Тема: Эдуард Бахман: "Охотник за головами"

Эдуард Бахман: "Охотник за головами"

Cruz -> 09.04.2013, 23:27

----------------------------------------------------------------------------

Этот текст присылает мой хороший друг, взялся вот за писательство. По ряду причин он сам не может зарегистрироваться на форуме, так что буду выкладывать за него я. Если вопросы по тексту - пишите сюда, он прочитает. Может даже ответит ;-)

А. Круз

В библиотеке

GEORGE -> 10.04.2013, 00:33

----------------------------------------------------------------------------

Вкусно написано :good: .
Я как обычно с заклепкометрией:
"Длина патронника семьдесят пять миллиметров, латунные гильзы использовать можно." В СССР патронники были 65 или 70мм. Длина патронника никак с используемой гильзой не связана. Уж если что играть и будет, то переходный конус от патронника к каналу ствола и диаметр патронника.
.... Длина патронников у ТОЗ-34 равна 70 мм. Ружье ТОЗ-34 рассчитано на применения патронов с бумажными, пластмассовыми и металлическими гильзами. Однако при использовании металлических гильз кучность стрельбы и равномерность дробовой осыпи у ТОЗ-34, как правило, более низкая, чем при применении бумажных или пластмассовых, поэтому металлические гильзы менее желательны. ...

Владимир -> 10.04.2013, 06:08

----------------------------------------------------------------------------

Ну, меня немного опередили))) Но ТОЗ-34 несколько капризный ружбай, боевая пружина или рычаги взвода могут подъебнуть, так что в запас по парочке не мешает.

Orc -> 10.04.2013, 10:53

----------------------------------------------------------------------------

действительно очень вкусно!

Kail Itorr -> 10.04.2013, 11:13

----------------------------------------------------------------------------

Сочно написано. Однако по реалиям подкину пару тапков.
В охотничьей снаряге ни черта не разбираюсь, а вот в остальном...

Цитата:

16 марта 2012, 18:30

Согласно калькулятору дат, в Новой Земле в этот момент получается "16/10/26 28:06, вторник". Глубокая ночь. И до начала мокрого сезона осталось меньше недели.
Подумай над точной датой перехода.

Цитата:

Был такой вор авторитетный Демид. Из наших он первым узнал про возможность уйти в новый мир и, сумел ей воспользоваться. С ним много людей ушло. И Аверьян тоже, да. Говорят они там неплохо поднялись, земля у них своя вроде как

Демид и Аверьян перешли в районе 5-6 НЗ, что соответствует примерно 1980-82 гг. Сейчас у ГГ на дворе 2012. Тридцать лет назад люди уходили, и уходили мягко говоря не мальчиками - 1910-1915 года рождения.
О старых авторитетах могут помнить как о местной легенде, но вот рассчитывать, что они живы... боюсь, этот момент надо бы подправить.

Цитата:

Напомни Аверьяну, кто его выносил, когда ему на разборках со зверями нож в спину воткнули. Демьян тоже помнить должен

Демид, не Демьян.

Цитата:

Меня поставили на фоне красной ткани, сфотографировали

Точно красной? Обычно вешают белую или бледно-зеленую.
Или делается спецайдишка "для криминального элемента"?

Цитата:

Такие как ты, у нас всегда Ивановыми проходят (...) Аусвайс тебе нужен только для прохода, на той стороне новый выдадут, окончательный

А смысл? Ярцеву аусвайс оформили на этой стороне, на Базе только зарегистрировали. Если же человека переводят с целью "оформить ему айдишку уже там", нет смысла печатать ему орденский документ с фоткой здесь и вбивать в этот документ предустановленные имя-фамилию; просто отметили в списке переходящих "прошло Ивановых по кримлинии восемь штук", а уже с той стороны человеку сделают чистый айди и начинай новую жизнь с именем по собственному выбору.

Цитата:

заправлять будешь смесью бензина с маслом в соотношении один к пятнадцати

Одна часть бензина на пятнадцать частей масла? Ж)) Может, все-таки наоборот, пятнадцать к одному?

двойной удав -> 10.04.2013, 12:11

----------------------------------------------------------------------------

Cruz писал(a):

Часть 2

Спойлер

Накинул китель, привычно заправил его в штаны, сунулся обратно в сумку. .

Насколько помню,камуфлированных кителей не бывает. Тем более не заправляют китель в штаны. Видимо имеется в виду все же камуфляжная куртка

vovaz02h -> 10.04.2013, 12:47

----------------------------------------------------------------------------

двойной удав писал(a):

Очень часто сталкивался с тем, что в разговорной речи касательно формы "китель" и "куртка", обычно, почти синонимы, если не оговаривать отдельно какая куртка (утепленная мол, или рабочая) и какой китель (повседневный или парадный, к примеру)...

Наблюдение практическое, на основе моего круга общения (в основном служившие в 80е-90е в разных войсках и разных округах на разных должностях и расстояниях от вещевого склада).

Cruz -> 10.04.2013, 14:12

----------------------------------------------------------------------------

двойной удав писал(a):

Автор - военнослужащий. А лично я не помню в списках вещевого довольствия такой вещи как "куртка".

аллигатор -> 10.04.2013, 14:22

----------------------------------------------------------------------------

Начало понравилось..

Arh_Angel -> 10.04.2013, 14:27

----------------------------------------------------------------------------

двойной удав писал(a):

Да и куртку в штаны не заправляют (рясу тоже :) )

Kail Itorr писал(a):

Одна часть бензина на пятнадцать частей масла? Ж)) Может, все-таки наоборот, пятнадцать к одному?

Логично. А вот соотношение в рабочей смеси поменьше, обычно 1:20-1:30.

alex2376 -> 10.04.2013, 15:05

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

в лишнем золоте гг спасают демида с аверьяном в 5 году.

Цитата:

5 год, по летоисчислению Нового мира Предместье Виго...........
— Давно в Новом мире?
— Нет, недавно. Я около месяца, а кореш мой и того меньше. И что дальше будет?

а по поводу даты рождения 1910-1915 кмк все таки рановато скорее 1920-1925 причем как я понял аверьян старше.

Цитата:

Точный возраст назвать сложно — ему могло быть и сорок пять, и все шестьдесят

но это само собой не канон. просто единственное упоминание о дате прибытия и возрасте аверьяна с демидом.

Kail Itorr -> 10.04.2013, 15:27

----------------------------------------------------------------------------

Демид старше, в ЗЛ в описаниях Владимирского "Демиду было почти сто, Аверьяну за девяносто - чем держится, непонятно". Это в 2005 по нашему счету, т.е. как раз минимум 1915й г.р. и выходит. А знакомы Демид с Аверьяном по колымским приискам, пик которых с середины 30х гг. до начала 50х.

alex2376 -> 10.04.2013, 15:44

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

не правда ваша :)

Цитата:

Аверьянов. Они вдвоем начали, к тому же в производственных делах он куда компетентней Демида был. Тот разве что пробивной, а по всем делам коллеге в рот смотрел. Но Аверьян старый уже, под девяносто ему, чем держится – непонятно. Но дело тащит.

под 90 это 85 -90 лет так что сойдемся на г.р аверьяна 1915-1920 :beer::)
про демида вобще молчок. а по старшинству я исходил из того что аверьян инженер а демид просто урка т.е. аверьян на прииск попал как минимум в 23 а демид мог и в более раннем возрасте загреметь.

Kail Itorr -> 10.04.2013, 15:54

----------------------------------------------------------------------------

Вот по какой я цитате сужу (там же, ЗЛ-1):

Цитата:

В общем, наехал он (Аверьян) на своего друга старого. А у того хоть четыре класса образования и возраст чуть не сто, а энергия осталась.

Так что Демид старше. Аверьян, действительно, на прииске инженер из молодых выпускников геологоразведки по распределению, а Демид загреметь мог в любом возрасте.

alex2376 -> 10.04.2013, 16:11

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Вот по какой я цитате сужу (там же, ЗЛ-1):

Так что Демид старше. Аверьян, действительно, на прииске инженер из молодых выпускников геологоразведки по распределению, а Демид загреметь мог в любом возрасте.

тут КМК преувеличение возраста демида, иначе он до 22 года Н.З не дожил бы сам. если вся котовасия с золотм и нефтью наичналась в 8-10 году, а может и раньшеи при этом демьяну 95-100, то к событиям ЗЛ демьяну должно быть лет 120, а столько не живут ПМСМ. и еще одно соображение что завалили именно демида как более молодого. типа аверьян и сам скоро помрет.

Kail Itorr -> 10.04.2013, 16:28

----------------------------------------------------------------------------

Скорее Демида завалили именно как урку, ибо у Аверьяна понятия более соответствовали мнению о зиц-председателе, если он вообще зиц.
Но это уже детали внутренних разборок ПРА, а факт в том, что посылая казачка в 2012 г. - братва, даже имея легенды о могучих стариках Демиде и Аверьяне, никак не может надеяться застать их в живых, бо легенды эти тридцатилетней давности, а им было "эвон сколько". Либо "за ленточку" к 26 г. НЗ появилась нерегулярная связь в более широких объемах, чем в 22, когда переходил Ярцев - но тогда братва должна точно знать о смерти Демида.

alex2376 -> 10.04.2013, 16:39

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Но это уже детали внутренних разборок ПРА, а факт в том, что посылая казачка в 2012 г. - братва, даже имея легенды о могучих стариках Демиде и Аверьяне, никак не может надеяться застать их в живых, бо легенды эти тридцатилетней давности, а им было "эвон сколько". Либо "за ленточку" к 26 г. НЗ появилась нерегулярная связь в более широких объемах, чем в 22, когда переходил Ярцев - но тогда братва должна точно знать о смерти Демида.

тут согласен.

k-113 -> 10.04.2013, 16:58

----------------------------------------------------------------------------

У серьёзной братвы должен быть если не прямой канал от своего человечка при ПРА, то как минимум из вторых рук. Оружие и снаряга из "закромов Родины" за ленточку плывут явно не по официальным путям - а стало быть, криминал к этом причастен. Не воры в законе, так оружейная мафия уж точно. Опять же "Валера" по описанию скорее "спортсмен", чем "законник".

Kail Itorr -> 10.04.2013, 17:25

----------------------------------------------------------------------------

k-113 писал(a):

Оружие и снаряга из "закромов Родины" за ленточку плывут явно не по официальным путям

А вот хз, вся распродажа Родины вполне может идти вполне официальным способом в смысле через человека в больших верхах и ЗАО Купипродакшн, куда никаким "спортсменам" ходу нет.

Cruz -> 10.04.2013, 17:27

----------------------------------------------------------------------------

k-113 писал(a):

Оружие и снаряга из "закромов Родины" за ленточку плывут явно не по официальным путям - а стало быть, криминал к этом причастен.

Плывет все обычно через третьи страны, вооружение все больше "неподнадзорное". Вроде как продали, например, Армении бэтээры старые и сколько-то автоматов, а те перепродали куда-то еще, уже полуофициально, в Сирию какую-нибудь. А там уже отправили куда следует. Прямое воровство не нужно, главное - не связываться со всякими ПЗРК и так далее.
Ну а те же ПЗРК в каком-то количестве могла и верхушка ГШ и МО отправить, те, кто в курсе, что к террористам это точно не попадет, при всем желании.

тимон -> 10.04.2013, 17:27

----------------------------------------------------------------------------

Arh_Angel писал(a):

Да и куртку в штаны не заправляют (рясу тоже :) )

в ВДВ китель(куртку) в штаны заправляют

Arh_Angel -> 10.04.2013, 17:49

----------------------------------------------------------------------------

тимон писал(a):

в ВДВ китель(куртку) в штаны заправляют

Заправить можно в штаны и рясу! :)
Но в целом и китель, и куртка это верхняя одежда, которую если заправляют, то под ремень.

Arh_Angel -> 10.04.2013, 18:00

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Скорее Демида завалили именно как урку, ибо у Аверьяна понятия более соответствовали мнению о зиц-председателе, если он вообще зиц.

Кто попал прицел - того и завалили.

тимон -> 10.04.2013, 18:02

----------------------------------------------------------------------------

Arh_Angel писал(a):

не под ремень а в брюки.

DStaritsky -> 10.04.2013, 18:46

----------------------------------------------------------------------------

тимон писал(a):

не под ремень а в брюки.

от что меня всегда умиляла в эрэфии так это залотые погоны на КАМУФЛЕ.

Владимир -> 10.04.2013, 19:01

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

от что меня всегда умиляла в эрэфии так это залотые погоны на КАМУФЛЕ.

Детские болезни.Погоди, еще вернемся к полевой, повседневной и парадной формам. По мне самая красивая парадка из советских - довоенная! :good:

Arh_Angel -> 10.04.2013, 20:16

----------------------------------------------------------------------------

тимон писал(a):

не под ремень а в брюки.

Это китель? Или Куртка? Или всё таки рубашка?

тимон -> 10.04.2013, 20:39

----------------------------------------------------------------------------

Arh_Angel писал(a):

Это китель? Или Куртка? Или всё таки рубашка?

это китель.обычный армейский камуфляж.тот что войска носят навыпуск.но в десантуре его заправляют в брюки.типа чтоб при прыжках куртка не парусила вверх и не дай бог не за что не зацепилась

VitS -> 10.04.2013, 20:42

----------------------------------------------------------------------------

Вобще, прикольно: вместо проды - обсуждение куртки, а почему белье пропустили

VitS -> 10.04.2013, 20:49

----------------------------------------------------------------------------

Я это к чему, в "Вариациях на тему" (мир тьмы), начали обсуждать мамлеев, хотя это явно не наш мир, и хорошее начало захЕрело..

тимон -> 10.04.2013, 20:50

----------------------------------------------------------------------------

ну не одну куртку обсуждаем а форму.так и до остального доберемся)

Orc -> 10.04.2013, 21:05

----------------------------------------------------------------------------

я вообще не понимаю.. автор явно военный.
наверное ему виднее как они про меж себя называют то или иное обмундирование.

VitS -> 10.04.2013, 21:09

----------------------------------------------------------------------------

А я согласен с предыдущим оратором :beer:

S_77 -> 10.04.2013, 21:15

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

от что меня всегда умиляла в эрэфии так это залотые погоны на КАМУФЛЕ.

Погоны обычные курсантские с желтым кантом...

Orc -> 10.04.2013, 21:20

----------------------------------------------------------------------------

S_77 писал(a):

Погоны обычные курсантские с желтым кантом...

