Допустим СЛУЧИЛОСЬ...

  Всего сообщений: 1210
Для печати
Автор Сообщение
PROF
 Написано: 13.06.2013, 15:35  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9708
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
1882 писал(a):
ну,это ВЫ бы так поступили....и были бы правы... но к власти в анклавах пришли люди,которые и до катастрофы обладали определенной властью - генералы, депутаты, губернаторы, бандиты и т.п. я очень сомневаюсь, что они выберут вариант поголовного вооружения...

Вы похоже ЭМ не читали. Во ВСЕХ анклавах ВСЕ поголовно УЖЕ вооружены. Кто не вооружился про того сказали "сам дурак" и скоро перестанут кормить, а в перспективе выгонят/ продадут в рабство. Лагеря беженцев (по Крузу и фанфикам) к зиме 2007 точно должны были исчезнуть.

УЧИТЕ МАТЧАСТЬ.
В начало страницы
PROF
 Написано: 13.06.2013, 15:38  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9708
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Cruz писал(a):
И 9 из 10 умрут ожидаемо, поболев или от старости, 9 из 10 неожиданных - на глазах у других. Соответсвенно вероятность никем не ожидаемой внезапной смерти стремится к нулю.

Ну из ИМЕННО НЕОЖИДАННЫХ я бы оценил 16-18 к 24 ,ибо остальные приходятся на время сна. Но вероятность всё же очень низкая - тут спору нет.
В начало страницы
Misanthrope
 Написано: 13.06.2013, 15:38  

Заземлитель низколетающих


Регистрация: 16.05.2013
Сообщений: 363
Откуда: СПб
Имя: Александр
Senis1 писал(a):
а тогда нафиг такой анклав :pardon:

Вряд ли у всех и каждого будет возможность выбирать. В тех анклавах, где либо не захотят, либо не смогут вооружить всех, думаю что возникнет та или иная форма принуждения, вплоть до полного рабства.
В начало страницы
PROF
 Написано: 13.06.2013, 15:41  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9708
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Misanthrope писал(a):
Вряд ли у всех и каждого будет возможность выбирать. В тех анклавах, где либо не захотят, либо не смогут вооружить всех, думаю что возникнет та или иная форма принуждения, вплоть до полного рабства.

Разумеется, потому и нафиг. Но ни у Круза ни у фанфикописателей - не встречал.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 13.06.2013, 15:41  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10701
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Misanthrope писал(a):
Вряд ли у всех и каждого будет возможность выбирать. В тех анклавах, где либо не захотят, либо не смогут вооружить всех, думаю что возникнет та или иная форма принуждения, вплоть до полного рабства.

Согласен. И нет ничего проще дневального/дежурного по бараку. Заметил ночью непонятное шевеление, врубил свет, пристрелил зомби.

PROF писал(a):
Разумеется, потому и нафиг. Но ни у Круза ни у фанфикописателей - не встречал.
Нужно подождать более детального описания у Громова. Тот лагерь, где Пак с подругой. На первый взгляд, похоже, что это "тот случай". :pardon:
В начало страницы
Misanthrope
 Написано: 13.06.2013, 15:41  

Заземлитель низколетающих


Регистрация: 16.05.2013
Сообщений: 363
Откуда: СПб
Имя: Александр
WAM писал(a):
Случайная смерть (инфаркт, травма и т.п.) в анклаве в дневное время суток не слишком опасна для окружающих, всегда найдётся тот, кто упокоит. Другое дело ночь, когда почти все спят, и не обязательно в отдельных апартаментах. Но и тут можно найти выход: ввести в правило, чтобы каждый перед сном накидывал себе на руку\ногу веревочную петлю (другой конец на кроватной стойке закреплён). Проснулся утром человеком – без проблем сбросил "оковы". Не повезло – трепыхайся на веревочке, без угрозы для соседей. Зомбаки же неуклюжи в первые часы своей "жизни", в шнурках да штанах путаются.

Намордник на ночь надевать :D
В начало страницы
Misanthrope
 Написано: 13.06.2013, 15:47  

Заземлитель низколетающих


Регистрация: 16.05.2013
Сообщений: 363
Откуда: СПб
Имя: Александр
PROF писал(a):
Разумеется, потому и нафиг. Но ни у Круза ни у фанфикописателей - не встречал.

По-моему, у Дока в последней, незавершенной части, есть описание, что даже в довольно приличных анклавах начались всяческие движения типа "тебя спасли - надо отработать, а потом уже выбирать где жить", борьба за людские ресурсы начинается, особенно за молодых женщин.
В начало страницы
1882
 Написано: 13.06.2013, 16:15  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3774
Откуда: Керчь
Имя: Николай
PROF писал(a):
Вы похоже ЭМ не читали. Во ВСЕХ анклавах ВСЕ поголовно УЖЕ вооружены. Кто не вооружился про того сказали "сам дурак" и скоро перестанут кормить, а в перспективе выгонят/ продадут в рабство. Лагеря беженцев (по Крузу и фанфикам) к зиме 2007 точно должны были исчезнуть.

