Тема: Компактное оружие - по Крузу оружие последнего шанса

Компактное оружие - по Крузу оружие последнего шанса

Alex78 -> 27.04.2013, 20:52

----------------------------------------------------------------------------

У Хефе не раз упоминается так называемое оружие последнего шанса - маленький пистолет или револьвер, который постоянно носится с собой. Так, во второй части сексталогии "Эпоха мертвых", у главного героя есть некий "Чартер Армз Андеркавер" - короткоствольный пятизарядный револьвер. Оружие последней возможности - застрелиться в случае чего.

[изображение]

Вопрос: как вы оцениваете такое оружие? Пригодно ли такое оружие в качестве:
- гражданского самозащиты.
- экспедиционного.
- оружия последнего шанса.

Владимир -> 27.04.2013, 21:08

----------------------------------------------------------------------------

Лучше пусть Боб Манден ответит.
http://www.youtube.com/v/suaPacb3JYk

Alex78 -> 27.04.2013, 21:14

----------------------------------------------------------------------------

Красиво. Хороший стрелок. Но это фантастика для абсолютного большинства. Как сказал сам этот дядька, "с такой дистанции только из винтовки". :D Речь шла о другом. Пригодны ли короткоствольные пистолеты и револьверы для обычного человека (не призового стрелка-марксмана) для самозащиты и т.д.?

Я не меткость имею в виду, точнее, не только ее. Удобство ношения, извлечения, прикладистость (если так можно сказать).

AD -> 27.04.2013, 21:29

----------------------------------------------------------------------------

Подобные револьверы( или шестизарядные) долгое время были на вооружении у детективов,работающих в штатском.
На дистанции нескольких метров по небронированной тушке работало.
Сейчас,конечно, при резком росте качества патронов и легких пистолетах есть выбор между классическим револьвером или современным компактным пистолетом.
Так что выбирать каждый будет сам,что будет ему приятнее.

ДядяМиша -> 27.04.2013, 21:30

----------------------------------------------------------------------------

мне кажется это сон

Alex78 -> 27.04.2013, 21:32

----------------------------------------------------------------------------

AD писал(a):

Вот! Уже ближе к теме. То есть всякие "позитиф спешл" работали. То есть на дистанции прямой агрессии (от 3 до 5 метров) они пригодны для самозащиты. Для стрельбы на 180 метров, как в видео, они годятся только в руках считанных стрелков.

Владимир -> 27.04.2013, 21:37

----------------------------------------------------------------------------

Alex78 писал(a):

к великому сожалению, этот вопрос для большинства жителей России строго теоретический пока :wall:

Alex78 -> 27.04.2013, 21:43

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

к великому сожалению, этот вопрос для большинства жителей России строго теоретический пока :wall:

Ну да. Но большая часть ратующих за "лигалайз" - неадекватны. Я не просто так эту тему начал. Ведь как - все хотят, чтобы им сразу дали "Ингрем" или "Узи". :-x Или еще что-то такое же убойное. Моя же мысль: дать сначала в качестве гражданского оружия КС вот такие модели. Для самозащиты и самоуважения хватит на первое время. Можно вообще ограничиться пистолетами под 6,35. На первое время. Лишь бы разрешили, а там... Но все кричат: нет, даешь все сразу, дайте мне "беретту" с 17-зарядным магазином!

GEORGE -> 27.04.2013, 21:49

----------------------------------------------------------------------------

Я бы с удовольствием таскал Вальтер ППК или 84-ю Беретту. Под .380.
Для решения реально возможных ситуационных задач в относительно цивилизованном городе - более чем.

По вопросам
....
как вы оцениваете такое оружие? Пригодно ли такое оружие в качестве:
- гражданского самозащиты.
- экспедиционного.
- оружия последнего шанса.
...
вопросы криво сформулированны.
Для каких условий и какой местности? Скажем в Израиле я бы постоянно таскал 17ый Глок, и на Аляске - револьвер под 357 магнум - от чего наибольшая вероятность, если не дай бог что, отстреливаться?
"Экспедиционное" оружие? Это что и для чего? В качестве самооборонного в лесу? Так опять же на кого есть шансы нарваться? Если медведь, то длинноствольный 357/44 магнум как минимум. Если волки/шакалы/сабаки - 9мм пар хватит, но ИМХО опять же это должен быть полноценный длинноствольный пистолет
"оружие последнего шанса" - оно в первую очередь компактное, малозаметное и с неплохим останавливающим действием. Исходя из этого - любой компактный пистолет в патроне по мощности не меньше .380, то есть из наиболее распространненых - .380, 9мм Пар, 45АКП, 38сп. 7,65 Браунинг или .22 - лучше чем ничего, но все таки могут оказаться недостаточно эффективными при попадании по "неубойному" месту.