один черт, на камуфляже они смотрятся странно.

DStaritsky -> 10.04.2013, 21:25

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

в подметки не догится дореволюционной.
а из советской - цвет волны лучше всех была.

Arh_Angel -> 10.04.2013, 22:26

----------------------------------------------------------------------------

тимон писал(a):

Да понятно с какой целью заправляют. Хотя куртка армейского камуфляжа имеет длину примерно до задницы и 2 накладных кармана внизу. Как это будет выглядеть заправленным в брюки? Или это стимул развивать плечевой пояс? Вроде, были десантные варианты - без карманов и не такие свободные. Их можно "блуза" назвать, хоть не в ходу слово.
И, главное, зачем выбирать курку, чтобы потом заправлять её в брюки? ГГ то уже не в армии. Хотя, он не в военторге или складе вещевого довольствия. Да и выбирал не сам. А современный "пластмассовый" камуфляж для жары не больно подходит.

Arh_Angel -> 10.04.2013, 22:28

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

от что меня всегда умиляла в эрэфии так это залотые погоны на КАМУФЛЕ.

Скорее - камуфла вместо парадки.

тимон -> 10.04.2013, 22:29

----------------------------------------------------------------------------

Arh_Angel писал(a):

Да понятно с какой целью заправляют. Хотя куртка армейского камуфляжа имеет длину примерно до задницы и 2 накладных кармана внизу. Как это будет выглядеть заправленным в брюки? Или это стимул развивать плечевой пояс? Вроде, были десантные варианты - без карманов и такие свободные. Их можно "блуза" назвать, хоть не в ходу слово.
И, главное, зачем выбирать курку, чтобы потом заправлять её в брюки? ГГ то уже не в армии. Хотя, он не в военторге или складе вещевого довольствия. Да и выбирал не сам. А современный "пластмассовый" камуфляж для жары не больно подходит.

волшебная сила привычки)как положено по уставу так и одевает.безобразно но единообразно)

Arh_Angel -> 10.04.2013, 22:41

----------------------------------------------------------------------------

Но главная заклёпочная претензия - Ява! Почему? Иль по сюжету нужна?
Или просто сунули что попалось под руку? Типа - пылится в мастерской, никому не нужная. Наследники, если и есть знать не знают про то, что дедушкин мацацикл в идеальное состояние приведён.
При всех других раскладах серьёзные люди запросто могли бы найти ниву или японца. Тем более вопрос документов абсолютно не стоит.

k-113 -> 10.04.2013, 23:07

----------------------------------------------------------------------------

Arh_Angel писал(a):

Только если по сюжету. Потому как эта антик-Ява-муха-не-сидела обошлась как два-три новеньких японца. Добро б она была потёртая и вылизанная, но "детали чуть ли не из заводского музея заказывали" - такой агрегат стоит вполне реальных денег. Даже если заказчик помер - найдётся покупатель на раритет. Наследникам можно выплатить стоимость старья - они и тому рады будут.

Cruz -> 11.04.2013, 01:37

----------------------------------------------------------------------------

k-113 писал(a):

Я тоже склонился бы к мысли, что тупо дернуть секонд-хэндного японца выгодней и проще. Автору я это сказал, но у него все со смыслом.

1911only -> 11.04.2013, 02:56

----------------------------------------------------------------------------

Наконец-то "думающий" техт.. А-то часто одна мысль в голове героя на страницу техта.
Типичный параноик.. в лучшем смысле этого слова.
Будет наверное трудно писателю держать такой "детальный" охват всю книгу..
Очень неплохо.. очень.

двойной удав -> 11.04.2013, 07:19

----------------------------------------------------------------------------

Cruz писал(a):

Автор - военнослужащий. А лично я не помню в списках вещевого довольствия такой вещи как "куртка".

Вы можете не помнить. Но военнослужащий обязан разбираться. Я тоже военнослужащий. Куртки появились году этак в 90-м. После моего восстановления в 96 -м - нам кители уже не выдавали только куртки.
В приказе Министра обороны РФ 1996 года № 340 "О вещевом обеспечении":
для повседневной формы:
10. Китель шерстяной 2 шт. 3 года
11. Куртка шерстяная 1 шт. 3 года
для полевой формы:
22. Костюм хлопчатобумажный (куртка и брюки прямого покроя) 1 компл. 1 год

двойной удав -> 11.04.2013, 07:28

----------------------------------------------------------------------------

Китель и куртка для повседневной формы - одноцветные, китель - застегивается на пуговицы и покроем немного напоминает пинджак. Куртка - застегивается на молнию. Никогда не заправляются в брюки (будет смотреться так же, если заправить пиджак у костюма в штаны).
В состав полевой формы одежды входит только куртка, которая застегивается на пуговицы и заправляется в брюки. Этот костюм вполне может быть камуфляжным.
А насчет того, что военные говорят, что китель и куртка - одно и тоже: у меня был знакомый - в армии служил срочку кочегаром. Он тоже автомат ружжом называл и танк трактором. Но это не правильно!
Пожалуйста! Попросите автора заменить слово "китель" на "куртку", а то для понимающих людей в данном написании ГГ выглядит так, будто (прошу прощения) насрал в штаны и с гордым видом вышел в люди...
Как представлю его таким - такой смех нападает - очень от произведения отвлекает...

boroda -> 11.04.2013, 10:40

----------------------------------------------------------------------------

Господа хорошие! ни хочу ни кого обидеть, но то что ГГ заправил в брюки называется куртка и отличается от той что не заправляют, а носят на выпуск, отсутствием карманов в нижней части куртки, т.е. с карманами носят на выпуск, без карманов соответственно заправляют, так мне объяснил наш прапор, в далеком 1990 году, когда выдавал мне еще "Афганку", типа без карманов это десантный вариант, а с карманами общевойсковой! :oops:

двойной удав -> 11.04.2013, 10:55

----------------------------------------------------------------------------

boroda писал(a):

Да, все правильно. Но это куртка, а не "камуфляжный десантный китель", о чем у нас вышла непонятка

VitS -> 11.04.2013, 11:22

----------------------------------------------------------------------------

Не хотел писать до консультации с мастером - оружейником. ТОЗ34 изготавливалась с патронниками 65 и 70 мм, патронник 76,2 мм /магнум /,пошел у амеров в восьмидесятые. На стволах писали чок и получок, реальное сужение стволов ТОЗ34 было - 0,8 и 1,1-1,2 соответственно, следовательно приминение калибровааных, самопальных пуль весьма прблематично. А вобще нравится, жду проды...

адвокат -> 11.04.2013, 12:31

----------------------------------------------------------------------------

Расскажу как на Украине продали в начале 90 годов взрывчатку. Приехала в году 92 к Кравчуку делегация из Индии.Типа так мол и так шахты у вас стоят. На складах пылится взрывчатка без дела. Типа продайте. Ну Кравчук и спулил взрывчатку. Потом правда выяснилось, что в Индии такой фирмы нет. А скорее всего взрывчатка ушла в Шри-Ланку.Так, что в СНГ всё возможно :D
Вторая история связана с Крымом. После 1996 года, когда разделили Черноморский Флот Украине достался Донузлав. Когда от туда выводил ЧФ свои части, они не смогли вывезти боеприпасы. Приказом командующего они имеющийся боекомплект вывозили и топили в море.Об этом мне рассказал один из офицеров мой хороший знакомый.

DStaritsky -> 11.04.2013, 12:49

----------------------------------------------------------------------------

там же мелко достать аквалангист может.

vovaz02h -> 11.04.2013, 12:50

----------------------------------------------------------------------------

двойной удав писал(a):

Да, все правильно. Но это куртка, а не "камуфляжный десантный китель", о чем у нас вышла непонятка

Совершенно верно. Но верно и другое... Многие вещи называются не так, как это в ведомости написано, а так, как по инерции тянется, как назывались когда-то вещи, которым на смену пришло то что мы обсуждаем.

Спойлер

Например - то что везде называется "подсумок" (иногда с примечанием "на 4 магазина") официально числится как "сумка для магазинов автоматных".

Количество вариантов названия советского варианта ременно-подвесной системы для мотострелков тоже немало: и "подтяжки" и "сбруя" и даже "лифчик", хотя это именно "лямка плечевая полевого снаряжения". А иногда еще было и с расшифровкой для особо одаренных "студентов" - "у-образная"...

Простая "куртка ватная" в войсках повсеместно называлась неположенным военно-морским словом "бушлат".

итдитп.

В форме одежды 69/73 гг, в повседневной и полевой форме "куртка" называется "китель". Совершенно логично, что выданная в 88 году впервые на территории СССР "афганка", в разговорной речи а не в ведомостях - особенно, унаследовала терминологию старой формы "с кителем о пяти пуговицах с крючочком и брюками-полугалифе".
Кроме того ситуация, несколько лет, начиная с весны 88 года примерно до осени 89-весны 90 года, пока все войска более-менее не переодели в "афганку" ситуация, когда в войсках одновременно была и новая форма обр.88г (с курткой) и старая форма обр.69г (с кителем) никак не способствовала искоренению "старорежимного слова "китель" применительно к повседневной или полевой куртке, в том числе и "куртке десантной", особенно - среди офицеров и сверхсрочнослужащих, носивших форму обр.69/73гг не один год, и соответсвенно - их непосредственных подчиненных.

Справедливости ради стоит добавить что с середины 90х годов и до сего момента, в основном за счет ухода старых кадров, слово "китель" таки постепенно оторвалось от повседневной и полевой формы.

А инерция языка - это такое дело ... долгоиграющее. У нас вон, тоже уж больше 15 лет, а все еще в магазинах да на рынках народ "гривны" нет-нет - на и назовет кто-то "рублями"... "почем картошка? - тры рубли"

Так что в принципе (да-да, особенно в принципе, ведь мы уже тут рубимся не за китель или куртку, а за прИнцып :hihi:) о чем написал автор - "те кто в теме - те в курсе дела" ;) то есть поняли сразу. Другое дело - ежели действительно ориентироваться на то, что из 10 человек обязательно 1-2 поймут все совершенно по другому ("я заправил дубленку в треники") - тогда может и стоит испрапвить "китель" на "куртку" :xz: но исправит ли это ситуацию ?..

Orc -> 11.04.2013, 12:50

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

там же мелко достать аквалангист может.

это мелочи.

DStaritsky -> 11.04.2013, 12:54

----------------------------------------------------------------------------

vovaz02h писал(a):

но исправит ли это ситуацию ?..

Еще как. не для узкого же круга ценителей отечественной униформы же пишете, а для ШИРОКОЙ публики. большая часть которой в аврмии не служила. заморочек особо неуставных не знает. Образ себе нарисует "шинель, заправленная в трусы".
Оно вам нада?

адвокат -> 11.04.2013, 12:56

----------------------------------------------------------------------------

Насчет акваланга не знаю, но это истинная правда. Дно песочное поэтому все быстро занесёт песком. Солёная вода быстро приведет боеприпасы в негодность.

Cruz -> 11.04.2013, 15:21

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

там же мелко достать аквалангист может.

Под такое затопление можно списать невероятное количество.

адвокат -> 11.04.2013, 15:32

----------------------------------------------------------------------------

В те времена на Черном море делались состояния. Дерибан Советского Черноморского флота многих обогатил.

staryi_prapor -> 11.04.2013, 16:12

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

там же мелко достать аквалангист может.

Дмитрий, боеприпасы утилизуются путём затопления в специальных районах, и глубина там никак не для аквалангиста. Я сам видел карты Чёрного Моря с указанием районов затопления и глубины там - о-го-го. И вообще, военных не стоит считать дебилами.

staryi_prapor -> 11.04.2013, 16:13

----------------------------------------------------------------------------

адвокат писал(a):

В те времена на Черном море делались состояния. Дерибан Советского Черноморского флота многих обогатил.

Многих обогатил дерибан Советского Союза.

DStaritsky -> 11.04.2013, 16:16

----------------------------------------------------------------------------

staryi_prapor писал(a):

Многих обогатил дерибан Советского Союза.

Какая однако богатая у нас страна 20 лет воруют и все разворовать не могут :???:

staryi_prapor -> 11.04.2013, 16:19

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

Какая однако богатая у нас страна 20 лет воруют и все разворовать не могут :???:

Шо да, то да!!! \m/

Helgi666 -> 11.04.2013, 18:23

----------------------------------------------------------------------------

чтото както... написано, действительно, очень неплохо, но вот реалии... как будто середина девяностых, а не 12 год. Тогда, да, могли и Яву за недостатком времени подкинуть, и ружье, древнее, как говно мамонта, и ножи похожие, просто по незнанию делали. Но самая яркая примета 90ых - крест на цепи. Давно уже даже самые упертые братки такого не носят.

кстати, похожий по описанию нож, только менее выпендрежный, есть у одного моего друга, он тоже из СпН. Ему как раз подарили в те времена.

DStaritsky -> 11.04.2013, 18:31

----------------------------------------------------------------------------

Helgi666 писал(a):

Да и с Демидом непонятки. к 2012 не только демид но и аверьян уже кони кинет.
так что над тайм-лайном надо поработать с помощтью уменьшения календарной даты.
в 2005 Аверьян еще жив, а Демида заалили в 2004.

Владимир -> 11.04.2013, 18:35

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

У меня в новом фанфе Аверьян президент Русской Республики в 12 годе :oops:Пока жив.

Orc -> 11.04.2013, 18:36

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

У меня в новом фанфе Аверьян президент Русской Республики в 12 годе :oops:Пока жив.

Долгожитель!

Владимир -> 11.04.2013, 18:40

----------------------------------------------------------------------------

orc писал(a):

Долгожитель!

Бывает.У меня бабушке 95 годов, и слава богу, отцу до сих пор мозги выносит :D

Orc -> 11.04.2013, 18:42

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

Бывает.У меня бабушке 95 годов, и слава богу, отцу до сих пор мозги выносит :D

100%. Сам недавно деда похоронил. Чуть чуть не дожил до 96ти. Прошлым летом сам еще в саду работал. Мозг выносил любому непринужденно.

Helgi666 -> 11.04.2013, 18:49

----------------------------------------------------------------------------

93 было бабке. Счас таких не делают

DStaritsky -> 11.04.2013, 18:50

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

У меня в новом фанфе Аверьян президент Русской Республики в 12 годе :oops:Пока жив.

скоко ж ему лет-то? В маразм еще не впал. Или активно работает с документами или не приходя в сознание руководит страной как Черненко :D

кто же его ходит из-за кулисы?

