Всего сообщений: 1685 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Сергей 64 | Сообщение #826 | |||
Регистрация: 01.10.2013 Сообщений: 82 Откуда: Харьков Имя: Сергей |
Господа и други, а мне идея захвата (может попытка) арсенала очень даже нравится. Во многих фанфиках есть ПБС, на базах никто из авторов не говорил, что герои проходят рамки металоискателей, а связь с Землей существует - можно вполне допустить проникновение группы с целью захвата базы. Стимулы в виде оружия, золота и денег, а так же грузов - хоть отбовляй. :D | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #827 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Сергей 64 писал(a): Господа и други, а мне идея захвата (может попытка) арсенала очень даже нравится. Во многих фанфиках есть ПБС, на базах никто из авторов не говорил, что герои проходят рамки металоискателей, а связь с Землей существует - можно вполне допустить проникновение группы с целью захвата базы. Стимулы в виде оружия, золота и денег, а так же грузов - хоть отбовляй. :D А про патруль - целый батальон на центральной базе мужики -то и не знали 8-) :ready: | |||
В начало страницы | ||||
komukc | Сообщение #828 | |||
Аидешер Агрессор Регистрация: 18.02.2013 Сообщений: 4252 Откуда: Israel Имя: Влад Ротштейн |
Сергей 64 писал(a): Господа и други, а мне идея захвата (может попытка) арсенала очень даже нравится. Во многих фанфиках есть ПБС, на базах никто из авторов не говорил, что герои проходят рамки металоискателей, а связь с Землей существует - можно вполне допустить проникновение группы с целью захвата базы. Стимулы в виде оружия, золота и денег, а так же грузов - хоть отбовляй. :D В скока рыл захватывать будут? Да и что именно и какая конечная цель? | |||
В начало страницы | ||||
Сергей 64 | Сообщение #829 | |||
Регистрация: 01.10.2013 Сообщений: 82 Откуда: Харьков Имя: Сергей |
Если брать по книжному, то и в 2 ствола захватывались бандитские базы, чеченские деревни, уничтожались банды. Если по военному - группа до 10 бойцов с тех поддержкой на ножах и подножном оружии базу Россия раскотает на Раз. Во многих произведениях цели бандитов бывают двойными - отвлечение и захват. Сами авторы упоминают о технических средствах глушения сигнала. По этому подход батальона (Не ГБР)дело времени, а заслоны из уже имеющихся на новой земле не кто не отменял. Представьте сюжет Литвиненко Ю. (urka), где с ГГ приходит на базу 150 кг золота + информированность Московских о возможной причастности, связи с Новой Одессой, возможности вобоих мирах - вот и часть сюжета. А задача захват,грабеж и быстрый уход морем с трофеями. Группа прикрытия - смертники латиносы (обманутые) или после минной ловушки исчезающие в сельве. :ready: | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #830 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Сергей 64 писал(a): Если брать по книжному, то и в 2 ствола захватывались бандитские базы, чеченские деревни, уничтожались банды. Если по военному - группа до 10 бойцов с тех поддержкой на ножах и подножном оружии базу Россия раскотает на Раз. Во многих произведениях цели бандитов бывают двойными - отвлечение и захват. Сами авторы упоминают о технических средствах глушения сигнала. По этому подход батальона (Не ГБР)дело времени, а заслоны из уже имеющихся на новой земле не кто не отменял. Представьте сюжет Литвиненко Ю. (urka), где с ГГ приходит на базу 150 кг золота + информированность Московских о возможной причастности, связи с Новой Одессой, возможности вобоих мирах - вот и часть сюжета. А задача захват,грабеж и быстрый уход морем с трофеями. Группа прикрытия - смертники латиносы (обманутые) или после минной ловушки исчезающие в сельве. :ready: в море корвет Ордена и не один. Уйти от берега можно только на Зодиаках которые принесли с собой. Далеко не уйдут. | |||
В начало страницы | ||||
Сергей 64 | Сообщение #831 | |||
Регистрация: 01.10.2013 Сообщений: 82 Откуда: Харьков Имя: Сергей |
