Всего сообщений: 270 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
1882 | Сообщение #201 | |||
Писатель Регистрация: 06.06.2013 Сообщений: 3840 Откуда: Керчь Имя: Николай |
Серый писал(a): Все это конечно домыслы из разряда гипотез. Но тема уж больно интересная. Вот у Круза зомби в основном медленные и то соц. ситуация складывается так, что военные разбегаются по домашним углам, но правда на военных базах тоже идет процесс формирования военизированных поселений. В фильме зиги все скоростные и склонные к миграции (иначе откуда такие толпы шли на Иерусалим?). Как ситуация выходит из под контроля в условиях города видно по фильму. А вот, что с военными базами? Судя по фильму (Новая Шотландия) там все в относительном порядке. На кораблях тоже порядок. А вот обычные воинские части боюсь будут в ауте. Т.к. обнесены они колючкой или 2-х метровым забором, что для зигов не препятствие. Часть персонала живет вне части. Оружие в оружейках, танки в ангарах. В усовиях города такие в/ч не выживают. Но в сельской местности выжить могут, им опасна только массовая миграция. Но если такую базу атакуют по пересеченке 100 тыс живчиков на спринтерскоой скоорости и все скопом, то не смотря на пушки и пулеметы выжить им будет не просто. Конечно завалят множество зигов, но у тех страха нет и они дойдут до цели. Далее у песонала в/ч - только эвакуация на броне. ну, вот, опять....вы мыслите категориями "контрстрайка".. Зиги(как вы их называете) - это куски мяса не прикрытые броней, окопами и бронетехникой... если уж жителям Иерусалима хватило времени и ума построить защитную стену... то почему им не хватило мозгов (режиссерам, сценаристам фильма)...поставить на этой стене НАБЛЮДАТЕЛЕЙ или установить вооружение, позволяющее эффективно бороться с быстрыми кусками мяса. человечество еще во время ВМВ придумало такое количество "машин смерти", что диву даешься, как оно еще не сыграло в ящик... плоская равнина перед стеной...в нижних ярусах (на высоте 1,5м) бойницы... стреляй из всего, что душа пожалеет...только успевай патроны и снаряды подносить(7,62мм...12,7мм...14,5мм...30мм) и стволы меняй....это если хочется пострелять.....а ведь можно просто: сжечь, взорвать, поразить эл.током и т.п. | |||
В начало страницы | ||||
Серый | Сообщение #202 | |||
Регистрация: 22.11.2012 Сообщений: 92 Откуда: Москва Имя: Сергей |
1882 писал(a): ну, вот, опять....вы мыслите категориями "контрстрайка".. Зиги(как вы их называете) - это куски мяса не прикрытые броней, окопами и бронетехникой... Зигами их в этом фильме кличут :). В мире Круза конечно зомби. На счет наблюдателей на стенах, вы конечно правы т.к. уже постфактум знаете, что случилось. Но жизнь показывает, что права поговорка "Знал бы где упадешь соломы бы постлал". Вероятно евреи в фильме, не думали что зиги способны преодолеть 6-8 метровую стену. Чай не люди. Не сообразят лестницу поставить. Это 1-е.если уж жителям Иерусалима хватило времени и ума построить защитную стену... то почему им не хватило мозгов (режиссерам, сценаристам фильма)...поставить на этой стене НАБЛЮДАТЕЛЕЙ или установить вооружение, позволяющее эффективно бороться с быстрыми кусками мяса. человечество еще во время ВМВ придумало такое количество "машин смерти", что диву даешься, как оно еще не сыграло в ящик... плоская равнина перед стеной...в нижних ярусах (на высоте 1,5м) бойницы... стреляй из всего, что душа пожалеет...только успевай патроны и снаряды подносить(7,62мм...12,7мм...14,5мм...30мм) и стволы меняй....это если хочется пострелять.....а ведь можно просто: сжечь, взорвать, поразить эл.током и т.п. Несколько дней уже зиги напрасно лбом бились в стену и не было прецендентов с формированием живой башни. Это 2-е и основное. Теперь будут осторожнее, ибо все на опыте познается. Ну и особый всплеск активности зигов преведший к зиговской башни, породил незапланированный шум людей на площади. Это 3-е. Судя по штурму Иерусалима, зомбей под стенами было много тысяч. Налицо миграция. Посему бомбить вакумными и ядерными бомбами города бессмыслено. Зиги везде, кроме укреп. районов. Скоро такие поселения (и по фильму это видно)сталкиваются с проблемой добычи питания. Впрочем приморские поселения должны выпутаться за счет рыбной ловли. Вот правда, если появятся зомбо-птицы будет сложно :) | |||