Владимир -> 11.04.2013, 18:51

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

Работает с документами, скорее всего. У меня ГГ еще до РР не добрался.

Cruz -> 11.04.2013, 18:56

----------------------------------------------------------------------------

Helgi666 писал(a):

Но самая яркая примета 90ых - крест на цепи. Давно уже даже самые упертые братки такого не носят.

Крест - атрибут блатной. Братки его носили просто для понту, а блатота со смыслом. Так что и сейчас носят, но блатные.

Владимир -> 11.04.2013, 19:14

----------------------------------------------------------------------------

Но ТОЗ-34 не самый удачный выбор ружжа. Капризное оно, очень, хотя и легкое, вертлявое.Для утиной охоты ружбай. Лучше Иж-54, Иж-27, или ТОЗ-66.

Helgi666 -> 11.04.2013, 19:54

----------------------------------------------------------------------------

Cruz писал(a):

чего не знаю, того не знаю. Среди братков хорошие знакомые были, с блатными не общался.

Breaker -> 11.04.2013, 22:49

----------------------------------------------------------------------------

У меня вопрос к автору:Яву в камуфляж перекрашивать будут или красный цвет чтоб внимание к себе привлечь.Да еще хром везде на солнце лучше способа нет как дать о себе знать,у самого такой аппарат был до сих пор вспоминаю с настольгией .

Arh_Angel -> 11.04.2013, 23:44

----------------------------------------------------------------------------

Да, похоже, у автора на Яву планы. Как у Чехова на то ружо...
Так то аппарат для НЗ абсолютно не подходящий - дорожный мотик образца 60-70х. Запчастей и здесь не достанешь, а уж там...

DStaritsky -> 11.04.2013, 23:45

----------------------------------------------------------------------------

Arh_Angel писал(a):

зато какая пафосная мафынка :P

Arh_Angel -> 11.04.2013, 23:48

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

В принципе, Аверьян может и вторую сотню разменять - за рамки не выходит.
А вот то, что Демида шлёпнули на Земле должно быть известно заинтересованным людям. В 2005м ПРА Ворота умыкнули!

DStaritsky -> 12.04.2013, 00:09

----------------------------------------------------------------------------

Arh_Angel писал(a):

так ГГ прямо в ПРА попадает? Нехило.

k-113 -> 12.04.2013, 00:43

----------------------------------------------------------------------------

Arh_Angel писал(a):

Вот как раз про собственные ворота ПРА братве о-о-очень вряд ли будет известно. Это "особой важности" сведения, не для всех. Про смерть Демида и про то, кто там за ленточкой главный - скорее всего будут знать. Что в МП рулят менты, а в ПРА вроде вояки, но и авторитетный человек Аверьян там не из последних. Вот был Демид - тот всех держал, но убили, суки. Как-то так по-моему. Ну и канал связи - кому на НЗ надо весточку слать, чтобы передалось на эту сторону нужным людям. Что разведотдел эту весточку прочитает - могут знать, могут не знать. Могут и независимый от ПРА канал иметь - по коммерческим орденским делам.

Arh_Angel -> 12.04.2013, 00:46

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

так ГГ прямо в ПРА попадает? Нехило.

В смысле? Неважно куда попадает - ему предлагает обратиться к Демиду. Знающий того близко человек. За 8 лет весть о смерти Демида вполне могла дойти заинтересованных людей и по "официальным орденским каналам". Раз человек прикидывает, не смыться ли и мне туда, он будет внимательно следить за всеми доступными сведениями. А уж тем более о хорошем знакомом. И уж тем более повышается вероятность распространения сведений с НЗ после получения ПРА ворот - просто количество людей "в курсе" увеличится.

Добавлено.
Вот, К-113 уже тему развернул.

Zlobniy -> 12.04.2013, 00:49

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

Для утиной охоты ружбай.

Хорошо что напомнил, а то в следующую субботу сезон открывают. а я лицензию не купил.

Kail Itorr -> 12.04.2013, 01:45

----------------------------------------------------------------------------

k-113 писал(a):

Что в МП рулят менты, а в ПРА вроде вояки, но и авторитетный человек Аверьян там не из последних

За три-четыре года вполне могли и объединиться взад, благо ВВП Московии не сравним с тем, что дает ПРА. Кто на каких местах остался, полная свобода творчества.
Что до инфы за ленточку о положении дел на русской территории - не будет ее. Не потому что великая тайна, а потому как - зачем? Орденские вербовщики работают по спискам (как общих специальностей, так и конкретных персон), им для этого достаточно той инфы, что имел Зимин. Тайные вербовщики ПРА, если они вообще есть и Орден не прикрыл трофейные "ворота" - тем более работают только по адресным людям, ибо основной поток все одно через Орден.

Zlobniy -> 12.04.2013, 01:59

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Что до инфы за ленточку о положении дел на русской территории - не будет ее. Не потому что великая тайна, а потому как - зачем?

А если за баксы?
За пару чемоданов баксов, в месяц.

DStaritsky -> 12.04.2013, 02:08

----------------------------------------------------------------------------

Zlobniy писал(a):

А если за баксы?
За пару чемоданов баксов, в месяц.

для графа де ла Фер - это мало, а для Атоса - много. :D

Kail Itorr -> 12.04.2013, 08:46

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Zlobniy писал(a):

А если за баксы? За пару чемоданов баксов в месяц

Люди, способные выложить "мильен в месяц" просто за собственное любопытство, на правах "дополнительный канал на зомбоящике", могут за те же деньги купить билет на Нью-Хейвен и получить, помимо местной сводки новостей, еще и весь сервис в комплекте.

Zlobniy -> 12.04.2013, 09:47

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

купи билет, в Тимбукту или Джелалобад.

аллигатор -> 12.04.2013, 11:25

----------------------------------------------------------------------------

Проду давай!!! :rtfm:

Arh_Angel -> 12.04.2013, 15:50

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Во первЫх - билеты на НХ не продаются в турагенствах. Орден выдаёт пропуска нужным людям. Понятно, что оплаты это не отменяет.
Во вторЫх - что узнает попавший на НХ? Это просто фешенебельный курорт с "чрезвычайно угодливым" персоналом. Новостей с материка там не крутят, просвещением не занимаются.

Некоторая информация о положении дел на НЗ должна быть у особо доверенных лиц, что обеспечивают поддержку своих национальных анклавов. Вопрос в том - поделятся ли они с братвой. Большей частью однозначно нет. А вот на вопрос "как та Демид? Жив ещё?" могут и ответить. Типа "в 2004 грохнули его, но потому, что большим человеком стал, многим мешал. Кореш его, Аверьян, у тамошних русских в авторитете".
Ну и про возможность связи не стоит забывать. Она есть официально, со стороны ордена. Т.е. плати бабки и не разглашай лишнего.

wolf6389 -> 12.04.2013, 15:56

----------------------------------------------------------------------------

гут!!! проду!

karakol -> 12.04.2013, 21:43

----------------------------------------------------------------------------

- Напомни Аверьяну, кто его выносил, когда ему на разборках со зверями нож в спину воткнули. Демьян тоже помнить должен. Этого хватит.

Демид правильно.

Рядовой 72 74 -> 19.04.2013, 16:22

----------------------------------------------------------------------------

"На голомени, вместо долов, посередине, сделана сквозная проточка, поставившая меня в тупик. Или для облегчения веса сделали, или опять же - на страх врагам, по мотивам той легенды, что отверстие в штык-ноже "калашникова" служит для заноса пузырька воздуха в тело противника, от которого у врага начинается газовая гангрена и он помирает в муках. Как по мне, если штык нож в тело попадает, то любой противник загнётся от кровопотери и повреждения внутренних органов."

Может добавить фразу типа: "Хотя каждый служивший знает, что отверстие в штык-ноже служит для соединения с ножнами. И получаются ножницы для резки колючей проволоки." ?

kleineslon -> 19.04.2013, 16:37

----------------------------------------------------------------------------

А смысл? Это же очевидно :-?

lvbnhbq -> 19.04.2013, 16:43

----------------------------------------------------------------------------

kleineslon писал(a):

А смысл? Это же очевидно :-?

Например, для меня - да, для сына - отнюдь. :pardon:

n90 -> 19.04.2013, 16:49

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

Например, для меня - да, для сына - отнюдь. :pardon:

Helgi666 -> 19.04.2013, 17:29

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

Например, для меня - да, для сына - отнюдь. :pardon:

послужит - узнает

staryi_prapor -> 19.04.2013, 19:15

----------------------------------------------------------------------------

Helgi666 писал(a):

послужит - узнает

Мой старшой - уже знает :ready:.

Helgi666 -> 19.04.2013, 21:47

----------------------------------------------------------------------------

поздравляю :beer:

staryi_prapor -> 19.04.2013, 21:48

----------------------------------------------------------------------------

Helgi666 писал(a):

поздравляю :beer:

Ужо второй год как дембельнулся. :russian: :boyan:

Рядовой 72 74 -> 19.04.2013, 22:45

----------------------------------------------------------------------------

Helgi666 писал(a):

послужит - узнает

Большая часть посетителей интернета служит оффисным планктоном. Добавлять или нет дело автора. Но то, что для многих это вовсе неочевидно - это очевидно (типа каламбур). :)

kleineslon -> 19.04.2013, 23:03

----------------------------------------------------------------------------

Рядовой 72 74 писал(a):

Большая часть посетителей интернета служит оффисным планктоном.

Это = "отличник боевого гуглинга" :yes:

Valeriy -> 20.04.2013, 09:57

----------------------------------------------------------------------------

По крайней проде.
Часы со всеми наворотами 430 экю? не слишком ли дорого?

Kail Itorr -> 20.04.2013, 10:03

----------------------------------------------------------------------------

Тапки по проде.

Цитата:

на южном материке разместились мусульмане, если судить по надписи "Великий Исламский Халифат". Рядом с ним расположилась некая Дагомея

Дагомея граничит с Халифатом Нигер-и-Судан, Мысом Свободно-Африканской Республики (на 26й год она то ли протекторат бриттов, то ли уже отделилась) и Индией. ВИХ западнее и вроде как общей границы с Дагомеей не имеет, разве что на необжитом и неисследованном юге.

Цитата:

русские, единственные из европейцев, оказались соседями мусульман и граничили - глазам не верю! С Ичерийским Имаматом, который занимал перешеек между материками. Если верить схеме, территория Ичкерийского образования как бы не больше, чем совокупность таковых у двух русских Протекторатов. Протекторат Московский и Протекторат Русской Армии. Ума не приложу, что это означает, но разделение налицо. Границей между мусульманскими и русскими землями служила река Амазонка

Во-первых, Амазонка на 22й год была границей только в нижнем течении, в средней части Амазонский хребет был под ПРА. ВО-вторых, есть ненулевая вероятность, что за три года, получив собственные "ворота" и чуток приподнявшись, русские отодвинули Имамат на юг и взяли Амазонку под себя уже полностью, а заодно пробили выход к Западному океану. В-третьих, опять-таки вполне реально, что за эти три года Россия воссоединилась взад (но тут уже решать автору, если демиург не скажет чего было).

Цитата:

к западу от Протекторатов, расположилась Бразилия, разделяя с русскими счастье соседства с Ичерийским Имаматом

К северу. Бразилия с Имаматом граничила разве что в сквозь пустынной и ничейной зоне западного побережья. К 26 г. это побережье либо взяли русские, либо оно так ничейным и.

Цитата:

вы сможете сделать то же самое, как только доберётесь до ближайшего населённого пункта, в котором есть отделение банка Ордена

Либо представительства Ордена. Организации смежные, но не тождественные.

Цитата:

Мария Таллас

Не по теме, но: "талас" с одной "л" - тюркско-киргизский (или казахский?) корень; с одной "л" и двумя "с" будет греческое "таласса"; без "с" - итальянская или шотландская "Талла". А вот так, и поскольку барышня скорее русская, чем забугорная...

Цитата:

Доллар США конвертируется в экю, в соотношении три и три к одному

Это курс на 2003-2005 гг, и завязан он на заленточный курс золота. У тебя на дворе 2008 г, когда цена на золото уже другая, курс золота к баксу (официальный) уже получается скорее пятьдесят, чем тридцать баксов за грамм.

Цитата:

В тех местах (в Халифатах) дефицит специалистов практически во всех сферах. Многих вербуют ещё на Старой Земле именно для работы и проживания там

Такие, будучи завербованы в России, скорее пойдут через Базу в Порт-Дели "Индия и Средний Восток", благо на нее выведены "ворота" Казахстана, Турции и, вероятно, АЗербайджана.

Цитата:

Часы обошлись в четыреста двадцать долларов. Закованные в силиконовый камуфлированный панцирь, с кучей дополнительных функций, включая альтиметр

Хм. Навороченную модель взял ГГ, в 22 г. Ярцеву достались самые обычные (из допфункций разве что подсветка и будильник) и за существенно меньшую сумму, что-то около 15 экю. Не, если по сюжету надо именно такие, нет вопросов.

Цитата:

Что за пистолет - определить не могу. Не настолько хорошо владею предметом, в отношении западных моделей

Странно, вроде среди братков и силовиков в 2008 г "беретта" ствол совершенно рядовой.

Цитата:

Есть и китайские, румынские и прочих стран модели - не всё сразу охватишь взглядом, и не сразу определишь

Китайских и румынских нет, Румыния и Молдавия в каноне идут через базу "Европа", а китайское оружие поставляется вообще контейнерами прямо в Китай без продажи на китайской Базе. На "России" могут оказаться чешские, югославские и болгарские. Но сугубо из старых, а поскольку арсеналы там - не чета нашим закромам родины, то столь же фрагментарно, что и прочее западное, "случайно осталось из позапрошной партии".

DStaritsky -> 20.04.2013, 10:26

----------------------------------------------------------------------------

Valeriy писал(a):

По крайней проде.
Часы со всеми наворотами 430 экю? не слишком ли дорого?

1200 баков - средне.
Хотя на НЗ в каноне либо орденские пластикые Своч либо золотые местные задорого у бандитов и сутенеров. Серединки в каноне не было. Золотые скорее надо считать Пластик (механизм) _ вес золота и браслета.

alex2376 -> 20.04.2013, 12:53

----------------------------------------------------------------------------

тапки
не совсем понятно что такое HDT на котором ГГ приехал на платформу ворот, ведь вроде бы изначально была Ява.
не совсем понятно какой на дворе год СЗ в начале идет 16 марта 2012 а потом 16 марта 2008.
вроде бы в каноне памятки переселенцам- беженцам выдают безплатно.

