| Всего сообщений: 164 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| PROF |  Написано: 22.03.2012, 09:58  Сообщение #101 | |||
 Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9723 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Я, конкретно В ЭПОХЕ МЁРТВЫХ, всегда в "словах Сергеича" воспринимал именно "кросс-бэнд". То бишь НА БАЗУ от ЛЮДЕЙ. | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| PROF | Написано: 22.03.2012, 10:05 Сообщение #102 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9723 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
ak108u писал(a): И все равно , даже для этого "кастрированного" репитерного режима нужны раздельные тракты приема и передачи... Разумеется. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| vovaz02h | Написано: 22.03.2012, 21:49 Сообщение #103 | |||
технонанонекрофил - милитарист Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 4707 Откуда: З нашого боку порєбріка. Имя: Владимир |
ak108u писал(a): Р-107М - переносная, ранцевая КВ-УКВ радиостанция диапазона 20 - 52 MHz. Радиостанция работает в симплексном режиме, имеет частотную модуляцию. Диапазон рабочих частот - 20 - 52 MHz Выходная мощность (мин./макс.)-1/5 вт Габариты и масса (приемопередатчик с аккум. и антенной 1.5 м)-340 х 395 х 210 мм; 18.5 кг ЗЫ аналогичное с пред идущим пОстом.... ЗЫЫ не знаю ... не юзал ... Если у кого нить из Достойнейших Посетителей Этого Форума есть опыт эксплуатации Р-107 - пожалуйста напишите Ваше мнение... Р-107Т То же самое ,но плавная настройка частоты. Сохранил цитату, так как далеко назад листать. 0) КВ - очень с натяжкой ... 20 МГц - ну какое оно КВ?.. ;) Регулировку мощнсти не помню, возможно там просто нелинейность выхода сказывается и согласованность АФУ. 1) да, Р-159/159М является практической заменой для Р-107. 2) Р-107М тяжелее и неудобнее (характерная особенность - два торчащих кронштейна на корпусе для ремня опоясывающего пояницу, пардон за тавтологию), при неудачном падении (особенно летом) довольно сильно впиваются в поясницу. 3) весит ощутимо больше чем Р-159, и тем более Р-105М/108М/109М , хотя и перекрывает весь диапазон этих трех станций. Питается от трех щелочных 2.5 вольтовых банок, стандартного адапрера 13/27 вольт нет. 4) В отличие от Р-159/159М работает с 20 а не с 30 МГц ( собственно мы в основном и работали около 22...25 МГц). 5) личный рекорд дальности порядка 10 км, но при этом "с моей стороны" "куликовка" была собрана с удлинителями (для получения длины, стремящейся к 3м, примерной "четверти") и противовесами (3*3 метра), а "с их стороны" работала та самая "раз-два-три" на родную АШ-4. По рельефу - сложно сказать что между нами было, но ровный рельеф на Каквазе редко получается. Шумно, но разбирали как-то. 6) перестройка частоты у Р-107М в отличие от Р-159/195М тоже практически плавная. (Мегагерцы переключатором, килогерцы - верньером, просто индикатор такой - "светомузыка" (удавалось становиться на частоты, когда на индикаторе "MH.khz" разряд z мигал соседними цифрами.) 7) Шибко пугали тем, что без нагрузки могут стрельнуть выходные транзисторы. Мораль. Достойный трактор на начало середины 80х. Сейчас - почти как в анекдоте, про чемодан без ручки: носить неудобно, а выбросить - грех, ибо память... P.S. Забыл есть ли у нее такая удобная для КШМки фишка как дистанционное управление ... не помню... У 105М/108М/109М была... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| PROF | Написано: 23.03.2012, 08:14 Сообщение #104 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9723 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Полку радистов прибыло. Где ж мы были все когда Круз ЭМ писал ? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 23.03.2012, 10:06 Сообщение #105 | |||
 Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17314 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
PROF писал(a): Полку радистов прибыло. Где ж мы были все когда Круз ЭМ писал ? Он ее как раз переписывать собрался... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ak108u | Написано: 23.03.2012, 10:47 Сообщение #106 | |||
Волюнтарист Регистрация: 10.03.2012 Сообщений: 3387 Откуда: .... Имя: Александр |