AD -> 27.04.2013, 21:49

----------------------------------------------------------------------------

Alex78 писал(a):

Периодически сверху доносились разные веяния,и отчественные производители тоже делали подобные револьверы под макаровский патрон.
Потом все опять замирало.
6.35-это,конечно,слабовато.Легализация такого оружия-это издевательство над чающими оружия самообороны.

Alex78 -> 27.04.2013, 21:54

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

"Экспедиционное" оружие? Это что и для чего? В качестве самооборонного в лесу? Так опять же на кого есть шансы нарваться? Если медведь, то длинноствольный 357/44 магнум как минимум. Если волки/шакалы/сабаки - 9мм пар хватит, но ИМХО опять же это должен быть полноценный длинноствольный пистолет
"оружие последнего шанса" - оно в первую очередь компактное, малозаметное и с неплохим останавливающим действием. Исходя из этого - любой компактный пистолет в патроне по мощности не меньше .380, то есть из наиболее распространненых - .380, 9мм Пар, 45АКП, 38сп. 7,65 Браунинг или .22 - лучше чем ничего, но все таки могут оказаться недостаточно эффективными при попадании по "неубойному" месту.

- для самообороны от диких местных жителей. Тут я неверно сформулировал. Например, туристы в Якутии... Ох, как там порой не хватало хотя бы такого пистолета! Чтобы местные алкозавры не до...лись!
- согласен в общем. Вот только одно "но". Что есть в наличии?

GEORGE -> 27.04.2013, 21:54

----------------------------------------------------------------------------

Alex78 писал(a):

Можно вообще ограничиться пистолетами под 6,35. На первое время. Лишь бы разрешили, а там... Но все кричат: нет, даешь все сразу, дайте мне "беретту" с 17-зарядным магазином!

6,35 смысла не имеет.
Если делать ограничение - то на ношение - как для ЧОПовцев - .380 - ИМХО вполне достаточно. Емкость магазина гражданского оружия в РФ - 10 патронов. Но хранить магазины большей емкости никто не запрещает :)
Спортсменам/любителям оружия - по "спортивным" разрешениям - как, скажем в Германии - на хранение и транспортировку без права ношения - любое.

Alex78 -> 27.04.2013, 21:57

----------------------------------------------------------------------------

AD писал(a):

Слабовато. Но это лучше, чем вообще ничего. Согласитесь. Из оружия под 6.35 можно нападающему гопнику ногу прострелить, от чего у него будет депрессия. Или руку. Все же это оружие, а не травмо-пневмо-недоделки. Из него убить можно. Для начала пусть разрешат хотя бы такое оружие. А если время покажет, что наш народ не дикий и сам себя истреблять не кидается, то можно и более серьезное оружие разрешать.

GEORGE -> 27.04.2013, 22:01

----------------------------------------------------------------------------

Alex78 писал(a):

А дробовик или карабин взять было не судьба?

А в наличии на гражданском рынке РФ есть 9мм Пар, 38сп, 357маг, 45LC, правда пока только для длинноствольного нарезного. Так что нарезной короткоствол, который, дай бог, появится, будет имено под эти патроны.

Alex78 -> 27.04.2013, 22:01

----------------------------------------------------------------------------

Конечно, всем сразу хочется все. И сразу. Чтобы можно было себе закупить и 92-ю "беретту", и 228-й "зиг". Но так не будет. Напротив, чем больше народ пишет про такое, тем больше шансов, что КС в России не разрешат никогда.

Alex78 -> 27.04.2013, 22:05

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Вы вообще ничего не поняли. Сейчас в России как раз дробовик легче купить, чем пистолет - легально. Но для туристической экспедиции оно вообще надо?

Владимир -> 27.04.2013, 22:11

----------------------------------------------------------------------------

Alex78 писал(a):

Для туристической экспедиции в опасные места дробан в разы лучше, чем пистоль. Потому что он разрешен. Хотя транспортировка дробана по весям нашей страны связана с охотой, путевкой и так далее.
А гонять алконавтов Хауду купите, и газовые патроны. А то убьете кого, посадят еще. Или Бобика заведите, овчарку. Надежнее, ни один алконавт не подойдет.

