Кайл Иторр: "Змеиное логово" • Миры Андрея Круза

Написано: 08.11.2013, 11:50

Сообщение #126

Автор

Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр

Я в курсе - но человек утверждает, что брал кабана на штык, и в доказательство показывает этот самый штык Ж))

staryi_prapor

Написано: 08.11.2013, 13:48

Сообщение #127

Начинающий тапкоуловитель

Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6161
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр

Ну показать много чего можно... :crazy: :clizm:

А если серьёзно, штыком возможно добрать ТЯЖЕЛОРАНЕННОГО, лежащего кабана, и то, любой охотник, ходивший на кабана, вполне заслуженно :fool: , и скажет, что такого деятеля мама в детстве вниз головой роняла :crazy:.
Взрослый кабан, кстати, весит 150-200 кг, человек - 70-100, и уже из этого понятно кто кого снесёт, противу Йсаака, нашего, Ньютона не попрёшь, и, кстати, не забывайте, что кабан ЧЕРЕЗВЫЧАЙНО КРЕПОК на рану.
А желающие могут поставить натурный (как говорил батька Ангел) искрИмент. Нагрузить тележку мешками с песком до соответствующего веса, разогнать примерно до 20 км\ч (т.е. скорости бега), а изображающий штыкового бойца, пусть остановит их вилами, но помнит, что травмы, и в этом случАе весьма вероятны, хотя и не летальные, как в случае с кабаном.

staryi_prapor

Написано: 09.11.2013, 02:06

Сообщение #128

Начинающий тапкоуловитель

Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6161
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр

Насчёт глоссария:
-Во-первых. Пожалуста. Исправь чудовищные в своей безграмотности пассажи типа

Цитата:

Beretta M12 - итальянский автомат (пистолет-пулемет)

!
Если в тексте обозвать ПП автоматом ещё допустимо, особенно в устах оружейно безграмотного персонажа, то в справочнике - дикость.

-Насчёт дробовых боеприпасов. Диаметр ствола гладкостволки 12 кал. - 18,2 - 18,6 мм, непонятно откуда взялись 20. Длина патронников, а следовательно и длина гильз, действительно варьировалась. Исторически встречались патронники 60мм - укороченный, 65мм - стандартный, 70мм - удлинённый, 76мм - магнум. Первые два, сейчас можно встретить только на антикварных ружьях конца 19 - начала 20 века. В СССР выпускались ружья с патронником 70мм, и, в гомеопатических дозах, экспортные ИЖ-58-20 с патронником магнум. В конце 20 века магнумы стали вытеснять ружья с патронником 70мм, плюс появился 89мм - супермагнум. Кстати резко сократилась и номенклатура калибров, если исторически существовали 4,6,8,10,12,14,16,20,24,28,32,36 калибры, то сейчас из них, практически живы лишь 12,20,28, плюс .410(который обозначается не классически - в круглых пулях из фунта свинца, а в имперской системе, т.е. 41 точка= 41 сотая дюйма=10,4мм).
Дальность стрельбы дробью зависит не от

Цитата:

чем выше номер, тем больше дробинок в патроне, шире конус разлета и ниже поражающая дистанция

.
Конус разлёта обуславливается не номером дроби, а величиной дульного сужения ствола (чока) и особенностями снаряжения патронов на повышенную или пониженную кучность. Эти вопросы подробно освещены в специальной литературе.
Свинцовые пули для гладкостволок дают приемлемую кучность до 50 метров, и только стальная пуля Блондо обеспечивает стрельбу до 80-100 метров.

Цитата:

6.5 японский, японская "шестерка", 6.5 Арисака, 6.5x50SR - японский винтовочный патрон, разработан в 1897 г. вместе с винтовкой "арисака" М30. Значительные его запасы попали в Российскую империю после русско-японской войны и позднее, в Первую мировую

В Русско-Японскую русская армия только отступала, заполучить при этом сколь-нибудь значимое количество трофеев невозможно, а вот в Первую Мировую Российская империя, в 1916 году, получила из Великобритании 728 тыс. арисак для утоления "винтовочного голода", и ЕМНИП у нас даже выпускали к ним патроны, ибо в 20-е калибр 6,5 прочили на вооружение.

