Магазин "Army Radio World" - все для радиосвязи
Всего сообщений: 219 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Kail Itorr | Сообщение #151 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11691 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Вы знаете, я таки полагаю, что Орден совсем не будет против, если с него снимут этот гемморой с голубой вывеской, именуемый "почтой Новой Земли", потому как "свои" каналы он и так держит, а контролировать чужие не имеет ресурсов. Даже общение оперативников РА с заленточными коллегами через свой собственный почтовый терминал Орден вынужден был тупо прикрыть, т.к. не имел возможности расшифровывать-перлюстрировать... | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #152 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
vovaz02h писал(a): Ой, та не переживайте вы так сильно! 2400 - это как бы тоже очень даже не так уж и плохо! Вы вспомните, когда газетные гранки передавали по фототелеграфу на скоростях немного поменьше. А сейчас? В общем - если шепнуть нужным людям, то ... даже если Орден будет сильно против "традиционных почтовых услуг" - Газеты-то в мире печатаются, как я понял почти в каждом более-менее населенном пункте, и репортеры за свое право увидеть, "чего эта машинка за ночь с другого конца географии приняла" накатают мощную волну протеста по поводу ущемления прав личности знать, что происходит на этом самом другом конце пока еще неизведанной до конца географии!.. И Ордену станет стыдно, потому что ущемление свобод - не есть официальная политика Ордена :) Ордену не бывает стыдно. Орден - прагматик | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #153 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10815 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
vovaz02h писал(a): Ой, та не переживайте вы так сильно! Я всегда говорил, что глаза это таки зеркало души. Или это не я говорил? Неважно. Так вот, по вашим глазам я вижу что вы таки умный человек! И как для умного человека, я имею для вас вопрос. Почему вы до сих пор не работаете у нас? | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #154 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10815 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
И говорите мне что угодно, но жизнь таки интересная штука! Вот поехал я в Кейптаун и что? Четыре дня я пытался достучаться до этих жителей мыса. И все четыре дня я задавал себе один и тот же вопрос: Карманович, теб что, мало того, что уже есть? НеТ. положа руку на кошелек, я честно отвечу: таки мало. Но зачем я поехал в Кейптаун, когда и ближе есть много достойных мест? И вот, когда я уже совсем отчаялся и начал паковать вещи, мне передают слова очень важного человека. И человек этот вполне конкретно дает понять, что придут ко мне два клиента и, если я, Семен Карманович, смогу решить дело к обоюдной пользе, то со мной будут таки разговаривать. И что вы думаете? Я помыл шею и сел ждать. Я ждал сутки, но я дождался. А теперь представьте мое изумление, когда ко мне подошли... Как вы думаете, кто? Я не поверил своим органам чувств, но это были два русских еврея! А когда я убедился, что зрение и слух меня таки не обманывают, я сказал себе: Карманович, над тобой издеваются, удоблетворить ОБОИХ, таких клиентов невозможно! И вы знаете, что они хотели? Я таки скажу вам, они хотели, чтобы я сказал сколько денег один их них должен другому. Как вам это нравится? Нет, они не сошли с ума. Просто один, тоже Семен, кстати, передал другому, который тезка таки Березовского, несколько радиостанций. И вот они приходят и говорят: Карманович, оцените две Р-392А, две "Гранит-В" и шесть "Гранит-П". Давайте посмотрим, говорю я. Посмотреть не получится, говорят они. Рации уехали. Но все они были в упаковках и полной комплектации, говорит мне тот, который тоже Семен. Можно подумать, ты в этом разбираешься, отвечает ему тезка Березовского. И чтоб они не начали ругаться, я моментально им выдаю расклад. Две по шетьсот, две по четыреста пятьдесят и шесть по триста. Замечательно, говорят они мне, а теперь давайте найдем всему этому замену. И желательно на ту же сумму. Нет, вы такое представляете? Я таки догадываюсь, отвечаю я, что вы хотите иметь связь для четырех машин и группы из шести человек? Но, учтите, я занимаюсь в основном рациями от военных. Это замечательно, говорят они мне, а особенно хорошо будет, если это будут русские военные. Ха, говорю я им, у меня их есть, но в Порто-Франко. Причем, совсем новые станции из серии "Арбалет". И этими "Арбалетами, я удовлетворю все ваши желания. Но, вот