Alex78 -> 27.04.2013, 22:13

----------------------------------------------------------------------------

Я сейчас речь веду об оружии. О том, что населению надо разрешить владение КС оружием хотя бы в таком вот формате. Оружия самозащиты. Большинство же сторонников легализации говорит - дайте нам все и сразу. Этого не будет. Никто вам ничего не даст. Я бы тоже хотел иметь возможность сразу купить себе пару "чезетов", но - фиг. Вы пугаете общество и наших депутатов своими повышенными запросами. Вы хотите сразу "пулемет с патронами".

Alex78 -> 27.04.2013, 22:16

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

А гонять алконавтов Хауду купите, и газовые патроны. А то убьете кого, посадят еще. Или Бобика заведите, овчарку. Надежнее, ни один алконавт не подойдет.

Вы бредите. Извините, я бред не комментирую.

GEORGE -> 27.04.2013, 22:16

----------------------------------------------------------------------------

Alex78 писал(a):

ИМХО я вопрос понимаю несколько лучше чем вы, есть некоторый опыт.
Для экспедиции как раз лучше что нить длинноствольное но легкое и универсальное - дробовичок 16го или 20го калибра - одно-двустволку переломку или болтовку типа МЦ-20-01. И заохотить свежатинку и если от чего крупного пулевым отбиться.

Владимир -> 27.04.2013, 22:19

----------------------------------------------------------------------------

Alex78 писал(a):

Здрасьти :D
Я, например, кроме ПМ и FNP-45 вообще из пистолетов ничего не хочу. И пару револьверов.С четырех дюймовым стволом, Ругеры, один Вакеро,и "сотый".
И то больше для спорта и загородных прогулок, а не для повседневного ношения. Мне с моей работой его хранить на ней просто негде.
И современные револьверы под .38 очень надежны и убойны.

Владимир -> 27.04.2013, 22:19

----------------------------------------------------------------------------

Alex78 писал(a):

Вы бредите. Извините, я бред не комментирую.

Знаете, вы хамите. Это не есть хорошо.

FRAG -> 27.04.2013, 22:20

----------------------------------------------------------------------------

Alex78 писал(a):

http://hyperprapor.livejournal.com/435623.html

AD -> 27.04.2013, 22:26

----------------------------------------------------------------------------

Alex78 писал(a):

Тогда Вы неправильно сформулировали название темы. Надо было приблизительно так:
" способы противодействия бюрократическим отмазкам или какой минимум нужно выдавить из бюрократов в легалайзе".
Посколько по умолчанию бюрократы УЖЕ согласились на то,что какой-то короткоствол будет,и теперь нужно сделать ,чтоб не разрешили у..ща или сформулировать контрдоводы к бюр. отмазкам.
Если Вы хотите охмурить бюрократов,родив законопроект,то вот Вам напрмер.
Легальный КС для защиты должен уступать оружию полиции по мощности и числу зарядов, шоб гражданин не мог быть круче полисмена.
Оттого зарядов не свыше 7-8 , мощность патрона не свыше ,чем макаровский,стрелять очередями однозначно не может :D,глушитель низзя :cry: ну и разные идентификаторы. Ага, пули в патронах тоже не всякие гражданину можно,ибо нефиг пробивать полицейские жилеты. :D
Что получаем- дерринжеры, револьверы и пистолеты ( число зарядов не свыше 8).
Патроны- 22ЛР.32Св, Нагановский,25 ауто, 38 спешиал, 38-200, ,7.65 браунинг,380 ауто, 7.65 парабеллум.Ну и сам макаров и 9полис,но никак не ПММ. :D
Некоторые из них чуть сильнее макарова,но не так чтоб уж сильно.
Это,естественно,игры разума :D,но не такой плохой вариант.Поскольку швободы ждать -как-то не верится.

GEORGE -> 27.04.2013, 22:26

----------------------------------------------------------------------------

Alex78 писал(a):

. Вы хотите сразу "пулемет с патронами".

У маня уже есть агрегат на ближней дистанции превосходящий по огневой мощи пулемет. И давать нарезное оружие без стажа владения любым другим и человеку не имеющему постоянной практики - считаю не правильным. Членство в клубе с ежегодным настрелом ... патронов, стаж владения хотя бы дробовиком 5лет. Хочешь владеть коротким нарезным оружием - нет проблем, только приложи усилия, а то что дается легко - народ не фига не ценит и начинает размахивать налево и направо - как с травматами.

