Влад Ротштейн: "Семьянин" (рабочее название)

  Всего сообщений: 2311
Для печати
Автор Сообщение
boroda
 Написано: 17.09.2013, 11:47  
Регистрация: 20.05.2012
Сообщений: 2051
Откуда: Москва
Имя: Слава
И еще вы называете болгарские АК - болгарцы, правильнее будет болгары, "отдал болгарина", как то так!
В начало страницы
komukc
 Написано: 17.09.2013, 11:50  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
boroda писал(a):
И еще вы называете болгарские АК - болгарцы, правильнее будет болгары, "отдал болгарина", как то так!

Болгары это ведь люди...
По моему оба варианта приемлемы... Но тут я не спец. Может Андрей подкажет, вроде раньше не ругался.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 17.09.2013, 11:54  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11691
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
В принципе, говоря о клонах АК, правильно будет "болгарина", "венгра", "румына", "китайца".
Но поскольку ГГ израильтянин со своим сленгом, вполне можно оставить "болгарца".
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 17.09.2013, 11:57  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
boroda писал(a):
И еще вы называете болгарские АК - болгарцы, правильнее будет болгары, "отдал болгарина", как то так!

болгарца даже вкуснее получается, по русски можно как и... венгерца, австрийца, чеченца
В начало страницы
komukc
 Написано: 17.09.2013, 12:06  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
DStaritsky писал(a):
болгарца даже вкуснее получается, по русски можно как и... венгерца, австрийца, чеченца

вот я как то так и думал
В начало страницы
n90
 Написано: 17.09.2013, 12:23  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Kail Itorr писал(a):
Но поскольку ГГ израильтянин со своим сленгом, вполне можно оставить "болгарца".

+1
В начало страницы
komukc
 Написано: 17.09.2013, 13:06  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
Перезалил с поправками.
Народ посмотрите стало ли понятней.
В начало страницы
Buendos
 Написано: 17.09.2013, 14:29  

Грейпфруттенфюрер Кац


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 958
Откуда: ЗаМКАДыш
Имя: Дмитрий
DStaritsky писал(a):
болгарца даже вкуснее получается, по русски можно как и... венгерца, австрийца, чеченца

+1! Атмосфернее получилось.
В начало страницы
n90
 Написано: 18.09.2013, 12:19  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
komukc писал(a):
Перезалил с поправками.
Народ посмотрите стало ли понятней.
1. Три раза используется слово "кои" в значении "которые". Лучше бы так и заменить везде, выглядит это совершенно инородно.
2. "Весь будущий городок опутала сеть водных артерий - под канализацию, их провели под землёй, водопроводные и дренажные."
Такое словосочетание в первую очередь вызывает ассоциации с Венецией - типа того, что городок стоит на островках, окруженных каналами. А на самом деле (как я понимаю) речь идет о траншеях ДЛЯ водопровода и канализации. Очевидно, что ВСЕ трубы различного назначения БУДУТ проложены под землей. А как написано в этом предложении? Зачем "их провели под землей" вклинено куда-то в середину? И так, к сожалению, почти в каждом предложении...
3. "Решение придумал батя - они с дедом притащили один из освободившихся ящиков, в которых хранили как сами бараки, так и запчасти к ним, " - бараки хранились в ящиках??? :fool:
4. "- Рик считает, что это банда может из Латинского Союза, так как они идут со стороны угла, да и обрывки переговоров на испанском удалось словить. А вот куда они двигаются - можно только гадать. Скорее всего в сторону французов. Но могут и к испанцам, если дальше свернут. Хотя отсюда они даже до баз могут - бешенной собаке и сто миль не круг... "
По этому поводу я уже высказался - здесь и здесь. Радикальных изменений не заметил. Общий смысл остался прежним. Весь этот эпизод не объясняет - на каком основании движущуюся колонну техники ЗАРАНЕЕ (без единого к тому признака) приняли за банду, которая двигается из Угла?
В начало страницы
komukc
 Написано: 18.09.2013, 13:15  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
n90 писал(a):
1. Три раза используется слово "кои" в значении "которые". Лучше бы так и заменить везде, выглядит это совершенно инородно.
Поправил.

n90 писал(a):

2. "Весь будущий городок опутала сеть водных артерий - под канализацию, их провели под землёй, водопроводные и дренажные."
Такое словосочетание в первую очередь вызывает ассоциации с Венецией - типа того, что городок стоит на островках, окруженных каналами. А на самом деле (как я понимаю) речь идет о траншеях ДЛЯ водопровода и канализации. Очевидно, что ВСЕ трубы различного назначения БУДУТ проложены под землей. А как написано в этом предложении? Зачем "их провели под землей" вклинено куда-то в середину? И так, к сожалению, почти в каждом предложении...
А так будет лутше?