DStaritsky писал(a): в море корвет Ордена и не один. Уйти от берега можно только на Зодиаках которые принесли с собой. Далеко не уйдут. Что было с корветами на острове когда Ярцев организовал захват? Солько необходимо времени чтоб подойти в нужное место, а его еще нужно знать. В чем прелесть описания от отрицательного героя- у них цель грабить и отнимать. Когда каждый положительный убивает плохих пачками это подозрительно. И не обязательно операция должна пройти гладко. Возможно подходит корвет и все, а может после боя корвета и бандитов поврежденное судно с мертвыми достается новому ГГ. :read: | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #832 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10960 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Сергей 64 писал(a): Что было с корветами на острове когда Ярцев организовал захват? С корветами случились противокорабельные ракеты на русских вертолетах. :-x Сергей 64 писал(a): Если брать по книжному, то и в 2 ствола захватывались бандитские базы, чеченские деревни, уничтожались банды. Если по военному - группа до 10 бойцов с тех поддержкой на ножах и подножном оружии базу Россия раскотает на Раз. Во многих произведениях цели бандитов бывают двойными - отвлечение и захват. Сами авторы упоминают о технических средствах глушения сигнала. По этому подход батальона (Не ГБР)дело времени, а заслоны из уже имеющихся на новой земле не кто не отменял. Представьте сюжет Литвиненко Ю. (urka), где с ГГ приходит на базу 150 кг золота + информированность Московских о возможной причастности, связи с Новой Одессой, возможности вобоих мирах - вот и часть сюжета. А задача захват,грабеж и быстрый уход морем с трофеями. Группа прикрытия - смертники латиносы (обманутые) или после минной ловушки исчезающие в сельве. :ready: То есть, мы в очередной раз скатываемся к обсуждению СПЛАНИРОВАННОЙ ПРФЕССИОНПЛЬНОЙ акции. :facepalm: После которой Орден говорит "Ату!" и все население начинают азартно гоняться за участниками. :ready: И смысл АКЦИИ от меня, если честно, ускользает. :blink: Уйти с награбленным не выйдет никак. Остается только разрушить. И кому оно надоть? :blink: Кроме того, тоже обсуждалось, что "взрывоопасный" контингент, наверняка, совершает переход совсем по другой схеме, чем Ярцев и все прочие. Остаются отдельные неадекватные личности. На которых с головой хватит наличного контингента Патруля. ИМХО. | |||
В начало страницы | ||||
Сергей 64 | Сообщение #833 | |||
Регистрация: 01.10.2013 Сообщений: 82 Откуда: Харьков Имя: Сергей |
Други!!! Вообще то это только возможное развитие сюжета. Во вторых нет ничего не возможного. Новый мир - новые возможности. Орден несколько переоценивает свои силы на базах. Не было бы у бандитов успешных операций - не было бы и бандитов. Нападения на поезд - было?? Почти успешное. Ярцев группой захватывает корабль - почему ВРАГИ всегда проигрывают? | |||
В начало страницы | ||||
Сергей 64 | Сообщение #834 | |||
Регистрация: 01.10.2013 Сообщений: 82 Откуда: Харьков Имя: Сергей |
lvbnhbq писал(a): С корветами случились противокорабельные ракеты на русских вертолетах. :-x То есть, мы в очередной раз скатываемся к обсуждению СПЛАНИРОВАННОЙ ПРФЕССИОНПЛЬНОЙ акции. :facepalm: После которой Орден говорит "Ату!" и все население начинают азартно гоняться за участниками. :ready: И смысл АКЦИИ от меня, если честно, ускользает. :blink: Уйти с награбленным не выйдет никак. Остается только разрушить. И кому оно надоть? :blink: Кроме того, тоже обсуждалось, что "взрывоопасный" контингент, наверняка, совершает переход совсем по другой схеме, чем Ярцев и все прочие. Остаются отдельные неадекватные личности. На которых с головой хватит наличного контингента Патруля. ИМХО. Дмитрий читая Вашу книгу я переживаю с Вашим Максимом, хотя понимаю, что захват базы боевиков - афера. Но я читатель и мое предназначение - потребление информации, желательно захватывающей. Смысл предложенного возможного развития сюжета - новые идеи. Уйти с награбленным - реально. Вы воспринимаете бандитов, как быдло, а это сила - и в НьюРино (самом большом городе новоземелья) и в Нью Одессе. | |||
В начало страницы | ||||
n90 | Сообщение #835 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Сергей 64 писал(a): Но я читатель и мое предназначение - потребление информации, желательно захватывающей. Смысл предложенного возможного развития сюжета - новые идеи. Никак не могу уловить смысл написанного и вообще этой идеи. Зачем и для кого это?Вот вы - читатель. Вы только читаете и ничего не пишете сами. И вы хотите прочитать некое творчество неизвестно кого, но именно с сюжетом, который основан на предложенной вами идее (я намеренно не буду ее комментировать)? Или же же это очередное пустопорожнее фантазирование "а что будет, если?" Сергей 64 писал(a): Уйти с награбленным - реально. Вы воспринимаете бандитов, как быдло, а это сила - и в НьюРино (самом большом городе новоземелья) и в Нью Одессе. Можно предположить два варианта:- эта охренительная сила (единственная способная на нечто подобное) сидит в своем Нью-Рино (в Одессе - совсем другой народ живет) и не петюкает за его пределами, прекрасно понимая все последствия такой попытки; - какая-то мелкая шелупонь от своего великого ума все-таки рискнула и - естественно - была мгновенно уничтожена. Само событие не заслуживает даже упоминания в местных новостях (и описания в фанфике). | |||