Владимир -> 27.04.2013, 22:29

----------------------------------------------------------------------------

Вообще, тут бы так. Для спорта и хранения дома - домашней самообороны стволы под уже сертифицированные патроны.
А для ношения - револьвер. С двухдюймовым стволом вполне хватит. Прост, почти абсолютно надежен. И мощности хватит.

Оксиген -> 27.04.2013, 22:33

----------------------------------------------------------------------------

FRAG писал(a):

http://hyperprapor.livejournal.com/435623.html

56 секунд = 33 выстрела из которых 14 попаданий. По отстреливающемуся противнику. Это даже не "ого!", это вызывает по меньшей мере восхищение. :good:

Alex78 -> 27.04.2013, 22:34

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Соглашусь с вами, все выше написанные посты оставлю без комментариев. Но вы тоже не правы. Хотя бы потому, что женщинам не нужны ваши дробовики, им надо "оружие Пэкс Квигли".

Alex78 -> 27.04.2013, 22:36

----------------------------------------------------------------------------

Кстати. Допустим, я человек, который не имеет никакого опыта владения оружием. Хочу сам себя защищать. Хочу короткоствольное оружие. Ваши рекомендации?

Оксиген -> 27.04.2013, 22:37

----------------------------------------------------------------------------

Alex78 писал(a):

... женщинам не нужны ваши дробовики, им надо "оружие Пэкс Квигли".

Женщинам не нужно ваше "уметь ездить", женщинам нужна красненькая машинка на работу кататься.

Обязательное членство в стрелковом клубе. Обязательный опыт владения и обращения с гладкостволом. По моему скромному мнению. Я насмотрелся по работе на женщин, которые приходят стрельбу сдавать на лицензию охранника. Нафиг нафиг.

GEORGE -> 27.04.2013, 22:38

----------------------------------------------------------------------------

Alex78 писал(a):

Научится пользоваться оружием. Любым. Наличие оружия не означает, что вы умеете им пользоваться и можете себя им защитить.
По маркам моделям - смотрите выше - почти все написано.

Владимир -> 27.04.2013, 22:39

----------------------------------------------------------------------------

Alex78 писал(a):

Александр, вы в какой стране живете?
Если вы серьезно хотите короткоствол, то при нынешнем положении дел нужен переезд.

Alex78 -> 27.04.2013, 22:43

----------------------------------------------------------------------------

Да не принимайте вы так серьезно. Живу в России. Служил в армии, призыв+контракт, с оружием знаком. Есть опыт владения гражданским оружием. Мне вот интересно - а кто эти клубы стрелковые у нас организует? Кто? У нас на город один тир официальный. "Динамо". Остальные блеф.

Владимир -> 27.04.2013, 22:45

----------------------------------------------------------------------------

Alex78 писал(a):

У нас вообще нет клуба. Ничего, мои дробовики от этого не сильно расстраиваются :D

GEORGE -> 27.04.2013, 22:52

----------------------------------------------------------------------------

Alex78 писал(a):

А курсы у вас кто "держит" для получения разрешения на гражданское оружие и лицензий ЧОПоцам? Если спроса не будет и желания у народа - там же и будет. А в более менее крупных городах, где есть конкуренция и спрос - будет, если не изобилие, то в ассортименте точно.

ДядяМиша -> 27.04.2013, 22:54

----------------------------------------------------------------------------

Последнего - распоследнего...если ногу с пистолетом на щиколотке оторвало.

http://www.dogswar.ru/images/stories/experement/Stinger-Pen-Gun-1.jpg

Alex78 -> 27.04.2013, 22:58

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

"Динамо" - МВД. Кто еще. ДядеМише советую или выражаться яснее, или просто не выражаться.

Оксиген -> 27.04.2013, 23:02

----------------------------------------------------------------------------

Alex78 писал(a):

ДядеМише советую или выражаться яснее, или просто не выражаться.

Дык понятно всё вроде. Сообщение по теме. Тема "Компактное оружие - по Крузу оружие последнего шанса". Распоследнего - на случай, если оторвало ногу с пистолетом "последнего шанса" на щиколотке - представлено по ссылке выше. Однозарядный суперкомпактный самострел. М?

Alex78 -> 27.04.2013, 23:04

----------------------------------------------------------------------------

Оксиген писал(a):

Ага. Рогатка тоже подойдет. Или шило швейное 11 см.