Весь будущий городок опутала сеть траншей. Укладкой канализационных и водопроводных труб скоро займутся - Славка этого добра два грузовика привёз. Так что водопровод и канализация будут под землёй, а вот дренажные каналы для отвода воды в мокрый сезон будут открытыми - их только облицуют камнем, чтоб не размывало.


n90 писал(a):

3. "Решение придумал батя - они с дедом притащили один из освободившихся ящиков, в которых хранили как сами бараки, так и запчасти к ним, " - бараки хранились в ящиках??? :fool:
Собственно да. Бараки разборные и их детали перевозят в ящиках.

n90 писал(a):

4. "- Рик считает, что это банда может из Латинского Союза, так как они идут со стороны угла, да и обрывки переговоров на испанском удалось словить. А вот куда они двигаются - можно только гадать. Скорее всего в сторону французов. Но могут и к испанцам, если дальше свернут. Хотя отсюда они даже до баз могут - бешенной собаке и сто миль не круг... "
По этому поводу я уже высказался - здесь и здесь. Радикальных изменений не заметил. Общий смысл остался прежним. Весь этот эпизод не объясняет - на каком основании движущуюся колонну техники ЗАРАНЕЕ (без единого к тому признака) приняли за банду, которая двигается из Угла?

Понял про заранее, так будет лутше?

- Макс что тут у вас стряслось?
- Смотри сам. - и протягивает мне бинокль. - Как заметили сразу в набат забили, мало ли что...
- Интересно кто они и куда это они намылились? - Не большая колонна из десятка машин не спеша двигала в нашу сторону.
- Хрен его знает. Может банда, а может охотники какие или ещё кто... Да и куда они двигаются можно только гадать. Мы тут без году неделя и объявлений о месте жительства не давали - так что может тут какой-то маршрут в сторону французов. Правда тогда нас бы местные предупредили.
- План какой?
- Вон к ним на встречу Рик с Фернандо выехали. Попробуют остановить и узнать кто и куда. Ты давай занимай своё место.
В начало страницы
desnadok
 Написано: 18.09.2013, 14:46  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
komukc писал(a):
Поправил.


А так будет лутше?


Понял про заранее, так будет лутше?

- Макс что тут у вас стряслось?
- Смотри сам. - и протягивает мне бинокль. - Как заметили сразу в набат забили, мало ли что...
- Интересно кто они и куда это они намылились? - Не большая колонна из десятка машин не спеша двигала в нашу сторону.

По русски правильно ЛУЧШЕ, по-моему, кто-то уже обращал на это Ваше внимание.

В данном контексте Небольшая пишется слитно (если можно заменить на "маленькая" - слитно, если нет - раздельно).
В начало страницы
komukc
 Написано: 18.09.2013, 14:53  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
desnadok писал(a):
По русски правильно ЛУЧШЕ, по-моему, кто-то уже обращал на это Ваше внимание.

В данном контексте Небольшая пишется слитно (если можно заменить на "маленькая" - слитно, если нет - раздельно).