DStaritsky -> 20.04.2013, 13:23

----------------------------------------------------------------------------

alex2376 писал(a):

не за баки, со счетв сразу снимают.

lvbnhbq -> 20.04.2013, 13:35

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

не за баки, со счетв сразу снимают.

Спойлер

Цитата:

– Как хотите. Это не обязательно, – все так же доброжелательно улыбнулась девушка. – В мои обязанности входит кратко ознакомить вас с основными принципами проживания в Новой Земле, помочь разобраться в финансовой системе и при необходимости снабдить вас первоначальным набором необходимого для жизни здесь. Более подробную информацию вы можете взять из этой памятки.

Она взяла со стенда небольшую глянцевую книжечку в голубой обложке с надписью «Памятка переселенца».

– Почитаете ее на досуге, – протянула она мне брошюрку. – Это действительно необходимо – у нас опасный мир. Кроме того, вы можете купить подробные карты местности и путеводитель по основным населенным пунктам Новой Земли. Если у вас остались какие-нибудь наличные деньги Старой Земли – лучше потратить их. Они здесь невыгодны и дальше не везде принимаются. Набор карт стоит двадцать долларов, путеводитель – десять. Рубли – к доллару по тамошнему курсу, а потом из долларов – по местному.

Я достал из заднего кармана кошелек, протянул ей стодолларовую купюру. Она взяла с той же стойки еще одну книгу, потолще первой, и сложенную в папку стопку карт. Все это она забросила в бумажный пакет, взяла у меня из рук «Памятку», положила ее туда же и отдала пакет мне:

– Сдача составила семьдесят долларов. – Она постучала пальцем по экрану монитора, привлекая мое внимание. – Смотрите, я открыла вам счет в Банке Ордена и зачислила сдачу на счет. По курсу три доллара тридцать центов за один экю Новой Земли. Таким образом, вам зачислено восемнадцать экю и девятнадцать центов.

Получается за карты и путеводитель с Ярцева деньги взяли.

Cruz -> 20.04.2013, 14:54

----------------------------------------------------------------------------

alex2376 писал(a):

тапки
не совсем понятно что такое HDT на котором ГГ приехал на платформу ворот, ведь вроде бы изначально была Ява.

Никогда не заморачивайся на тему "что было изначально". Текст меняется постоянно и по всей длине. Этим и отличается писатель от графомана. Графоман гонит "проды" а к соему тексту относится как к высшей ценности, не меня ничего.

Цитата:

Медпункт явно не страдает зависимостью от времени суток. Похоже, здесь процедура отработана для приёма партий переселенцев числом явно поболее одного человека. Процессом руководит суровый мужик нордического типа с ястребиным носом и жёстким прищуром глаз. Ему помогают две медсестры, работающих слаженно и чётко, как детали одной машины.

Тут есть поправочка: при таких процедурах как плановая вакцинация увидеть доктора невозможно. Там только nurses, что соответсвует чему-то вроде нашего фельдшера в помеси с медсестрой. Доктор работает с больными.

kleineslon -> 20.04.2013, 18:47

----------------------------------------------------------------------------

Cruz писал(a):

Так нигде и не написано что это врач - просто мужик, который руководит процессом.
На сборных пунктах расчёт обычно такой и делается - 1 фельдшер или врач, плюс две единицы среднего персонала. Медсёстры или санинструкторы.
А может там начальник медпункта с проверкой приходи и переселенец как раз в этот момент попал? :)
По идее - там организационно штатная структура должна быть привязана к США, к их отработанным методикам.

Helgi666 -> 20.04.2013, 20:10

----------------------------------------------------------------------------

Valeriy писал(a):

По крайней проде.
Часы со всеми наворотами 430 экю? не слишком ли дорого?

1300 баксов? если только платиновые. электроника копейки стоит

DStaritsky -> 20.04.2013, 20:21

----------------------------------------------------------------------------

Helgi666 писал(a):

1300 баксов? если только платиновые. электроника копейки стоит

+ наценка за понты :D

kleineslon -> 20.04.2013, 20:54

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

+ наценка за понты :D

:D что за часы без понтов? Беспонтовые :) :boyan:
только в тексте :
Часы обошлись в четыреста двадцать долларов :read: :xz:

DStaritsky -> 20.04.2013, 21:06

----------------------------------------------------------------------------

kleineslon писал(a):

тогда они на НЗ бесполезные ваще. :wall:

Kail Itorr -> 20.04.2013, 21:07

----------------------------------------------------------------------------

Так на Базе и меняют. Ярцев тоже за часы и комплект карт-путеводителя баксами платил, все ок.

DStaritsky -> 20.04.2013, 21:14

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Так на Базе и меняют. Ярцев тоже за часы и комплект карт-путеводителя баксами платил, все ок.

на базах толькодешевые Своч по канону. Понтовые - в Нью-Рино.

Kail Itorr -> 20.04.2013, 21:21

----------------------------------------------------------------------------

Так тут у ГГ не "понтовые" в платине и брюликах, а именно "навороченные" с туевой хучей допфункций. ПОдобное все равно делают только за ленточкой, в Новой Земле максимум умеют вставлять начинку в новый корпус. Так что если подобные часы нужны по сюжету - на Базе их купить самое то.

alex2376 -> 20.04.2013, 22:36

----------------------------------------------------------------------------

Cruz писал(a):

я не то чтобы заморочился на тему что было изначально. просто что-то надо поправить, либи у гг ява на которой ГГ едет в начале текста либо у него HDT c которым он прохродит ворота. весь тапок именно в этом, а так какая фиг разница на каком моте ГГ катается лишь бы на одном :)

alex2376 -> 20.04.2013, 22:38

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

не за баки, со счетв сразу снимают.

именно что вроде переселенцам-беженцам карты и путеводитель достаются на халяву :)

DStaritsky -> 20.04.2013, 22:47

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

так нет их на базах по канону. тока Своч.

Cruz -> 20.04.2013, 23:39

----------------------------------------------------------------------------

kleineslon писал(a):

По идее - там организационно штатная структура должна быть привязана к США, к их отработанным методикам.

Вот поэтому я и сказал, что если не болен, то доктора в глаза не увидишь :D

Cruz -> 20.04.2013, 23:40

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

так нет их на базах по канону. тока Своч.

Так он своч и купил. У них моделей выше башки.

Кстати, самое смешное что Своч я вписал по ошибке, а потом забыл поправить. Изначально должны были быть Casio, всякие G-Shock, но чота в башке тогда перемкнуло и перепутал. Так что если кто захочем менять - милости просим.

kleineslon -> 21.04.2013, 00:02

----------------------------------------------------------------------------

Cruz писал(a):

Дарю идею для фанфика, пишущим :oops:
"Часовых дел мастер" - с удовольствием почитаю :yes:

kleineslon -> 21.04.2013, 00:08

----------------------------------------------------------------------------

Cruz писал(a):

Вот поэтому я и сказал, что если не болен, то доктора в глаза не увидишь :D

Кстати, вопрос заинтересовал, нашёл стандарты вакцинации населения у американцев. В одном из документов, (канадский кажется) упоминается, что главой пункта должен быть нурсес тот самый.

А вообще, интересно американцы фильма случаем не снимали какого-нибудь, про борьбу с эпидемией? В зомби-фильмах смотрел, но там только обгрызенный труппы от персонала :D

Cruz -> 21.04.2013, 00:18

----------------------------------------------------------------------------

kleineslon писал(a):

А вообще, интересно американцы фильма случаем не снимали какого-нибудь, про борьбу с эпидемией? В зомби-фильмах смотрел, но там только обгрызенный труппы от персонала :D

Был же недавно какой-то с Мэттом Дэймоном, штоле. Я не смотрел, но помню, что там большая пандемия.

Борис Громов -> 21.04.2013, 23:52

----------------------------------------------------------------------------

А еще был старый фильм "Эпидемия" с Дастином Хофманом и Морганом Фрименом.

адвокат -> 21.04.2013, 23:59

----------------------------------------------------------------------------

Фильмы фильмами, как говорится фигня-фигнёй, но вспомните первым по моему апокалипсис от эпидемии описал Джек Лондон в своём рассказе " Красный Мор".

Kail Itorr -> 22.04.2013, 00:20

----------------------------------------------------------------------------

Только это повесть, и в основном переводе (в 12-томнике) она "Алая чума". Да, похоже что первый постап-пандемик.

Valeriy -> 22.04.2013, 12:39

----------------------------------------------------------------------------

"- Ваш вопрос решается следующим образом. Пока вы не выбрали себе имя, всё оформляется на нынешнее ваше АйДи. Если вы сделаете выбор до истечения трёхдневного срока, в течении которого вам разрешено пребывание на Базе Россия, вы подойдёте сюда, вызовите меня и я проведу все процедуры, связанные со сменой имени. Если вы не сможете сделать выбор, до момента истечения разрешённого срока пребывания на Базе, вы сможете сделать то же самое, как только доберётесь до ближайшего населённого пункта, в котором есть отделение банка Ордена. И в том, и в другом случае вам будет выдано стандартное ID."

Что-то слишком вольготно.
Предполагаю. Три дня На базе, сменить имя можно. Вышел с Базы, Пользуйся имеющимся АД.
А то что за вольности. Живешь месяц с одним АД надоело, пришёл в представительство ордена, Сменил АД. через месяц снова. некоректно.

DStaritsky -> 22.04.2013, 12:44

----------------------------------------------------------------------------

смысл в США был на Диком западе называться каждый раз разным именем когда документов не было. Теперь карточку социального страхования получил - и тама все записано, в том числе и смена имени фиксируется, все фиксируется - нашей паспортной системе такой учет и не снился. Также и Орден все последующие смены имен фиксирует в файле с номером айдишки. Имя меняется а номер остается :D (ну типа - он же и банковский счет заодно). тильки для Ордена, ничего лишнего.

VitS -> 22.04.2013, 12:45

----------------------------------------------------------------------------

Тем более, в первоисточнике, оговаривается, что id переселенцам орден выдает только на базах при переходе на ЗЛ.

Valeriy -> 22.04.2013, 12:47

----------------------------------------------------------------------------

Обсуждали уже.
Договорились. АД можно получить в любом представительстве ордена.

Kail Itorr -> 22.04.2013, 12:58

----------------------------------------------------------------------------

Получить можно.
При условии, что клиент зарегистрирован, т.е. присутствует в базе данных - а вот регистрацию делают либо новорожденным, либо на Базе при пересечении первичных "ворот"..

Cruz -> 22.04.2013, 14:33

----------------------------------------------------------------------------

Valeriy писал(a):

"
А то что за вольности. Живешь месяц с одним АД надоело, пришёл в представительство ордена, Сменил АД. через месяц снова. некоректно.

Твое право. Просто имя будет меняться, а твой файл оставаться. И расти.

Kail Itorr -> 22.04.2013, 14:39

----------------------------------------------------------------------------

Причем весьма вероятно, что на новой айдишке имя будет новым - а вот номер и штрихкод для сканеров старым. Дабы не заморачиваться.

адвокат -> 22.04.2013, 15:27

----------------------------------------------------------------------------

Читал, что в Израиле, каждый может поменять имя раз в емь лет))))

Cruz -> 22.04.2013, 15:33

----------------------------------------------------------------------------

адвокат писал(a):

Читал, что в Израиле, каждый может поменять имя раз в емь лет))))

При нынешней электронке вообще эту процедуру надо бы упростить. Я бы свою фамилию точно поменял, на псевдоним :good: Просто к нему уже больше привык и даже мейлы у меня "псевдонимные".

DStaritsky -> 22.04.2013, 16:15

----------------------------------------------------------------------------

Cruz писал(a):

в США это вроде бы просто по конституции

Etta -> 22.04.2013, 16:18

----------------------------------------------------------------------------

адвокат писал(a):

Читал, что в Израиле, каждый может поменять имя раз в емь лет))))

Почему раз в семь лет? Меняй чаще, если хочешь, просто у тебя в личном деле запись появится, и при составлении важных документов будут указывать и все более ранние фамилии.

Kail Itorr -> 22.04.2013, 16:20

----------------------------------------------------------------------------

Там не то что имя-фамилию меняют, а еще и произношение им можно совершенно произвольное сделать.
Цитируя кого-то из ихних классиков, "знавал я человека, который через суд добился права свою фамилию ЗАМАИСТУРЕМЕНЕЦКИ произносить как "Джоунс". Оказалось, по завещанию от него требовалось сменить фамилию, но не уточнялось, как именно она должна произноситься".

А в Израиле еще веселее...

Спойлер

- Здравствуйте, Александр, это говорит Керен из армии.
- Добрый вечер, Керен из армии, чем обязан?
- В ваших личных данных ваша жена Мариана записана под вашей фамилией, а в компьютере она всплывает под другой. Почему?
- Потому что она мне теперь не жена. Мы развелись и она вышла замуж второй раз. Теперь у неё фамилия нового мужа.
- Так, хорошо, значит, я пишу "разведён".
- Нет, не разведён. Я тоже женат, у меня новая семья.
- Почему?
- Не знаю, это жизнь, люди разводятся, женятся, замуж выходят.
- Но я не могу изменить с "женат" на "женат", надо сначала написать "разведён".
- А вам и не надо ничего менять в графе "личное состояние", измените только имя супруги и её номер паспорта, программа это позволит.
(Меняет данные и вписывает Ленку и её номер паспорта под мою диктовку)
- А откуда вы знаете, что программа это позволит?
- Я её сам написал.
- ???
- Когда я служил срочную, базы данных только вводили. И я написал программу, которой все пользуются до сих пор.
- А как я могу знать, что Лена ваша жена?
- Позвоните ей, спросите, могу дать номер телефона.
- Нет, пошлите мне копию паспорта по факсу, там должно быть записано.
(Посылаю ей копию паспорта)

Через 15 минут...
- Это снова Керен, ваша Лена тоже в компьютере значится под другой фамилией.
- Под своей фамилией. Она сохранила свою фамилию.
- Почему?
- Понимаете, Керен, моя жена поэтесса. Знаете, что такое поэтесса?
- Знаю, это как Мая Бускила.
- Мая Бускила певица, а поэтесса это как Бялик, Шлёнский, Лея Гольдберг. Так вот, у моей жены тысячи читателей, которые знают её под её фамилией. А моя фамилия им ничего не говорит. Поэтому она сохранила свою фамилию. Понимаете?
- А как это записать?
- Запишите "Викман" в графе "фамилия", программа это примет.
- А откуда вы знаете, что она это примет?.. а, да, вы программист.
- Упаси Вс-вышний. Я не программист, никогда не был им и не буду. В армии меня посадили на гауптвахту. И от скуки я вызвался помочь командирам. Они как раз маялись с новой программой. Я написал им лучшую, чтобы не маялись. И потом всюду программы заменили на мою.
- А за что вас посадили на гауптвахту?
- За то, что написал по-арабски стишок о сексуальных предпочениях Арафата и вывесил его на блок-посту.
- А какие у него сексуальные предпочтения?
- Он был пассивным гомосексуалистом.
- А если вы тоже пишете стихи, почему ваша жена не может взять вашу фамилию?
- Потому что я такой же поэт, какой программист, а Лена - поэтесса милостью Б-жьей.
- Хорошо, вы можете мне прислать свидетельство о браке, где значится дата свадьбы.
(звоню Ленке, она факсует свидетельство)

Проходит полчаса...
- Алло, Александр, это опять Керен.
- !!!
- У вас с Леной дети есть?
- Да, есть. Дочка Рут.
- Когда родилась Рут?
- Я отправил вам паспорт с развёрнутым вкладышем, там записана и Рут с номером паспорта и датой рождения.
- Хорошо, спасибо!

