Оперативные кобуры

Matraskin -> 22.04.2013, 18:45
----------------------------------------------------------------------------
Помогите инфой по оперативным кобурам к ТТ и Нагану, были ли подмышечные варианты, и вообще кто первый начал шить подмышечные кобуры, в смысле в какой стране?



Серый Волк -> 22.04.2013, 21:10
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Помогите инфой по оперативным кобурам к ТТ и Нагану, были ли подмышечные варианты, и вообще кто первый начал шить подмышечные кобуры, в смысле в какой стране?

Шить начали в Штатах лет 150 назад, по слухам. 8-)

В середине 80-х у нас на снабжении видел только "кобуру оперативную" под ПМ, весьма грубую из белой кожи (или заменитель, уже не скажу точно).
Были в дефиците, выдавали их в дополнению к табельной оперативникам и... начальству :oops:



Matraskin -> 22.04.2013, 23:04
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Шить начали в Штатах лет 150 назад, по слухам. 8-)

В середине 80-х у нас на снабжении видел только "кобуру оперативную" под ПМ, весьма грубую из белой кожи (или заменитель, уже не скажу точно).
Были в дефиците, выдавали их в дополнению к табельной оперативникам и... начальству :oops:

Их было два вида: белая и бежевая. Белая как гаишная портумея из линолеума, бежевая из шкуры престарелого дермантина.



Борис Громов -> 22.04.2013, 23:06
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Их было два вида: белая и бежевая. Белая как гаишная портумея из линолеума, бежевая из шкуры престарелого дермантина.

Видел на складах ГУВД по Московской области году в 2007, по весне, когда те склады из одного здания в другое перевозили. Белые. Действительно, линолеум. И жутко косоруко сшитый.



Senis1 -> 23.04.2013, 00:19
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Помогите инфой по оперативным кобурам к ТТ и Нагану, были ли подмышечные варианты, и вообще кто первый начал шить подмышечные кобуры, в смысле в какой стране?
Борис Громов писал(a):
Видел на складах ГУВД по Московской области году в 2007, по весне, когда те склады из одного здания в другое перевозили. Белые. Действительно, линолеум. И жутко косоруко сшитый.
удобная вещь и в гражданском обиходе. Но эти белые были ужастиками. Во времена кооперативов появились самшилы. Некоторые даже очень удобные. Дошли и до такого, где каждый ремень/элемент регулировался отдельно. и со специальными держателями для пары магазинов под противоложной подмышкой-этакий противовес получалься. Имею подозрение что стюрили по какому нибудь каталогу.



Matraskin -> 23.04.2013, 00:23
----------------------------------------------------------------------------
Робяты, мне для книги надо про ТТ и Наган, кто в теме????



Senis1 -> 23.04.2013, 00:50
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
П,,,, и вообще кто первый начал шить подмышечные кобуры, в смысле в какой стране?
если верить, то:
The first "true" design of the Shoulder Holster appeared around the late 1870's.
Hip Pocket and Shoulder Holsters
By the mid to late 1800's many of the towns of the west had been reached by "civilization" and the genteel townfolk did not want those entering their towns "packing iron". Many of towns passed ordinances or "laws" against carrying a firearm within city limits. The Hip Pocket Holster and Shoulder Holster became quite popular, as they were either concealed in your pocket or coat/duster. The Hip Pocket Holster was made to carry either a small derringer or a "suicide special" which was a small, inexpensive revolver. The holster had two functions, the first being concealment of the weapon and the second kept in a readily available yet securely safe position. It conformed to most pockets and some had loops to carry extra bullets which kept them readily available for re-loading. The Hip Pocket Holster continued it's evolution through the early 1900's and was used more in the east than the west although it was extremely popular with western bankers and businessmen. The holster seems to have been created in the east and then moved on into the western territories and states.