vovaz02h писал(a): Сохранил цитату, так как далеко назад листать. Владимир , я рад узнать мнение человека своими руками "крутившего" стоседьмую... Спасибо!!! :good: :beer: :help:0) КВ - очень с натяжкой ... 20 МГц - ну какое оно КВ?.. ;) Регулировку ... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| vovaz02h | Написано: 24.03.2012, 15:56 Сообщение #107 | |||
технонанонекрофил - милитарист Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 4707 Откуда: З нашого боку порєбріка. Имя: Владимир |
PROF писал(a): Полку радистов прибыло. Где ж мы были все когда Круз ЭМ писал ? ... ну дык про Р-123М, про Р-107М, или там еще про какие 105/108/109, которые тоже М я еще могу чего сказать :oops:, а про чисто \m/ современные \m/ балалайки - вот аккурат только благодаря Крузу и восполнять пробелы начал, с комплексами среднего возраста бороться, позывной все таки получить пора... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| n90 | Написано: 27.03.2012, 13:22 Сообщение #108 | |||
 Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
PROF писал(a): Мясницкая улица (центральный офис Yaesu в 2007) далеко ? Если этот вопрос не закрыт, то тогда встречный - далеко ОТ ЧЕГО? Начало улицы - Лубянская площадь (здание КГБ и Детский мир), т.е. самый центр. Конец - Садовое кольцо. Туда ехать в условиях БП - точно так же, как на Кузнецкий мост в Техническую библиотеку, там 5 минут ходьбы до начала Мясницкой.PROF писал(a): ВСЮ оснастку для группы из 3-10 человек купить. А вот тут созрел вопрос к уважаемым специалистам. :good: Вы в большей или меньшей степени рассмотрели те средства связи, которые были перечислены или только упомянуты в книгах ЭМ (сейчас разговор только про первую половину). Вы проделали огромную и очень ценную работу, собрав в соответствующей ветке ТТХ современного оборудования. А теперь вопрос: а что бы Вы предложили для оснащения группе Крамцова для обеспечения решения их задач - ОПТИМАЛЬНОЕ, как наиболее грамотное техническое решение? Предположим некий абстрактный случай - наткнулись они в своей очередной мародерке на профильный магазин (НЕ тронутый совсем!), и там есть ВСЕ. Вопрос выбора - грамотного с технической точки зрения. И деньги нас не волнуют НИ ГРАММА (вот счастье-то!). :mrgreen: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| PROF | Написано: 27.03.2012, 14:57 Сообщение #109 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9723 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Если на МАГАЗИН (не склад, не воинскую часть) ИМПОРТА (я за импорт в основном, за отечественную пусть товарищ АК108 ликбез проводит), то. Портативки KENWOOD TH-F7E или f6a (что косвенно Громов в терском фронте подтверждал, был у нас разговор, что их якобы ОМОН пользовал). Лучше модели в гражданском импорте я не видел. http://www.radioscanner.ru/rating/item/54/ НО!!! Как бы дефицит, а на Мясницкой точно нету ибо не их магазин, значит на втором месте YAESU VX-8R (чем то даже лучше, она водозащищённая). http://www.yaesu.ru/tovar_yaesu_vx-8dr.php Ну а в машину ПО ДВЕ радиостанции . Одну СиБи подороже, а другую YAESU-8900. http://www.yaesu.ru/tovar_yaeft-8900r.php Или (если опять же на Мясницкой дело происходит)FT-100D http://www.yaesu.ru/tovar_yaeft-100d.php | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| n90 | Написано: 27.03.2012, 16:22 Сообщение #110 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
PROF писал(a): Если я правильно понял, это должен получить каждый из команды. А Bluetooth-гарнитура не помрет при военных действиях? Не слишком она нежная? И общая связь, как для группы на выезде, так и другой ее части (например, они разделились) - через те, что установлены в машинах. Правильно? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| PROF | Написано: 27.03.2012, 21:43 Сообщение #111 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9723 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
А не положить ли с прибором на Bluetooth вообще ? Сама то станция от этого микрофонить и говорить не прекратит. Блютуз в ней всего лишь опция... Связь через машины НЕАКТУАЛЬНА. Ибо на УКВ высота антенн даже УАЗ-а не даёт выигрыша перед "портативка-портативка" в ПРЯМОМ канале. Нет смысла. Ессть смыл "портатика-база" через оставленную без присмотра машину... Но "база" при этом ДАЛЕКО. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| n90 | Написано: 28.03.2012, 19:16 Сообщение #112 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