Цитата:

7.92 Маузер, 8 мм Маузер, 7.92x57 - немецкий винтовочный патрон... ... Вскоре после второй мировой утратил функцию армейского винтовочно-пулеметного боеприпаса, будучи повсеместно заменен в натовском блоке на 7.62 НАТО, а в странах Варшавского договора - на 7.62 русский, однако остается популярным охотничьим патроном и посейчас.

В Югославии состоял на вооружении, в качестве пулемётного, вплоть до распада страны и позже.

Цитата:

82 мм мина - осколочная мина (бомба) к советскому батальонному миномету,

Термин "бомба" в применении к боеприпасам миномётов не применяется, наверное, с 20-х годов.

Цитата:

В 1980 г. появился компактный вариант "мини-узи", в 1986 г. - субкомпактный "микро-узи".

Наверное, всё-таки СУПЕРкомпактный, ибо приставка "суб" означает размер между компактным и полноразмерным.

Цитата:

Howdah... ...однозарядная переломка на один или два ствола

Интересно, а как это - однозарядная переломка на один или два ствола! :D :D :D

Цитата:

М16 - известнейший американский автомат

Это, конечно, повод для грандиозного терминологического флуда :rtfm:, но, всё-таки М-16 и у нас принято называть штурмовой винтовкой...

Цитата:

MAT-49... ...нелизензионная вариация на тему выпускалась во Вьетнаме.

Вьет просто престволяли, имевшиеся у них МАТ-49 под 7,62 ТТ.

Цитата:

MG34... ...В роли пехотного с 1942 г. заменялся на более дешевый и технологичный МГ42, но как танковый честно служил до конца войны.

Это было связано с возможностью подачи ленты как справа, так и слева.

Цитата:

StG44 После второй мировой "штурмгевер" какое-то время состоял на вооружении в ГДР, Югославии, Аргентине и Сирии.

В Югославии состоял на вооружении до конца 70-х.

Цитата:

Thompson, tommy-gun... ...с началом второй мировой армия, морпехи и ВМФ США все же закупили модернизированную (для удешевления) версию "томмигана" M1 в связи с острым дефицитом легкого автоматического оружия.

Сначала шел классический М1928, и только в 1943 году - М1 со свободным затвором.

Цитата:

ПК... ...и ПКТ (с утяжеленным стволом и электроспуском, несъемный).

Установка на ПКТ ствола с баллистикой СГМТ, связана с тем, что он планировался к установке при капремонтах на технику ранее вооружённую СГМТ, а баллистика стволов ПК и СГМТ разная, чтобы не менять прицелы предпочли снабдить пулемёт другим стволом.

Цитата:

Panzerfaust (нем. "(противо)танковый кулак"), Faustpatrone (нем. "кулак-патрон") - варианты одноразовых РПГ Третьего рейха. Изначально сконструирован Х. Лангвайлером, в войска поступил в 1943 г. и выпускался в значительных объемах до конца войны. Дальнейшим развитием конструкции является многоразовый "панцершрек".

Вот тут ГРУБЕЙШАЯ ошибка!!! "Панцерфауст" и "панцершрек" имеют общего лишь принцип безоткатки! В "панцерфауст" НАДКАЛИБЕРНАЯ граната вставляется с дула,
как в РПГ-7, в "панцершрек" КАЛИБЕРНАЯ граната вставляется с казны, как в "базуке"!

Написано: 09.11.2013, 12:27

Сообщение #129

Автор

Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр

1. С одной стороны, ты прав, автомат и ПП не совсем одно и то же. С другой стороны, в НСД для того же ППШ прямо указано "автомат (пистолет-пулемет)", а НСД и "оружейно-безграмотный персонаж" сочетаются не очень...

2. 12х65 - стандартная длина патрона к тому же юаровскому самозарядному дробовику Неостед. Так что вполне выпускаются. А диаметр 20 - это смотря где мерять Ж) С конусом разлета согласен, поправлю.

3. Именно субкомпакт, термин такой и для карманных пистолетов, и для мелких ПП.

4. А вот как правильно поименовать ружжо без магазина, но с варьируемым числом стволов и соответственно возможных выстрелов без дозарядки?

