Стрельников Владимир: "Простые парни" - обсуждение
Всего сообщений: 2753 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
komukc | Сообщение #501 | |||
![]() Аидешер Агрессор Регистрация: 18.02.2013 Сообщений: 4252 Откуда: Israel Имя: Влад Ротштейн |
Kail Itorr писал(a): Рация с кнопкой-то не фокус. Фокус - настройка. А поскольку я в радиотехнике менее чем чайник... Многие, и Израильская в том числе, армии используют подобное оборудование. Ничего особо сложного, если объекты статичны ( отделения банка например). Один раз настроили, и на всю НЗ бригада в 5 человек для отладки по востребованию. А так с опаратурой и обычные операторы справятса. Так что на мой взгляд, сеть у Ордена есть, не интернет конечно, но банковские операции, регистрация и тд идёт почти online. На въезде на каждую базу и во многие города и анклавы, проверяют ID, значит передача данных проходит как минимум раз в смену (если у сканера встроенная автономная DB) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
komukc | Сообщение #502 | |||
![]() Аидешер Агрессор Регистрация: 18.02.2013 Сообщений: 4252 Откуда: Israel Имя: Влад Ротштейн |
lvbnhbq писал(a): Господа! Вы таки считаете, что Орден каждый месяц печатает новый тираж "Путеводителя"? А 3+ ляма народу за год-полтора вполне могли включать в себя и прибывших, и родившихся. И еще кусочек, добавленный "на вырост", для круглости цифры. :pardon: Думаю что не чаще раза в 3-4 года. Нет такой динамики развития, что-бы понадобилось делать это чаще. А по поводу 7 или 10 милионов ... Может 7, может 8, может 9 .... Думаю что цифра 10 была "слегка" завышена, для круглого числа, так сказать. Вы цытату то перечитайте... Там эта цифра фигурирует вскользь, для примера. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Arh_Angel | Сообщение #503 | |||
Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 1852 Откуда: С Урала |
komukc писал(a): На въезде на каждую базу и во многие города и анклавы, проверяют ID, значит передача данных проходит как минимум раз в смену (если у сканера встроенная автономная DB) Проверяют не значит регистрируют. Круз утверждает, что Орден не занимается отслеживанием перемещения людей. Даже въехавшие на территорию Баз не регистрируются. Мол следуют американской практике запрета следить за людьми. Да и просто - нахрен им это?Т.е. пока человек не обратиться в банк или представительство Орднена его след нигде не фиксируется. Проверяют ID в первую очередь на предмет наличия оных, ну и выявления нежелательных элементов - ловят тех кто сильно накосячил, вышвыривают кто не очень сильно. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
komukc | Сообщение #504 | |||
![]() Аидешер Агрессор Регистрация: 18.02.2013 Сообщений: 4252 Откуда: Israel Имя: Влад Ротштейн |
Arh_Angel писал(a): Проверяют не значит регистрируют. Круз утверждает, что Орден не занимается отслеживанием перемещения людей. Даже въехавшие на территорию Баз не регистрируются. Мол следуют американской практике запрета следить за людьми. Да и просто - нахрен им это? Т.е. пока человек не обратиться в банк или представительство Орднена его след нигде не фиксируется. Проверяют ID в первую очередь на предмет наличия оных, ну и выявления нежелательных элементов - ловят тех кто сильно накосячил, вышвыривают кто не очень сильно. Я так и написал- проверяют. Но для проверки должна быть база данных (причём довольно хорошо проадминнена, поверте опыту) имеющих ID и преступников и тех кому вход заказан по другим причинам. Для того что-бы эта проверка была действенной, база данных должна постоянно обновлятса. Так как сканеры есть и у мобильных патрулей, то не имея мобильной связи, это просходит между сменами, а на сканере висит локальная копия базы данных. И повторюсь, такая база данных (на сервере) должна или скорей обязана обновлятса как минимум раз в несколько часов, до синхронизации со сканерами. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Arh_Angel | Сообщение #505 | |||
Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 1852 Откуда: С Урала |
Безусловно. Только эта база "их разыскивает полиция", будет на несколько порядков скромнее численности населения НЗ. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
komukc | Сообщение #506 | |||
![]() Аидешер Агрессор Регистрация: 18.02.2013 Сообщений: 4252 Откуда: Israel Имя: Влад Ротштейн |
