Выбор болтовика
вованов -> 07.06.2013, 20:25
----------------------------------------------------------------------------
Orc -> 07.06.2013, 20:31
----------------------------------------------------------------------------
Павел Новичков давеча как раз писал про рем700.
PS может Орсис? ;))
вованов -> 07.06.2013, 20:33
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Павел Новичков давеча как раз писал про рем700.
PS может Орсис? ;))
Че писал, где писал? В смысле орсис?
Gorky -> 07.06.2013, 20:42
----------------------------------------------------------------------------
ненене! Вы про ремы расскажите! И почему цена такая разная на них? От 25 и до 70ти доходит, хотя калибр один.
вованов -> 07.06.2013, 20:45
----------------------------------------------------------------------------
Gorky писал(a):
ненене! Вы про ремы расскажите! И почему цена такая разная на них? От 25 и до 70ти доходит, хотя калибр один.
Ты по ссылке пройди, и там все понятно станет.
Сам жду того кто осознанно юзает.
Gorky -> 07.06.2013, 20:59
----------------------------------------------------------------------------
вованов писал(a):
Ты по ссылке пройди, и там все понятно станет.
Сам жду того кто осознанно юзает.
Ага!
Orc -> 07.06.2013, 21:04
----------------------------------------------------------------------------
вованов писал(a):
Че писал, где писал? В смысле орсис?
Ну он как раз купил себе рема 700. Щас ссылку найду...
А орсис - может вместо рема Орсис взять?
UPD
обещанная ссылка
Vit247 -> 07.06.2013, 22:01
----------------------------------------------------------------------------
---
Vit247 -> 07.06.2013, 22:03
----------------------------------------------------------------------------
---
Matraskin -> 07.06.2013, 22:03
----------------------------------------------------------------------------
Для обкатки надо 15 патронов.
1911only -> 07.06.2013, 22:07
----------------------------------------------------------------------------
вованов писал(a):
Я бы точно начал с чего-нибудь "бюджетного". Рем 700 - очень хороший выбор..
Тем более с гарантией как минимум несколько месяцев а то и лет он будет стрельть "лучше" чем стрелок.
Потом песле пары лет стрельбы можно купить что-то "заточенное" под конкретные требования.. которые точно возникнут
Vit247 -> 07.06.2013, 22:14
----------------------------------------------------------------------------
---
Vit247 -> 07.06.2013, 22:15
----------------------------------------------------------------------------
---
вованов -> 07.06.2013, 22:32
----------------------------------------------------------------------------
1911only писал(a):
Я бы точно начал с чего-нибудь "бюджетного". Рем 700 - очень хороший выбор..
Тем более с гарантией как минимум несколько месяцев а то и лет он будет стрельть "лучше" чем стрелок.
Потом песле пары лет стрельбы можно купить что-то "заточенное" под конкретные требования.. которые точно возникнут
Вот и я так думаю, в снайпинге и варминте опыта нехрена нет, и совершенно ясно, что винт будет для начала превышать возможности стрелка.
П.с. орсис-это производитель и для меня кот в мешке, а рем-это имя.
П.с.1 и однозначно, я на спорт высших достяжений не претендую в этой дисциплине.
Matraskin -> 07.06.2013, 22:34
----------------------------------------------------------------------------
Орсис это вещь, но со сроками исполнения заказов и сервисом - жопа
Vit247 -> 07.06.2013, 22:36
----------------------------------------------------------------------------
---
1911only -> 07.06.2013, 22:37
----------------------------------------------------------------------------
Кстати "обкатка" довольно-таки спорный вопрос.. как делать как часто чистить ствол..
Стандартно считается первые 5 выстрелов - чистка ствола после каждого выстрела
Следуюшие 10 - после каждого двух.
Итд.. до 30 выстрелов
Я-бы чистил после каждого выстрела до как минимум до 30 выстрелов. Лучше перебздеть чем недобздеть
Кстати.. веди дневник стрельб.. очень полезная практика..
Достань устройсво для измерения размера партонника до каналов ствола по конкретную пулю.