беда, стоить эьо будет гораздо дороже. А на ту сумму, которую вы хотите, я могу вам подобрать что-нибудь из старых, но проверенных экземпляров. Вы бы слышали, как они меня допрашивали! Гестапо с партизанами себя так не вело! Но, самое интересное, случилось потом. Что вы думаете они сделали? Они меня поблагодарили и ушли! И я вас таки спрашиваю, эти евреи нормалиные люди или как? | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #155 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10815 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Александр, не отвлекайтесь, я сам схожу посмотрю, кого принесло в наш магазин в выходной таки день. И пусть скажут спасибо, что сегодня не суббота и я не вспоминаю о том, что у меня написано в пятой графе. Здравствуйте. Я готов слушать то, что вы мне скажете. И, даже, постараюсь вам помочь. Так-так-так. Скажу вам сразу: я люблю таких клиентов как вы. Вы хотите простого и понятного. И, главное, того, что таки есть у меня! Смотрите здесь. Мы вам оборудуем машину вот этим замечательным устройством - Clansman PRC-351M. Вы получите армейскую надежность и десять километров качественной связи при родной антене всего за 800 экю. И я, даже, не буду требовать с вас переплату за подключение автомобильного источника питания! Нет, если вы хотите большего, мы поставим вам автомобильную антену и у вас будет возможность говорить на целые двадцать километров. Я ни на чем не настаиваю и, тем более, не стремлюсь заработать на вас лишние 160 экю. Думайте. Если вы думаете, что я буду вам мешать, то вы таки не правы. Так. Теперь поговорим о том, что вы будете носить на себе. Вот на соседней полке - Clansman PRC-349. Тот же производитель, то же качество. И, несомненный плюс, есть контейнер на 10 обычных пальчиковых батареек. Ну, да, АА. Хоть это название и двусмысленно. Тяжелая? И снова я не буду с вами спорить. А что вы хотели от армейского радио за 200 экю? Хм. Говорите, что вы не настаиваете на военной прочности? И не собираетесь с ними воевать? Ха! А зачем воевать с собственными радиостанциями? С ними нужно дружить. Ха-ха! Я мог бы вам указать на нашу вывеску, где присутствует слово "армия", но я этого не сделаю. Я подведу вас к вот этому стенду. Вот смотрите. Roger KP-30. Работает на тех же частотах, что и большинство военных радиостанций. И до трех километров связи она вам обеспечит. Да, легкая. Только потом не предъявляйте мне претензий, когда она сломается. Всего 400 экю. Кстати, если уж вы так не любите военных и все, что с ними связано... Вы такого не говорили? Поверьте, Карманович достаточно долго пожил, чтобы по выражению лица поять, что слова "военные" или "армейские" не вызывают у вас приступа энтузиазма. Так вот, посмотрите на эти радиостанции. Они работают совсем на других частотах. Нет, это не хуже. Это просто другое. Roger KP-112 чтобы носить с собой, и Roger KP-1518 чтобы поставить в вашу машину. Сколько? Совсем дешево! Портативная всего 400 экю, а для авто всего 600 экю. Ой, ну, что вы пристали к этим частотам? Будь мы на Старой Земле, об этом имело бы смысл говорить подробно. Хорошо. Те радиостанции, которые я предлагал вам в начале, работают в диапазоне, который избрали для себя военные. А вот эти, которые я вам показал в конце, в диапазоне, который в старом мире считался гражданским и разрешенным для всех. Вот и вся разница. И опять я повторюсь, думайте на здоровье! Мой магазин не избушка на курьих ножках и никуде-таки не убежит! | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #156 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11691 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Семен Лазаревич, вы таки меня убедили за этого кролика Роджера, вот только эксперт Гугль Яндексович подсказывает, что возимая станция зовется KM-1518. Итак, на ровной местности до 3 км на портативках, и до 20 км из автомобиля с антенной? | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #157 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10815 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Kail Itorr писал(a): Семен Лазаревич, вы таки меня убедили за этого кролика Роджера, вот только эксперт Гугль Яндексович подсказывает, что возимая станция зовется KM-1518. Итак, на ровной местности до 3 км на портативках, и до 20 км из автомобиля с антенной? И что вы хотите от человека в воскресенье? Это таки КаМэ-1518. Вы уже сами все посчитали или мне озвучить вам всю сумму? 