Arh_Angel писал(a): Безусловно. Только эта база "их разыскивает полиция", будет на несколько порядков скромнее численности населения НЗ. Будет, несомннено... Но! тут возможны 2 варианта: 1. в карточке id прошит чип/код выдавателя, и тогда не нужно держать в базе сканера всё население, а только исключительных личностей 2. в базе сканера всё население - и идёт сверка а есть ли он и кто он при первом варианте в сканере должна быть прошита возможность апдейтить список, с поледующим апдейтом главной базы данных. при втором же будет изменятса только одно поле в статусе записи и соответственно процес синхронизации будет немного другим. оба варианта имеют право на жизнь. но я склоняюсь ко второму. Представим ситуацию, я купил\украл\отобрал\снял струпа id, на фото есть сходство. При первом варианте с таким id я могу выдать себя за него в Порто Франко например. даже если в основной базе данных помечено что хозяин уже того... При втором это не прокатит... конечно существует ещё один вариант но тогда уже будет происходить регистрация.... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Borkind | Сообщение #507 | |||
![]() Регистрация: 20.04.2013 Сообщений: 234 Откуда: Израиль Имя: Борис Виноградов |
Нет никакой полиции, ордену плевать кто кого и за что разыскивает. Местные власти на местах сами решают кого и за что вешать. Единственное исключение Порто-Франко где служащие ордена могут решать выпускать кого то из города или нет и то только потому, что стоят над законом, которого к тому же и нету. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
DStaritsky | Сообщение #508 | |||
![]() космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19943 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Borkind писал(a): стоят над законом, которого к тому же и нету. но правила какие то у Ордена есть. вот они на орденской территори и закон. а в анклавах с законами каждый дрочит как хочет и орден в это не вмешивается. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Dingo | Сообщение #509 | |||
![]() Товарищ Маузер Регистрация: 05.03.2012 Сообщений: 5504 Откуда: Ярославль Имя: Евгений |
Владимир писал(a): А Леонид одним колышком прижал, а затем подцепил длинным колышком извивающееся тело змеи, и выбросил его подальше. У "А Леонид одним колышком прижал, а затем другим, более длинным, подцепил извивающееся тело змеи, и выбросил его подальше." | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #510 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12989 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Dingo писал(a): Близкий повтор. Предлагаю вариант: "А Леонид одним колышком прижал, а затем другим, более длинным, подцепил извивающееся тело змеи, и выбросил его подальше." Верно, так лучше :yes: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #511 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12989 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Господа модераторы. Прошу Вас перенести новые картинки с СИ в библиотеку, а то я боюсь трогать их :oops: Вдруг опять пропадут :pardon: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Cruz | Сообщение #512 | |||
![]() Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
Borkind писал(a): Единственное исключение Порто-Франко где служащие ордена могут решать выпускать кого то из города или нет и то только потому, что стоят над законом, которого к тому же и нету. А откуда такие удивительные сведения о том, что закона нет? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
DStaritsky | Сообщение #513 | |||
![]() космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19943 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Cruz писал(a): А откуда такие удивительные сведения о том, что закона нет? так их :evil: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #514 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12989 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Cruz писал(a): А откуда такие удивительные сведения о том, что закона нет? А Боркин лучше всех все и про всех знает :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
vova | Сообщение #515 | |||
![]() Регистрация: 10.01.2013 Сообщений: 237 Откуда: Крым Имя: Владимир |
Владимир писал(a): А Боркин лучше всех все и про всех знает :D Ябеда, корябеда. :) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
n90 | Сообщение #516 | |||