С течением времени, с настрелом эта величина будет менятся.. Высота (рекомендуемая)снаряженного патрона будет увеличиваться с настрелом (износ каналов ствола возле патронника).
вованов -> 07.06.2013, 22:37
----------------------------------------------------------------------------
Vit247 писал(a):
Ценовой лимит на винтовку, прицел и т.д.?
Сложно сказать, до 100р, думаю запросто в бюджет уложусь, у меня скорее с лро трудности, чем с фининсами.
Vit247 -> 07.06.2013, 22:38
----------------------------------------------------------------------------
---
вованов -> 07.06.2013, 22:41
----------------------------------------------------------------------------
1911only писал(a):
Кстати "обкатка" довольно-таки спорный вопрос.. как делать как часто чистить ствол..
Стандартно считается первые 5 выстрелов - чистка ствола после каждого выстрела
Следуюшие 10 - после каждого двух.
Итд.. до 30 выстрелов
Я-бы чистил после каждого выстрела до как минимум до 30 выстрелов. Лучше перебздеть чем недобздеть
Кстати.. веди дневник стрельб.. очень полезная практика..
Достань устройсво для измерения размера партонника до каналов ствола по конкретную пулю.
С течением времени, с настрелом эта величина будет менятся.. Высота (рекомендуемая)снаряженного патрона будет увеличиваться с настрелом (износ каналов ствола возле патронника).
Спсб.
Мы даже на гладкое дневник ведем, тока естейственно параметы другие, упор на выполнение стрелком конкретных упражнений.
Вобщем все больше к рему склоняюсь.
вованов -> 07.06.2013, 22:42
----------------------------------------------------------------------------
Vit247 писал(a):
Зря ;-) Орсис - качественнее Рема, точнее и сервис под рукой)
Так что по лимиту денежных средств и задачам винтовки - бумага, охота, тактика? :)
Задачи бумага и тактика. Пойму, что понравится и пойдет ли, а дальше видно будет.
1911only -> 07.06.2013, 22:44
----------------------------------------------------------------------------
Ну и готовся "набивать" партоны самому.. Очень увлекательное занятие.. Серьёзно!
Не жмись на прицел.. Хороший прицел/кольца должен быть как минимум половина стоимости винтовки..
Если есть возможность возьми мил-дотный.. не калиброванный под конкретный калибр.
Также я-бы советовал для начала выбирать поправки используя мил-дот сетку - не поворот барабанчиков на прицеле, особенно поправка на ветер.. И пристреляй винтовку "на ноль" на 300 метрах..
Vit247 -> 07.06.2013, 22:46
----------------------------------------------------------------------------
---
Vit247 -> 07.06.2013, 22:48
----------------------------------------------------------------------------
---
Matraskin -> 07.06.2013, 22:49
----------------------------------------------------------------------------
Vit247 писал(a):
Со сроками понятно - очереди, у меня знакомы Т-5000 уже месяц ждет, на замену Рему.
Что с сервисом не устраивает? Слоненка начитались? Так у него личная неприязнь - это любому понятно
Кто такой Слоненок?
1911only -> 07.06.2013, 22:52
----------------------------------------------------------------------------
Vit247 писал(a):
Спорный вопрос ;-) Для американца, или опытного стрелка, привыкшего к МОА - да, они проще. А для начинающего русского - тысячные рулят!)))
В принципе значения не играет.. Главное не "крутить" барабаны на прицеле..
вованов -> 07.06.2013, 22:52
----------------------------------------------------------------------------
1911only писал(a):
Ну и готовся "набивать" партоны самому.. Очень увлекательное занятие.. Серьёзно!
Не жмись на прицел.. Хороший прицел/кольца должен быть как минимум половина стоимости винтовки..
Если есть возможность возьми мил-дотный.. не калиброванный под конкретный калибр.
Также я-бы советовал для начала выбирать поправки используя мил-дот сетку - не поворот барабанчиков на прицеле, особенно поправка на ветер.. И пристреляй винтовку "на ноль" на 300 метрах..
:) у меня на спортивном гладком ружье, коллиматор 100% от его стоимомти, если прибавить к этому объвес и нормочасы на переделку, поболе 100р выходит, и это на гладком.
