, 14:17  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
karakol писал(a):
Диалог с Тягнибокои? А они кроме себя никого не слышат...

В данном случае - совершенно насрать, с кем. С тем, кто мог контролировать Майдан на тот момент. Теперь уже будет труднее, потому что Майдан живёт сам по себе, оппозиция - сама по себе, власть - сама по себе.
В начало страницы
Senis1
 Написано: 22.01.2014, 14:17  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
karakol писал(a):
Правда пилить уже практически нечего, все что от совка осталось либо растащили, либо проебли...
изощренней начнут пилить. с фантазией.
В начало страницы
VitS
 Написано: 22.01.2014, 14:17  
Регистрация: 21.09.2012
Сообщений: 599
Откуда: Харьков
Имя: Виталий Саленко
Европа, в конце тридцатых, уже договаривалась с Гитлером, а потом горела не только она, но ивесь мир.
В начало страницы
Senis1
 Написано: 22.01.2014, 14:18  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
VitS писал(a):
Европа, в конце тридцатых, уже договаривалась с Гитлером, а потом горела не только она, но ивесь мир.
:blink: :???: :blink: :wall:
В начало страницы
VitS
 Написано: 22.01.2014, 14:23  
Регистрация: 21.09.2012
Сообщений: 599
Откуда: Харьков
Имя: Виталий Саленко
Кстати, тот же Тягнибок после проигрыша на вцборах президента и небольшом количестве депутато в раде, обещал приход к власти через 3 года, если пондобится, через Г.Войну.
В начало страницы
karakol
 Написано: 22.01.2014, 14:26  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 996
Откуда: Запорожье
Имя: Николай
VitS писал(a):
Кстати, тот же Тягнибок после проигрыша на вцборах президента и небольшом количестве депутато в раде, обещал приход к власти через 3 года, если пондобится, через Г.Войну.

Ну да, а потом те кто поддерживал бардак, "борцы" за справедливость скажут, мы этого не хотели, мы здесь не при чем.
В начало страницы
  Всего сообщений: 5836
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 17