5. АК и М16 - автомат. Фал, АР10 и АФ - винтовка. В разделе про ШтГ генезис обнозначно объяснен Ж)

6. А панцерфауст и панцершрек и идут в глоссарии в разных разделах. Панцершрек - это РПГ-7, а панцерфауст - это Муха Ж)

staryi_prapor

Написано: 09.11.2013, 18:46

Сообщение #130

Начинающий тапкоуловитель

Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6161
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр

1. То НСД писалось ещё до появления у нас серийного оружия под промежуточный патрон. По современной терминологии это пистолеты-пулемёты.
2. Про юаровца не знал и, честно, удивлён таким выбором. Обозначение патрона для гладкостволки включает калибр в свинцовых круглых пулях и длину гильзы в миллиметрах.
3. Не буду спорить.
4. Нужно убрать слово "однозарядная", и написать, что-то вроде - "хауда, это короткоствольная, одно-, или двуствольная, гладкоствольная переломка без приклада.
5. Американцы, с термином "автомат" применительно к М16 не согласятся. Да и Попенкер использует в отношении М16 термин "штурмовая винтовка".
6. А откуда я взял ЭТУ

Цитата:

цитату?! :shock: По-моему, в разделе "Артиллерия ручная и станковая"! И именно там наличествует ошарашивший меня пассаж - "Дальнейшим развитием конструкции является многоразовый "панцершрек".
И, к тому же, "пацершрек" гораздо ближе к М18, М20, М67, Карлу Густаву, чем к РПГ-7.

Написано: 02.12.2013, 12:21

Сообщение #131

Автор

Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр

Роман вчерне закончен. Ура мне.
Господа товарищи, кто желает отбетить полный текст - прошу в личку или на мыло. С вас плотное тапкометание. Срок - до НГ, в первых числах января отсылаю издателю и дальнейшие "предложения по улучшению" приниматься не будут.
В открытый доступ текст пока не выкладывается.

VitS

Написано: 02.12.2013, 14:41

Сообщение #132

Регистрация: 21.09.2012
Сообщений: 599
Откуда: Харьков
Имя: Виталий Саленко

Поздравляю, с завершением первого этапа, жду книгу, а то уже хотел спрашивать, - "Когда!!! "

Яна

Написано: 02.12.2013, 15:46

Сообщение #133

Регистрация: 06.08.2012
Сообщений: 535
Откуда: из-под Питера
Имя: Яна

Тапкометатель из меня плохой, так что присоединяюсь к поздравлениям - и жду книгу в бумаге :)

Написано: 03.12.2013, 09:57

Сообщение #134

Художник-оформитель

Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8767
Откуда: Москва
Имя: Андрей

Kail Itorr писал(a):

С вас плотное тапкометание.

Начал перечитывать все и с самого начала. ЕМНИП, просто опечатки автора не интересовали ни разу в прошлый раз, поэтому пока остановлюсь на эпизоде, который меня ввел в некоторое недоумение. Это в начале - глава "Территория Ордена, база "Латинская Америка". Среда, 04/06/21 07:20":

Вообще, сколько я слышал от людей более опытных, здешние бандиты с киднеппингом и заложниками не связываются - не доросла цивилизация. Кто попадает в лапы к живущим по ту сторону закона, тот, считай, мертв, и немногие случаи освобождения пленников при разгроме бандитских анклавов в горах Латинского Союза, в плавнях Амазонки или в дагомейских джунглях проходят по разряду великого чуда...

Что-то это представляется сильно сомнительным. Пусть "Джихад" Локампа и не издан (и не будет, судя по всему), но там в 15 году это очень хорошо описано, как получившее достаточно широкое распространение - именно похищение с целью получения выкупа, а не захват кого-либо в рабы и т.п. ИМХО, вполне достойная отрасль преступного бизнеса...

Написано: 03.12.2013, 11:52

Сообщение #135

Автор

Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр

Я с Локампом на эту тему спорил на СИ. Он меня не убедил.
Для "правильного" киднеппинга нужны достаточно квалифицированные исполнители. Если их нет, многие похищенные быстро теряют "товарный вид". А поскольку Новая Земля имеет форму чемодана, т.е. живет по принципу деревни - эта информация быстро распространяется. Чем больше похищенных после получения выкупа возвращается родственникам в инвалидном состоянии, когда только пристрелить - тем меньше вероятности, что очередной выкуп вообще будет выплачен. Закон фронтира. Подход того же Израиля, который на этом фронтире живет в наши дни (пленников могут обменять, но выкупать не будут).
Это первый фактор.
Фактор второй - для развития индустрии киднеппинга, т.е. для воспитания-найма этих самых квалифицированных исполнителей, мало ресурса. Не у условного синдиката, а у плательщиков. В Новой Земле безусловно есть олигархи, которые в состоянии заплатить сотни тыщ и миллионы, но их а) мало б) достаточно хорошо охраняют (ликвидировать можно, но похитить живым непросто). В единичные случаи похищения "тупых олигархских чад", сбежавших из-под надзора, поверить могу, но единичные случаи индустрии не делают. А рядовой поселенец условную сумму в пятьдесят тыщ экю физически не выплатит, если всю жизнь не копил.