УЧИТЕ МАТЧАСТЬ.


вот это вы загнули.. я и не читал.. "Эпоха мертвых" и "Я еду домой", у меня в бумажном варианте.. перечитывал по несколько раз ЯЕД - 3 раза, ЭМ - 2 раза... если надо, я могу перелопатить тексты и найти упоминания, что не ВСЕ жители анклавов ПОГОЛОВНО вооружены :rtfm:... если хотите, я вам фанфик быстренько накатаю :writer:.. блин! это ж надо было сказать, что я и не читал..... даже, как-то обидно, честно слово! :wall:
В начало страницы
PROF
 Написано: 13.06.2013, 16:18  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9708
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
1882 писал(a):
вот это вы загнули.. я и не читал.. "Эпоха мертвых" и "Я еду домой", у меня в бумажном варианте.. перечитывал по несколько раз ЯЕД - 3 раза, ЭМ - 2 раза... если надо, я могу перелопатить тексты и найти упоминания, что не ВСЕ жители анклавов ПОГОЛОВНО вооружены :rtfm:... если хотите, я вам фанфик быстренько накатаю :writer:.. блин! это ж надо было сказать, что я и не читал..... даже, как-то обидно, честно слово! :wall:

Ну вот и найдите эти самые упоминания. Учитывая, что я ЭМ и ЯЕД прочитал МИНИМУМ по 11 раз. Равно как и почти все изданные и неизданные фанфики (не по разу).
В начало страницы
1882
 Написано: 13.06.2013, 16:32  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3774
Откуда: Керчь
Имя: Николай
PROF писал(a):
Ну вот и найдите эти самые упоминания. Учитывая, что я ЭМ и ЯЕД прочитал МИНИМУМ по 11 раз. Равно как и почти все изданные и неизданные фанфики (не по разу).
договорились.... пошел перечитывать...
В начало страницы
Senis1
 Написано: 13.06.2013, 16:34  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
Misanthrope писал(a):
По-моему, у Дока в последней, незавершенной части, есть описание, что даже в довольно приличных анклавах начались всяческие движения типа "тебя спасли - надо отработать, а потом уже выбирать где жить", борьба за людские ресурсы начинается, особенно за молодых женщин.
Работать по любому надо будет, не все же боевиками или мародерами заделаются. Главное чтоб... короче, если несоблюдены следущие 10 условий, то нафиг! Нафиг такой анклав! Уж лучше отшельником.
_________
Условия, при которых честному человеку вооруженному/невооруженуму человеку можно прибиться в человеческий анклав:
№ 1 Свобода слова, свобода религии, свобода прессы, свобода собраний, право на подачу петиции
№ 2 Право хранить и носить оружие
№ 3 Запрещено размещать солдат в частных домах без согласия владельца
№ 4 Запрет произвольных обысков и арестов
№ 5 Право на надлежащее судебное разбирательство, право не принуждаться свидетельствовать против себя, гарантия частной собственности
№ 6 Права обвиняемого, в том числе право на суд присяжных
№ 7 Право на суд присяжных в гражданских делах
№ 8 Запрет чрезмерных залогов и штрафов, жестоких и необычных наказаний
№ 9 Перечисление прав в Конституции не должно трактоваться как умаление остальных прав
И на закуску: здесь ничего нового - это просто билль о правах 1789г. Ничего придумывать не надо - все уже придумано. Надо соответственно подкорректировать только 10-ую поправку, которая звучит так:
"№ 10 Полномочия, которые Конституция прямо не относит к ведению Соединённых Штатов, сохраняются за штатами и гражданами"
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 13.06.2013, 16:38  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
Как только появится первый свод правил - сразу же найдутся их "трактовальщики", юристы, политики, депутаты и прочие...
В начало страницы
Senis1
 Написано: 13.06.2013, 16:39  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
Werewolf_kiev писал(a):
Как только появится первый свод правил - сразу же найдутся их "трактовальщики", юристы, политики, депутаты и прочие...
а без правил - хаос. Если нет правил, нет общества. А управу на трактовальщиков тоже найти можно. А коли - нет, тады пошли все лесом :D

хотя, если правила будет писать инженер или другой технократ, то появление упомянутых псевдо профессий отложится на далекое будущее. ;-) 8-) :D
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 13.06.2013, 17:02  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
Senis1 писал(a):
а без правил - хаос. Если нет правил, нет общества. А управу на трактовальщиков тоже найти можно. А коли - нет, тады пошли все лесом :D
Как ты найдёшь ЗАКОННУЮ управу на того, кто эти законы трактует? Ты по-любому получишься неправым.

Не, в таком обществе нужна анархическая вольница.
То есть - все серьёзные вопросы решаются скопом.
Есть преступник, надо судить? Вот собирается некое "вече" и решает - расстрелять или просто звиздюлей ввалить.
В начало страницы
Senis1
 Написано: 13.06.2013, 17:07  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
Werewolf_kiev писал(a):
Как ты найдёшь ЗАКОННУЮ управу на того, кто эти законы трактует? Ты по-любому получишься неправым.