Designed for large-caliber handguns the Shoulder Holster was easily concealed beneath a coat or duster. It seems to have come out of the western frontier and this "concealed weapons" holster was not only popular but extremely practical. Law enforcement and gunfighters alike used these holsters. The rig gave the wearer an extra gun when it was needed and the icing on the cake was that you still had a gun on your person after you had handed in your regular gun and gun belt to the local authorities to come into town. The first "true" design of the Shoulder Holster appeared around the late 1870's. This holster allowed the pistol to "hang" under the arm in a vertical position when it was worn with an oval shaped shoulder loop. There were three types of this holster. The "Texas" pattern was the first and most common of the holsters and was made popular by a Texas shooter named Ben Thompson. The holster was well used by many but if speed was required this rig was not what you wanted. It was hard to draw a large pistol from the holster as the pistol had to lift several inches "up" before it could clear leather. In the late 1890's the "Skeleton" or "Clip Spring" showed up on the northern plains and several improvements were made to the fast draw. The holster had a full back and a small boot cap where the muzzle rested and a leather-covered metal clip or a piece of riveted rawhide rested on the upper cylinder to contain the gun instead of a full leather pouch. This design enabled the the gun to be pulled out in one quick side motion.....but the drawback to this design was that it cost twice as much as a "Texas" pattern holster and so it became a specialty item due to it's cost. In the early 1900's a new design named the Half Breed came out. This design used the best of both of the older style holsters. The design used a spring clip retainer and semi-closed toe in combination with a full leather pouch that was left open along the main front seam for an easy draw....... http://www.cochiseleather.com/western-gun-leather-history.aspx



Борис Громов -> 23.04.2013, 08:01
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Робяты, мне для книги надо про ТТ и Наган, кто в теме????

Если верить американскому кинематографу, то в "U-571" у амерских подводников во время Второй Мировой уже есть нечто похожее под "Кольты". Которые 1911. А в "Мумии" Брендан Фрейзер с подмышечными кабурами под револьверы рысачит. Но это все же приключенческое кино.



Matraskin -> 23.04.2013, 08:15
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Если верить американскому кинематографу, то в "U-571" у амерских подводников во время Второй Мировой уже есть нечто похожее под "Кольты". Которые 1911. А в "Мумии" Брендан Фрейзер с подмышечными кабурами под револьверы рысачит. Но это все же приключенческое кино.

У амеров был вариант нагрудной полевой кобуры, но для открытого ношения. Про подмышечную кобуру НКВД мельком упоминает А. Жигулин в "Черных камнях", называя ее специальной портупеей. Один дед, имевший во время войны опыт борьбы с немецкими шпионами, рассказывал, что немцы вооружали своих агентов специальными жилетами для ношения оружия.



Senis1 -> 23.04.2013, 09:35
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
У амеров был вариант нагрудной полевой кобуры, но для открытого ношения. Про подмышечную кобуру НКВД мельком упоминает А. Жигулин в "Черных камнях", называя ее специальной портупеей. Один дед, имевший во время войны опыт борьбы с немецкими шпионами, рассказывал, что немцы вооружали своих агентов специальными жилетами для ношения оружия.
Ну так дал же ссылку - как таковая образовалась в 1870г. История проста как две копейки. Чем тяжелее пистолеты/револьверы - тем интереснее нолстеры. А если погуглить, то выставленных на аукционах германских детектив холстеров можно найти даже вместе с люгерами 1920 годов.
Вот еще фото с ценником. Межвоенный период.
Взято из сайта история чикагской полиции: http://www.flickr.com/groups/policehistory/pool/chicagos-finest/?view=lg
Нагрудная кобура не для скрытого ношения появилась в основном у водил, моряков и у МП. Еще до ВОВ. Удобная штука.



Matraskin -> 23.04.2013, 09:37
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
Ну так дал же ссылку - как таковая образовалась в 1870г. История проста как две копейки. Чем тяжелее пистолеты/револьверы - тем интереснее нолстеры. А если погуглить, то выставленных на аукционах германских детектив холстеров можно найти даже вместе с люгерами 1920 годов.
Вот еще фото с ценником. Межвоенный период.
Взято из сайта история чикагской полиции: http://www.flickr.com/groups/policehistory/pool/chicagos-finest/?view=lg
Нагрудная кобура появилась в основном у водил и у МП. Удобная штука.

Еще у парашютистов.



Senis1 -> 23.04.2013, 09:46
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Еще у парашютистов.
Да.
Поскольку много времени провожу за рулем, то преимущество нагрудной или детектив кобуры для меня очевидны на все 100. Вот только с быстротой доставанием пистолета из детектив кобуры - в большинстве легенды. От пошива и качества зависит, но быстрее как с набедренной - вряд ли (это если стоя, но если сидя, то без сравнения). А еще если плохо пошит или нерегулируемый, при ношении на майке - может и шею натереть ;-)



тимон -> 23.04.2013, 09:51
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Помогите инфой по оперативным кобурам к ТТ и Нагану, были ли подмышечные варианты, и вообще кто первый начал шить подмышечные кобуры, в смысле в какой стране?

