Старицкий Д.: "Путанабус" - обсуждение • Миры Андрея Круза

Написано: 07.05.2013, 23:55

Сообщение #2627

космический ватник

Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий

да убрал я уже силикатный кирпич. он теперь просто серый. Глина такая, что поделать...

vovaz02h

Написано: 08.05.2013, 00:01

Сообщение #2628

технонанонекрофил - милитарист

Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир

Очевидно - у нас разные силикатные кирпичи ... :xz:
с 83 года живу в таком доме- и все сверлится, ничего не выкрашивается ... :xz: (красный цвет - это не красный кирпич, это крашено суриком на олифе еще в конце 80х).

Kail Itorr

Написано: 08.05.2013, 00:09

Сообщение #2629

Автор

Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр

DStaritsky писал(a):

так будет лучше?

Спойлер

Нет. У тебя Боря уехал в Израиловку в 93. А закон быд принят до его отъезда.
Т.е. ясно что он заинтересовался им уже после того как, но из фразы следует несколько иной расклад, типа бундеса специально под него пакость сделали Ж)

Zlobniy

Написано: 08.05.2013, 00:13

Сообщение #2630

опускатель эльфоф

Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2104
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy

vovaz02h писал(a):

Заканчивайте уже с кирпичом, основная проблема не свойства кирпича, а технология его производства.
Если нужны подробности давайте переберемся в тему строительных материалов НЗ.

ngk

Написано: 08.05.2013, 00:46

Сообщение #2631

Регистрация: 10.01.2013
Сообщений: 992
Откуда: Ульяновск
Имя: Алексей

Не стреляйте в пианиста :ready:пусть пишет.

Dingo

Написано: 08.05.2013, 11:44

Сообщение #2632

Товарищ Маузер

Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5441
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений

Думаю, в новоземельской ипостаси, эсминцем будет называться что-то типа американского "Дили" или "Митчера" (без ракет), но, скорее всего, судя по описанию, ближе всего израильский "Эйлат" и фрицевский "Гамбург" (хотя последний и великоват). Из наших проектов в эту нишу вписываются лидеры типа "Ленинград".

Kail Itorr

Написано: 08.05.2013, 11:56

Сообщение #2633

Автор

Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр

Тут вопрос в том, чей проект. Одно дело, если новоземельный из разных заленточных узлов, и другое - если староземельный кастрированный...

staryi_prapor

Написано: 08.05.2013, 12:05

Сообщение #2634

Начинающий тапкоуловитель

Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6161
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр

Dingo писал(a):

Тогда проще "Гиринг" или "Флетчер".

Написано: 08.05.2013, 12:09

Сообщение #2635

Ватный мастеровой-фундаменталист

Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников

Kail Itorr писал(a):

га, новоземельный проект :D может быть, есть еще новоземельные проекты ракет-носителей? примерно одинаково по сложности :evil:

Kail Itorr

Написано: 08.05.2013, 12:31

Сообщение #2636

Автор

Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр

Я категорически не эксперт в кораблестроении. Т.е. насколько сложно спроектировать пресловутый "эсминец без ракет, но с артиллерией", имея в виду его сборку на новоземельной верфи из неких условно-стандартных заленточных узлов.

Talagai

Написано: 08.05.2013, 12:51

Сообщение #2637

Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 1045
Откуда: Алтай

Zlobniy писал(a):

Дядь Дим ты за границей силикатный кирпич видел? Я вот ни разу. И есть мнение, что это не спроста.

Чтобы изготовить силикатный кирпич нужен автоклав(+ кое что по мелочи), силикатный кирпич очень плохо переносит влажный климат(мокрый сезон) и плохо удерживает температуру в помещении, то есть в сухой сезон в таких домах будет очень жарко.

Не плоди сущности ;-)

Заводы силикатного кирпича обычно при крупных ТЭЦ ставили, лишний пар таким образом утилизировали. Поскольку там весь расход на производство, песок и пар. И вместо затрат на градирни, ТЭЦ получали возможность реализовывать лишнее тепло. И кирпич, в результате, получался довольно дешевым. Так что, и на ЗЛ вполне это могут в дело пустить, где есть условия. Тем более, что реализация тепла и горячей воды для жилья там очень маленькие. А клиент для соответствующей ценовой ниши также найдется, особенно, если силикатный кирпич пускать не так на жилье, как на разные подсобки и технические сооружения...

Написано: 08.05.2013, 14:08

Сообщение #2638

космический ватник

Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий

Dingo писал(a):

наиболее близко подходят китайские эсминцы проекта 052, если заменить ракетные установки артиллерийскими
в том числе и по водоизмещению

на втором месте Гамбург, хотя последний и маловат

Написано: 08.05.2013, 14:16

Сообщение #2639

Ватный мастеровой-фундаменталист

Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников

DStaritsky писал(a):

Вряд ли. Такой эсминец по стоимости приближается к полумильярду долларов.
Не потянет Орден два таких кораблика, оченно дорогая игрушка. Прямо скажем, эти корабли, точнее такого типа, не по карману таким странам как Аргентина или Венесуэла.
Только очень богатые страны строят новейшие боевые корабли первого ранга.