В начало страницы | ||||
urka | Сообщение #836 | |||
Писатель Регистрация: 10.03.2013 Сообщений: 2335 Откуда: Амурская область Имя: Юрий Литвиненко |
Сергей 64 писал(a): Господа и други, а мне идея захвата (может попытка) арсенала очень даже нравится. Во многих фанфиках есть ПБС, на базах никто из авторов не говорил, что герои проходят рамки металоискателей, а связь с Землей существует - можно вполне допустить проникновение группы с целью захвата базы. Стимулы в виде оружия, золота и денег, а так же грузов - хоть отбовляй. :D Идея полностью утопическая. Можно заказать группу захвата с СЗ, и они возможно смогут захватить арсенал, хотя тоже проблематично, каждого новопоселенца проверяют на входе, пусть не основательно, но скрыть оружие больше пистолета маловероятно. В арсенале тоже не лохи сидят, и в книгах АК, и в изданных фанфиках никогда не говорилось, что в арсенал базы народ заходит толпой когда захочет. Можно захватить арсенал базы, это не проблема. Но дальнейшее развитие событий напоминает книгу Толкиена "хоббит, или туда и обратно", в арсеналах нет тяжелого оружия, а с тем, что есть можно годами стены расстреливать, если арсенал заблокируют, а судя по описанию арсеналов эта возможность есть. Вот и будут "захватчики" сидеть на горе оружия без еды и без воды. Никому навредить не могут, и сделать ничего для себя тоже. | |||
В начало страницы | ||||
Сергей 64 | Сообщение #837 | |||
Регистрация: 01.10.2013 Сообщений: 82 Откуда: Харьков Имя: Сергей |
Почему то я предпологал более широкое мировозрение у писателей. Странно - захват ворот на ньюхафене, задержка всей армии ордена у себя дома - это не авантюра. Захват базы боевиков, уничтожение колонн Бандитов, захват судов, освобождение в мангровых зарослях - это реально. Нападение Бандитов на поезда с арт. вооружением - это Вы допускаете. Образование САМОГО большого города на новой земле под управлением Бандитов - это Вы допускаете, а то что может быть организована попытка захвата одной из Баз по переселению этими "МАЛООРГАНИЗОВАННЫМИ БАНДИТАМИ" - Вы допустить не можете. Если честно - то это только инпровезации , мне понравиласи мысль – я пытался ее развить в какую то сюжетную линию. Если более приземлено для Вас: 1. Некая сила – имеющая влияние на СЗ и НЗ по необходимости задействует план захвата. Группа из 8 человек при минимальном вооружении приходит со СЗ. Для усиления своей мощи захватывает часть арсенала. Основная цель – Золото (или украденное на СЗ и привезенное на НЗ, или скопившиеся запасы банка, или совмещенный вариант). 2. Для поддержания их действий есть еще 2 группы. 1 – наземная – прикрытие от ближайших баз. 2 – группа эвакуации – быстроходная яхта прибывающая в условленную точку побережья по вызову. 3. Бандиты по тихому захватывают девушек на приеме, довооружаются. При захвате золота – бой (военные бдят). Бандиты прорываются на побережье. Группы прикрытия ведут бой. Бандиты садятся на яхту. 4. Появляется корвет – бой. Ракеты (может ПЗРК) у бандитов, артиллерия корабля у военных. Корвет получает повреждения и не может преследовать. Яхта с убитыми и ранеными уходит в море. 5. ГГ в море встречает яхту – перестрелка. НАШИМ везет больше. 6. ГГ с друзьями при поддержке (всеми любимой ПРА) на судне отправляется на исследование новых земель. МОЖЕТ БЫТЬ ТАКАЯ СЮЖЕТНАЯ ЛИНИЯ? :read: | |||
В начало страницы | ||||
Сергей 64 | Сообщение #838 | |||
Регистрация: 01.10.2013 Сообщений: 82 Откуда: Харьков Имя: Сергей |