Так что на болте ктож на прицеле экономить будет!
Я по сетке и раньше поправки брал(не совсем же чайник), да и пока опыта не наберусь так и планирую, потом тему открою с выбором прицела.
Я в 0 думаю на 200-300, вроде по паспорту 200 идет.
вованов -> 07.06.2013, 22:53
----------------------------------------------------------------------------
1911only писал(a):
В принципе значения не играет.. Главное не "крутить" барабаны на прицеле..
:)
Vit247 -> 07.06.2013, 22:54
----------------------------------------------------------------------------
---
Vit247 -> 07.06.2013, 22:57
----------------------------------------------------------------------------
---
вованов -> 07.06.2013, 23:01
----------------------------------------------------------------------------
Vit247 писал(a):
Спсб. Изучу на досуге.
Все уехал на соревнования в тулу, вроде пробки рассосались.
Спасибо за консультации.
1911only -> 07.06.2013, 23:07
----------------------------------------------------------------------------
вованов писал(a):
:) у меня на спортивном гладком ружье, коллиматор 100% от его стоимомти, если прибавить к этому объвес и нормочасы на переделку, поболе 100р выходит, и это на гладком.
Так что на болте ктож на прицеле экономить будет!
Я по сетке и раньше поправки брал(не совсем же чайник), да и пока опыта не наберусь так и планирую, потом тему открою с выбором прицела.
Я в 0 думаю на 200-300, вроде по паспорту 200 идет.
Сравнение 308 на 200 и 300 м..
Сам решаяй какую дальность будешь работать.
У меня все АК пристреляны на 200 метров..
Вепрь в 308 на 300..
A A .308 Winchester (7.62mm NATO), American Eagle (Federal) Full Metal Jacket Boat-Tail, 150gr
Zero 200 M
Range Drop Inch (2.5 sm)
0 -1.4906
50 0.7659
100 1.8358
150 1.6169
200 -0.0039
250 -3.1520
300 -7.9667
350 -14.6036
400 -23.2360
450 -34.0577
500 -47.2856
Range Drop zero 300
0 -1.4862
50 2.0991
100 4.4977
150 5.6075
200 5.3154
250 3.4961
300 0.0100
350 -5.2983
400 -12.6021
450 -22.0953
500 -33.9947
Werewolf -> 19.06.2013, 00:42
----------------------------------------------------------------------------
Вованов, бери винтовку Мосина или "Маузер 98". Очень надёжные, неприхотливые вещи, к тому же имеющие исторический ореол :)
Matraskin -> 19.06.2013, 10:35
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
Вованов, бери винтовку Мосина или "Маузер 98". Очень надёжные, неприхотливые вещи, к тому же имеющие исторический ореол :)
А вы знаете сколько стоит патрон под 8х57? И какая под них номенклатура пуль.
Мосинский и Маузеровский боеприпасы - самые неснайперские из современных.
VitS -> 19.06.2013, 14:20
----------------------------------------------------------------------------
8х57js от 12,00 гривен около 1,5уе за S &B
henkel -> 22.06.2013, 00:59
----------------------------------------------------------------------------
Vit247 писал(a):
Я там сбе и приобрёл Rem 700 SPS Tactical .308. 8-)
Gorky -> 22.06.2013, 01:27
----------------------------------------------------------------------------
Vit247 писал(a):
Вортекс не хвалят вобщем. Просветите на счет вортекса.
GEORGE -> 22.06.2013, 02:34
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А вы знаете сколько стоит патрон под 8х57? И какая под них номенклатура пуль.
Мосинский и Маузеровский боеприпасы - самые неснайперские из современных.
По Маузеру поддерживаю - 8х57 патроны у нас в Питере всегда только чешские (в одном магазине) Селье Беллот и очень изредко Геко и Сако. Ценник - увы, от 50р за патрон (чех). Выбора естественно никакого. По Мосинскому не согласен - есть много и разных. Если стрелять много - так вообще самое то. Ну или .308 - там выбор больше, но дороже.