Не, в таком обществе нужна анархическая вольница.
То есть - все серьёзные вопросы решаются скопом.
Есть преступник, надо судить? Вот собирается некое "вече" и решает - расстрелять или просто звиздюлей ввалить.
Это уже организационные детали в рамках каких то правил.
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 13.06.2013, 17:11  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
Senis1 писал(a):
Это уже организационные детали в рамках каких то правил.

Ну почему? Одно правило - правил особых нет, любые вопросы решаются общим сходянком.
В начало страницы
Senis1
 Написано: 13.06.2013, 17:32  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
Werewolf_kiev писал(a):
Ну почему? Одно правило - правил особых нет, любые вопросы решаются общим сходянком.
А если завтра собрание решит, что всех выше 1,8м надо скормить морфам потому что они некрасиво выглядят среди среднего роста в 1,65 с кепкой? Нет - это уже серьезное правило. И если нет гарантий, то есть минимум вот там выше 10 несокрушимых критерий/правил или как бы там их не назвать - лично мне такой анклав не импонирует и я бы сбежал не долго думая и собираясь.
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 13.06.2013, 17:54  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
Если решит - то скормят.
Правда, зачем формировать общество из пациентов психбольниц - непонятно :)
В начало страницы
Cruz
 Написано: 13.06.2013, 19:16  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Werewolf_kiev писал(a):
Как только появится первый свод правил - сразу же найдутся их "трактовальщики", юристы, политики, депутаты и прочие...

Билль о Правах так и не сумели затолковать, все же он свою функцию выполняет. Но для этого должна быть система контроли за влдастью. В Америке она есть, в России - хуй.
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 13.06.2013, 22:30  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
Не скажи.
Бииль о правах - основа. Её трактовать бессмысленно.
Зато все вещи, ниже по уровню - трактуют аж бегом. Про адвокатов в США, думаю, не мне тебе рассказывать.
В начало страницы
1911only
 Написано: 13.06.2013, 22:50  

Имперец


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 558
Откуда: Оттуда кто-то ехал домой
Werewolf_kiev писал(a):
Не скажи.
Бииль о правах - основа. Её трактовать бессмысленно.
Зато все вещи, ниже по уровню - трактуют аж бегом. Про адвокатов в США, думаю, не мне тебе рассказывать.

Ты не прав. Верховный и незшие суды трактуют Биль о Правах и поправки к нему всё время..
Пример. Когда верховный суд рассматривал запрещение на оружие в Чикаго..
В результате трактовки второго пункта Билля, было вынесено решение об противоправности этого запрещения..
Хота конечно решение 4 к 5... Другие 4 судьи имели отличную трактовку... то-же наверное думали что правы..
А что касаемо юриспунденции здесь.. как говорят американцы... правосудие хорошо насколько ты можешь себе позволить потратится.
В начало страницы
Senis1
 Написано: 13.06.2013, 23:48  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
Werewolf_kiev писал(a):
Если решит - то скормят.
Правда, зачем формировать общество из пациентов психбольниц - непонятно :)
это ради наглядного примера. Краски сгущены - но принцип ясен.
Да и сект тоже будет всяких - как пить дать. И как раз Ваш пример по духу ближе к ним, чем к нормальным обществам.
В начало страницы
Edelweiss
 Написано: 14.06.2013, 00:00  

Регистрация: 09.10.2012
Сообщений: 689
Откуда: Германия
Имя: Роман
Senis1 писал(a):
это ради наглядного примера. Краски сгущены - но принцип ясен.
Да и сект тоже будет всяких - как пить дать. И как раз Ваш пример по духу ближе к ним, чем к нормальным обществам.

это обязательно. некоторых хлебом не корми, дай только во что-нить уверовать. по-другому не могут. так что без сект никуда..
В начало страницы
1882
 Написано: 14.06.2013, 00:33  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3774
Откуда: Керчь
Имя: Николай
Senis1 писал(a):
Работать по любому надо будет, не все же боевиками или мародерами заделаются. Главное чтоб... короче, если несоблюдены следущие 10 условий, то нафиг! Нафиг такой анклав! Уж лучше отшельником.
_________
Условия, при которых честному человеку вооруженному/невооруженуму человеку можно прибиться в человеческий анклав:
№ 1 Свобода слова, свобода религии, свобода прессы, свобода собраний, право на подачу петиции
№ 2 Право хранить и носить оружие
...
...
...

я бы оставил,только первые два пункта...
В начало страницы
Senis1
 Написано: 14.06.2013, 09:55  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
1882 писал(a):
я бы оставил,только первые два пункта...
Каждый волен выбирать :pardon: Но свобода передвижения и гарантии насчет имущества - дорого стоят :D :D :D За это люди жизни отдают. А коллективизацию уже проходили. Нафиг. Уж луче я буду трижды проклятым хохлом с телегой надкушенных яблок, сайгой под рукой, с халупой в глубоком лесу и с соседкой бабой Ягой - женатой на морфе :D :D :D
В начало страницы
  Всего сообщений: 1210
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 6