n90 писал(a): Никак не могу уловить смысл написанного и вообще этой идеи. Зачем и для кого это? Вот вы - читатель. Вы только читаете и ничего не пишете сами. И вы хотите прочитать некое творчество неизвестно кого, но именно с сюжетом, который основан на предложенной вами идее (я намеренно не буду ее комментировать)? Или же же это очередное пустопорожнее фантазирование "а что будет, если?" Можно предположить два варианта: - эта охренительная сила (единственная способная на нечто подобное) сидит в своем Нью-Рино (в Одессе - совсем другой народ живет) и не петюкает за его пределами, прекрасно понимая все последствия такой попытки; - какая-то мелкая шелупонь от своего великого ума все-таки рискнула и - естественно - была мгновенно уничтожена. Само событие не заслуживает даже упоминания в местных новостях (и описания в фанфике). Возможно в Ваших кругах сюжет это уже АВТОРСКОЕ ПРАВО. я всего лишь предложил рассмотреть пишущей братии возможный сюжет. МОЕ -пустопорожнее фантазирование "а что будет, если?" - отличается от авторского тем, что я не претендую на гонорар или признание ПИСАТЕЛЯ развившего возможно эту часть сюжета. Заметьте чем дальше тем более сильнее становятся СИЛЫ на НЗ. Время одиночек прошло - почему нет возможности развиться БОЛЬШОЙ ОРГАНИЗОВАННОЙ ПЛОХОЙ силе? | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #839 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10960 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Сергей 64 писал(a): Заметьте чем дальше тем более сильнее становятся СИЛЫ на НЗ. Время одиночек прошло - почему нет возможности развиться БОЛЬШОЙ ОРГАНИЗОВАННОЙ ПЛОХОЙ силе? А откуда ей взяться и на чем рости? Нью-Рино - деньги и вседозволенность (относительная) только у себя. В других местах они ведут себя гораздо скромнее. Бандитам организовать многоходовую комбинацию с захватом Базы - импосибл, имхо. Анклавам... Любые полученные плюсы будут многократно перекрыты минусами от всеобщего "Фу" и отрешения от Ворот. ИМХО. ИМХО. Операция может быть сколь-нибудь успешной, если проводится под эгидой Ордена. Но у них есть и менее экстремальные способы получить любые ценности, попавшие на Базу. Понимаете, сюжет может быть любой, но в рамках, заданных Крузом, предлагаемый вами поворот, лично для меня, не просматривается. Дебош с жертвами среди персонала Ордена - просматривается, серьезная операция против Баз - нет. :pardon: :pardon: :pardon: | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #840 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
lvbnhbq писал(a): А откуда ей взяться и на чем рости? Нью-Рино - деньги и вседозволенность (относительная) только у себя. В других местах они ведут себя гораздо скромнее. Бандитам организовать многоходовую комбинацию с захватом Базы - импосибл, имхо. Анклавам... Любые полученные плюсы будут многократно перекрыты минусами от всеобщего "Фу" и отрешения от Ворот. ИМХО. ИМХО. Операция может быть сколь-нибудь успешной, если проводится под эгидой Ордена. Но у них есть и менее экстремальные способы получить любые ценности, попавшие на Базу. Понимаете, сюжет может быть любой, но в рамках, заданных Крузом, предлагаемый вами поворот, лично для меня, не просматривается. Дебош с жертвами среди персонала Ордена - просматривается, серьезная операция против Баз - нет. :pardon: :pardon: :pardon: все это может быть организовано самими ястребами в Ордене (чиста американской взрывайско крейсера Мэн в Гаване)для того чтобы нарушить оавновесие в руководстве самого Ордена в сторону ястребов для постановки НЗ под контроль администрации США с СЗ. - см. ЗЛ-4 Круза не противоерчит. нападавшие на базу играются в темную, как и бангдиты с Нью-Рино. | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #841 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10960 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
DStaritsky писал(a): все это может быть организовано самими ястребами в Ордене (чиста американской взрывайско крейсера Мэн в Гаване)для того чтобы нарушить оавновесие в руководстве самого Ордена в сторону ястребов для постановки НЗ под контроль администрации США с СЗ. - см. ЗЛ-4 Круза не противоерчит. нападавшие на базу играются в темную, как и бангдиты с Нью-Рино. Честно? Лично я не рискну настолько глубоко влезать во внутреннюю политику Ордена. Тем более, что Круз, по-момему, сказал, что присоединения не будет. :pardon: | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #842 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
lvbnhbq писал(a): Честно? Лично я не рискну настолько глубоко влезать во внутреннюю политику Ордена. Тем более, что Круз, по-момему, сказал, что присоединения не будет. :pardon: в итоге присоединения не будет, но это не мешает провести учения "игры патриотов" приближенные к боевым. попытка не пытка. | |||
В начало страницы | ||||
Сергей 64 | Сообщение #843 | |||
Регистрация: 01.10.2013 Сообщений: 82 Откуда: Харьков Имя: Сергей |