А опечатки сведи в единый лист и потом пришли плз, поправлю все разом.

Написано: 03.12.2013, 12:24

Сообщение #136

Художник-оформитель

Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8767
Откуда: Москва
Имя: Андрей

Kail Itorr писал(a):

Для "правильного" киднеппинга нужны достаточно квалифицированные исполнители.
...
В Новой Земле безусловно есть олигархи, которые в состоянии заплатить сотни тыщ и миллионы, но их а) мало б) достаточно хорошо охраняют (ликвидировать можно, но похитить живым непросто). В единичные случаи похищения "тупых олигархских чад", сбежавших из-под надзора, поверить могу, но единичные случаи индустрии не делают. А рядовой поселенец условную сумму в пятьдесят тыщ экю физически не выплатит, если всю жизнь не копил.

Доходчиво. Вопрос снял.

Kail Itorr писал(a):

А опечатки сведи в единый лист и потом пришли плз, поправлю все разом.

Бли-и-и-н! Теперь поздно... в прошлый раз как-то так показалось, что они не интересуют, поэтому сейчас я их сразу же исправлял в тексте без фиксации.
Но еще не все потеряно! Не могу обещать, но постараемся этот вопрос решить.

Написано: 03.12.2013, 12:30

Сообщение #137

Автор

Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр

Ты, кстати, какой файл "с самого начала" читаешь? Ты ж у меня полную копию на тапкометание не запрашивал, а в сравнении с даже выложенным в закрытом разделе ряд формулировок поменялся...

Написано: 03.12.2013, 12:35

Сообщение #138

Художник-оформитель

Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8767
Откуда: Москва
Имя: Андрей

Kail Itorr писал(a):

:crazy: :shock:
мыло даю в личку
и спасибо заранее!

Яна

Написано: 03.12.2013, 15:19

Сообщение #139

Регистрация: 06.08.2012
Сообщений: 535
Откуда: из-под Питера
Имя: Яна

n90 писал(a):

Бли-и-и-н! Теперь поздно... в прошлый раз как-то так показалось, что они не интересуют, поэтому сейчас я их сразу же исправлял в тексте без фиксации.

Если это делалось в Ворде - то там надо в меню полазить, есть возможность увидеть все исправления, вносившиеся в файл. И есть возможность сравнения двух файлов ;)

Рядовой 72 74

Написано: 03.12.2013, 15:26

Сообщение #140

Регистрация: 19.04.2013
Сообщений: 471
Откуда: Симферополь
Имя: Рустэм

Читаю неторопливо, с удовольствием. Тапков пока не набрал. Но вот даю предложение, но решать автору.
Для "оживляжа" речи ГГ. Поскольку в разговоре с шишками Ордена ГГ уже сказал цитатой из мультика: "Всем нам доброй охоты", то и в разговоре с Сарой вполне мог не просто сказать: "нас и здесь неплохо кормят". А опять ответить известной всем, чье детство прошло в СССР цитатой: "Таити,Таити. Не были мы на Таити. Нас и здесь неплохо кормят"

Написано: 03.12.2013, 15:47

Сообщение #141

Автор

Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр

"Доброй охоты всем нам" - фраза не столько из мультика, сколько из оригинального Киплинга Ж) Цитаты ГГ употребляет, но более книжные, нежели экранные.

Написано: 03.12.2013, 15:49

Сообщение #142

Художник-оформитель

Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8767
Откуда: Москва
Имя: Андрей

Яна писал(a):

Пасиб! К счастью, это потеряло актуальность, потому как надо вычиттывать и править СОВСЕМ другой текст в ДРУГОМ файле.

Владимир

Написано: 03.12.2013, 16:59

Сообщение #143

Ватный мастеровой-фундаменталист

Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников

На аэродроме дюжина ВВП - ну охренеть как много. Оставь одну, и десяток стояночных мест.
И Ан-12 гонять с почтой и пассажирами нерентабельно будет, он керосина жрет как не знай кто. Хоть Ан-24 сделай, или Ан-26. А лучше "Пчелку" или "элку".