![]() Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8518 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Владимир писал(a): Прошу Вас перенести новые картинки с СИ в библиотеку Сделано. Вроде бы все... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #517 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11703 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Arh_Angel писал(a): база "их разыскивает полиция", будет на несколько порядков скромнее численности населения НЗ komukc писал(a): тут возможны 2 варианта: Совершенно верно. Только не будем забывать, что в каноне в 2005 г. у нас описан простенький портативный сканер, который все это делает, причем система проверки плюс-минус одинакова на всех территориях (проводить ее или нет - в каждом городе решают самостоятельно, но если проводить, то оборудование им нужно орденского стандарта). А держать в сканере ВЕСЬ базу данных невозможно как по соображениям объема (миллионы для ручной машинки - все-таки много), так и по причине необходимости постоянной синхронизации, а сети нету. Одно дело, регулярно рассылать по региональным базам "обновленный список преступников", и совсем другое - полную базу новоземельных обитателей.1. в карточке id прошит чип/код выдавателя, и тогда не нужно держать в базе сканера всё население, а только исключительных личностей 2. в базе сканера всё население - и идёт сверка а есть ли он и кто он при первом варианте в сканере должна быть прошита возможность апдейтить список, с последующим апдейтом главной базы данных. при втором же будет изменятса только одно поле в статусе записи и соответственно процес синхронизации будет немного другим Так что, имвсхо, в самой простой модели сканера будет только один "красный" список - ID в розыске. При несовпадении штрих-кода с красным списком сканер пищит зеленым, "клиент чист". В моделях более продвинутых добавляются еще несколько списков, на каждый из которых включается свой индикатор (сцена у воротного терминала на Нью-Хейвене, там это оформлено "степенью допуска", но принцип очевиден). И где-нибудь раз в неделю (в Порто-Франко наверняка чаще, по необходимости) все дежурные сканеры подключают к машине на предмет обновления всех этих списков. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Borkind | Сообщение #518 | |||
![]() Регистрация: 20.04.2013 Сообщений: 234 Откуда: Израиль Имя: Борис Виноградов |
Это все хорошо в масштабе одного анклава. Для примера "Микола Питерский" посадил на перо пару человек в Порто-франко, изнасиловал монашек в Нью-портсмуте и сорвал куш в казино в Нью-рино. После чего устроился на теплую должность в Одессе предварительно занеся деньжат всем нужным людям и где его поведение при определенных тратах считается верхом светкости. Какое ему дело до наличия сканеров у патрульных в Порто-франко, если он туда больше не собирается? Или тот же Ярцев который дефакто совершил грабеж в составе вооруженной банды, с которой орден после всего случившегося посчитал возможным договорится, а американские анклавы в некоторых начинаниях даже пожелали присоедениться. Закон он существует для бедных, слабых или совсем глупых, это их вешают, отправляют на рудники или просто штрафуют. Сильные и богатые над такими людьми просто смеются. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #519 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11703 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Borkind писал(a): "Микола Питерский" посадил на перо пару человек в Порто-Франко, изнасиловал монашек в Нью-Портсмуте и сорвал куш в казино в Нью-Рино. После чего устроился на теплую должность в Одессе предварительно занеся деньжат всем нужным людям и где его поведение при определенных тратах считается верхом светкости Верю. Вполне укладывается в канон. "Соглашения о выдаче" между анклавами имеют место, однако если данный конкретный Микола Питерский проплатил себе гражданство и право проживания - его не выдадут.Правда, кто-нибудь в Портсмуте или Порто-Франко может проплатить услуги киллера. Или киднеппера, в чью задачу войдет исключительно "вывезти клиента из Одессы и отпустить в Алабаме", а уже в Алабаме будет работать закон. Тоже соответствует канону. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
komukc | Сообщение #520 | |||
![]() Аидешер Агрессор Регистрация: 18.02.2013 Сообщений: 4252 Откуда: Israel Имя: Влад Ротштейн |
