Национальные анклавы мира ЗЛ

  Всего сообщений: 745
Для печати
Автор Сообщение
lvbnhbq
 Написано: 05.07.2012, 02:49  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10795
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Skautlett писал(a):
А они и не будут их "осваивать"-их будут заселять, что не совсем одно и тоже. И к тому же у них нет выхода- постоянная внутренняя грызня и отпочкование новых полевых командиров потребуют жизненного пространства для этих самых полевых командиров-ведь у них де факто феодализм ( с примесью рабовладения-куда уж без него). С севера русские, с юга Халифат. Куда никинь, всюду клин.

Опять-таки по канону, в Халифате к чеченам со всей душой. И именно они контролируют там большУю часть наркобизнеса и, по-моему, торговли людьми.
Ну, отпочкуется полевой командир, и что? Полезет с верным десятком-двумя боевиков и парой десятков некомбатантов в дикие горы? Побольше бы таких! Так за РА природа НЗ всю работу и выполнит. Пересидеть, может и полезут, жить - [изображение]
В начало страницы
Talagai
 Написано: 05.07.2012, 10:57  
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 1045
Откуда: Алтай
k-113 писал(a):
Малое количество поселенцев там просто не выживет.
Изначально, осваивая земли вокруг тех же Демидовска с Береговым, выжили, а там что помешает?

Kail Itorr писал(a):
Мало того, там не выживет и большое количество необученных поселенцев.
А народ пообвыкший с места хрен стронешь.

Так стимулировать переселение пообвыкших надо будет. В любом случае, лучше на это ресурсы расходовать, чем на то, чтобы каких-то чужих там поселить.

DStaritsky писал(a):


Как никто? Ичкерийский имамат в том же географическом положении. с выходами в обеим акваториям.
Этот имамат относится уже к другому кластеру, отличному от тех, что на севере Залива. Лишняя причина для того, чтобы эти земли забить за собой, а не финансировать подселение кого-то еще.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 05.07.2012, 11:43  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11688
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
k-113 писал(a):
Малое количество поселенцев там просто не выживет
Talagai писал(a):
Изначально, осваивая земли вокруг тех же Демидовска с Береговым, выжили, а там что помешает?
Изначально конвои не ходили и они "своим ходом" всем табором до Демидовска добирались месяц-два, аки на Диком Западе, фургонами со скарбом. За это время успев чуток пообвыкнуть к условиям Новой Земли.
Опять же изначально тяжеловооруженные нохчи не были "главной угрозой", а шли в общем списке под тринадцатым номером.
Kail Itorr писал(a):
Мало того, там не выживет и большое количество необученных поселенцев. А народ пообвыкший с места хрен стронешь.
Talagai писал(a):
Так стимулировать переселение пообвыкших надо будет. В любом случае, лучше на это ресурсы расходовать, чем на то, чтобы каких-то чужих там поселить
Видишь ли, стимулировать допустим можно, а вот прикрыть "в случае проблем" пока нечем. В силу географического положения нохчам с юга эти проблемы устроить куда проще, чем РА с востока привести прикрытие. Поэтому "чужих" надо расселять на своих же неосвоенных территориях, которых до хрена, и пусть работают на благо анклава на общих основаниях. А освоением западного берега заняться после того, как закончится разборка с Имаматом. Тем или иным способом. Ближайшие лет -дцать этот берег все одно не имеет особого стратегического значения, а если нохчи, допустим, его и займут - так вычистить их оттуда проще, чем бандитов с Диких островов.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 05.07.2012, 11:47  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10795
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Если бы я "играл" за Орден, то переселил бы в указанные району пару-тройку племен душманов. Не силен во всех этих "талибах" и т.д., но думается, что на обоих Землях многим станет легче. А вот ПРА - очень хреново.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 05.07.2012, 11:55  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11688
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
ПРА станет много легче, потому как первым делом талибы пойдут "куда полегче", т.е. на юг к нохчам. Для этого милого междусобойчика ПРА даже вытащит из камер Володько и Диджуни, обеспечив обоим по складу со старым/трофейным вооружением - ты продаешь оружие тем, ты этим, треть прибыли твоя.
В начало страницы
n90
 Написано: 05.07.2012, 11:56  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Kail Itorr писал(a):
ПРА станет много легче, потому как первым делом талибы пойдут "куда полегче", т.е. на юг к нохчам. Для этого милого междусобойчика ПРА даже вытащит из камер Володько и Диджуни, обеспечив обоим по складу со старым/трофейным вооружением - ты продаешь оружие тем, ты этим, треть прибыли твоя.