Vit247 -> 22.06.2013, 08:56
----------------------------------------------------------------------------
---
Vit247 -> 22.06.2013, 09:01
----------------------------------------------------------------------------
---
manmarvelez -> 22.06.2013, 10:17
----------------------------------------------------------------------------
В 8 на 57 имею большой запас Нобеля, отменный патрон, лучше Селье-Белота..
Matraskin -> 22.06.2013, 10:25
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
По Маузеру поддерживаю - 8х57 патроны у нас в Питере всегда только чешские (в одном магазине) Селье Беллот и очень изредко Геко и Сако. Ценник - увы, от 50р за патрон (чех). Выбора естественно никакого. По Мосинскому не согласен - есть много и разных. Если стрелять много - так вообще самое то. Ну или .308 - там выбор больше, но дороже.
А вот теперь попробуй найти в РФ мосинку, которая без напилинга и всякой возни будет стрелять также, как Рем, ЧЗ или Сако из коробки.
VitS -> 22.06.2013, 10:26
----------------------------------------------------------------------------
Нобель однозначно лучше, но у меня его мало осталось, всего пара пачек, правда TUG.
manmarvelez -> 22.06.2013, 10:37
----------------------------------------------------------------------------
Я даже хз сколько он стоит. Мне с карабином вместе подарили под тыщу Нобелей..
Gorky -> 22.06.2013, 11:25
----------------------------------------------------------------------------
Vit247 писал(a):
Кто не хвалит? Где не хвалит? Какой именно прицел и серию? ;-)
Не встречал пока негативных отзывов на VORTEX Viper PST :)
Достоинства этой модели:
- хорошая картинка (как и говорил, сравнивали с Найтом)
- сетка в первой ФП - пропорциональное изменение размера сетки с изменением кратности увеличения
- для приведенной мною модели - сетка и барабаны в родных МРАД. Хорошо для начинающего стрелка, еще не забившего голову конвертацией МОА :D
на ганзе читал неоднократно, что вортекс дешевая китайщина. Я честно не разбираюсь в оптике, поэтому спрашиваю.
Vit247 -> 22.06.2013, 11:36
----------------------------------------------------------------------------
---
GEORGE -> 22.06.2013, 11:54
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А вот теперь попробуй найти в РФ мосинку, которая без напилинга и всякой возни будет стрелять также, как Рем, ЧЗ или Сако из коробки.
Нет естественно такого, но если прикладывать руки (растущие из правильного места), то суммарный бюджет будет раза в два-три меньше. Но это, да, на любителя.
Gorky писал(a):
на ганзе читал
Не читайте перед завтраком советских газет :). Хотя там интересная и полезная информация изредка и проскакивает.
Vit247 -> 22.06.2013, 11:58
----------------------------------------------------------------------------
--
Matraskin -> 22.06.2013, 12:07
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Не читайте перед завтраком советских газет :). Хотя там интересная и полезная информация изредка и проскакивает.
Ключевое слово: ИНОГДА
вованов -> 22.06.2013, 12:24
----------------------------------------------------------------------------
Забежал в лачугу, стоят три рема 700 в 308 калибре, от 42 до 54 т.р, в пластике, цена от длинны ствола и от вида покрытия зависит.
Vit247 -> 22.06.2013, 12:36
----------------------------------------------------------------------------
---
marmon21412 -> 23.06.2013, 22:43
----------------------------------------------------------------------------
Имел возможность пообщаться со снайперским вариантом Мосинки,изготовленном в 1943 году.Настрел,по словам владельца,5000-7000.Мишень600м,прицел ПУ,пасмурно.
Из 5-ти выстрелов.9-9-6-8-7.Спуск мягкий,но какой-то рваный.На сходе рывок.
Впечатление ,в целом,приятное.Впрочем, разнообразия в руках не держал,потому объективно оценить не могу.
Vit247 -> 23.06.2013, 22:49
----------------------------------------------------------------------------
---
marmon21412 -> 23.06.2013, 23:10
----------------------------------------------------------------------------
Vit247 писал(a):
НЕ ВЕ-РЮ!!! Хоть убей - не верю. Чем 600 метров меряли, навскидку?