1400 экю и вы сами ставите рацию в свою машину. Но, если вы пригоните машину к нам, то мы сейчас позовем Александра, и он расскажет вам, сколько будет стоить установка. Мне таки звать Александра? | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #158 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11691 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Таки не нужно мешать человеку делать любовь с тремя радиосхемами, оно вам надо, чтобы все четверо остались неудовлетворенными? Все равно машина до среды стоит в ремонте у дяди Бенца, так что пускай специалисты прямо там и устанавливают станцию... | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #159 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10815 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Kail Itorr писал(a): Таки не нужно мешать человеку делать любовь с тремя радиосхемами, оно вам надо, чтобы все четверо остались неудовлетворенными? Все равно машина до среды стоит в ремонте у дяди Бенца, так что пускай специалисты прямо там и устанавливают станцию... И кого вы называете специалистами? Этих жестянщиков? Так они же привыкли работать молотком и ничего не понимают в тонкой аппаратуре! Нет, я не спорю, что приварить три железки, чтобы уже ваша радиостанция не выпадала из машины, они таки смогут. А вывести и согласовать антену? | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #160 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11691 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Не имею причин изображать из себя знатока радиотехники, поэтому будем делать так: сейчас я забираю короткие коробочки, а станция еще пару дней поскучает в вашем магазине, где под кондиционером ей таки будет ждать комфортнее, чем в гостиничной тумбочке. Оборудуем мы ее после того, как машина обретет способность к самостоятельному передвижению. Ну да, с водителем, а вы что подумали? я как человек, в чьем университетском дипломе таки записано "искусственный интеллект", а такие дипломы, что бы вы себе ни думали, не покупают, и не потому что не продают, а просто потому что там, где смотрят на дипломы, эта специальность не считается престижной, зато там, где считается, смотрят очень даже не на дипломы, а этого уже не купить, - так вот, как человек с таким дипломом я точно знаю, что рассказы про позитронные мозги и восстания грузовиков кропают не те, кто в искусственном интеллекте действительно разбирается... | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #161 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10815 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Kail Itorr писал(a): Не имею причин изображать из себя знатока радиотехники, поэтому будем делать так: сейчас я забираю короткие коробочки, а станция еще пару дней поскучает в вашем магазине, где под кондиционером ей таки будет ждать комфортнее, чем в гостиничной тумбочке. Оборудуем мы ее после того, как машина обретет способность к самостоятельному передвижению. Ну да, с водителем, а вы что подумали? я как человек, в чьем университетском дипломе таки записано "искусственный интеллект", а такие дипломы, что бы вы себе ни думали, не покупают, и не потому что не продают, а просто потому что там, где смотрят на дипломы, эта специальность не считается престижной, зато там, где считается, смотрят очень даже не на дипломы, а этого уже не купить, - так вот, как человек с таким дипломом я точно знаю, что рассказы про позитронные мозги и восстания грузовиков кропают не те, кто в искусственном интеллекте действительно разбирается... Это вы меня сейчас обругали или надеетесь сэкономить солько-то экю? И вы меня таки не поняли. Пусть ваши автомеханики монтируют вашу рацию в ваше авто. И это будет правильно. Но за антеной и специальными проводами для нее, советую заехать к нам. Хотя, если для вас имеет значение время, мы продадим вам антену прямо сейчас и устанавливайте ее сразу. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #162 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11691 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Оставим автомеханикам автомеханику, а радиотехникам радиотехнику. Раз вы таки говорите, что первичная настройка рации и антенны требует более сложных действий, чем воткнуть штекер А в разьем Б, то пускай ее произведет специалист. Когда машина будет полностью в его распоряжении. То есть в среду. Вы ведь обратили внимание, что я даже не торгуюсь? Хотя признаюсь, что мысль сэкономить несколько экю, а лучше несколько сотен или тысяч, мне глубоко и категорически нравится, но в нынешнем случае я таки вижу, что и с кого получаю... | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #163 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10815 