ДядяМиша -> 27.04.2013, 23:06

----------------------------------------------------------------------------

Alex78 писал(a):

"Динамо" - МВД. Кто еще. ДядеМише советую или выражаться яснее, или просто не выражаться.

Спасибо, обязательно учту рекомендацию 8-)

Alex78 -> 27.04.2013, 23:08

----------------------------------------------------------------------------

ДядяМиша писал(a):

Спасибо, обязательно учту рекомендацию 8-)

Учтите. А то вас понимать - это как Родину любить.

ДядяМиша -> 27.04.2013, 23:10

----------------------------------------------------------------------------

Alex78 писал(a):

Учтите. А то вас понимать - это как Родину любить.

8-)

Загадочна порою Русская душа

Оксиген -> 27.04.2013, 23:11

----------------------------------------------------------------------------

Alex78 писал(a):

Ага. Рогатка тоже подойдет. Или шило швейное 11 см.

Ну до абсурда-то зачем доводить? Представленная приблуда -по крайней мере, огнестрельная.

Собсно, по теме треда.
Как гражданское оружие самообороны при условном допущении разрешения этого (и только этого,скажем, калибра) - вполне пригодно.
Как экспедиционное - едва ли. Считаю любую гладкую одностволку полезнее.
Как оружие последнего шанса - хз. Всерьёз такую возможность не рассматриваю. Не тот род деятельности.

Alex78 -> 27.04.2013, 23:12

----------------------------------------------------------------------------

Оксиген писал(a):

Первый ответ от и до. Спасибо.

ДядяМиша -> 27.04.2013, 23:12

----------------------------------------------------------------------------

Оксиген писал(a):

Смех смехом, а стреляющая ручка, конечно не совсем легальный вид каллиграфии, но по компактности и скрытности ношения....подозреваю, что поглавнее шила с рогаткой будет

О чем базар, господа,...тут на просторах нашей Родины и КС покамест несбыточен

Ну, и, к слову, что об этом думали наши недалекие предки:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%BE%D0%B3_(%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B2%D0%B5%D1%80)

Alex78 -> 27.04.2013, 23:16

----------------------------------------------------------------------------

ДядяМиша писал(a):

Смех смехом, а стреляющая ручка, конечно не совсем легальный вид каллиграфии, но по компактности и скрытности ношения....подозреваю, что поглавнее шила с рогаткой будет

Сами видели, Дядя Миша? Сами видели? Теоретики...

ДядяМиша -> 27.04.2013, 23:21

----------------------------------------------------------------------------

Alex78 писал(a):

Сами видели, Дядя Миша? Сами видели? Теоретики...

...случилось как то. в параллельном мире) .....фантастическом, разумеется.

Alex78 -> 27.04.2013, 23:22

----------------------------------------------------------------------------

ДядяМиша писал(a):

...случилось как то. в параллельном мире)

Случается. Но в параллельный мир есть канал из нашего Рунета.

Иван Кольцо -> 27.04.2013, 23:24

----------------------------------------------------------------------------

Alex78 писал(a):

У нас на город один тир официальный. "Динамо". Остальные блеф.

Есть еще тир в "Лидере". Чем он вам не подходит?

ДядяМиша -> 27.04.2013, 23:25

----------------------------------------------------------------------------

Все...хорош...
Она стреляет?-стреляет...иногда даже попадает..
Последнего шанса -? да даже никак распоследнего..
Видел в кино и в книжках читал - как они стреляют, если такой ответ удовлетворит)))... А сам, как законопослушный гражданин, даже в страшном сне не представляю,что имею что-то огнестрельное, или КС в любом его проявлении))

Мургалиев запретил с Онищенко на пару)))

Alex78 -> 27.04.2013, 23:27

----------------------------------------------------------------------------

Иван Кольцо писал(a):

Есть еще тир в "Лидере". Чем он вам не подходит?

Нет такого тира с точки зрения закона. Все.

AD -> 27.04.2013, 23:35

----------------------------------------------------------------------------

Alex78 писал(a):

Сами видели, Дядя Миша? Сами видели? Теоретики...

У нас в 90е одного гражданина за эту ручку чуть не посадили.Обвинили в покушении на мэра и пр.
Итого его осудили- за то,что занял должность управляющего делами исполкома без высшего образования,предоставив фальшивый диплом.