В начало страницы | ||||
1882 | Сообщение #203 | |||
Писатель Регистрация: 06.06.2013 Сообщений: 3840 Откуда: Керчь Имя: Николай |
я на счет наблюдателей хотел сказать только одно - отсутствие наблюдателей на стене Иерусалима говорит об одном - отсутствие армии в фильме... вернее, армия присутствует фильме так как её ПРЕДСТАВЛЯЕТ создатель фильма... армия без караульных, часовых, вахтенных и т.п. наблюдателей НЕВОЗМОЖНА ... это не армия, а банда.... хотя, даже в бандах выставляют наблюдателей.... а еще одна из составляющих любой армии - это порядок на вверенной ей территории (который, кстати, так не любят гражданские), соответственно не должно быть незапланированного шума.... ну и опять же, зачем вакуумные и ядерные заряды, когда враг - это незащищенные ничем куски мяса? :blink: 30мм снаряд скорострельной зенитной установки пролетит десятки метров "сквозь" плотную толпу зомби, убивая при этом десятки "зигов"... соответственно, чтобы расправиться с осаждающей толпой "зигов" понадобится не больше двадцати зенитных установок...причем при строительстве СТЕНЫ это можно было учесть сразу - поставить ЗУшки на станки внизу стены, рассчитать зоны обстрела.. Ну согласитесь, что условия просто идеальные - равнина и не защищенные броней "зиги"... а то посмотрев фильм, у меня сложилось впечатление, что армия Израиля - это сотня автоматчиков при поддержке трех вертолетов... | |||
В начало страницы | ||||
Серый | Сообщение #204 | |||
Регистрация: 22.11.2012 Сообщений: 92 Откуда: Москва Имя: Сергей |
1882 писал(a): я на счет наблюдателей хотел сказать только одно - отсутствие наблюдателей на стене Иерусалима говорит об одном - отсутствие армии в фильме... вернее, армия присутствует фильме так как её ПРЕДСТАВЛЯЕТ создатель фильма... армия без караульных, часовых, вахтенных и т.п. наблюдателей НЕВОЗМОЖНА ... это не армия, а банда.... хотя, даже в бандах выставляют наблюдателей.... а еще одна из составляющих любой армии - это порядок на вверенной ей территории (который, кстати, так не любят гражданские), соответственно не должно быть незапланированного шума.... Ну вот сударь, вы опять оперируете постфактум. Вы знаете на, что зиги способны и придумываете против них эффектную оборону. Израильтяне же считали их тупыми кусками мяса, что будут просто прохаживаться под стеной. И на сколько я понял 100 автоматчиков и 3 вертушки охраняли только тот участок стены, что показан нам в фильме. Это одна тысячная ее часть.(если весь Израиль обнесли).ну и опять же, зачем вакуумные и ядерные заряды, когда враг - это незащищенные ничем куски мяса? :blink: 30мм снаряд скорострельной зенитной установки пролетит десятки метров "сквозь" плотную толпу зомби, убивая при этом десятки "зигов"... соответственно, чтобы расправиться с осаждающей толпой "зигов" понадобится не больше двадцати зенитных установок...причем при строительстве СТЕНЫ это можно было учесть сразу - поставить ЗУшки на станки внизу стены, рассчитать зоны обстрела.. Ну согласитесь, что условия просто идеальные - равнина и не защищенные броней "зиги"... а то посмотрев фильм, у меня сложилось впечатление, что армия Израиля - это сотня автоматчиков при поддержке трех вертолетов... | |||
В начало страницы | ||||
komukc | Сообщение #205 | |||
Аидешер Агрессор Регистрация: 18.02.2013 Сообщений: 4252 Откуда: Israel Имя: Влад Ротштейн |
Серый писал(a): Ну вот сударь, вы опять оперируете постфактум. Вы знаете на, что зиги способны и придумываете против них эффектную оборону. Израильтяне же считали их тупыми кусками мяса, что будут просто прохаживаться под стеной. И на сколько я понял 100 автоматчиков и 3 вертушки охраняли только тот участок стены, что показан нам в фильме. Это одна тысячная ее часть.(если весь Израиль обнесли). Вы уж извините, но вы понятия не имеете как устроена армия, тем более израильская. В фильме показана полнейшая чушь... Зиги там, или зомби, куски мяса, или арабские террористы - но состав в роту автоматчиков и 3 вертушки просто не реален. На стене бы установили как минимум "вулканы" и крупнокалиберные пулемёты. Была бы группа быстрого реагирования, броня (как минимум лёгкая) и уж точно бы были много уровневые слои обороны, а не как любят показывать в кино один периметр... | |||