Как мишень на 600 метров в 3,5 кратный прицел видится - знаю, и вдвойне не верю!
Вот фото - дальняя мишень - 600 с небольшим. Но мы то стреляли с Сайтроном и Найтом 5,5-22
[spoiler][/spoiler]
Дальномер -
http://www.okular.ru/products/rangefinders/bushnell/id_438/Патроны - Климовские,и еще чуть-чуть,Golden Tiger.
Результат не с первой попытки.
Мишень видится нормально - стрелял почти наугад :D
пы.сы: Результат вполне реальный,профи выдавали и лучше,на моих глазах,к моему стыду и позору :-(
вованов -> 24.06.2013, 01:15
----------------------------------------------------------------------------
Vit247 писал(a):
Я ведь дал ссылку на импортера Ремов в Россию) У них - дешевле всего.
спасибо. Куплю по ссылке возможно, а вот в руках подержать, проще в лачуге :)
GEORGE -> 24.06.2013, 01:51
----------------------------------------------------------------------------
Vit247 писал(a):
НЕ ВЕ-РЮ!!! Хоть убей - не верю. Чем 600 метров меряли, навскидку?
Как мишень на 600 метров в 3,5 кратный прицел видится - знаю, и вдвойне не верю!
Вот фото - дальняя мишень - 600 с небольшим. Но мы то стреляли с Сайтроном и Найтом 5,5-22
[spoiler][/spoiler]
Сам, после того, как пострелял дальше 300-х, не очень понимал КАК в войну с эти воевали, стреляли и попадали. Причем и на 600 и на 800?! Стал очень скептически относится к таким результатам, пока сам не увидел. Именно Мосинка и именно с ПУ... Ну там дядя стреляет ОЧЕНЬ давно и со зрением у него очень хорошо - он детали видит невооруженым глазом которые я только в оптику различаю - я специально спрашивал. Но мосинка именно снайперская, не валовая с оптикой, УСМ естественно доведенный, патроны целевые. Кроме того есть какая то специфика удержания, которую я так и не очень понял, человек привычный к СВД сразу хороший результат не выдаст.
Хотя по нынешним временам мосинка - ствол исключительно "на любителя" военно исторического.
Vit247 -> 24.06.2013, 07:27
----------------------------------------------------------------------------
--
GEORGE -> 24.06.2013, 08:11
----------------------------------------------------------------------------
Vit247 писал(a):
а наши снайпера поэтому на нейтралку и ползали :-( Почитайте снайперские мемуары - наши всегда работали с нейтралки, когда немцы постреливали со своей передовой
Читал. Это тут не причем. У немцев массовые оптические прицелы ZF-40, ZF-41 еще у...ние были - вообще х1,5 и больше на коллиматор похожи, чем на нормальную оптику. Довелось подержать в руках и посмотреть через них. ПУ лучше намного. В частности в том числе по этому немецкие снайперы с удовольствием наши трофейные снайперки использовали. Хотя ZF-39 был х4. ZF-42 был 3х, но их было не много. Только ZF-4 - х4 - и то с 44 года.
Werewolf -> 24.06.2013, 08:25
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
У немцев массовые оптические прицелы ZF-40, ZF-41 еще у...ние были - вообще х1,5 и больше на коллиматор похожи, чем на нормальную оптику.
Зато сейчас эти прицелы стоят - будь здоров! Приходилось как-то везти из Германии на заказ австрийский "Kahles H4/60" тех времён... Действительно по увеличению УГ, хотя мыльности не было, но заказчик прыгал от радости :)
Werewolf -> 24.06.2013, 08:27
----------------------------------------------------------------------------
manmarvelez -> 24.06.2013, 13:15
----------------------------------------------------------------------------
Ну это для чоткого реконструктора, стремящегося к аутентичности. Имхо' потенциал кара легче раскрыть с современным прицелом' если сумеешь его прикрутить..
marmon21412 -> 24.06.2013, 13:40
----------------------------------------------------------------------------
Меня начинали учить именно с ПУ,других не было(у друзей).Поэтому - немного практики,немного везения,хороший ствол и ... зовите меня Зайцев :D