Alex78 -> 27.04.2013, 23:37

----------------------------------------------------------------------------

AD писал(a):

Не за "ручку", а потому что подставился, осудили. Он бы еще миномет собрал.

Иван Кольцо -> 27.04.2013, 23:41

----------------------------------------------------------------------------

Alex78 писал(a):

Нет такого тира с точки зрения закона. Все.

В смысле такого тира нет? Значит в несуществующем тире господин полицейский-ЛРОшник официально принимает экзамены у соискателей на 6-й охраннический разряд.
Или полицейский дебил, или тот, кто такое утверждает. Я все же склоняюсь, что полицейский в здравом рассудке.

ДядяМиша -> 27.04.2013, 23:47

----------------------------------------------------------------------------

Вот кстати прям для отдельной темы - хохлы не дадут соврать))

http://kortik.kiev.ua/revolvery-pod-patron-flobera.html

Насколько мне известно у Незалежной это легальная тема?

vovaz02h -> 28.04.2013, 00:00

----------------------------------------------------------------------------

Легальная.
Но насколько оно "для последнего шанса" - вопрос даже не бесспорный. Если его пытаться применять для "последнего шанса" то ... превентивно мушку таки да.

Shreder -> 28.04.2013, 00:19

----------------------------------------------------------------------------

FRAG писал(a):

http://hyperprapor.livejournal.com/435623.html

Эх, не по тому пути сержант пошел! Лучше бы пару-тройку гранат в свой арсенал добавил. Неофициально, ессно. :D :D :D

Ray -> 28.04.2013, 08:50

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

стаж владения хотя бы дробовиком 5лет.

Это абсолютно ничего не дает.

Ray -> 28.04.2013, 08:51

----------------------------------------------------------------------------

Оксиген писал(a):

Обязательный опыт владения и обращения с гладкостволом.

Зачем это для пистолета?

FRAG -> 28.04.2013, 11:07

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Зачем это для пистолета?

Оружие нужно, когда нужно, а не когда закончится какой-то бредовый стаж.
Если даже и ставить какие-то рогатки на приобретение, то только криминал рекордс и физическую/умственную полноценность. Т.е. чтоб не преступник, не слепой, и способный удержать в руках требуемое оружие, не сумасшедший, дееспособный. Все остальное - идиотизм и ограничение прав свободного человека.

Shreder -> 28.04.2013, 11:12

----------------------------------------------------------------------------

FRAG писал(a):

Всё верно. Для каждого законопослушного человека отсутствие криминал рекордс и есть тот самый стаж благонадежности.

FRAG -> 28.04.2013, 11:29

----------------------------------------------------------------------------

Shreder писал(a):

Да и то имеет смысл если преступление насильственное, если не связанное с насилием - тоже нет смысла.

Оксиген -> 28.04.2013, 11:40

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Зачем это для пистолета?

Объясню свой комментарий. Как это вижу я.
По своему опыту обучения клиентов первичным навыкам обращения с оружием, могу сказать, что впервые взявший в руки оружие, гражданин, сколько ему в теории не объясняй, зачастую норовит повернуть его срезом ствола в сторону инструктора, соседнего огневого рубежа, в себя, в конце концов. Пистолет, в силу его конструкции, поворачивается куда быстрее. Сколько раз таких шустрых за руки хватал. По первости от страха аж иички поджимались. Длинноствол в принципе так шустро не покрутить, голова успевает включиться. Потому, я считаю необходимым обучение общей культуре обращения с оружием именно на длинностволе. Так, обязательное членство в стрелковом клубе с годовым подтвержденным настрелом, плюс владение этим гладкостволом, почти гарантирует начинающему владельцу приобретение навыков безопасного обращения с оружием, а также понимания правил его хранения и обслуживания. Только "карантин" не пять лет, как с шершавым, а как-то разумнее.

Повторюсь, это лишь мое мнение, основанное на моих наблюдениях. Не претендую ни на истинность, ни на уникальность. Готов обсуждать.

Ray -> 28.04.2013, 11:46

----------------------------------------------------------------------------

Оксиген писал(a):

Длинноствол в принципе так шустро не покрутить, голова успевает включиться.

Хм. Неоднократно наблюдал, как люди, вполне успешно владеющие дрободанами, взяв в руки пистолет, начинали им "крутить". И дрободан тут вообще не при делах. Совершенно другая моторика.