PROF писал(a): Сама то станция от этого микрофонить и говорить не прекратит. Через встроенные в сам корпус микрофон/телефон? Так хотелось, чтобы круто было - наушник в ухо и микрофон как-то там, как у больших пацанов! Почему и спрашивал про наилучшее техническое решение. PROF писал(a): Связь через машины НЕАКТУАЛЬНА. Ибо на УКВ высота антенн даже УАЗ-а не даёт выигрыша перед "портативка-портативка" в ПРЯМОМ канале. Нет смысла. Ессть смыл "портатика-база" через оставленную без присмотра машину... Но "база" при этом ДАЛЕКО. Так ведь ситуации и обстоятельства в деятельности этой команды могут быть разные. А хочется один универсальный комплект оборудования, но самый оптимальный. :ready: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| PROF | Написано: 28.03.2012, 19:54 Сообщение #113 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9723 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Что бы иметь передвижной репитер антенну надо задирать. Хотя бы метров на 10. А это уже КШМ требуется. Структуру КШМ-ки товарищ АК108 в теме про средства связи вообще - описывал. Что до гарнитур, то при наличии VX-8 от Яесу выбор из 3-х вариантов. Сама радиостанция, проводная гарнитура, и синезубая гарнитура. Вроде бы вполне достаточно. Кстати пора порядок в связных темах наводить. А то "всё смешалось в доме Облонских" и кое-какие посты надо между разделами поперемещать. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ak108u | Написано: 28.03.2012, 20:15 Сообщение #114 | |||
Волюнтарист Регистрация: 10.03.2012 Сообщений: 3387 Откуда: .... Имя: Александр |
n90 писал(a): Так ведь ситуации и обстоятельства в деятельности этой команды могут быть разные. А хочется один универсальный комплект оборудования, но самый оптимальный. :ready: Если бы эт был обьект для радио-мародерки моей мечты то там была-бы только профессиональные рации и военка...Вот крепкое ,надежное ,вседиапазонное , при необходимости носимое радио http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=viewtopic&t=63&p=1708#1708 Ну и с соответствующей переферией... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ak108u | Написано: 28.03.2012, 23:00 Сообщение #115 | |||
Волюнтарист Регистрация: 10.03.2012 Сообщений: 3387 Откуда: .... Имя: Александр |
А из УКВейных патаскушек я выбрал бы Motorola XTS® 5000 http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=viewtopic&t=63&p=1871#1871 Мой аргумент: если эта рация хороша для армии США то не стоит переступать через нее... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| PROF | Написано: 29.03.2012, 05:09 Сообщение #116 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9723 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
karlsson09 писал(a): На УКВ репитер на УАЗике дает выиграш в дистанции связи больше чем в два с половиной раза , и это не учитывая более высокой мощности базы на УАЗике... На основании чего вы делаете такой вывод ? Я б сказал на 20%. И вряд ли больше. Он же не намного выше стоящего человека. Если только принять "сложение кругов"... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ak108u | Написано: 29.03.2012, 08:39 Сообщение #117 | |||
Волюнтарист Регистрация: 10.03.2012 Сообщений: 3387 Откуда: .... Имя: Александр |
 Две станции мощностью от 0,1 до 1вт и ретранслятор 1,3 вт на высоте 3м. Репитер - это не только кросс-бенд(кросс-бенд используется намного реже!) http://www.fayloobmennik.net/1720617 Пункт 2.2.2 . | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| PROF | Написано: 29.03.2012, 09:30 Сообщение #118 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9723 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Да, но где взять высоту 3 метра на УАЗе ? Если даже ему на крышу прилепить 1/4 на 433 мГц (вот чего не знаю, ну так подучите) как высота автомобильной антенны от земли считается, по середине или по концу полотна. Не будет там 3 метра , если антенна всего 17 см. Даже с 5/8 три метра там не будет. Опять же люди находятся не обязательно на противоположных концах круга. Представьте треугольник образованный машиной