В начало страницы | ||||
Серый | Сообщение #206 | |||
Регистрация: 22.11.2012 Сообщений: 92 Откуда: Москва Имя: Сергей |
komukc писал(a): Вы уж извините, но вы понятия не имеете как устроена армия, тем более израильская. Конечно не имею. Хотя догадываюсь , что там есть роты, батальены, бригады и прочие соединения и военизированные поселения. Есть авиа и вертолетные полки, батальены и бригады бронетехники и т.д. Как у всех.В фильме показана полнейшая чушь... Зиги там, или зомби, куски мяса, или арабские террористы - но состав в роту автоматчиков и 3 вертушки просто не реален. На стене бы установили как минимум "вулканы" и крупнокалиберные пулемёты. Была бы группа быстрого реагирования, броня (как минимум лёгкая) и уж точно бы были много уровневые слои обороны, а не как любят показывать в кино один периметр... Если уж говорить об оружии против зомбей, то прощще было бы за стены вывезти бронетехнику и раздавить всех зигов. Речь не об этом. Способов убить тупое, даже быстрое мясо - масса. Я пытаюсь донести до Вас, что израильтяне не строили линии обороны против зигов. Они просто поставили стену на всякий случай. И это дало им некоторую отсрочку. На 1-2 дня. Командование не успело приступить к планированию и построению защитного периметра. Все были в растерянности. Была просто стена, какой обносят любой продуктовый склад, только повыше и потолще. | |||
В начало страницы | ||||
komukc | Сообщение #207 | |||
Аидешер Агрессор Регистрация: 18.02.2013 Сообщений: 4252 Откуда: Israel Имя: Влад Ротштейн |
Серый писал(a): Конечно не имею. Хотя догадываюсь , что там есть роты, батальены, бригады и прочие соединения и военизированные поселения. Есть авиа и вертолетные полки, батальены и бригады бронетехники и т.д. Как у всех. Если уж говорить об оружии против зомбей, то прощще было бы за стены вывезти бронетехнику и раздавить всех зигов. Речь не об этом. Способов убить тупое, даже быстрое мясо - масса. Я пытаюсь донести до Вас, что израильтяне не строили линии обороны против зигов. Они просто поставили стену на всякий случай. И это дало им некоторую отсрочку. На 1-2 дня. Командование не успело приступить к планированию и построению защитного периметра. Все были в растерянности. Была просто стена, какой обносят любой продуктовый склад, только повыше и потолще. То что пытаются донести до вас это то что армия так не работает... Стены не возводят просто так. они всегда часть системы. Рота "автоматчиков" - это как минимум 2 БТР и 4 БА. А из оружия у них будет как минимум 6 пулемётов, гранатомёты и миномёты. Да и не действует рота сама по себе... А поддержка вертолётами, без артилерии... :xz: | |||
В начало страницы | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #208 | |||
Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
Серый писал(a): Конечно не имею. Хотя догадываюсь , что там есть роты, батальены, бригады и прочие соединения и военизированные поселения. Есть авиа и вертолетные полки, батальены и бригады бронетехники и т.д. Как у всех. Если уж говорить об оружии против зомбей, то прощще было бы за стены вывезти бронетехнику и раздавить всех зигов. Речь не об этом. Способов убить тупое, даже быстрое мясо - масса. Я пытаюсь донести до Вас, что израильтяне не строили линии обороны против зигов. Они просто поставили стену на всякий случай. И это дало им некоторую отсрочку. На 1-2 дня. Командование не успело приступить к планированию и построению защитного периметра. Все были в растерянности. Была просто стена, какой обносят любой продуктовый склад, только повыше и потолще. Извините, а вы в армии хотя бы срочку служили? Или все знания вы черпаете из кинофильмов и видеоигрушек? | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #209 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Мужики, а вам не жалко своего времени на обсуждение тупейшего фильма? :fool: | |||