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Kail Itorr писал(a): Оставим автомеханикам автомеханику, а радиотехникам радиотехнику. Раз вы таки говорите, что первичная настройка рации и антенны требует более сложных действий, чем воткнуть штекер А в разьем Б, то пускай ее произведет специалист. Когда машина будет полностью в его распоряжении. То есть в среду. Вы ведь обратили внимание, что я даже не торгуюсь? Хотя признаюсь, что мысль сэкономить несколько экю, а лучше несколько сотен или тысяч, мне глубоко и категорически нравится, но в нынешнем случае я таки вижу, что и с кого получаю... Дело не в том, что и куда воткнуть. Тут вы таки правы. Дело в том, где будет ваша антена и какой длины кабель придется протянуть от нее до рации. Нет, если вам таки делают салон типа люкс, то вот вам кабель, всего за 2 экю метр, и пусть автомастера проложат его так, чтобы его не было видно. Но тогда, не приходите жаловаться, что вы не имеете тех двадцати километров, о которых мы с вами договаривались. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #164 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11691 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
В общем, антенну в пепелац будете монтировать вы в среду. На том и сойдемся- вы же понимаете, что речь не о салоне типа люкс, а исключительно о том, чтобы антенна с проводами в нужный момент разворачивалась на нужную дистанцию, а в ненужные моменты не цеплялась за ветки и стволы сидящих в салоне. Эргономика зовется. | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #165 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10815 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Kail Itorr писал(a): В общем, антенну в пепелац будете монтировать вы в среду. На том и сойдемся- вы же понимаете, что речь не о салоне типа люкс, а исключительно о том, чтобы антенна с проводами в нужный момент разворачивалась на нужную дистанцию, а в ненужные моменты не цеплялась за ветки и стволы сидящих в салоне. Эргономика зовется. Нет, вы таки всерьез думаете, что такой спец, как Алесандр, проведет вам посередине салона кучу проводов и скажет, что так и было? В среду вы увидите как работают специалисты "Army Radio World". | |||
В начало страницы | ||||
ak108u | Сообщение #166 | |||
Волюнтарист Регистрация: 10.03.2012 Сообщений: 3387 Откуда: .... Имя: Александр |
Новые поступления в магазине тут и здесь... | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #167 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10815 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Александр, в связи с отсутствием господина Кармановича ;-), и с учетом одного, максимум двух дней на подготовку, ваши предложения по ситуации: 1) "Лэнд Ровер" - сгонять на Базу, принять три машины с людьми - вернуться в Порто-Франко. 2) "Лэнд Ровер"+ три машины (см. выше) + БРДМ - проехаться, может и вне конвоя, до Алабама-Сити. Решение нужно временное, т.е. достаточно дешевое. Имеющаяся в наличии ПРЦ-70 - "голая", безо всяких дополнительных блоков и аксессуаров. Заранее, спасибо! | |||
В начало страницы | ||||
ak108u | Сообщение #168 | |||
Волюнтарист Регистрация: 10.03.2012 Сообщений: 3387 Откуда: .... Имя: Александр |
Задачу понял... У меня есть мысль и я ее думаю(с) :) :help: | |||
В начало страницы | ||||
ak108u | Сообщение #169 | |||
Волюнтарист Регистрация: 10.03.2012 Сообщений: 3387 Откуда: .... Имя: Александр |
Вполне бюджетное и ни разу не временное решнние (рации будут попозже использованы по прямому назначению!) : Радиостанция Clansman PRC-349 + авто-антенна 1,5 м = 340 экю на автомобиль! Имеем до 15-18км уверенной связи . Кстати -PRC-349 адаптирован под "пальчиковые" аккумы\батарейки АА. 10шт. На бардак можно р-159ю , но если "земноводное совсем задушит" можно как в предидущем варианте. Сумма- 5х340 =1700 , или (4х340=1360)+700=2060 ... Цитата: Решение нужно временное, т.е. достаточно дешевое. Имеющаяся в наличии ПРЦ-70 - "голая", безо всяких дополнительных блоков и аксессуаров. В случае установки ПРЦ-70 на БРДМ понадобитрся только "КВ антенна 4.8м для установки на подвижные объекты (Цена 230экю)" и микро-телефонная гарнитура.Данная антенна при помощи встроенного в ПРЦ штатного согласующего устройсва будет неплохо работать и на LB... Ну и становится возможна связь на СиБи и на КВ (с кем?) (4х340=1360)+230=1590! | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #170 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10815 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