и двумя людьми укладывающийся в сектор окружности 60 градусов. Один из людей может вообще выйти за пределы досягаемости репитера, однако связь со вторым у него при этом будет (в прямом канале). Про разнос частот я знаю (и принцип репитера тоже), но я считаю что ПРАКТИЧЕСКАЯ выгода от него наступает только тогда когда антенна репитера задрата В РАЗЫ выше людей с портативками. Не ниже 3.40 получается (при росте человека 1.70). Ну и дальше чем выше тем лучше. А что этот УАЗ даст, если он ростом примерно с человека? ИМХО овчинка выделки не стоит. Репитер хорош на телебашне (кто-то там рекорд ставил, по открытию оного с портативки на дистанции 60 км). Ну на девятиэтажке тоже неплохо. А на УАЗе без мачты - издевательство это , а не репитер. Опять же репитер машинный с точки зрения ЭМ всё одно ловчее будет использовать для кросс-бэнда с целью ретрансляции переговоров на базу. [изображение] | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ak108u | Написано: 01.04.2012, 11:28 Сообщение #119 | |||
Волюнтарист Регистрация: 10.03.2012 Сообщений: 3387 Откуда: .... Имя: Александр |
n90 писал(a): Если я правильно понял, это должен получить каждый из команды. А Bluetooth-гарнитура не помрет при военных действиях? Не слишком она нежная? И общая связь, как для группы на выезде, так и другой ее части (например, они разделились) - через те, что установлены в машинах. Правильно?  :beer: :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| vovaz02h | Написано: 01.04.2012, 15:08 Сообщение #120 | |||
технонанонекрофил - милитарист Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 4707 Откуда: З нашого боку порєбріка. Имя: Владимир |
По поводу блютуса имею следующее мнение ретрограда и технонанонекрофила.. Когда вокруг ничего не угрожает целостности организма, несущего на себе эти самые средства связи, а в свободное от связи время есть откуда подзаряжаться невозбранно и в любых количествах - отчего бы и нет. В производстве и в быту. На территории предприятия. На стройке. На природе, когда по грибы и по самые ягодицы. Во время семейного похода в супер-гипер-мега-маркет. Во всех остальных неперечисленных выше (и не приводимых с погрешностью округления к вышеперечисленным) случаях я достаточно резко против блютуса. Обостования. 1) дополнительный расход энергии на чип(ы) радиоинтерфейса, приемопередатчик внутри радиостанции. Заметно выходящий за пристойные границы округления и допуски при измерении. А значит и почти наверняка - отдельная зарядка, отдельные банки, которые тоже стареют и т.д. и т.п. 2) еще одно высокотехнологичное звено, с которым может произойти все что угодно вместо простого и понятного (а стало быть диагностируемого и вполне доступно ремонтопригодного), почти как рельса провода. 3) дополнительный радиотракт, причем с мало контролируемой активностью: оно просто живет своей жизнью с двумя состояниями: работает (а значит фонит в эфир) и не фонит (а значит не работает. Заметьте - я здесь не сказал выключено). 4) сами bth устройства как правило заметно большие и тяжелые по сравнению с проводными гарнитурами, а стало быть удержание ее на ухе - отдельная задача. Поэтому мой выбор все таки - правильная проводная гарнитура. 1) отдельно есть (то есть кушать от батареи) нифига не просит. 2) включается и отключается одним инстинктивным движением, не требующим иного трактования. 3) полный контроль над работой, плюс не фонит дополнительно в эфир (что может быть замечено, например, поисковым приемником, поправьте меня если это не так). Да, конечно, дополнительные провода. Но тут ведь тоже - смотря как это дело организовать. Провод от самой гарнитуры к станции и провод от кнопки-манипулятора на палец - под верхнюю одежду, наружу - только собственно кнопка, гарнитура и минимально-необходимый хвостик к станции (предполагается все таки станция не переносная (с двумя ручками) а именно носимая (вообще без ручек), укрепляемая или сама по себе или в специальном кармане на одежде/разгрузке. .. каг-то таг... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ak108u | Написано: 01.04.2012, 15:40 Сообщение #121 | |||
Волюнтарист Регистрация: 10.03.2012 Сообщений: 3387 Откуда: .... Имя: Александр |