В начало страницы | ||||
BERENDEY | Сообщение #210 | |||
Самый Добрый Регистрация: 25.08.2012 Сообщений: 2057 Откуда: Харьков Имя: Александр |
Владимир писал(a): Мужики, а вам не жалко своего времени на обсуждение тупейшего фильма? :fool: В этом, не спорю, тупейшем фильме показано как из журналов и скотча можно соорудить элементарную защиту от укусов(я проникся), про байкерские куртки молчу, видать сценарист не допер. :good: | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #211 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
BERENDEY писал(a): В этом, не спорю, тупейшем фильме показано как из журналов и скотча можно соорудить элементарную защиту от укусов(я проникся), про байкерские куртки молчу, видать сценарист не допер. :good: Слющай,дарагой, и кто тебя кусать хочет? :???: Ну мусор это, не кино. Как и многие современные. | |||
В начало страницы | ||||
BERENDEY | Сообщение #212 | |||
Самый Добрый Регистрация: 25.08.2012 Сообщений: 2057 Откуда: Харьков Имя: Александр |
Владимир писал(a): Слющай,дарагой, и кто тебя кусать хочет? :???: Ну мусор это, не кино. Как и многие современные. Фильм гавно, но этот момент мне понравился. ;-) Просто чувак допер что эти зомби/зараженные/психи хотят кусаться и нашел выход в "полевых условиях". 8-) | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #213 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
BERENDEY писал(a): Фильм гавно, но этот момент мне понравился. ;-) Просто чувак допер что эти зомби/зараженные/психи хотят кусаться и нашел выход в "полевых условиях". 8-) Я его и смотреть не стал. Как поглядел трейлер, а там зомби за вертолетом такую пирамиду выстроили :wall: И понял, что такого насилия над здравым смыслом и физикой я не вынесу :evil: | |||
В начало страницы | ||||
BERENDEY | Сообщение #214 | |||
Самый Добрый Регистрация: 25.08.2012 Сообщений: 2057 Откуда: Харьков Имя: Александр |
Владимир писал(a): Я его и смотреть не стал. Как поглядел трейлер, а там зомби за вертолетом такую пирамиду выстроили :wall: И понял, что такого насилия над здравым смыслом и физикой я не вынесу :evil: Я - мазохист!!! :D :D :D | |||
В начало страницы | ||||
Серый | Сообщение #215 | |||
Регистрация: 22.11.2012 Сообщений: 92 Откуда: Москва Имя: Сергей |
Иван Кольцо писал(a): Извините, а вы в армии хотя бы срочку служили? Или все знания вы черпаете из кинофильмов и видеоигрушек? Уж не поверите и срочку и на Кавказе служил. ))) Вы можете сим похвастать? )) | |||
В начало страницы | ||||
Серый | Сообщение #216 | |||
Регистрация: 22.11.2012 Сообщений: 92 Откуда: Москва Имя: Сергей |
Владимир писал(a): Мужики, а вам не жалко своего времени на обсуждение тупейшего фильма? :fool: Если этот фильм тупейший, то другие фильмы про зомби еще тупее. Впрочем насколько можно адекватно судить о фильме увидев лишь рекламу о нем я не берусь. :D | |||
В начало страницы | ||||
Серый | Сообщение #217 | |||
Регистрация: 22.11.2012 Сообщений: 92 Откуда: Москва Имя: Сергей |
BERENDEY писал(a): В этом, не спорю, тупейшем фильме ...... :good: Жесткая оценка. Видать у Вас на примете есть кино шедевр о зомби ;-) | |||
В начало страницы | ||||
Серый | Сообщение #218 | |||
Регистрация: 22.11.2012 Сообщений: 92 Откуда: Москва Имя: Сергей |