Kail Itorr писал(a): Совершенно верно. Только не будем забывать, что в каноне в 2005 г. у нас описан простенький портативный сканер, который все это делает, причем система проверки плюс-минус одинакова на всех территориях (проводить ее или нет - в каждом городе решают самостоятельно, но если проводить, то оборудование им нужно орденского стандарта). А держать в сканере ВЕСЬ базу данных невозможно как по соображениям объема (миллионы для ручной машинки - все-таки много), так и по причине необходимости постоянной синхронизации, а сети нету. Одно дело, регулярно рассылать по региональным базам "обновленный список преступников", и совсем другое - полную базу новоземельных обитателей. Так что, имвсхо, в самой простой модели сканера будет только один "красный" список - ID в розыске. При несовпадении штрих-кода с красным списком сканер пищит зеленым, "клиент чист". В моделях более продвинутых добавляются еще несколько списков, на каждый из которых включается свой индикатор (сцена у воротного терминала на Нью-Хейвене, там это оформлено "степенью допуска", но принцип очевиден). И где-нибудь раз в неделю (в Порто-Франко наверняка чаще, по необходимости) все дежурные сканеры подключают к машине на предмет обновления всех этих списков. Практически согласен. (По вопросу баз данных, хотя 7 милионов записей в нормальной базе это пару десятков МБ и даже на 2005 вполне реально. Но аппаратура там скорее всего более старая.) С небольшим уточнением - обновление раз в день а не неделю. На територии ордена так и пару раз в день могут. А вот по поводу сети не согласен кардинально. Не имея сети не смогут нормально работать банки ордена. Так что сеть есть, не интернет, и не близко, но есть. О том какая уже писали раньше. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Borkind | Сообщение #521 | |||
![]() Регистрация: 20.04.2013 Сообщений: 234 Откуда: Израиль Имя: Борис Виноградов |
Даже если согнать все население и заставить их под страхом смерти работать над прокладкой кабеля на то что бы соеденить порто-франко и побережье РА потребуются годы. Для работы банковской сети это не нужно, поиск проводить на месте в риал тайм тоже не нужно, достаточно отправить запрос по дв и дождаться ответа, только вот отвечать или нет решает орден, поскольку это их база данных и их банк. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
PROF | Сообщение #522 | |||
![]() Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9760 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Он имел в виду сеть в ОБЩЕМ понятии. В СССР сеть телетайпов (да и телефонная) тоже была. Даже кв радио СЕТЬ это тоже СЕТЬ. И данные по ней ходят. только очень медленно и мало. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #523 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11703 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
В том-то и дело, что "медленно и мало". Обновить "красный список" на каждом сервере (и далее вручную на каждом сканере) вполне в пределах возможностей такой сети, обновить всю десятимиллионную базу - уже перебор. Старый анекдот насчет каким способом быстрее всего передать терабайт данных - загнать на диск и послать авиапочтой. До сих пор актуально. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Borkind | Сообщение #524 | |||
![]() Регистрация: 20.04.2013 Сообщений: 234 Откуда: Израиль Имя: Борис Виноградов |
Фигня, сегодня терабайт по оптике передается со скорость, с которой позволяет ее считывать с жесткого диска и записывать ее на противоположном конце, понятно, что это только для особых клиентов, но вобщем 10 гига на сегодня нормальная комерческая скорость. Не в этом дело, для банка нужен всего 1 сервер, дефакто все работает как на компьютере ЕС. Кроме того за пределами баз и порто франко личные данные с ID никому не интересны. правосудие осуществляется по факту или по фотографии с доски - 200 экю за голову Билла. Примерно как в Джанго. Ордену остаточные данные нужны только для закрытия счетов, что бы вертуальные деньги не копились. Собственно, даже Ярцев держал деньги в местном банке, где ему выдали отдельный документ, который может быть никак не связан с орденским. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #525 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11703 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
У Ярцева счета в нескольких банках. Личный в орденском, открытый по прибытии. "Магазинный" в Русском промышленном, на котором весит кредит по всей сети ормагов (она же прикрытие для разведслужбы, но это уже вне финансового поля деятельности). Второй "магазинный" в Аламо - изначально принадлежавший Боните, теперь их совместный, - этот может быть как орденским, так и "северноторговым", в каноне не указано, однако кредит Бонита брала у Ордена, так что скорее всего и счет там же. Третий "магазинный" в ПФ, открытый для тамошнего магазина, опять-таки в орденском банке. Ну и "секретный" счет в Банке Содружества, на который внесена заначка в 750 кил экю на очень черный день. "Личные" орденские счета Ярцев и Бонита перед операцией "стингеры" обнулили, "магазинные" не трогали. | |||
В начало страницы | ||||
![]() |
Всего сообщений: 2753 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 52 |