ak108u писал(a): Вполне бюджетное и ни разу не временное решнние Тут дело вот в чем: монтировать антены, приняв машины на Базе, по-моему, не стоит. Кроме того, две машины, как бы, чужие, а третья, предположительно, внедорожный автобус "Вепрь" может быть планируется как штабной. ИМХО, три Clansman PRC-349 пойдут и без автомобильной антены. Дальше. Может, все-таки, подумать об установкие на жип чего-нибудь адаптированного именно под авто? Я, собственно, на Р-159 только из-за этого и навелся. Там еще есть AN/PRC 77, но она старее вроде? И чем тебе не нравиться установка на бардак чего-нибудь штатного? | |||
В начало страницы | ||||
ak108u | Сообщение #171 | |||
Волюнтарист Регистрация: 10.03.2012 Сообщений: 3387 Откуда: .... Имя: Александр |
lvbnhbq писал(a): Тут дело вот в чем: монтировать антены, приняв машины на Базе, по-моему, не стоит. Кроме того, две машины, как бы, чужие, а третья, предположительно, внедорожный автобус "Вепрь" может быть планируется как штабной. ИМХО, три Clansman PRC-349 пойдут и без автомобильной антены. Дальше. Может, все-таки, подумать об установкие на жип чего-нибудь адаптированного именно под авто? Я, собственно, на Р-159 только из-за этого и навелся. Там еще есть AN/PRC 77, но она старее вроде? И чем тебе не нравиться установка на бардак чего-нибудь штатного? Тама есть новая немецкая реплика AN/PRC 77 с усилителем на 50вт :good: Мне нравится ПРЦ-70 в БРДМе своими возможностями ... В штабной бус ее не поставишь - там нужно отдельно КВ , отдельно СВ и отдельно LB. В джип будет трудновато впихнуть КВ антенну . ПРЦ-70 в БРДМе - оптимальное решение! | |||
В начало страницы | ||||
vovaz02h | Сообщение #172 | |||
технонанонекрофил - милитарист Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 4707 Откуда: З нашого боку порєбріка. Имя: Владимир |
ak108u писал(a): Выставлять на ходу антенну PRC-349 в окно? :???: Я как-то сидел почти 3 часа в проходе в МТ-ЛБ, в обнимку с Р-107М, выставив "куликовку" (замотанную в тряпку, во избежание) в дырку , в которой должна была быть смонтирован АШ-4. Удовольствие сильно ниже среднего. Для "вколонне" - хватало.Кстати, на пол километра как минимум даже внутри кузова автомобиля или автобуса связь быть должна, по кр.мере в колонне хватит. Дальше. Монтаж той же антенны АШ-4 заключается в завинчивании всего одной гайки на основании антенны. В качестве прокладки от бронекорпуса можно использовать 2-3 куска фанеры. | |||
В начало страницы | ||||
ak108u | Сообщение #173 | |||
Волюнтарист Регистрация: 10.03.2012 Сообщений: 3387 Откуда: .... Имя: Александр |
Есть промышленные СВ 1.5м антенны на магнитном креплении...Чуток переделать для 50Мгц , и все. | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #174 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10815 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
vovaz02h писал(a): Я как-то сидел почти 3 часа в проходе в МТ-ЛБ, в обнимку с Р-107М, PRC-349 всяко меньше 107-ой, пущай лежит на торпеде, если шнура головного телефона хватит. ;-) ak108u писал(a): Выставлять на ходу антенну PRC-349 в окно? :???: Лучше антенну на магните "шлепнуть" на крышу и хрен до копейки! Тама есть новая немецкая реплика AN/PRC 77 с усилителем на 50вт :good: Мне нравится ПРЦ-70 в БРДМе своими возможностями ... В штабной бус ее не поставишь - там нужно отдельно КВ , отдельно СВ и отдельно LB. В джип будет трудновато впихнуть КВ антенну . ПРЦ-70 в БРДМе - оптимальное решение! По ПРЦ-70 - я тоже сначала на нее навелся, а теперь вот думаю и сомневаюсь. Использование КВ достаточно редко. Может и правда 163-10К обойтись? СиБи - а нужно ли вообще? Может, лучше СиБи и ЛПД/ПМР, которые если и пригодяться, то редко, из гражданских моделей выбрать? Когда-нибудь потом. Чем шороши 173М и 163-50У - они, считай, штатные для БРДМ. Никакого головняка с установкой и антеной. | |||
В начало страницы | ||||
PROF | Сообщение #175 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9723 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Кстати доработанная СиБишная антенна на магните на чатотах LOW-Band ,будет работать вообще хорошо. Частота почти в 2 раза выше (основание магнитное работает лучше, и антенна (особенно близкая к 2 метрам длины) считай четвертуха). А без всех диапазонов на НЗ в населенной части не обойтись. Ибо разнобой. Смотрим тему про связь в ЗЛ, чего-то мы там нарешали. А с одним диапазоном надо навечно в глушь забираться ибо там и связываться-то не с кем только между собой. | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 219 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 9 |