Ещё через десять минут...
- Это Наама, командир Керен.
- Здравствуйте, Наама, а что с Керен?
- С Керен всё в порядке, но мы тут опять запутались. По документам получается, что Рут родилась за год до вашей с Леной свадьбы.
- Ну и?
- Почему? В документах какая-то ошибка. Должно быть наоборот.
- Да нет там никакой ошибки. Как есть, так и записано. И я знаю, что должно быть наоборот. Но ведь люди грешны, Наама. Равви Эльяшив говорит, что женщине с мужчиной нельзя сидеть рядом в автобусе и находиться на одном концерте. Равви Эпштейн требует, чтобы женщины одевали паранджу. Иначе, говорит, происходят всякие неприятности, от которых рождаются дети. Когда я увидел Лену, она была без паранджи. И родилась Рут.
- Почему?
- Что почему?
- Ну, если женщина только без паранджи, дети ещё не рождаются.
- Наама, скажите это равви Эпштейну. Понимаете, так получилось, за девять месяцев до рождения Рут... В общем, нам ничего не мешало. Ни паранджа, ни другие предметы гардероба.
- Но вы же религиозный человек?
- Я? Религиозный? Почему?
- В поселении живёте, раввинов цитируете, Арафата не любите.
- А вы любите Арафата, Наама?
- Нет, но я же живу не в Хевроне.
- А где вы живёте?
- В Тель-Авиве.
- В смысле, в незаконном поселении, построенном на месте арабской деревни Шейх Мунис? Вы слышали про Шейх Мунис, Наама? Здесь, у нас в Кирьят Арбе-Хевроне, 30 процентов светских.
- Ну и зачем вы там живёте?
- А зачем вы живёте в Тель Авиве? Зачем люди вообще где-то живут?
- Значит, вы светский. Как у вас всё запутано получается...
- Да, Наама, всё получается запутано. Люди сходятся, расходятся, снова женятся, рожают детей. И живут долго и счастливо.
- С кем?
- Что с кем?
- С кем живут долго и счастливо?
- Со своими жёнами. У вас есть друг, Наама?
- Я рассталась с подругой. У меня тоже всё запутано.
- Распутаетесь. Новую подругу найдёте.
- Где найти такую, чтобы жить долго и счастливо?
- Не знаю, Наама, не знаю.
- Но вы же где-то находите? Как женщину хорошую найти?
Из всех вопросов, заданных мне в этот вечер, последний застал меня врасплох. Я не знаю, где найти хорошую женщину для другой хорошей женщины в погонах. Я многого в этой жизни не знаю. И поэтому я не сват, не программист, не поэт и не раввин. Я всего лишь я, как это не прискорбно...

alex2376 -> 22.04.2013, 16:54

----------------------------------------------------------------------------

Valeriy писал(a):

Обсуждали уже.
Договорились. АД можно получить в любом представительстве ордена.

не совсем вот что у круза,

Спойлер

Цитата:

– А в смысле – новая жизнь у тебя, – пояснил он. – Сейчас Димыч тебе новый документ соорудит, тамошний. Там ты его отдашь тому, кто спросит, и там тебе выдадут уже окончательный. И до твоего настоящего имени там никакого дела нет никому. Хоть Бонапартом назовись, по барабану.

и дальше

Спойлер

Цитата:

За стойкой стояла молодая, очень симпатичная светловолосая женщина....
– Здравствуйте, – поприветствовала она меня. – Рады вас видеть в Новой Земле. Могу я посмотреть на вашу идентификационную карту?....
Я достал карточку из нагрудного кармана куртки, протянул ей, а пока она прокатывала карту в каком-то придатке к компьютеру, я снял куртку. Жарко тут все же.
– Пожалуйста, – протянула она мне карточку. – Ваше прибытие зарегистрировано, господин Ярцев. Если у вас сохранились документы из вашей прошлой жизни, но вы хотите расстаться с ней навсегда, можете бросить их сюда, в бумагорезку. Здесь ваше прошлое не интересует никого, и оно исчезнет, превратившись в бумажную труху. Вы в Новой Земле и имеете все права на новую жизнь.

]

и самое интересное

Спойлер

Цитата:

– Я могла это делать сколько угодно, когда сидела на иммиграционном контроле, – сказала она, повернувшись ко мне. – Я могла вписывать сколько угодно людей – задним числом, придумывая им любые имена и места, откуда они прибыли. При этом у них бы автоматически открывались задним числом счета в орденском банке. И никто никогда бы не проверил – приходили такие люди в этот мир или нет.

– А по банковской активности? – уточнил я.

– Да половина людей здесь оперирует только наличными и не попадает ни под какие регистрируемые действия. Не пользовался счетом, да и все тут.

Я, признаться, был несколько ошарашен. Не думал, что в системе регистрации может быть такая дыра.

– А почему так?

– Потому что девочкам на контроле въезда нет смысла этим злоупотреблять. Люди мелькают мимо них и уходят. Поэтому им просто этого не нужно, поэтому дыру в системе никто не замечал. А я как-то случайно неверно зарегистрировала человека. Потом исправила и обнаружила, что человек раздвоился, и никакая система этого факта не выловила. Я даже могла бы сделать ай-ди-карту этому человеку – без всяких проблем. Я могла бы сделать тебя хоть десятью людьми, прибывшими в разное время и из разных мест, снабженными картами и счетами в банке, и никто, никогда бы не смог к этому придраться.

]

т.е если на базе в твой файл внесут изменение то появится новая личность.

n90 -> 22.04.2013, 19:14

----------------------------------------------------------------------------

Обновленная и исправленная версия текста залита в Библиотеку.

Владимир -> 22.04.2013, 19:20

----------------------------------------------------------------------------

Тапок огромный, похожий на валенок.
Если при испытании боевой пружины гильза подлетает на десять сантиметров от лба колодки, то ружбай срочно мастеру, пружины менять. Будут сплошные осечки, высота подлета гильзы должна быть не менее шестидесяти сантиметров.

Arh_Angel -> 23.04.2013, 00:59

----------------------------------------------------------------------------

alex2376 писал(a):

т.е если на базе в твой файл внесут изменение то появится новая личность.

Не так. Это произойдёт если будет редактироваться запись переселенца с терминала первичной регистрации. А если человек захочет просто сменить имя-фамилию после регистрации то делаться это "паспортистами" и след останется. Т.е. Иванов Иван Иваныч сменил имя на Ибрагим Коган О`Браенн.
В конце концов смена фамилии после замужества общепринятая практика.

Arh_Angel -> 23.04.2013, 01:10

----------------------------------------------------------------------------

Cruz писал(a):

Так он своч и купил. У них моделей выше башки.

Как то сомнительно, что человек будет выкладывать больше 10% подъёмных за часы при наличии более дешёвой альтернативы...

Опять же часы продаёт клерк - с чего у него будут часовой магазин устраивать? Из всех текстов следовало что выбора нет - простенькие электронные и всё.

kleineslon -> 23.04.2013, 01:30

----------------------------------------------------------------------------

Arh_Angel писал(a):

Как то сомнительно, что человек будет выкладывать больше 10% подъёмных за часы при наличии более дешёвой альтернативы...

Сумасшедший наверное, да? :yes:
ЗЫ:
Кстати, откуда взялась взялась цифра в десять процентов подъёмных, относительно часов?
Про 10% подъёмных говорилось применительно к гранатам, насколько я понимаю. Часы, при всём желании на 10% не тянут.

kleineslon -> 23.04.2013, 07:44

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

Насколько я понимаю, при описанном в тексте способе камень с дороги(скорее всего кусок щебня) будет отлетать скорее вбок чем вверх. Поверхность неровная, в отличии от гильзы. Не?
ЗЫ:
и получается, что визуально можно оценить просто силу с которой отбрасывается камень, чем механически ориентироваться на высоту его подлёта. Что возможно при наличии какого-то опыта, достаточно большого, который видимо подразумевается у ГГ или сравнения "по аналогии". Не?

Владимир -> 23.04.2013, 17:45

----------------------------------------------------------------------------

kleineslon писал(a):

Камешек примерно равен по весу латунной гильзе. Поэтому в любом случае должен высоко прыгнуть. У ружей с нормальными боевыми пружинами гильзы вообще на полтора метра подлетают.
Так что или ружжо в ремонт, или камень прыгнет выше.

kleineslon -> 23.04.2013, 18:19

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

В принципе - да, согласен. Валенок получился хорошим :)

Arh_Angel -> 23.04.2013, 20:13

----------------------------------------------------------------------------

kleineslon писал(a):

Человек переселился в абсолютно новый мир, без возможности возврата. С собой у него только рюкзак вещей и старая двустволка. Финансов - 1000 экю подъёмных, и 2000 баксов от братвы. Причём уже на регистрации настойчиво советуют купить боевое оружие. 1000 экю как раз хватит на АКМ с пятком магазинов и несколькими сотнями патронов. А ведь нужно на что-то кушать, заправлять мотоцикл (во блин - чумадан без ручки) и т.д.
Тратить в этой ситуации заметную часть капитала на часы просто неразумно.
Опять же - дело происходит не в часовом магазине, а в кабинете клерка. Дело которого снабдить переселенца минимумом для выживания. Как то не вписывается сюда витрина с часами. Кстати, часы с описанным функционалом недешёвые игрушки, цены здесь начинаются за отметкой 200$. В среднем орден делает 3х кратную накрутку. Так что порядок цены не возмущает.
Тапок за нарушение "валютного законодательства" - всё продаётся за экю! Т.е. сначала обменять имеющиеся деньги на экю, а только потом покупать.
В 2005м курс был 1экю = 3$, с тех пор золото в 3 раза подорожало, так чта в 2012 курс должен быть порядка 9 $/экю.

И КМК компас-барометр-хренометр в часах выживанию слабо помогут. Эти функции там "сувенирные". Точности любых электронных часов достаточно для астронавигации (хотя эта тема на НЗ неразвита, видать никто из авторов не представляет, что это такое). Компас у ГГ есть, кстати.

Kail Itorr -> 23.04.2013, 20:16

----------------------------------------------------------------------------

Arh_Angel писал(a):

Тапок за нарушение "валютного законодательства" - всё продаётся за экю!

Как раз на Базе, на ресепшне - можно, Ярцев тоже за часы и путеводитель рассчитывался карманными баксами.

kleineslon -> 23.04.2013, 20:26

----------------------------------------------------------------------------

Arh_Angel писал(a):

И КМК компас-барометр-хренометр в часах выживанию слабо помогут. Эти функции там "сувенирные". Точности любых электронных часов достаточно для астронавигации (хотя эта тема на НЗ неразвита, видать никто из авторов не представляет, что это такое). Компас у ГГ есть, кстати.

Насколько я понимаю, часы здесь рассматриваются в качестве связки - "компас, спидометр, часы"
из доп функций упомянут только альтиметр, но гораздо полезнее на мой взгляд будут функции таймер - секундомер. Это применительно к той задаче для которой часы куплены - ориентирование на местности.
Вполне логично, кстати. Двигаясь на незнакомой местности всегда полезно знать свою точку стояния, меньше шансов заблудиться, случись форс мажор.
Как вы себе представляете процесс ориентирования - абсолютно непонятно.
ЗЫ:
Далее:

Arh_Angel писал(a):

И что? Почему выбор должен лежать обязательно в области АКМ? Зачем вообще человеку боевое оружие в саванне (одиночке). Если он с равным успехом может нарваться и на неведому зверушку и на бандитов.
Тут парень себя явно рэмбой не чувствует, трезво глядит на вещи.
Если ты один - сваливать надо а не воевать, а если сваливаешь - готов заблудиться. Не? или у переселенцев внезапно шестое чувтво открывается, как у перелётных птиц, ведущее их в Порто-Франко или куда там ещё?
Там САВАННА. Уйди с дороги - тебе кирдык. Жажда и голод могут доконать быстрее чем вернёшся обратно.

Kail Itorr -> 23.04.2013, 20:30

----------------------------------------------------------------------------

Хрен ты по часам "точку стояния" поймешь. В мотоцикле, да и любой другой тачке вроде как есть одометр, который счетчиком пройденной дистанции поработает куда надежнее...

kleineslon -> 23.04.2013, 20:36

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

А если мотоцикл сломается?
к ногам одометр прикрутишь? :D
ЗЫ:
и вообще, расчёт времени как по одометру проводить? Неее, братцы, с часами вы лопухнулись - это штука в обиходе важная.
Впрочем, если в городе жить - то там пофиг.

Arh_Angel -> 23.04.2013, 20:42

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Как раз на Базе, на ресепшне - можно, Ярцев тоже за часы и путеводитель рассчитывался карманными баксами.

Рассчитывается баксами, но цены объявляются в экю. Т.е. в данном случае обмен совмещён с покупкой.

1911only -> 23.04.2013, 21:02

----------------------------------------------------------------------------

Да.. часы это определённо ляп.. Хотя если автор имеет что-то за пазухой оправдывающее такого рода покупку..