Вы уж простите за "ЛУТШЕ - ЛУЧШЕ", в тексте ворд поправляет, а когда так пишу :wall:
"Небольшая" - поправил.
В начало страницы
n90
 Написано: 18.09.2013, 16:32  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
komukc писал(a):
Весь будущий городок опутала сеть траншей.
Лучше, но... (ни разу не строитель, тем более - в таких объемах и масштабах) возникает сомнение в необходимости (и возможности) рыть ВСЕ траншеи ВЕЗДЕ по ВСЕЙ территории городка ОДНОВРЕМЕННО. Процесс мне представляется постепенным; нет столько свободных людей, чтобы заниматься ТОЛЬКО рытьем этих траншей и укладкой труб; наличие этих вырытых траншей ВЕЗДЕ - крайне неудобно для перемещений по территории.
Вот не верится мне, что ВСЯ ТОЛПА народа две недели (утрирую!) собирает бараки, потом две недели роет траншеи, потом неделю укладывает трубы и т.д.
Категорически неправильным считаю давать советы автору, но я бы попробовал избежать такого рода деталей, только дать перечисление по факту выполнения работ - вот там было так вот сделано, а то - вот эдак...
komukc писал(a):
Собственно да. Бараки разборные и их детали перевозят в ящиках.
Не понимаю. Крепеж (скобы, гвозди, болты) может быть в упаковках. Брус, доски - просто штабелем в грузовик, профнастил на крыши - максимум на палетах.
komukc писал(a):
Понял про заранее, так будет лутше?
ИМХО - да. Но вот относительно судьбы Рика и Фернандо возникает вопрос - а они останутся живы? Если они самоубийцы - это одно дело, а если они как-то заранее подумали о том, что в них стрелять могут - это другое.
Может, стоит об этом как-то сказать?
В начало страницы
komukc
 Написано: 18.09.2013, 22:40  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
n90 писал(a):
Лучше, но... (ни разу не строитель, тем более - в таких объемах и масштабах) возникает сомнение в необходимости (и возможности) рыть ВСЕ траншеи ВЕЗДЕ по ВСЕЙ территории городка ОДНОВРЕМЕННО. Процесс мне представляется постепенным; нет столько свободных людей, чтобы заниматься ТОЛЬКО рытьем этих траншей и укладкой труб; наличие этих вырытых траншей ВЕЗДЕ - крайне неудобно для перемещений по территории.
Вот не верится мне, что ВСЯ ТОЛПА народа две недели (утрирую!) собирает бараки, потом две недели роет траншеи, потом неделю укладывает трубы и т.д.
Категорически неправильным считаю давать советы автору, но я бы попробовал избежать такого рода деталей, только дать перечисление по факту выполнения работ - вот там было так вот сделано, а то - вот эдак...
Насколько мне известно (сам я тоже не строитель но наблюдаю за постройкой нового района) - сначала сделали все земляные и подземные работы и только потом начали фундаменты заливать.
Тут ведь траншеи не в человеческий рост, а максимум пол метра глубиной.
Да и работают не в ручную, два трактора универсала с ковшами всё перекопают за день, максимум два (если считать рабочий день хотя бы в 12 часов).
И бригаде трубоукладчиков понадобится примерно столько же времени.

Но может так:

Водные каналы и котлованы под фундаменты зданий начали копать уже на второй день, сразу как закончили с разметкой. Два небольших трактора универсала довольно бодро справлялись с задачей благо высотных зданий не предвидится и огромные котлованы не нужны. Следом за ними шли трубоукладчики - укладывая канализационные и водопроводные трубы - Славка этого добра два грузовика привёз. Так что водопровод и канализация будут под землёй, а вот дренажные каналы для отвода воды в мокрый сезон будут открытыми - их только облицуют камнем, чтоб не размывало.

n90 писал(a):

Не понимаю. Крепеж (скобы, гвозди, болты) может быть в упаковках. Брус, доски - просто штабелем в грузовик, профнастил на крыши - максимум на палетах.
Я собственно писал о американских армейских бараках. До 2000 года там были разборные (алюминивые трубы, брезент, пластик...) и хранили их как раз в ящиках, всё кроме внешних стен. С 2000 их заменили на надувные.
n90 писал(a):

ИМХО - да. Но вот относительно судьбы Рика и Фернандо возникает вопрос - а они останутся живы? Если они самоубийцы - это одно дело, а если они как-то заранее подумали о том, что в них стрелять могут - это другое.
Может, стоит об этом как-то сказать?


А если так:

- План какой?
- Фернандо занял позицию на том холме и прикроет Рика который засел ниже по склону, а мы прикроем обоих. Они попытаются остановить этих кренделей и узнать кто они и куда. Ты давай дуй на своё место, пока они не доехали.


Ну а теперь можно аккуратненько выходить держа на прицеле всё вокруг. А Рик то в рубашке родился - по нему из трёх пулемётов палили и ниодной царапины.
В начало страницы
n90
 Написано: 19.09.2013, 08:44  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
komukc писал(a):
наблюдаю за постройкой нового района
Наблюдение полезное с теоретической точки зрения. Но копировать его в совершенно другие условия - не корректно (ИМХО). Такого рода стройка в условиях фронтира мне представляется сильно осложненной постоянной необходимостью отвлечения части населения (и рабочих рук) на патрулирование немаленькой территории и другие вспомогательные работы. А кто-то должен продолжать работать на фермах и т.д., и т.п.
komukc писал(a):
Но может так:
Расставил знаки препинания - под спойлером.
komukc писал(a):
Я собственно писал о американских армейских бараках.
Об этом надо где-то сказать. В моем представление бараками было только то убожество, которое я сам видел в разных регионах России.
komukc писал(a):
А если так:
.
Да.
В начало страницы
komukc
 Написано: 19.09.2013, 11:01  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
n90 писал(a):

Спасибо за пунктуацию.
Я добавлю описание бараков.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 19.09.2013, 11:17  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
komukc писал(a):
Спасибо за пунктуацию.
Я добавлю описание бараков.