у О.Генри в одной из новелл про упоминается подмышечная кобура



Matraskin -> 23.04.2013, 10:21
----------------------------------------------------------------------------
тимон писал(a):
у О.Генри в одной из новелл про упоминается подмышечная кобура

Ремешок для короткоствольного револьвера 44-го калибра.



Cheers_prairies -> 03.02.2021, 02:31
----------------------------------------------------------------------------
Заказал (в Сербии) и получил универсальную кобуру (плечо - пояс) под свой револьвер. Кожа - натуральная, толстая, цена - умеренная, качество изготовления - очень высокое, масса регулировок, мне подошло идеально (а я очень высокий). Два пауча под скорозарядники (правда, до сих пор не понимаю, как их быстро вытаскивать - они же "скоро"- зарядники, а не "заипешься, вытаскиваючи" - думаю, что-то не то делаю).
Мне очень понравилось, шикарная вещь.
Кому надо ссылку на производителя - обращайтесь.




Dingo -> 03.02.2021, 11:55
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):
Заказал (в Сербии) и получил универсальную кобуру (плечо - пояс) под свой револьвер.
А "пушка" какая у Вас? "Смит"?



Cheers_prairies -> 04.02.2021, 00:40
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
А "пушка" какая у Вас? "Смит"?

точно так



Кривич -> 05.02.2021, 10:23
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Помогите инфой по оперативным кобурам к ТТ и Нагану, были ли подмышечные варианты, и вообще кто первый начал шить подмышечные кобуры, в смысле в какой стране?

Ваупшасов упоминает в своих мемуарах, что все снаряжение подпольщики изготавливали себе сами,а это на минуточку Белоруссия.Другое дело,что никто не додумался как то их каталогизировать.Поэтому можно предположить,что кобуры были любого формата.



Shreder -> 06.02.2021, 10:04
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Робяты, мне для книги надо про ТТ и Наган, кто в теме????
Для Нагана не встречал, но для ТТ была поясная открытая, точно такая же как тут для ПМ:
https://pikabu.ru/story/kobura_pm_po_motivam_operativki_kgb_7716549
Только скроенная под соответствующий размер.
Такая же кожа как на армейской кобуре, фурнитура и т.д. Видать на одной и той же фабрике шили. Наплечные фабричные не встречал.



Matraskin -> 06.02.2021, 10:36
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Для Нагана не встречал, но для ТТ была поясная открытая, точно такая же как тут для ПМ:
https://pikabu.ru/story/kobura_pm_po_motivam_operativki_kgb_7716549
Только скроенная под соответствующий размер.
Такая же кожа как на армейской кобуре, фурнитура и т.д. Видать на одной и той же фабрике шили. Наплечные фабричные не встречал.

Статья - огонь. Какое отношение штатная оперативка МВД имеет к КГБ неясно. Главное громко бзднуть.



Shreder -> 06.02.2021, 16:30
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Статья - огонь. Какое отношение штатная оперативка МВД имеет к КГБ неясно. Главное громко бзднуть.

Святослав, если тебе не все ясно, это не повод грубить.
А отношение имеет самое прямое.



Matraskin -> 06.02.2021, 17:57
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Святослав, если тебе не все ясно, это не повод грубить.
А отношение имеет самое прямое.

Кому я грублю???
Я с такой кобурой сам ходил. В КГБ была на вооружннии система "Карман", хотя я постоянно забываю, чты ты у нас суперагент КГБ.



RedSun -> 06.02.2021, 20:07
----------------------------------------------------------------------------
У меня знакомец служил в трёхбуквенной организации, как раз когда она меняла эти самые буквы, в начале 90х. Носил ПМ под мышкой в кобуре из странного материала, сильно напоминающего белый линолеум. Когда появились кооперативные кобуры из кожи, сразу купил такую.



Shreder -> 07.02.2021, 09:08
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Кому я грублю???
Я с такой кобурой сам ходил. В КГБ была на вооружннии система "Карман", хотя я постоянно забываю, чты ты у нас суперагент КГБ.

Ну да, это же у тебя такой стиль общения: "Есть два мнения - неправильное и мое".
А такими кобурами снабжали и МВД и КГБ. Так же как и пистолетами ПМ и ПСМ. "Из одной бочки наливали" (с).
Про "Карман" не слышал ничего и не видел, каюсь! Видать хреновый из меня суперагент! Пора разжаловать за профнепригодность. :)