Arh_Angel -> 23.04.2013, 21:04

----------------------------------------------------------------------------

kleineslon писал(a):

из доп функций упомянут только альтиметр, но гораздо полезнее на мой взгляд будут функции таймер - секундомер. Это применительно к той задаче для которой часы куплены - ориентирование на местности.

Найти электронные часы без таймера-секундомера непросто. Сгодятся и те, что есть у ГГ. Альтиметр и пр. фичи в часах обычно сувенирный никакой точностью-достоверностью не обладают.

kleineslon писал(a):

Как вы себе представляете процесс ориентирования - абсолютно непонятно.

Хреново представляю. Но из леса выхожу. :)
И, кстати, я написал "навигация".

kleineslon писал(a):

Потому что АКМ наиболее универсален и доступен.
Парень десантник с боевым опытом. Должен прекрасно представлять, какие преимущества даёт автоматическое оружие умелому бойцу.

kleineslon писал(a):

Если ты один - сваливать надо а не воевать, а если сваливаешь - готов заблудиться. Не? или у переселенцев внезапно шестое чувтво открывается, как у перелётных птиц, ведущее их в Порто-Франко или куда там ещё?
Там САВАННА. Уйди с дороги - тебе кирдык. Жажда и голод могут доконать
быстрее чем вернёшся обратно.

Как тут помогут сувенирные фичи в дорогой игрушке?

Arh_Angel -> 23.04.2013, 21:11

----------------------------------------------------------------------------

kleineslon писал(a):

Неее, братцы, с часами вы лопухнулись - это штука в обиходе важная.

Эту задачу одинаково хорошо выполняют часы и за 10 баксов, и за 10 000!
В каноне не было выбора часов. Только простенькие, в пластиковом корпусе. Что логично - не часовой магазин, а офис клерка по приёму переселенцев.
- Рекомендую приобрести местные часы - сутки тут сильно отличаются от земных.
- Давайте.
Достала из большого ящика, списала двадцадку.

DStaritsky -> 23.04.2013, 21:14

----------------------------------------------------------------------------

Arh_Angel писал(a):

- Рекомендую приобрести местные часы - сутки тут сильно отличаются от земных.
- Давайте.
Достала из большого ящика, списала двадцадку.

20 экю для любого переселанца по деньгам.

kleineslon -> 23.04.2013, 21:27

----------------------------------------------------------------------------

Arh_Angel писал(a):

как вариант,да. Но есть не только это. Есть ещё и такое:
[изображение]
http://www.clockshop.ru/wrist-watch/casio/sports+gear/sgw-200-1v/
Механизм: Электронные
Корпус: Пластик
Стекло: Стеклопластик
Браслет: Резиновый
Водозащищенность: 100 метров

Arh_Angel писал(a):

Хреново представляю. Но из леса выхожу. :)
И, кстати, я написал "навигация".

а из незнакомого леса? :)

Arh_Angel писал(a):

Какие например, кроме огня на подавление и боя в здании, к примеру. Расход боеприпасов?

Arh_Angel писал(a):

Как тут помогут сувенирные фичи в дорогой игрушке?

Вообще, да. Разве что противоударность- непромокаемость важны.

Владимир -> 23.04.2013, 21:35

----------------------------------------------------------------------------

Знаете, я вот хоть тресни, не могу понять, как здешние навороченные часики помогут ориентироваться на другой планете :blink: Спутников нет, систем сотовой связи нет, навигатор привязать не к чему. По пересеченке можно так накрутить, что черт ногу сломает, поэтому привязываться все равно к выдающимся ориентирам на местности будешь, азимут брать и т. д.
Достаточно компаса, карты и радиопеленгатора, чтобы по маякам-радиостанциям направление определить. Это наверное дешевле станет.

И еще, по ТОЗу. Если у него стволы в норме,то и лоб колодки, и бойки в норме. Они обязательно хромированные, заржаветь не могут. Если они заржавели на ТОЗ-34, то ружжу пи.дец.

kleineslon -> 23.04.2013, 21:38

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

Вроде бы ГГ упоминал что он "чистый пешеход". Привычка вторая натура, не?
Вот как вариант часов, нашёл по первому же запросу:
CASIO SGW-200-1V
..... • Функция шагомер - подсчет количества пройденных шагов и дистанции, до 220 промежуточных замеров количества шагов, до 150 результатов шагомера. максимальная дистанция до 100 километров. • Подсчет расхода калорий до 24 Ккал. или расхода энергии в К/джоулях. • Память на лучший результат, количество шагов, расход калорий, дистанции.
ЗЫ:
не сразу обратил внимание про "здешние". Почему здешние, если они тамошние?

Владимир -> 23.04.2013, 21:41

----------------------------------------------------------------------------

kleineslon писал(a):

В любом случае идти от горушки до горушки. На эти деньги лучше ПМ и боеприпасов купить.

Kuv -> 23.04.2013, 21:42

----------------------------------------------------------------------------

kleineslon писал(a):

а из незнакомого леса? :)

по солнышку, по рельефу местности, по звукам животных и птиц, да тупо по своим же следам

kleineslon -> 23.04.2013, 21:43

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

И еще, по ТОЗу. Если у него стволы в норме,то и лоб колодки, и бойки в норме. Они обязательно хромированные, заржаветь не могут. Если они заржавели на ТОЗ-34, то ружжу пи.дец.

Цитата:

Осмотр колодки показал изъеденный металл вокруг бойков. Сами бойки тоже изъедены чернотой слегка, и вроде как слишком острые. Или мне кажется?

Ни слова про ржавчину не нашёл :pardon:

kleineslon -> 23.04.2013, 21:44

----------------------------------------------------------------------------

Kuv писал(a):

по звукам животных и птиц

:???:
Это как? Где птица пёрнула там и север?

Владимир -> 23.04.2013, 21:46

----------------------------------------------------------------------------

kleineslon писал(a):

Ни слова про ржавчину не нашёл :pardon:

У ТОЗа вкладные лбы колодки, с брандтрубками. И то и то хромировано. Чтобы их угробить, нужно ОЧЕНЬ постараться. Во что превратятся при этом стволы - представить трудно.

kleineslon -> 23.04.2013, 21:48

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

Так оно вроде древнее как дерьмо мамонта. Что хзяин вытворял - покрыто мраком. Одно точно - за стволам следил, если судить по осмотру.

Владимир -> 23.04.2013, 21:51

----------------------------------------------------------------------------

kleineslon писал(a):

Не может ТОЗ-34 с "флажком" быть особо древним. Конец семидесятых.
если стволы целые, то и лоб колодки, брандтрубки и бойки целы. Я с десяток ТОЗов точно ремонтировал, обратил на это внимание, у всех с лобешником все нормально было.
Вот шат часто появлялся, рычаги взвода ломались, боевые пружины садились или ломались, они не самые лучшие у этой модели.

kleineslon -> 23.04.2013, 21:53

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

так они не сломаны, просто почерневшие. Отчего чернота может появиться?
ЗЫ:
Бойки могли замене подвергаться и быть не хромированными?

Kuv -> 23.04.2013, 21:55

----------------------------------------------------------------------------

kleineslon писал(a):

:???:
Это как? Где птица пёрнула там и север?

где они молчат. ну или откуда они сматываются то там скорей всего кто то есть

kleineslon -> 23.04.2013, 21:56

----------------------------------------------------------------------------

Kuv писал(a):

где они молчат. ну или откуда они сматываются то там скорей всего кто то есть

так это больше к оценке обстановки относится пожалуй, но никак не к ориентированию. :pardon:

Владимир -> 23.04.2013, 22:01

----------------------------------------------------------------------------

kleineslon писал(a):

Прожег от плохих гильз с раздолбанными капсюльными гнездами. Но пострелять такой ружбай должен дохренища. Замена бойков на 34 - это редкость. Намного чаще меняют пружины и рычаги взвода.

VitS -> 23.04.2013, 22:04

----------------------------------------------------------------------------

причем многие охотники имеют их в запчастяж

kleineslon -> 23.04.2013, 22:06

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

То есть, получается что гильзы пластиковые многократно использованные могли применяться? Или вообще картонные по второму - третьему разу?
Так получается?

kleineslon -> 23.04.2013, 22:08

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

В любом случае идти от горушки до горушки. На эти деньги лучше ПМ и боеприпасов купить.

Почему от горушки до горушки?

Владимир -> 23.04.2013, 22:09

----------------------------------------------------------------------------

kleineslon писал(a):

То есть, получается что гильзы пластиковые многократно использованные могли применяться? Так получается. Или вообще картонные по второму - третьему разу?
Так получается?

Латунь и центробой. Но вот настрел охренеть какой, такие дефекты только на очень много пострелявших ружбаях появляются.
Пластиковая гильза нормально работает с десяток раз, может чуть меньше.А картон одноразовый, два раза им стрелять лотерея.

Владимир -> 23.04.2013, 22:09

----------------------------------------------------------------------------

kleineslon писал(a):

Почему от горушки до горушки?

А потому что дальше неизвестность :D

kleineslon -> 23.04.2013, 22:11

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

А потому что дальше неизвестность :D

тогда уж "от тактического гребня, до тактического гребня"
:)

Владимир -> 23.04.2013, 22:12

----------------------------------------------------------------------------

kleineslon писал(a):

тогда уж "от тактического гребня, до тактического гребня"
:)

Лучше от "тактической ебли до тактической ебли" :mrgreen:

kleineslon -> 23.04.2013, 22:14

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

Лучше от "тактической ебли до тактической ебли" :mrgreen:

:mrgreen:
для этого нужна партнёрша в соответствующем обвесе

kleineslon -> 23.04.2013, 22:29

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

А картон одноразовый, два раза им стрелять лотерея.

ну да, жопку отрывает, видал.

Владимир писал(a):

Латунь и центробой. Но вот настрел охренеть какой, такие дефекты только на очень много пострелявших ружбаях появляются.

то есть - как раз основные гильзы у рачительных советских охотников, что как раз соответствует легенде. Так?

Cruz -> 23.04.2013, 22:30

----------------------------------------------------------------------------

kleineslon писал(a):

Почему от горушки до горушки?

Проще. Придает смысл движению.

Владимир -> 23.04.2013, 22:30

----------------------------------------------------------------------------

kleineslon писал(a):

ну да, жопку отрывает, видал.

то есть - как раз основные гильзы у рачительных советских охотников, что как раз соответствует легенде. Так?

Рачительный охотник не прожигает тысячами выстрелов брандтрубки :D

kleineslon -> 23.04.2013, 22:33

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

Рачительный охотник не прожигает тысячами выстрелов брандтрубки :D

так он на охоту не стрелять ездит?
Чисто птицами любоваться?

kleineslon -> 23.04.2013, 22:34

----------------------------------------------------------------------------

Cruz писал(a):

Проще. Придает смысл движению.

Блин, я же Владимира потроллить хотел по дружески :)

Владимир -> 23.04.2013, 22:34

----------------------------------------------------------------------------

kleineslon писал(a):

так он на охоту не стрелять ездит?
Чисто птицами любоваться?

Еще разок. Если у ТОЗа сожгли брандтрубки, и подлет гильзы десять см - ружжо мастеру на ремонт.

kleineslon -> 23.04.2013, 22:36

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

Еще разок. Если у ТОЗа сожгли брандтрубки, и подлет гильзы десять см - ружжо мастеру на ремонт.

Про подлёт - соглашусь, тут явный косяк у автора. Про трубки - нет. От почерения до прожжения далековато

Владимир -> 23.04.2013, 22:46

----------------------------------------------------------------------------

kleineslon писал(a):

Про подлёт - соглашусь, тут явный косяк у автора. Про трубки - нет. От почерения до прожжения далековато

Мой косяк, давно ТОЗы не перебирал. Брандтрубок на пластине лба нет. Есть крепежные винты.
Но все равно, сделать прогары - это очень нужно постараться.

kleineslon -> 23.04.2013, 22:46

----------------------------------------------------------------------------

Ещё раз о часах. Нашёл ещё такие, жаль не Своч:
[изображение]
• Альтиметр: встроенный датчик барометрического давления с возможностью вывода результатов в единицах высоты над уровнем моря. Максимальная высота - 10000 метров над уровнем моря. • Барометр: встроенный датчик давления для измерения барометрического давления. • Встроенный датчик температуры. • Отображение текущего времени в основных городах и регионах мира. • Секундомер с точностью показаний 1/100 сек и максимальным временем измерения - 24 час. • Таймер обратного осчета. • 5 ежедневных будильников. • Автоматический календарь. • Функция отключения звука. • Водозащита до 10 АТМ. • Стекло имеет сферическую поверхность. • Корпус из пластика и алюминия. • Ремешок из полимерного материала. •

Kuv -> 23.04.2013, 23:06

----------------------------------------------------------------------------

kleineslon писал(a):

так это больше к оценке обстановки относится пожалуй, но никак не к ориентированию. :pardon:

одно без другого бессмысленно

Kuv -> 23.04.2013, 23:11

----------------------------------------------------------------------------

kleineslon писал(a):

• Альтиметр: встроенный датчик барометрического давления с возможностью вывода результатов в единицах высоты над уровнем моря. Максимальная высота - 10000 метров над уровнем моря. • Барометр: встроенный датчик давления для измерения барометрического давления. • Встроенный датчик температуры. • Отображение текущего времени в основных городах и регионах мира. • Секундомер с точностью показаний 1/100 сек и максимальным временем измерения - 24 час. • Таймер обратного осчета. • 5 ежедневных будильников. • Автоматический календарь. • Функция отключения звука. • Водозащита до 10 АТМ. • Стекло имеет сферическую поверхность. • Корпус из пластика и алюминия. • Ремешок из полимерного материала. •

а теперь попробуем со всей этой хренью взлететь?

Cruz -> 23.04.2013, 23:21

----------------------------------------------------------------------------

kleineslon писал(a):

Ещё раз о часах. Нашёл ещё такие, жаль не Своч:

Пусть берет G-Shock, они и дешевые, и все есть, и невероятно неубиваемые. Я от своих 80-евровых уже малость в шоке (G-шоке) :D. У них даже батарейка дольше всех гарантий работает уже намного - и хоть бы хны.
Будем считать, что кроме свотча появились и жышоки.

zen432 -> 23.04.2013, 23:23

----------------------------------------------------------------------------

kleineslon писал(a):

Ещё раз о часах. Нашёл ещё такие, жаль не Своч:

Не смысла в этих функциях. Это стандартные часы которые подают всем переселенцам они должны быть простыми, надежными, противоударными и возможно водонепроницаемыми, да и еще дешевыми. Поэтому самые простые из Casio типа http://www.clockshop.ru/wrist-watch/casio/g-shock/g-2900f-1v/

Cruz -> 23.04.2013, 23:29

----------------------------------------------------------------------------

zen432 писал(a):

Их могут продавать. Зарабатывая на этом. А когда продают, то важен ассортимент.