:bravo: :bravo: :bravo: :good:
В начало страницы
Talagai
 Написано: 05.07.2012, 11:59  
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 1045
Откуда: Алтай
Kail Itorr писал(a):
Изначально конвои не ходили и они "своим ходом" всем табором до Демидовска добирались месяц-два, аки на Диком Западе, фургонами со скарбом. За это время успев чуток пообвыкнуть к условиям Новой Земли.
Опять же изначально тяжеловооруженные нохчи не были "главной угрозой", а шли в общем списке под тринадцатым номером.


Видишь ли, стимулировать допустим можно, а вот прикрыть "в случае проблем" пока нечем. В силу географического положения нохчам с юга эти проблемы устроить куда проще, чем РА с востока привести прикрытие. Поэтому "чужих" надо расселять на своих же неосвоенных территориях, которых до хрена, и пусть работают на благо анклава на общих основаниях. А освоением западного берега заняться после того, как закончится разборка с Имаматом. Тем или иным способом. Ближайшие лет -дцать этот берег все одно не имеет особого стратегического значения, а если нохчи, допустим, его и займут - так вычистить их оттуда проще, чем бандитов с Диких островов.

Закрепить эти земли за собой - потребует только желания и ресурсов. А поскольку некоторые здесь уже предлагают вбухать ресурсы на то, чтобы их кому-то «подарить», то и возникает резонный вопрос: зачем это нужно ПРА? Если уж и тратиться, то не ради того, чтобы кого-то постороннего туда воткнуть, а взять их себе. А в плане географического положения, нохчи и ПРА по отношению к ним в одинаковом положении, и тех, и других отделяют горы. ПРА, с его ресурсами, даже проще закрыть проходы с Имамата, и пробить нормальную дорогу со своей территории. Плюс, через бразильцев, а дальше морем, очень неплохо можно снабжать. А также, совместно с бразильцами, принять меры по прикрытию побережья в целом.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 05.07.2012, 12:00  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10795
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Kail Itorr писал(a):
ПРА станет много легче, потому как первым делом талибы пойдут "куда полегче", т.е. на юг к нохчам. Для этого милого междусобойчика ПРА даже вытащит из камер Володько и Диджуни, обеспечив обоим по складу со старым/трофейным вооружением - ты продаешь оружие тем, ты этим, треть прибыли твоя.

А не сговорятся в качестве "борьбы за веру"? Тем более, за Имаматом стоит Халифат и Орден. Или они реально невменяемые?
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 05.07.2012, 12:20  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11688
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
lvbnhbq писал(a):
А не сговорятся в качестве "борьбы за веру"?
Талибы с ваххабитами? да ни в жизть, они друг для друга мунафики, скорее кафиров в союзники возьмут...
Talagai писал(a):
Закрепить эти земли за собой - потребует только желания и ресурсов
Вот только ресурсов таких у ПРА пока нет.
Talagai писал(a):
в плане географического положения, нохчи и ПРА по отношению к ним в одинаковом положении, и тех, и других отделяют горы
Вовсе нет. Нохчей с юга горы не отделяют, береговая полоса к ним как раз и выходит. И бразильцев с севера горы вроде как не отделяют, т.е. в принципе могут подсуетиться и бразильцы, просто у них ресурсов поменьше, чем у ПРА.
В начало страницы
Talagai
 Написано: 05.07.2012, 12:41  
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 1045
Откуда: Алтай
Kail Itorr писал(a):
Талибы с ваххабитами? да ни в жизть, они друг для друга мунафики, скорее кафиров в союзники возьмут...


Вот только ресурсов таких у ПРА пока нет.


Вовсе нет. Нохчей с юга горы не отделяют, береговая полоса к ним как раз и выходит. И бразильцев с севера горы вроде как не отделяют, т.е. в принципе могут подсуетиться и бразильцы, просто у них ресурсов поменьше, чем у ПРА.

1. Да ну? Усама, самый что ни есть ваххабит, от рождения, самых верных союзников как раз среди талибов имел.
2. Ну а на то, чтобы кого-то, совсем левых, «осчастливить» освоением земель для себя, ресурсы значит есть? Некоторые здесь ведь именно это предлагают. Чтобы ПРА кого-нибудь, за свой счет, на этих землях закрепило и в дальнейшем еще и снабжало.
3. Горы там идут вплотную к океану, практически на всем протяжении. Так что, здесь подход чисто морем получается, хоть для бразильцев, хоть для чеченов. Причем, у бразильцев возможностей и ресурсов для этого побольше будет. И ПРА, если что, вполне нормально с ними сможет договориться и о совместной деятельности.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 05.07.2012, 12:44  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10795
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Talagai писал(a):
3. Горы там идут вплотную к океану, практически на всем протяжении. Так что, здесь подход чисто морем получается, хоть для бразильцев, хоть для чеченов. Причем, у бразильцев возможностей и ресурсов для этого побольше будет. И ПРА, если что, вполне нормально с ними сможет договориться и о совместной деятельности.