DStaritsky писал(a): все это может быть организовано самими ястребами в Ордене (чиста американской взрывайско крейсера Мэн в Гаване)для того чтобы нарушить оавновесие в руководстве самого Ордена в сторону ястребов для постановки НЗ под контроль администрации США с СЗ. - см. ЗЛ-4 Круза не противоерчит. нападавшие на базу играются в темную, как и бангдиты с Нью-Рино. Может быть какието разногдасия в самом ордене, цель - получение (отбор)чегото ввезенного одной из ветвей ордена | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #844 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10960 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Сергей 64 писал(a): Может быть какието разногдасия в самом ордене, цель - получение (отбор)чегото ввезенного одной из ветвей ордена Сомневаюсь, чтобы что-то настолько важное из Орденских грузов переправлялось через Базы. В крайнем случае, через "Америку". А это совсем другой уровень безопасности. ИМХО. DStaritsky писал(a): в итоге присоединения не будет, но это не мешает провести учения "игры патриотов" приближенные к боевым. попытка не пытка. ИМХО. Если не хватило русской операции на НХ, то и захват Базы не сильно поможет. Кмк, эта идея - тупик, если не писать детектив "изнутри" Ордена. :pardon: | |||
В начало страницы | ||||
Сергей 64 | Сообщение #845 | |||
Регистрация: 01.10.2013 Сообщений: 82 Откуда: Харьков Имя: Сергей |
Други! Простите пожалуй ста и не воспринимайте как нравоучение. В созданном Вами Новом мире описано много, но трудности становятся однотипными (животные и бандиты, редко чехи) Морских путешествий мало, об освоении северных территорий и островов упоминаем вскользь. ГГ чаще всего стремится в ПРА (самую большую силу после ордена). Если кто то рискнет описать годы становления ПРА или момент разрыва Московских и Демидовских –вот интрига. Вы же сами начинаете повествование со СЗ – где люди готовятся к испытаниям, часто к изоляции, а получается: рай базы, успешные города , опасные животные в округе городов выбиты, дом пожалуйста да и изначально каждый везет миллионы. Больше радуют моменты когда герои не имеют огромных средств и собираются вдумчиво (нормально воспринимается угон строительной техники – это вероятнее, чем покупка в салоне нескольких машин). :read: | |||
В начало страницы | ||||
Сержик Е | Сообщение #846 | |||
Регистрация: 23.04.2013 Сообщений: 451 Откуда: Украина Имя: Сергей |
Сергей , ну что тут сказать , прочитайте "Лишнее золото", "За гранью джихада" там идет повествование до Ярцева, | |||
В начало страницы | ||||
Ray | Сообщение #847 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17326 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Сергей 64 писал(a): Группа из 8 человек при минимальном вооружении приходит со СЗ. Для усиления своей мощи захватывает часть арсенала. Основная цель – Золото (или украденное на СЗ и привезенное на НЗ, или скопившиеся запасы банка, или совмещенный вариант). Откуда на СЗ про это могут знать? Откуда там план базы и информация по золотому запасу? КАК эту банду с НЗ собрать и координировать? | |||
В начало страницы | ||||
komukc | Сообщение #848 | |||
Аидешер Агрессор Регистрация: 18.02.2013 Сообщений: 4252 Откуда: Israel Имя: Влад Ротштейн |
Вспомнился анекдот Вот и тут главный вопрос - зачем и почём. Всё остальное второстепенно. Налёты на Базы били емнип. Значит возможны и в будущем - но нужно понимать зачем и почём. | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #849 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10960 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
komukc писал(a): Вспомнился анекдот Вот и тут главный вопрос - зачем и почём. Всё остальное второстепенно. Налёты на Базы били емнип. Значит возможны и в будущем - но нужно понимать зачем и почём. Полностью согласен с "были", но очень сомневаюсь в "возможны и в будущем". Кмк, незачем и непочём. :hihi: | |||
В начало страницы | ||||
komukc | Сообщение #850 | |||
Аидешер Агрессор Регистрация: 18.02.2013 Сообщений: 4252 Откуда: Israel Имя: Влад Ротштейн |
lvbnhbq писал(a): Полностью согласен с "были", но очень сомневаюсь в "возможны и в будущем". Кмк, незачем и непочём. :hihi: С этим пусть голова пухнет у того кто будет писать... :crazy: :writer: :rtfm: А там и :ready: :clizm: :fool: с тапочками | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 1685 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 12 |