Манипулятор (тангента) крепящийся на тело -Body Switch, есть еще Ring Switch, который одевается на палец и вот еще один вариант- на руку...  Прикольный микрофон на лысую макушку... :shock:  | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| PROF | Написано: 27.07.2012, 18:18 Сообщение #122 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9723 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Савёл, Царицыно и Митино и 10-й доли не дадут того чего в этом магазе лежит. И далеко они. Просто здесь соблазн появляется - куча ОЧЕНЬ ЦЕННЫХ ништяков КОМПАКТНО и ОТНОСИТЕЛЬНО РЯДОМ. Плюс условие, в команде должен оказаться знающий человек. Хороша развилка для сюжета, а Борису соблазн. Не будет знающего (и представляющего БУДУЩУЮ ценность ибо сейчас ещё не дошло, инерция мышления) так и мимо проедут, один фиг не догадаются. А найдётся такой человек, да сумеет убедить - попрут не считаясь с потерями, кто ж от ценнейшего в будущем товара (и весьма компактного, прошу заметить) откажется. Добавлю - Крамцов в связи полный чайник был, а Володя Большой хоть и закончил Институт Связи, но радиолюбителем не был и про этот магаз скорее всего и знать не знал (он же последние годы программером работал, а не радистом). | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| boroda | Написано: 27.07.2012, 19:24 Сообщение #123 | |||
| Регистрация: 20.05.2012 Сообщений: 2051 Откуда: Москва Имя: Слава |
PROF писал(a): Савёл, Царицыно и Митино и 10-й доли не дадут того чего в этом магазе лежит. И далеко они. Просто здесь соблазн появляется - куча ОЧЕНЬ ЦЕННЫХ ништяков КОМПАКТНО и ОТНОСИТЕЛЬНО РЯДОМ. Плюс условие, в команде должен оказаться знающий человек. Хороша развилка для сюжета, а Борису соблазн. Не будет знающего (и представляющего БУДУЩУЮ ценность ибо сейчас ещё не дошло, инерция мышления) так и мимо проедут, один фиг не догадаются. А найдётся такой человек, да сумеет убедить - попрут не считаясь с потерями, кто ж от ценнейшего в будущем товара (и весьма компактного, прошу заметить) откажется. Ну значит надо дать наводку на магазин, браткам с Базара, за долю малую, хотя у них в команде наверняка есть радиолюбители (те которые профессионалы), а так что еще в МСК есть ценного, НИИ Радиосвязи, НПО Радиоприбор, полк связи в Ивановском, радиоцентр Московской зоны упр. возд. движениемДобавлю - Крамцов в связи полный чайник был, а Володя Большой хоть и закончил Институт Связи, но радиолюбителем не был и про этот магаз скорее всего и знать не знал (он же последние годы программером работал, а не радистом). | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| PROF | Написано: 27.07.2012, 19:45 Сообщение #124 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9723 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
У братков с Базара есть "Валёк, радиолюбитель из Клина" (по Крузу). Если у него интернет в Клину в 2007 году был, то он этот магаз знать должен. А то может на Митьке затоваривался и... Что до радиоцентра управления воздушным движением МВЗ, то... не уверен я что там КВ оборудование есть, а УКВ в Авиации очень специфицкое и цену имеет (в условия зомби-БП) весьма умеренную. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| boroda | Написано: 27.07.2012, 20:02 Сообщение #125 | |||
| Регистрация: 20.05.2012 Сообщений: 2051 Откуда: Москва Имя: Слава |
PROF писал(a): У братков с Базара есть "Валёк, радиолюбитель из Клина" (по Крузу). Если у него интернет в Клину в 2007 году был, то он этот магаз знать должен. А то может на Митьке затоваривался и... В советские времена на срочке (1989-1991) служил я в Вологодском РЦ ЕС УВД, так был у нас там такой капитан Шульга, хороший бизнес имел на торговле списанными радиостанциями, как раз УКВ диапазона, за ними и за запчастями пол Русского Севера к нему каталось, а КВ радиостанции тоже были, по ним рулили самолетами идущими вне трасс, т.е 231 спецавиаотряд, ну и подобные им борта, правда я все больше в выездные караулы мотался, но на телеграфе иногда посидеть успевал.Что до радиоцентра управления воздушным движением МВЗ, то... не уверен я что там КВ оборудование есть, а УКВ в Авиации очень специфицкое и цену имеет (в условия зомби-БП) весьма умеренную. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 164 |
| Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 4 |