Написано: 08.05.2013, 14:17

Сообщение #2640

космический ватник

Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий

Владимир писал(a):

читай канон. там сказано СОВРЕМЕННЫЙ эсминец. то есть коробка 1 ранга, а не фрегат.

- стоимость ракетного вооружения уже половина как минимум бюджета

Написано: 08.05.2013, 14:19

Сообщение #2641

Ватный мастеровой-фундаменталист

Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников

DStaritsky писал(a):

читай канон. там сказано СОВРЕМЕННЫЙ эсминец. то есть коробка 1 ранга, а не фрегат.

Спроси Круза. Ярцев и его знакомые сухопутчики. они могут просто не знать.
Миллиард долларов на строительство пары кораблей - очень много. И , кроме того, они строятся ГОДАМИ на КРУПНЫХ верфях.

Скорее всего, разобрали на части пару старых эсминцев здесь, и собрали за ленточкой. Такое бывает.

Написано: 08.05.2013, 14:20

Сообщение #2642

космический ватник

Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий

Владимир писал(a):

в каноне это сказал начальник СЛУЖБЫ РАЗВЕДКИ ПРА

Написано: 08.05.2013, 14:22

Сообщение #2643

Ватный мастеровой-фундаменталист

Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников

DStaritsky писал(a):

в каноне это сказал начальник СЛУЖБЫ РАЗВЕДКИ ПРА

И что? Много он кораблей видел? Он чистый сухопутчик, и все.
Еще разок, спроси Круза. Он же не укусит. :D
скажет Андрей, что это копии 956 проекта, и все замолчат. И если это 31 проект, тоже никаких возражений не будет.

Написано: 08.05.2013, 14:25

Сообщение #2644

космический ватник

Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий

Владимир писал(a):

много Круз эсминцев видел?
он уже написал "современный эсминец". канон!

Написано: 08.05.2013, 14:34

Сообщение #2645

Ватный мастеровой-фундаменталист

Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников

DStaritsky писал(a):

много Круз эсминцев видел?
он уже написал "современный эсминец". канон!

Он же устроил мне разгон за то, что мониторы хотел построить. Намного более простые и дешевые.
Спроси Круза,просто потому что не потянет Орден пару современных эсминцев. Ну очень дорого.

Написано: 08.05.2013, 14:38

Сообщение #2646

космический ватник

Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий

Владимир писал(a):

Это АСШ дорого. Ордену - не дорого.
тем более что строят как Лего. Т.е. по одному проекту а узлы м.б. заказаны в разных странах СЗ.

Написано: 08.05.2013, 14:46

Сообщение #2647

Ватный мастеровой-фундаменталист

Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников

DStaritsky писал(a):

Стоимость себе представляешь этой ИГОГОконструкции?
Америка отказалась от строительства кораблей, которые эсминцы последней модели из-за дороговизны. А Орден будет строить :D

Написано: 08.05.2013, 14:48

Сообщение #2648

космический ватник

Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий

Владимир писал(a):

скажи Крузу - пусть выкинет их из текста :D

кстати США отказались строить сразу 100 эсминцев, а не два. Почувствуй разницу в бюджетном решении.

Написано: 08.05.2013, 14:53

Сообщение #2649

Ватный мастеровой-фундаменталист

Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников

DStaritsky писал(a):

ага, разница между военным бюджетом США и каким-то Орденом :mrgreen:
Сделай два старых американских эсминца, разобранных на запчасти и собранных и модернизированных на НЗ. Корабль первого ранга в старом мире, в Новом ваще вундервафля получится по самый немогу :D

"Большой серией (180 ед.) строились в годы войны эсминцы класса «Бристоль», а также «Флетчер» водоизмещением 1900-2100 т и типа «Ливермор» водоизмещением 1630 т со скоростью полного хода 35-37 уз. Эсминцы, корабли США, вооружались пятью-четырьмя 127-мм универсальными пушками с длиной ствола в 38 калибров. Эти пушки явились лучшими артиллерийскими системами Второй мировой войны. Их скорострельность достигала 15 выстрелов в минуту. Кроме них, на эсминцах устанавливались 20-мм зенитные автоматы типа «Эрликон» и 40-мм автоматы типа «Бофорс». На «Флетчере» было десять, на «Ливерморе» — пять торпедных труб 533-мм калибра."

Вот, исчезновение двух никто и не заметит. Артвооружение уже хорошее, плюс современная система управления и ракетные комплексы вроде "стингера" и "вулкан-фаланксы" вместо старых МЗА.

Написано: 08.05.2013, 17:34

Сообщение #2650

космический ватник

Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий

зачем ты опять про старье. :boyan:
в каноне сказано :rtfm:"современные", т.е. 21 века :clizm:
у которых ракетное вооружение заменено артиллерийским :rtfm:
все.
ракетное вооружение - это больше половины стоимости эсминца. который сегодня что-то типа ракетного крейсера, но никак не "эскадренный миноносец" прошлого. Совсем другой класс корабля. :ready:
заказыватьпо "кускам" новое - это намного дешевле чем распиливать (где? за сколько?), а потом снова собирать старое. :clizm:

так что давай закончим беполезный спор. :wall: