патроны 22lr
GEORGE -> 11.04.2013, 19:49
----------------------------------------------------------------------------
Тема для обсуждения патронов 22lr.
Примазываюсь к уважаемому демиургу в любви к данному патрону. Отличнейшая вещь для учебно тренировочной стрельбы, по своим возможностям оставляющая позади практически любую распространенную пневматику (РСР может выиграть по точности и тому, что в РФ можно оформить сразу без стажа, но проигрывает особенно по цене оружия, заморочности с балонами, надежностью и прочим :), флудить пожалуйста в другом месте :), к модератору большая просьба за оффтоп сразу тереть)
Реальные возможности среднего стрелка с более менее приличной винтовкой с оптикой, практически любым патроном - на 50 метрах цель типа гильза 12 калибра, на 100 метрах цель типа тарелочка для стенда. На тех же 100 метрах гонг 50х60см поражается практически не целясь даже девушкой впервые взявшей оружие в руки.
Собственно выдался будний день, когда без толпы желающих приобщиться к процессу удалось вырваться на стрельбище и спокойно, в свое удовольствие, пощелкать. Одной из задач ставил себе сравнить по кучности три вида remingtonовских патронов, на которые подсел последнее время.
Вообще по патроном под 22lr в Питере:
Изначально стрелял патронами КСПЗ Стандарт и Охотник. Но, во первых после них чистить ствол долго - пули осаленные, порох грязный. Во вторых один из магазинов начал торговать ремингтоновскими патронами по той же цене или дешевле...
Ремингтоновские сразу же понравились больше - пульки с покрытием, порох чище - буквально несколько патчей - и ствол чистый.
Сравнивал:
[изображение].22 thunderbolt из старых запасов - в коробочках по 50 патронов.
Заявлено 40grains (2,59 грамма), 1255 fps на дульном срезе (381.52 м/с), 1017fps (309.17 м/с) на 100 ярдах. Пулька без покрытия, оживальной формы. От КСПЗошной отличается наличием трех поясков-накаток на ведущей (врезающейся в нарезы) части пули (такие на всех ремингтоновских патронах, которыми я стрелял).

.22 Game loads в коробочках по 40 штук (странно, почему не 50, коробочки того же размера) или они же Golden Bullet в коробках по 525 штук.
Заявлено 36grains (2,33 грамма), 1280 fps на дульном срезе (389.12 м/с), 1017fps (309.17 м/с) на 100 ярдах. Пулька латунированная, по цвету почти как гильза, с пустотой в головной части. В головной части есть небольшая площадка и пулька не очень плотно сидит в гильзе, вероятно в том числе из за этого, при не достаточно плавной работе затвором у начинающих стрелков их иногда заминает на подаче. У меня на той же винтовке вполне нормально подаются. На аналогичных отечественных Охотник такой проблемы нет, так как нет площадки в головной части и пуля посажена лучше.
[изображение].22 Viper в коробочках по 50штук.
Заявлено 36grains (2,33 грамма), 1410 fps на дульном срезе (428.64 м/с), 1056fps (321.02 м/с) на 100 ярдах. Пулька омедненная, конус с плоской головкой.
При наглядной стрельбе по одной и той же мишени лучшего всего по кучности однозначно показал себя Viper. Game loads и thunderbolt приблизительно одинаково, но thunderbolt чуть лучше.
Любопытно будет отстрелять рядом еще КСПЗшные и попробовать S&B - в следующий раз попробую заняться.
Ray -> 11.04.2013, 21:28
----------------------------------------------------------------------------
Если б еще фотки с патронами и мишенями приложил - цены бы обзору не было ;)
Orc -> 11.04.2013, 21:29
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Если б еще фотки с патронами и мишенями приложил - цены бы обзору не было ;)
и цены в Питере, для ознакомления, так зять.
Dingo -> 11.04.2013, 22:33
----------------------------------------------------------------------------
Ещё, если повезёт найти, Tenex элеевский попробуй. Олимпийский патрончег, так сказать. :D
Airhunter1100 -> 11.04.2013, 23:15
----------------------------------------------------------------------------
А из какого ствола стреляли? У меня из cz452 только subsonyc точно полетели, а viper 60мм на 50 м дал.
CCCP -> 11.04.2013, 23:38
----------------------------------------------------------------------------
По своему опыту - как-то купил Wolf .22 Long Rifle Match Extra. Был приятно удивлен кучностью,была лучшая для меня именно с этими патронами.
GEORGE -> 12.04.2013, 01:39
----------------------------------------------------------------------------
Airhunter1100 писал(a):
А из какого ствола стреляли? У меня из cz452 только subsonyc точно полетели, а viper 60мм на 50 м дал.
Ствол россейский - СМ-2КО. (В девичестве спортивная винтовка СМ-2 с укороченным стволом переложенная в простенький пластик и с обрезиненой оптикой 3-9 Липерс.
В этот раз задача выжать максимум не стояла - просто отстрелять в равных условиях разные патроны. Стрелял стоя, но с упора, сериями по 10ть выстрелов, достаточно быстро.
По результатам стрельбы на приклад поставил щеку, в след раз попробую вдумчиво вытянуть лучшие группы. Стало самому интересно что можно получить. Развлекательно по банкам и так можно было, а вот на результат уже комфорт и однообразие прикладки критичны.
GEORGE -> 12.04.2013, 21:31
----------------------------------------------------------------------------

Для масштаба приложены патроны. Высота малокалиберного патрона целиком 25мм. Высота гильзы автоматного - 39мм.
В принципе можно было бы выжать и больше, было просто интереснее сопоставить. В следующий раз постараюсь.
Airhunter1100 писал(a):
viper 60мм на 50 м дал.
Тут порядка 40мм, и ИМХО это не предел. Почитал отзывы забугорные - диаметрально противоположные - от восхвалений до плевательств. Скорей всего очень от ствола зависит.
DM -> 12.04.2013, 22:03
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Скорей всего очень от ствола зависит.
Давным-давно попадался мне на глаза отстрел .22LR из баллистического ствола. Прослеживалась странная закономерность: чем выше скорость пули, тем хуже кучность. Потом знающие люди подсказали, что загвоздка скорее всего в шаге нарезов.
GEORGE -> 12.04.2013, 22:26
----------------------------------------------------------------------------
DM писал(a):
Давным-давно попадался мне на глаза отстрел .22LR из баллистического ствола. Прослеживалась странная закономерность: чем выше скорость пули, тем хуже кучность. Потом знающие люди подсказали, что загвоздка скорее всего в шаге нарезов.
Есть такой термин - "срыв с нарезов". Работает не только шаг нерезов, а совокупность параметров: скорость пули, прочность оболочки пули, площадь ведущей части, шаг, глубина, количество, глубина и профиль нарезов....
Для реального оружия (а не баллистического ствола), в данном случае, (22lr) еще и оказывается критичен тракт подачи пули из за возможности ее повреждения.
GEORGE -> 18.04.2013, 23:52
----------------------------------------------------------------------------
С других пострелушек -

Cruz -> 19.04.2013, 00:25
----------------------------------------------------------------------------
Airhunter1100 писал(a):
А из какого ствола стреляли? У меня из cz452 только subsonyc точно полетели, а viper 60мм на 50 м дал.
С мелканом надо приспосабливаться под конкретные патроны. Искать свои, под свои нарезы.
Cruz -> 19.04.2013, 00:26
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
С других пострелушек -
Великоват прицел для мелкана, нет?
Ray -> 19.04.2013, 11:44
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Великоват прицел для мелкана, нет?
Чтобы по мухам на 50 м стрелять - в самый раз :good:
Airhunter1100 -> 19.04.2013, 12:31
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
С мелканом надо приспосабливаться под конкретные патроны. Искать свои, под свои нарезы.
Так я и подобрал. Для CZ-452 remington subsonic или Lapua subsonic. А вот high velocity не летят. :-(
GEORGE -> 19.04.2013, 12:34
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Великоват прицел для мелкана, нет?
Мне нравиться. С доставкой из гон-конга обошелся порядка 2,5т.р.
http://www.wht.ru/shop/catalog/Leapers_USA/optics/GOLDEN_IMAGE_SCOPE_Leapers/9762.phpОсновные плюсы кроме цены - обрезиненый корпус, двухцветная подсветка регулируемой яркости, мил-дот, относительно хороший обзор на 100м дальности даже на 9х. Относительно пристрелянного на 50метров прицела на 100 метрах пулька падает почти ровно на два точки, можно не щелкать.
Ray -> 19.04.2013, 16:41
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Без отстройки параллакса?
GEORGE -> 19.04.2013, 17:13
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Без отстройки параллакса?
ИМХО не актуально - вкладываться просто правильно надо.
Ray -> 19.04.2013, 18:13
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
ИМХО не актуально - вкладываться просто правильно надо.
Ну, она еще нужна для наводки резкости на разных дистанциях...