Я бы ориентировался на "чилийский вариант" географии.
В начало страницы
Talagai
 Написано: 05.07.2012, 12:50  
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 1045
Откуда: Алтай
lvbnhbq писал(a):
Я бы ориентировался на "чилийский вариант" географии.

Посмотрел еще раз на карту. На запад от того места, где Амазонка делает поворот к Заливу на 90 градусов, очень хороший выход к западному океану. И как раз с территории ПРА. И побережье там нормальное. Вот туда целиться и надо.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 05.07.2012, 12:54  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11688
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Kail Itorr писал(a):
Талибы с ваххабитами? да ни в жизть, они друг для друга мунафики, скорее кафиров в союзники возьмут...
Talagai писал(a):
Усама, самый что ни есть ваххабит, от рождения, самых верных союзников как раз среди талибов имел
Усама это разговор настолько особый, что лучше его не затевать. Кто он, какой он на самом деле, зачем он, чья креатура и прочая.
Kail Itorr писал(a):
Вот только ресурсов таких у ПРА пока нет
Talagai писал(a):
Ну а на то, чтобы кого-то, совсем левых, «осчастливить» освоением земель для себя, ресурсы значит есть?
Нету, есс-но. У ПРА не хватало ресурсов, на минуточку, удержать стратегически много более важные Дикие острова. Захватить могли, не вопрос, уже не один год как могли, а вот удерживать некем было, не появись кубинцы.
"Совсем левым" типа тех же кубинцев можно помочь снаряжением и стартовой операцией. Теоретически. Но никакой выгоды от "выхода к западному океану" ПРА не поимеет еще лет -дцать, а геморрой себе обеспечит немедленно.
В начало страницы
PROF
 Написано: 05.07.2012, 13:03  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9722
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Хстати о свистках... А каковы вообще мобилизационные возможности РФ в плане народоотдачи на НЗ ? Я тут прикинул и вышло что всего 0.1% населения в год. Что бы исчезающих хвататься не начали. Т.е с 1 миллиона - тыща человек в год. Эта цифра средняя. В мегаполисах побольше (там никому ни до кого дела нет), а в малонаселённой местности - мизер. В городке населением 10 тыщ скрыть исчезновение 100 человек в год уже трудновато.
В начало страницы
Talagai
 Написано: 05.07.2012, 13:08  
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 1045
Откуда: Алтай
Kail Itorr писал(a):

Нету, есс-но. У ПРА не хватало ресурсов, на минуточку, удержать стратегически много более важные Дикие острова. Захватить могли, не вопрос, уже не один год как могли, а вот удерживать некем было, не появись кубинцы.
"Совсем левым" типа тех же кубинцев можно помочь снаряжением и стартовой операцией. Теоретически. Но никакой выгоды от "выхода к западному океану" ПРА не поимеет еще лет -дцать, а геморрой себе обеспечит немедленно.

Кубинцам, вот именно, что только помогли. Основную часть работы и финансирования они взяли на себя. Плюс, ПРА с этой помощи поимела преференции, вполне внятные. Но вот предложения, чтобы ПРА взял, почти полностью, на себя, освоение для кого-то куска западного побережья, сразу вызывает вопрос, а нафига ему это нужно.
З.Ы. По карте, от места, где Амазонка делает резкий поворот чуть ниже ППД, получается очень удобный проход к западному океану, практически без гор. Плюс, кусок побережья там тоже, горами особо не стеснен. А вот хоть на юг, хоть на север от того места, очень приличные хребты. ПРА, в общем-то, вполне удобно именно туда вклиниться.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 05.07.2012, 13:11  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11688
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
ПРА со своим населением в 300 тыщ может в год принять-устроить-обиходить ну 15 тыщ мигрантов. Вопрос не в снаряге, а во "введении в жизть", далеко не все новопоселенцы такие бывалые, как Ярцев, которому в общем-то не "прием" нужен был, а просто "прописка".
А 15 тыщ в год для РФ цифра смешная, в "пропавших без вести" больше числится.
В начало страницы
k-113
 Написано: 05.07.2012, 13:36  

Автор


Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 1628
Откуда: Москва-Тула-Алексин
Имя: Makc
Kail Itorr писал(a):
ПРА со своим населением в 300 тыщ может в год принять-устроить-обиходить ну 15 тыщ мигрантов. Вопрос не в снаряге, а во "введении в жизть", далеко не все новопоселенцы такие бывалые, как Ярцев, которому в общем-то не "прием" нужен был, а просто "прописка".
А 15 тыщ в год для РФ цифра смешная, в "пропавших без вести" больше числится.