Я не понимаю простой вещи: если человека случайно застрелят из дрободана - это несчастный случай. А если из КС - ужасное ЧП :???:

Оксиген -> 28.04.2013, 11:50

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

М. Я такого не говорил. ЧП - и то и другое. Как любой несчастный случай. По моему мнению.

По поводу моторики. Ессно, она другая. А правила безопасного обращения с огнестрельным оружием одни. И если моторику на пистолет можно выработать только тренировками с пистолетом, то безопасному обращению можно учиться на том, чем сложнее натворить дел на этапе обучения.

BERENDEY -> 28.04.2013, 12:11

----------------------------------------------------------------------------

Такой хочу!
Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

Иван Кольцо -> 28.04.2013, 12:53

----------------------------------------------------------------------------

У меня вот такой девайс
[изображение]

Спрятать легко, стреляет на 3-5 метров вполне метко. Пару раз выручал. Но патрон слабоват.

BERENDEY -> 28.04.2013, 12:57

----------------------------------------------------------------------------

Иван Кольцо писал(a):

У меня вот такой девайс

Спрятать легко, стреляет на 3-5 метров вполне метко. Пару раз выручал. Но патрон слабоват.

А что за зверь то такой, коль не секрет?

Иван Кольцо -> 28.04.2013, 13:03

----------------------------------------------------------------------------

Шершень-2. Травматический револьвер. Калибр .380GUM. Емкость барабана - 5 патронов.
Разработан и выпускается у меня в городе.

AD -> 28.04.2013, 14:12

----------------------------------------------------------------------------

Alex78 писал(a):

Не за "ручку", а потому что подставился, осудили. Он бы еще миномет собрал.

Я все - таки лучше это дело знаю,кто там и за что пострадал.
В деле фигурировал и второй короткоствол,из которого стрелялся следователь. :D
А написал потому,что эти ручки существуют не только в шпионских фильмах.

BERENDEY -> 28.04.2013, 16:37

----------------------------------------------------------------------------

vovaz02h писал(a):

По крайней мере в умелых руках гораздо лучше ГБ, а резиноплюи разрешены только избранным мира сего, вот и приходится народу импровизировать! :ready:

GEORGE -> 28.04.2013, 16:43

----------------------------------------------------------------------------

AD писал(a):

А написал потому,что эти ручки существуют не только в шпионских фильмах.

Cигнал охотника :)

BERENDEY -> 28.04.2013, 16:46

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Cигнал охотника :)

Таки да! Дирочку сделает не хуже гиперболоида инженера Гарина(я так думаю) :)!

lenzavod -> 28.04.2013, 16:47

----------------------------------------------------------------------------

AD писал(a):

А написал потому,что эти ручки существуют не только в шпионских фильмах.

Из одной такой я себе ладонь прострелил по "синему делу" пытаясь разрядить.

lenzavod -> 28.04.2013, 16:48

----------------------------------------------------------------------------

BERENDEY писал(a):

Таки да! Дирочку сделает не хуже гиперболоида инженера Гарина(я так думаю) :)!

Если стволик гладкий,то нет.На 2-3 метрах уже кувыркается.

CCCP -> 30.04.2013, 01:40

----------------------------------------------------------------------------

Alex78 писал(a):

Вопрос: как вы оцениваете такое оружие? Пригодно ли такое оружие в качестве:
- гражданского самозащиты.
- экспедиционного.
- оружия последнего шанса.

а) Вполне, хотя лично я выбрал Diamondback DB9 в кобуре Desantis Nemesis.
b) Зависит какая у вас экспедиция. Если просто лазить по паркам/горкам/тропкам - то да, если на охоту - нафиг он не нужен, винтовка уже с собой.
c) Вполне

pv35 -> 06.05.2013, 13:26

----------------------------------------------------------------------------

Вот мля нравятся мне стрелки спортсмены. Ахриненные суровые профессионалы. Разрешить короткоствол только вам, а остальные пусть отсасывают. Чем ваши рассуждения отличаются от думских и иже с ними? Вы в какой стране живёте? Я и рад бы заниматься стрелковым спортом, но вот только что такое тир помню только из пионерской юности. В коей кстати занимался пулевой стрельбой. В армии пострелял не мало, да и после приходилось. И зачёты каждый раз сдавал и ТБ. Но сцуко не спортсмен, значит не достоин.
По компактам. Они даже предпочтительней. Просто удобней для постоянного ношения. Для самообороны за глаза. А профессионалы пусть свои "игрушки" в тире хранят. :D