просто не называй это бараками - сборные домики, казармы, или еще как

барак - это ОБЯЗАТЕЛЬНО уебищьно на русском языке.
В начало страницы
n90
 Написано: 19.09.2013, 11:33  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
komukc писал(a):
Я добавлю описание бараков.
Не исключено, что я что-то пропустил в существующем тексте и перебиваю весь план, который есть у автора...
Возможно, в тексте нужно как-то попонятнее расписать две разные стройки (или хотя бы указать на это). Есть какие-то времянки для только что приехавших (об этом вроде сказано в начале - что-то типа лагеря) на то время, пока идет вторая стройка (сборные домики для постоянного проживания с канализацией и т.п.).
Если первое может быть любым (вагончик, кунг, сарай, барак - как угодно), то второе - совершенно точно НЕ барак.
В начало страницы
komukc
 Написано: 19.09.2013, 11:56  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
n90 писал(a):
Не исключено, что я что-то пропустил в существующем тексте и перебиваю весь план, который есть у автора...
Возможно, в тексте нужно как-то попонятнее расписать две разные стройки (или хотя бы указать на это). Есть какие-то времянки для только что приехавших (об этом вроде сказано в начале - что-то типа лагеря) на то время, пока идет вторая стройка (сборные домики для постоянного проживания с канализацией и т.п.).
Если первое может быть любым (вагончик, кунг, сарай, барак - как угодно), то второе - совершенно точно НЕ барак.

Так оно и есть. Временный лагерь в котором будут жить пока идёт стройка

(более подробное описание бараков я добавлю)
и

и строительство самого города начинается

ну и дальше по тексту...
В начало страницы
komukc
 Написано: 19.09.2013, 12:20  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
описание бараков:

Сами бараки, были стандартными американскими полевыми казармами - снятыми с вооружения лет пять назад. На каркас из алюминевых труб поставили пластиковые борта, с натянутым поверху брезентом.
В начало страницы
n90
 Написано: 19.09.2013, 12:32  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
komukc писал(a):
Так оно и есть.
Ну вот так и оказалось... Остается извиниться за лишние замечания.
(из-за простудного состояния ничего в голове не остается после прочтения, да и соображалка никакая...) :cry: :xz: :crazy:
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 19.09.2013, 12:57  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
komukc писал(a):
описание бараков:

Сами бараки, были стандартными американскими полевыми казармами - снятыми с вооружения лет пять назад. На каркас из алюминевых труб поставили пластиковые борта, с натянутым поверху брезентом.

так и называй казармами - времянками.
барак для русского человека имеет сложившийся отрицательный образ.
В начало страницы
desnadok
 Написано: 19.09.2013, 15:33  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
komukc писал(a):


Водные каналы и котлованы под фундаменты зданий начали копать уже на второй день, сразу как закончили с разметкой.

"Водные каналы" для русскоязычного читателя однозначно ассоциируются с открытыми постояннодействующими каналами, как, например, в Питере. Если же речь идёт о временных траншеях для прокладки подземных коммуникаций, то более понятно будет так и написать - "траншеи под коммуникации".
:pardon:
В начало страницы
komukc
 Написано: 19.09.2013, 16:10  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
desnadok писал(a):
"Водные каналы" для русскоязычного читателя однозначно ассоциируются с открытыми постояннодействующими каналами, как, например, в Питере. Если же речь идёт о временных траншеях для прокладки подземных коммуникаций, то более понятно будет так и написать - "траншеи под коммуникации".
:pardon:

Ага, Андрей мне уже попенял по этому поводу, и я уже даже поправил.
В начало страницы
komukc
 Написано: 19.09.2013, 16:11  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
DStaritsky писал(a):
так и называй казармами - времянками.
барак для русского человека имеет сложившийся отрицательный образ.

Понял, спасибо, поменяю на казарму.
В начало страницы
  Всего сообщений: 2311
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 15