Учитывая климат и количество свободной площади под застройку - не проблема. У кого бабло есть - покупают домики, нужным специалистам их выделяют "по работе", у кого ни бабла, ни профессии - расселяются в общагах барачного типа и организуются в жилищные кооперативы. На тысячу человек потребуется пара инженеров, десяток прорабов и сотни две бригадиров с опытом работы (из таких же поселенцев позапрошлого месяца прибытия). Если миграция спланированная - можно заранее закладываться на увеличение населения, сеять и сажать в расчёте что убирать будут уже большой толпой и т.п.
В начало страницы
Saruman
 Написано: 15.07.2012, 20:33  

Регистрация: 15.07.2012
Сообщений: 355
Имя: Сергей
PROF писал(a):
Хстати о свистках... А каковы вообще мобилизационные возможности РФ в плане народоотдачи на НЗ ? Я тут прикинул и вышло что всего 0.1% населения в год. Что бы исчезающих хвататься не начали. Т.е с 1 миллиона - тыща человек в год. Эта цифра средняя. В мегаполисах побольше (там никому ни до кого дела нет), а в малонаселённой местности - мизер. В городке населением 10 тыщ скрыть исчезновение 100 человек в год уже трудновато.

а под крышей эмиграции вполне возможно.... уехало из прибалтики 10000 русских ,которые к тому же и не граждане-думаешь кто почешется?да и из других стран снг в принципе так же,типа на пмж в Россию а сам за ворота.
В начало страницы
Helgi666
 Написано: 24.07.2012, 10:58  

Любитель


Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 1466
Откуда: Рязань, Россия
Имя: Олег Анисимов
чисто любопытство. А где на НЗ Япония? ПМСМ она может быть или в составе ЕС, или на каком-то острове/островах у берегов китая/дагомеи. Анклавом в китае она точно быть не может, а до остальных возможных мест далековато
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 24.07.2012, 11:23  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11688
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Не указывалось. Как не указывались Корея, Вьетнам и прочие Океании, заявленные в составе баз 5 и 6.
В составе ЕС или АСШ категорически сомнительно, не та культурная прослойка.
В начало страницы
Helgi666
 Написано: 24.07.2012, 13:00  

Любитель


Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 1466
Откуда: Рязань, Россия
Имя: Олег Анисимов
Kail Itorr писал(a):
Не указывалось. Как не указывались Корея, Вьетнам и прочие Океании, заявленные в составе баз 5 и 6.

почему и спрашиваю

Цитата:
В составе ЕС или АСШ категорически сомнительно, не та культурная прослойка.

Япония в составе ЕС очень может быть, тем более, если на какомнить полуострове/междуречье. Остальные действительно вряд ли, их на эльфийские острова, бывшие на одной из карт :)
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 24.07.2012, 13:07  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Helgi666 писал(a):
почему и спрашиваю



Япония в составе ЕС очень может быть, тем более, если на какомнить полуострове/междуречье. Остальные действительно вряд ли, их на эльфийские острова, бывшие на одной из карт :)

На выходе из Залива есть одинокий остров с озером повередине. Вполне подходит для Ниппон
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 24.07.2012, 14:46  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11688
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Этот остров на выходе из Залива заявлен орденской территорией, что логично - стратегическая позиция.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 24.07.2012, 17:59  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Helgi666 писал(a):
Япония в составе ЕС очень может быть, тем более, если на какомнить полуострове/междуречье. Остальные действительно вряд ли, их на эльфийские острова, бывшие на одной из карт :)

Японцы почти никогда не мигрируют, разве только те, которых компании отправляют на работу. Так что товарного количества поселенцев из Японии не будет.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 24.07.2012, 18:05  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11688
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
А кто ж тогда "в товарных количествах" идет через базу Океания, что вообще возникла необходимость ее ставить, одной базы "ЮВ Азия и Китай" не хватило? Австралийцы (как и Израиль) через Европу идут...
В начало страницы
  Всего сообщений: 745
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 24