Arh_Angel -> 23.04.2013, 23:41

----------------------------------------------------------------------------

Cruz писал(a):

Их могут продавать. Зарабатывая на этом. А когда продают, то важен ассортимент.

Для службы регистрации и ордена в целом - не важен. Они не продажей часов занимаюцо, а выкачиванием денег с переселенцев используя монопольное положение. Смысл им заниматься ассортиментом? Головняка много, навару чуть.

И такой момент - часы для НЗ нужно специально проектировать. Интересно - можно ли это сделать на элементной базе обычных часов? Земному часу достаточно 6 разрядов для минут, НЗ нет (72 > 64=2^6). Или в современных часах транзисторы не экономят? :trouble:

Arh_Angel -> 23.04.2013, 23:44

----------------------------------------------------------------------------

zen432 писал(a):

Проще надо быть, проще.
Типа таких
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=4900360&hid=91259
Или таких, если касио
http://market.yandex.ru/product/2544911/random-reviews?r=http%3A%2F%2Fmarket.yandex.ru%2Fmodel.xml%3Fmodelid%3D2544911%26hid%3D91259
У своч, кстати, весьма понтовые часы. По краней мере у на продаюцо.

vovaz02h -> 23.04.2013, 23:52

----------------------------------------------------------------------------

Честно говоря - не настолько оно и сложно. И разрядов никак не больше. переносы между разрядами немного по другому построены - это да. А так - счетчики они и есть счетчики...

Arh_Angel -> 23.04.2013, 23:57

----------------------------------------------------------------------------

vovaz02h писал(a):

Я о двоичных разрядах.
Для 60 достаточно 6 битного регистра, для 72 - уже нет.
С одной стороны - экономить транзисторы сегодня глупо. С другой - нафига лишние пихать?
А "часовая" часть схемы может тупо наследоваться в течении десятилетий.

vovaz02h -> 24.04.2013, 00:00

----------------------------------------------------------------------------

Arh_Angel писал(a):

Я о двоичных разрядах.

Простите, а напуркуя? На двоично-десятичных счетчиках строить. Только. Каждый разряд - 4 бита. С головой. И - да, в течение десятилетий, на всех учебных курсах типа прикладной теории цефровых автоматов или еще какой...
... и будет наследоваться. Только диодов несколько по другому завести, и соответсвенно - переносы в старший разряд.

А скорее всего - на микропроцессоре.

Borkind -> 24.04.2013, 00:44

----------------------------------------------------------------------------

В самолете альтиметр показывает высоту опираясь на вводимое вручную базисное аэродромное давление. Как пользоваться часовым альтиметром не имея сводки погоды с превязкой к местности?

Kuv -> 24.04.2013, 01:16

----------------------------------------------------------------------------

Borkind писал(a):

Барометрический альтиметр определяет, по большей части, не высоту, а текущее атмосферное давление. Высота определяется по принципу того, что с увеличением показателя высоты, атмосферное давление пропорционально уменьшается.

kleineslon -> 24.04.2013, 02:06

----------------------------------------------------------------------------

Borkind писал(a):

Сухопутные, некрылатые личности обычно отталкиваются от высоты над уровнем моря. Собственно и на картах местности высота указывается также. Зачем пешеходам аэродром?
Современные часы с функцией альтиметра позволяют своим обладателям всегда точно знать, какой высоты они уже достигли. Альтиметр представляет собой прибор, указывающий на высоту нахождения устройства над уровнем моря. Работа часов с альтиметром основана на принципе измерения атмосферного давления: чем выше будет находиться устройство, тем ниже будет атмосферное давление; чем ниже будет подниматься человек, тем выше станет уровень давления. Датчик устройства реагирует на изменение давления, показывая соответствующие данные. Разработчикам часовых технологий удалось спроектировать часы, в которых полученные с альтиметра данные выводятся прямо на циферблат часов.

следовательно. Смотрим в карту, смотрим в часы и получаем высоту на которой мы находимся. К слову, поправки при стрельбе так же отталкиваются от высоты над уровнем моря, а не отдельно взятого аэродрома.
В горах при стрельбе на дальностях свыше 400 м, если высота местности над уровнем моря превышает 2000 м, прицел, соответствующий дальности до цели, в связи с пониженной плотностью воздуха следует уменьшать на 1 деление; если высота местности над уровнем моря меньше 2000 м, то прицел не уменьшать, а точку прицеливания выбирать на нижнем краю цели.
или так:

Спойлер

[изображение]

но это к слову.

kleineslon -> 24.04.2013, 02:12

----------------------------------------------------------------------------

Kuv писал(a):

Из описания к часам, чуть выше.
• Альтиметр: встроенный датчик барометрического давления с возможностью вывода результатов в единицах высоты над уровнем моря. Максимальная высота - 10000 метров над уровнем моря. • Барометр: встроенный датчик давления для измерения барометрического давления.
Но насколько я понимаю, работать будет применительно к среднестатистическому давлению. То есть, к примеру - ясная погода, показание барометра такое то, стоя на берегу океана получаем высоту "0".
Или просто засекаем как соотносятся показания альтиметра и барометра для определённых условий.
Не?

Kail Itorr -> 24.04.2013, 10:35

----------------------------------------------------------------------------

Тут вопрос, что есть "среднестатистическое", да еще на другом шарике.

zen432 -> 24.04.2013, 13:19

----------------------------------------------------------------------------

kleineslon писал(a):

Но насколько я понимаю, работать будет применительно к среднестатистическому давлению. То есть, к примеру - ясная погода, показание барометра такое то, стоя на берегу океана получаем высоту "0".
Или просто засекаем как соотносятся показания альтиметра и барометра для определённых условий.
Не?

Не так. Все зависит от условий, по сути альтиметр это тотже барометр. У самолетов например, когда они идут на эшелоне за ноль принимается давление на уровне моря (760 мм рт. ст). Им не важна реалиная высота надповерхностью главное чтобы относительная высота всех самолетов в была известна. Когде же самолет заходит на посадку там уже интересна высота относительно аэродрома.
Ему сообщают даление и они выставляют его нулевым и получают свою высоту относительно аэродрома.

Рядовой 72 74 -> 24.04.2013, 13:21

----------------------------------------------------------------------------

kleineslon писал(a):

Текст рекламы составлял оффисный менеджер, не учивший физику в школе. И для покупателей, тоже не знакомых с физикой и метеорологией. Любой альтиметр для правильных показаний надо градуировать по данной погоде (атмосферному давлению) и высоте над уровнем моря.
Купили навороченные часы с альтиметром. Пошли в горы. Выходя из альплагеря установили на часах известную высоту. К вечеру поднялись куда-то, поставили палатку. Запомнили (записали) набранную высоту. легли спать. Ночью погода изменилась, изменилось давление. Проснулись,а часы показывают совсем другую высоту, чем когда ложились спать. Надо снова выставить вчерашнюю высоту и от нее продолжать набор высоты далее. А без таких манипуляций альтиметр будет показывать с точностью плюс-минус трамвайная остановка. :D

Arh_Angel -> 25.04.2013, 12:18

----------------------------------------------------------------------------

А что самое интересное - погода и давление могут меняться не только во время сна, но и во время движения! Т.е. даже верно выставив высоты старта утром нельзя только по альтиметру уверенно определить высоту вечером.

Arh_Angel -> 25.04.2013, 12:30

----------------------------------------------------------------------------

vovaz02h писал(a):

А скорее всего - на микропроцессоре.

Наверно.
Если уж пару лет как начинку полноценного компьютера за 25 баксов предлагают желающим, а китайцы вовсю продают за полтинник, нечто, претендующее на готовое изделие. То часы на процессоре должны были появиться в прошлом десятилетии.

Borkind -> 25.04.2013, 15:08

----------------------------------------------------------------------------

У жени бонда еще в середине восьмидесятых, часы с цветным телевизором были

Kail Itorr -> 25.04.2013, 15:15

----------------------------------------------------------------------------

У Бонда и часы с лазерным резаком были, и много чего еще...

vovaz02h -> 25.04.2013, 16:37

----------------------------------------------------------------------------

В отличие от лазерного резака в часах (даже сейчас) часы с телевизором - серийный продукт. 1982, Seiko T001 и T002. Не могу сказать, что очень массовый продукт был и сколько стоили - не помню в принципе, но в каталогах европейского "посылторга" середины 80х они, или их аналоги,- таки были.
Так что то не фастастика, а продакт плейсмент был :)

kleineslon -> 26.04.2013, 04:42

----------------------------------------------------------------------------

Цитата:

- Эта модель называется HDT M103M1. Американцы её на вооружении армии поставили.

[изображение]

novgoga -> 26.04.2013, 08:40

----------------------------------------------------------------------------

Начало очень интересное, только очень напрягает мотоцикл. Вероятно автор большой фанат мотоциклов, но не пробовал ездить на них на большие расстояния. Я пошел на поводу у друзей и решив вспомнить молодость приобрел Kawasaki VN900, а затем мы решили съездить на слет байкеров. Ехать то было всего около 500 км, но по приезду у всех болело все что возможно и ходили походкой кавалеристов (одно дело выпендриваясь ехать по городу, другое дело поехать на дальняк)И еще байк ну очень не устойчивый транспорт, нагруженный байк неустойчив в двойне.

Kuv -> 26.04.2013, 11:52

----------------------------------------------------------------------------

novgoga писал(a):

другое дело поехать на дальняк)И еще байк ну очень не устойчивый транспорт, нагруженный байк неустойчив в двойне.

вот для этого и придумали коляску [изображение]

и доп топливо есть куда присобачить и груз и устойчивость какая ни какая

З.Ы. кстати на НЗ больше наверно подошол бы мотоцикл с дизельным движком

даже явы переделывают: http://baiker22-moto.narod.ru/stati/s.yawa/s.dizel.yawa.html

Angolman -> 26.04.2013, 12:36

----------------------------------------------------------------------------

kleineslon писал(a):

Ещё раз о часах. Нашёл ещё такие, жаль не Своч:

К меня такие. Жена подарила. Подтверждаю, функционал нафиг не нужен, да и работает, скажем так, очень условно. Выбирал бы сам - взял бы неубиваемый G-Shok без наворотов, максимум - на солнечных батарейках. И для мира ЗЛ, по-моему, самое оно.

Cruz -> 26.04.2013, 12:40

----------------------------------------------------------------------------

Angolman писал(a):

взял бы неубиваемый G-Shok без наворотов, максимум - на солнечных батарейках. И для мира ЗЛ, по-моему, самое оно.

:good:
Нахвалиться не могу, а часы копеешные. И это я, который раньше носил только Бреге, Бланпа, Шопары и прочие патеки. А их продал нах.

Angolman -> 26.04.2013, 12:50

----------------------------------------------------------------------------

Cruz писал(a):

Ага. У меня были, нахвалиться не мог. Но понес в сервис менять батарейку, и мастер чо-та там не правильно собрал, в итоге часы потеряли герметичность и умерли в процессе купания. :trouble: Это единственный гемор с ними, почему и хочу на солнечных батарейках.

Kail Itorr -> 26.04.2013, 13:38

----------------------------------------------------------------------------

Angolman писал(a):

взял бы неубиваемый G-Shok без наворотов, максимум - на солнечных батарейках. И для мира ЗЛ, по-моему, самое оно

Тут трабл в чем. Орден заключил контракт с ОДНОЙ фирмой на создание часовой начинки под конкретные новоземельные параметры. Я понимаю что технически прошить кристалл-процессор что под 365/366 по 24 по 60, что под 440 по (29 по 60 + 72) - примерно одинаково, но работу эту выполняют сразу в процессе сборки серии часиков, а не покупают контейнер и потом дорабатывают вручную.
Готов также допустить, что сперва контракт был у Свотча, а потом Орден решил перейти на Жшок - у тех типа лучшие финансовые условия. Технически возможно.
Но закупать часы "спецмодели" у двух разных контор Ордену нет никакого смысла... а в каноне на 22й год - Свотч. Даже если это исходно ошибка демиурга, теперь она канон.

Cruz -> 26.04.2013, 13:41

----------------------------------------------------------------------------

Angolman писал(a):

Мои стоили 79 евро. Я ношу их пятый год. Ну еще через год понесу менять батарейку... а оно надо? Может, проеще купить еще одни за 79 евро? Это меньше чем по 16 евро в год затрат получилось.

Angolman -> 26.04.2013, 13:49

----------------------------------------------------------------------------

Cruz писал(a):

Из разговора с мастером я понял, что так оно и делается обычно: люди не заморачиваются сменой батарейки, просто покупают новые часы. Но те часы тоже были подарком. :) Так что хотел сохранить.

Рядовой 72 74 -> 26.04.2013, 13:50

----------------------------------------------------------------------------

Просто как ремарка:
У приятеля были часы Касио. Полностью герметичные и неразборные вообще!!! Мы с лупой их обсматривали, пытаясь найти как разбираются - полностью монолитный корпус. Гарантия была 5 лет. Часы проработали почти 7 лет, потом просто погас экран. И стоили они всего около 25 долларов.

kleineslon -> 26.04.2013, 16:58

----------------------------------------------------------------------------

Kuv писал(a):

вот для этого и придумали коляску

и доп топливо есть куда присобачить и груз и устойчивость какая ни какая

З.Ы. кстати на НЗ больше наверно подошол бы мотоцикл с дизельным движком

даже явы переделывают: http://baiker22-moto.narod.ru/stati/s.yawa/s.dizel.yawa.html

В тексте как раз дизельный мотоцикл :)

Cruz -> 26.04.2013, 17:10

----------------------------------------------------------------------------

kleineslon писал(a):

В тексте как раз дизельный мотоцикл :)

А яб на "урале" туда, с полным приводом :good: ейбогу :D

kleineslon -> 26.04.2013, 17:21

----------------------------------------------------------------------------

Cruz писал(a):

А яб на "урале" туда, с полным приводом :good: ейбогу :D

Для одиночки - не слишком хорошо, как мне кажется. Если застрянет где, без посторонней помощи не вытащишь.