komukc писал(a): То что пытаются донести до вас это то что армия так не работает... Стены не возводят просто так. они всегда часть системы. Рота "автоматчиков" - это как минимум 2 БТР и 4 БА. А из оружия у них будет как минимум 6 пулемётов, гранатомёты и миномёты. Да и не действует рота сама по себе... А поддержка вертолётами, без артилерии... :xz: Я конечно про израильскую армию мало, что знаю. Зато знаю очень много про Российскую, образца 90-х годов. Разгильдяйства там было навалом. Даже в Чечне. И вот что я пытаюсь донести до Вас сударь. Если у армии израильтян та же проблема, хоть на 50% что и русской армии. То сценарий фильма вполне реалистичен, тем более, если включаются факторы описанные у А. Круза. Где зомби менее опасные, но армия все равно перестала существовать. Про сцену "преодоление стены" - обычное разгильдяйство не более и не менее. | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #219 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Серый писал(a): Жесткая оценка. Видать у Вас на примете есть кино шедевр о зомби ;-) Зловещие мертвецы 3 часть. Офигенный фильма :good: Ну, по крайней мере "Зомбиленд". Фильмы про зомбев можно смотреть только пародии, или черные комедии. Остальное не фантастика и не ужасы, а отстой. Кстати, зомби еще неплохо в Мумиях выглядят, в 1 и 3 частях. Там пойдет для антуражу :D | |||
В начало страницы | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #220 | |||
Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
Серый писал(a): Уж не поверите и срочку и на Кавказе служил. ))) Вы можете сим похвастать? )) Служил там же, и не срочку. Дальше что? | |||
В начало страницы | ||||
M4S90 | Сообщение #221 | |||
shotgun Регистрация: 17.03.2012 Сообщений: 1589 Откуда: Москва Имя: Александр |
Серый писал(a): Жесткая оценка. Видать у Вас на примете есть кино шедевр о зомби ;-) К/Ф "28 дней", "28 недель спустя" Не шедевр, но одни из лучших фильмов о зомби! | |||
В начало страницы | ||||
Борис Громов | Сообщение #222 | |||
Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8007 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
M4S90 писал(a): К/Ф "28 дней", "28 недель спустя" Не шедевр, но одни из лучших фильмов о зомби! Все бы ничего, да вот только оба вообще не о зомби. А о зараженных сумасшедших, как в "Выживателе" (хотя, если по хронологии, то это в "Выживателе" - как там :D). | |||
В начало страницы | ||||
M4S90 | Сообщение #223 | |||
shotgun Регистрация: 17.03.2012 Сообщений: 1589 Откуда: Москва Имя: Александр |
Борис Громов писал(a): Все бы ничего, да вот только оба вообще не о зомби. А о зараженных сумасшедших, как в "Выживателе" (хотя, если по хронологии, то это в "Выживателе" - как там :D). Борь там тоже зомби! Именно зомби, просто не классические. Я как раз именно на этот момент обращал внимание. Зомби это оживший мертвец, в "28 дней, недель" заражение происходит от укуса моментально и человек сразу привращается не умерая. Это ляпы в фильме, как и ляп где их убивают стреляя не "по месту". Но там всё равно зомби! Посмотри момент в "28 недель" где их на поле покосил вертолёт, они там разорванные пополам, без внутренносте продолжают двигаться. Выходит что это не просто зараженные люди. | |||
В начало страницы | ||||
Борис Громов | Сообщение #224 | |||
Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8007 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
M4S90 писал(a): Борь там тоже зомби! Именно зомби, просто не классические. Я как раз именно на этот момент обращал внимание. Зомби это оживший мертвец, в "28 дней, недель" заражение происходит от укуса моментально и человек сразу привращается не умерая. Это ляпы в фильме, как и ляп где их убивают стреляя не "по месту". Но там всё равно зомби! Посмотри момент в "28 недель" где их на поле покосил вертолёт, они там разорванные пополам, без внутренносте продолжают двигаться. Выходит что это не просто зараженные люди. Это уже косяк второго фильма. В первом однозначно показали - инфицированы вирусом модифицированного бешенсктва - раз, умирают от попадания пули в любую часть тела - два. Через 28 дней после основных событий фильма - тупо передохли с голода - три. И не разлагаются (пусть и до определенной стадии, как у Круза) - четыре. Люди. Живые, но совершенно безумные и дико агрессивные. | |||
В начало страницы | ||||
M4S90 | Сообщение #225 | |||
shotgun Регистрация: 17.03.2012 Сообщений: 1589 Откуда: Москва Имя: Александр |
Всё равно хорошие фильмы! ;-) | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 270 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 5 |