Написано: 03.12.2013, 17:08

Сообщение #144

Автор

Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр

Ан-24 и Ан-26 в перелете из Одессы в ПФ должны будут сделать минимум три дозаправки и скорее всего не успеют за световой день.
В каноне у демиурга заявлены Ан-2 и Ан-12, причем аналог последнего, Геркулес-Локхид, вполне летает с грузами и пассажирами (Ярцев на таком летел из ПФ на Нью-Хейвен).

Написано: 03.12.2013, 17:30

Сообщение #145

Художник-оформитель

Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8767
Откуда: Москва
Имя: Андрей

Владимир писал(a):

На аэродроме дюжина ВВП - ну охренеть как много. Оставь одну, и десяток стояночных мест.

ИМХО, двух полос за глаза самому лучшему аэродрому на НЗ - типа у братьев Леру.
В Хитроу - 6 полос (звездой Давида), а это один из крупнейших в Европе.

Владимир

Написано: 03.12.2013, 17:41

Сообщение #146

Ватный мастеровой-фундаменталист

Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников

Kail Itorr писал(a):

То-то и оно, что гоняет Геркулеса Орден. Которому часто начхать на некоторые затраты, ему просто выгодно держать такой борт на этой трассе.
А вот Одесса Ан-12 может и не потянуть. Хотя, нехай будет Ан-12, только груз нужно подороже. Что может быть ценно для Старой Земли, окромя золота и брильянтов? Руды редкоземельные? Бивни мамонта?

Написано: 03.12.2013, 17:47

Сообщение #147

Автор

Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр

За число полос не спорю, подкорректируется.

Грузы для ПФ, не для НХ, так что "Старая Земля" в пролете.

Написано: 05.12.2013, 08:42

Сообщение #148

Художник-оформитель

Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8767
Откуда: Москва
Имя: Андрей

В процессе перепрочтения (с огромным удовольствием, кстати) возникли вопросы:
1. Что означает - "люгер" в хохломе? По ссылке в Библиотеке имеется фотка самого обычного P08, а вот выражение это понять не могу.
2. И не могу понять использование словосочетания "за периметр" в двух местах:
...новоземельный Каунас один в один повторяет концепцию Рима – мелкий городишко в чистом поле, за периметром размещен управленческий аппарат и почти ничего сверх того...
Как это может управленческий аппарат размещаться ЗА периметром? Если бы было ВНУТРИ периметра, т.е. в самом городе, то понятно. А так воспринимается, как "ВНЕ периметра", т.е. вне границ города.
...
Собственно, сама Южная дорога примерно так и проложена, кому за периметр – вот отмеченный знаком съезд, кому мимо – проезжайте и не беспокойте обитателей соответствующего поселения.
"ЗА периметр" в данном случае - это откуда и куда? Если речь идет о городах, расположенных в стороне от основной трассы, к которым ведут съезды с нее, так лучше бы так и сказать, ИМХО.

Написано: 05.12.2013, 12:32

Сообщение #149

Автор

Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр

На ссылке один люгер. Обычный, который приватизировал в коллекцию Влад.
А в трофеях было два (в смысле, у двух бандитских групп оказались люгера), и вот второй люгер - хохломистый типа этого http://i87.servimg.com/u/f87/13/87/52/34/p08_ac10.jpg - но механически в худшем состоянии.

Насчет "за периметром" тапок принят, бум править.

Написано: 05.12.2013, 12:52

Сообщение #150

Художник-оформитель

Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8767
Откуда: Москва
Имя: Андрей

Kail Itorr писал(a):

второй люгер - хохломистый типа этого

Охренеть! Не ожидал, что и с ними такое вытворяли... :shock: :???: :crazy:
А по тексту есть еще замечание, точнее - по обозначению оружия, техники и т.д. Повсеместно ВСЕ марки и фирмы-производители даны с маленькой буквы - вообще все и везде, что несколько непривычно. Но это пусть останется заботой корректоров/редакторов в "Армаде". А вот когда некоторые буквенно-цифровые обозначения даны РУССКИМИ буквами - вот это сильно сбивает с толку. Например, МГ3 воспринимается, как сокращение "эМГэЗэ". Г3 - как "ГэЗэ", и т.д. ИМХО, лучше дать такие латиницей, т.е. MG3 и G3.