Cruz -> 26.04.2013, 17:29

----------------------------------------------------------------------------

kleineslon писал(a):

Для одиночки - не слишком хорошо, как мне кажется. Если застрянет где, без посторонней помощи не вытащишь.

Ты на нем застрянь сперва. Это надо умудриться. Он лучше уазика по говнам чешет, проверено. На ютубе поищи, там много роликов с ним. Но именно полноприводный.

на таких, кстати, раньше ФСО-шники даже зимой катались в кортежах. Борюсика так возили.

http://www.youtube.com/v/p1S0b4LTZFQ

http://www.youtube.com/v/ZTYQVzvZPw4

http://www.youtube.com/v/SUa4KBnOZ3I

http://www.youtube.com/v/2tQXXnytfqc

Модельный ряд

kleineslon -> 26.04.2013, 17:43

----------------------------------------------------------------------------

А с экономичностью у него плохо:
8,43 л / 100 км (загородный)
Сравниваем с HDT:
Мощность двигателя доступна практически в полном объеме от 1500 до 7000 об/мин. Максимальная скорость около 90 миль/час (145 км/ч), ну и конечно, основным преимуществом HDT M103M1 является его экономичность – на 100 км он расходует 2,2 л топлива.

Владимир -> 26.04.2013, 17:46

----------------------------------------------------------------------------

Cruz писал(a):

А яб на "урале" туда, с полным приводом :good: ейбогу :D

У меня "Уралы" в Демидовск кто-то поставляет.
Кстати, за пять тыщ рублев на ходу можно в нашей деревне купить.

kleineslon -> 26.04.2013, 18:01

----------------------------------------------------------------------------

Kuv писал(a):

З.Ы. кстати на НЗ больше наверно подошол бы мотоцикл с дизельным движком

Вот ещё один дизель нашёл, Neander Motors:

Спойлер

[изображение]

Владимир -> 26.04.2013, 18:03

----------------------------------------------------------------------------

kleineslon писал(a):

Вот ещё один дизель нашёл, Neander Motors:
[spoiler][/spoiler]

Посадка низкая, шо пипец :D
Сломается на первой же сотне :evil:

Cruz -> 26.04.2013, 18:42

----------------------------------------------------------------------------

kleineslon писал(a):

[/spoiler]
А с экономичностью у него плохо:
8,43 л / 100 км (загородный)

Канистры. Коляска же есть. И сзади две штуки закрепить можно.

karakol -> 26.04.2013, 19:23

----------------------------------------------------------------------------

Что то меня все чаще посещает мысль, что Эдуард Бахман и Андрей Круз, это один и тот же человек. Я один такой или нет?

AD -> 26.04.2013, 19:25

----------------------------------------------------------------------------

karakol писал(a):

Что то мне все чаще посещает мысль, что Эдуард Бахман и Андрей Круз, это один и тот же человек. Я один такой или нет?

Кажется,под псевдонимом Бахман писал Стивен Кинг,когда ему хотелось этого. :D

Cruz -> 26.04.2013, 19:37

----------------------------------------------------------------------------

AD писал(a):

Кажется,под псевдонимом Бахман писал Стивен Кинг,когда ему хотелось этого. :D

А здесь фамилия Бахман немного родственна фамилии автора.

karakol писал(a):

Один, я думаю. У меня немного другое ощущение.

karakol -> 26.04.2013, 19:41

----------------------------------------------------------------------------

Бахман - мэн любящий пострелять. :)

Kuv -> 26.04.2013, 19:58

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

Кстати, за пять тыщ рублев на ходу можно в нашей деревне купить.

полноприводник?

vovaz02h -> 26.04.2013, 20:03

----------------------------------------------------------------------------

Кстати, уже отказались от практики ставить два карбюратора с сопутствующим этому геморром по их синхронизации (и мегаперерасходом из-за этого)?

Владимир -> 26.04.2013, 20:29

----------------------------------------------------------------------------

Kuv писал(a):

полноприводник?

Нет. Здесь эти звери не часто встречались, простые уралы и днепры в основном.

На штрафстоянке перед мостом через Каму одно время штук полсотни таких агрегатов стояло, полиция у деревенских мальчишек изымала.

Kuv -> 26.04.2013, 23:20

----------------------------------------------------------------------------

Cruz писал(a):

на таких, кстати, раньше ФСО-шники даже зимой катались в кортежах. Борюсика так возили.

такой существует в единичном экземпляре это ж 3WD самоделка
фСО каталось на 2WD привод на заднее колесо и коляску

Cruz -> 26.04.2013, 23:38

----------------------------------------------------------------------------

Kuv писал(a):

такой существует в единичном экземпляре это ж 3WD самоделка

Где??? Кто???

CCCP -> 27.04.2013, 00:28

----------------------------------------------------------------------------

kleineslon писал(a):

Ещё раз о часах. Нашёл ещё такие, жаль не Своч:

Купил себе такие за 40 американских рублей и не жалуюсь. Только ремешок типа брезентового, а не помесь резины с пластамссой. Все, что надо мне, есть. Дешевле ИМХО не найти.

Kuv -> 27.04.2013, 00:31

----------------------------------------------------------------------------

Cruz писал(a):

Где??? Кто???

первые 2-а мувика что Вы выложили в своем посте. http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=read&t=794&p=105814#105814
Не обратили внимания что у мотика и переднее колесо гребет и заднее и на коляске?

CCCP -> 27.04.2013, 01:38

----------------------------------------------------------------------------

Kuv писал(a):

У этого мотоцикла еще и лебедка есть.

vova -> 27.04.2013, 12:08

----------------------------------------------------------------------------

kleineslon писал(a):

Любой мотоцикл на дорогах НЗ-жертва, тк он заведомо меньше любого зверя зубатого и , по определению, всегда убегает, громко вереща от страха,мерзко портя воздух, а наездник просто гарнир.

Владимир -> 27.04.2013, 13:46

----------------------------------------------------------------------------

vova писал(a):

смотря где и когда, тезка.
если в середке анклава, где основательно почистили хищников и днем, то вполне себе нормальная таратайка.

vova -> 27.04.2013, 16:42

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

Даже на Земле, где дороги, сервис... в прайде наиболее удобно. На НЗ, одиночка на авто-подсознательная цель, на мотоцикле-добыча. :)

n90 -> 27.04.2013, 16:44

----------------------------------------------------------------------------

vova писал(a):

в прайде

А это как?

Arh_Angel -> 27.04.2013, 17:43

----------------------------------------------------------------------------

vova писал(a):

Откель подсознательная, если сознания нету? ;-)
Насчёт инстинктивная - возможно. Но за 2 десятка лет люди должны были добавить условных рефлексов, связанных с запахом ГСМ и пороха.

vova -> 27.04.2013, 20:15

----------------------------------------------------------------------------

Arh_Angel писал(a):

Я предупредил и, если героя злобный ворон заклюет-обгадит или люди недобрые крупно обидят или гиена-варана куснет, героя будет жалко. :)

Владимир -> 27.04.2013, 20:28

----------------------------------------------------------------------------

vova писал(a):

Жалко :cry:

novgoga -> 28.04.2013, 16:21

----------------------------------------------------------------------------

Cruz писал(a):

Ты на нем застрянь сперва. Это надо умудриться. Он лучше уазика по говнам чешет, проверено. На ютубе поищи, там много роликов с ним. Но именно полноприводный.

Да не важно что лучше уазика прет, главное что на мотоцикле пыль, грязь, дождик и насекомые и все в морду и ни какое ветровое секло не помогает. Хотя не в одной книге я не помню что бы упоминалось про насекомых. Странно стада диких животных, полная саванна, извиняюсь, дерьма и ни одной мухи ни одного слепня и прочей кровососущей твари :crazy: Да здарвствет мир без насекомых :yahoo:

lenzavod -> 28.04.2013, 16:34

----------------------------------------------------------------------------

novgoga писал(a):

Почему не упоминаются?У Метра на первом же перегоне-"...тучи мух...".Внимательней товарищ! :D

vova -> 28.04.2013, 18:01

----------------------------------------------------------------------------

lenzavod писал(a):

Почему не упоминаются?У Метра на первом же перегоне-"...тучи мух...".Внимательней товарищ! :D

Процентов 10 смертельных аварий мотоциклистов на дорогах-удар жука в лицо, изысканные ощущения от осы, пчелы, шмеля, залетевших в зазор между каской и головой. :)

Владимир -> 28.04.2013, 18:21

----------------------------------------------------------------------------

Что автор, что его ГГ взрослые мужики, поэтому пускай сами изворачиваются со свои мотоциклом.

staryi_prapor -> 28.04.2013, 19:48

----------------------------------------------------------------------------

Опять встряну с вопросом скорости передвижения по грунтовке, к тому же отнюдь не самого лучшего качества.
ИМХО, уже неоднократно выраженное, - если Вы не участник Париж-Дакара или 400 км Порто-Франко, то реальный максимум 60 км/ч. Нормальный шлем-интеграл или хорошие мотоочки, на такой скорости, - вполне нормальная защита.

Arh_Angel -> 28.04.2013, 22:40

----------------------------------------------------------------------------

vova писал(a):

Зазор между каской и головой?! И чем это опасно? :???:
Да и вообще минимальная смертельная энергия пули порядка 100 ДЖ, это какая же должна быть скорость чтобы даже очень большой жук приобрёл такую энергию? Порядка 100 м/с? Не то чтобы это было за пределом возможностей техники, но близко к ним. Не забываем, что пуля куда прочнее и твёрже насекомого, т.е. при равных энергиях пуля обладает куда большей проникающей способностью.
Короче если лень думать, а школьный курс физики благополучно прокурен в туалете - смотрите канал Дискавери, Разрушители легенд, они подобную ерунду любят проверять.

Arh_Angel -> 28.04.2013, 22:44

----------------------------------------------------------------------------

staryi_prapor писал(a):

Скорость передвижения в каноне и фанфиках безбожно задрана. Разве что грунтовки на НЗ не уступают качеством среднероссийкому асфальту. Да и в этом случае - движение в разномастной охраняемой колонне и средняя скорость 40-50 км/ч это анрил полный.

Borkind -> 28.04.2013, 23:18

----------------------------------------------------------------------------

Чисто обстрактно, жук весом в двадцать-тридцать грам, сталкиваясь с мотоциклистом на скорости 100 км/ч, это где-то 27 метров в секунду попав в незащещенную часть головы может достаточно серьезно контузить, а дальше кувет, дерево, голодающие животные Новой Земли.

аллигатор -> 28.04.2013, 23:30

----------------------------------------------------------------------------

Фигасе жучара 20-30 грамм. Это что за вид, интересно?

DStaritsky -> 28.04.2013, 23:32

----------------------------------------------------------------------------

аллигатор писал(a):

Фигасе жучара 20-30 грамм. Это что за вид, интересно?

новоземельный летающий пиздец. он и стоячего уронит. как-то раз в лобешник майский жук удаоил. Быловесьма чувствительно, хотя тот больше 7 грамм не весит.

vova -> 28.04.2013, 23:41

----------------------------------------------------------------------------

Arh_Angel писал(a):

Фактор неожиданного удара и потери управления. Очень немногие удерживаются от желания приложить руки к больному месту. :)

Kuv -> 29.04.2013, 00:34

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

Как пример жук-носорог (размер со спичечный коробок), еще в советские времена знакомый один ездил на юга на жигуле копейке, ему разбил ветровое стекло на двери (треугольное такое кто не в курсе) на скорости 90 км/ч. Самое интересное что жучара выжил, только рог свой сломал.

Arh_Angel -> 29.04.2013, 12:09

----------------------------------------------------------------------------

Borkind писал(a):

Господи! Опять рассуждения теоретиков на заваленке! Контузия это слабое сотрясение мозга. Чтобы такое получилось нужно столкновение с чем-то сопоставимом по массе (и прочности) с головой! Причём шлем снижает воздействие минимум на порядок. Либо скорость столкновения должна быть много выше, чтобы энергия была порядка 100 Дж - если объект столкновения не маленький кусочек металла (пуля).

Arh_Angel -> 29.04.2013, 12:13

----------------------------------------------------------------------------

vova писал(a):

Из той же области (с заваленки). Когда управляешь чем-то, то ощущение того, что держишь собственную жизнь в руках - в буквальном смысле, приходит очень быстро.

vova -> 29.04.2013, 12:15

----------------------------------------------------------------------------

Arh_Angel писал(a):

При чем контузия?-болевой шок и временная потеря управления. Мотоцикл падает... травма... Поспрошайте сельских мотоциклистов.

Arh_Angel -> 29.04.2013, 12:22

----------------------------------------------------------------------------

аллигатор писал(a):

Фигасе жучара 20-30 грамм. Это что за вид, интересно?

Даже на Земле такие есть, в тропиках ессно. До 100 грамм бывают

Arh_Angel -> 29.04.2013, 12:39

----------------------------------------------------------------------------

vova писал(a):

Жуков я не фэйсом не ловил, а вот снежно-ледяные комки бывало. Катаясь на горных лыжах. Скорости там сравнимы с мотоциклетными. Случалось весьма чуствительно, но к потери координации не разу не приводило.
Правда, спуск длится 1-2-3 минуты, во время которых старательно поднимаешь уровень адреналина, а непрерывно ехать на мотоцикле можно часами.

И главное - езлить на мотоцикле без шлема это сильно за гранью разумного. А у ГГ шлема не видать, чёй-то. :-?

Саня -> 29.04.2013, 13:16

----------------------------------------------------------------------------

"Ловил" шлемом шершня. Удар чувствительный, но до болевого шока и потери управления было далеко. На каске - сильная царапина.

zukkertort -> 29.04.2013, 13:27

----------------------------------------------------------------------------

Саня писал(a):

на 120 высунутой в окно рукой указательным пальцем словил, скорее всего, шмеля... травморентгенолог заявил о трещине и дословно" а нехер руки в окно высовывать". кстати, палец на погоду ноет до сих пор(17 лет прошло). А перед смертью через расплющивание этот сучок ещё и укусить успел. :xz:

zukkertort -> 29.04.2013, 13:28

----------------------------------------------------------------------------

zukkertort писал(a):

я шмеля имел в виду :D

Ray -> 29.04.2013, 13:29

----------------------------------------------------------------------------

По молодости ездил без шлема, но в очках. Ловил лбом майского жука. С колес не сбивало, но небольшая дезориентация возникала.

Ray -> 29.04.2013, 13:30

----------------------------------------------------------------------------

zukkertort писал(a):

я шмеля имел в виду :D

Это ты правильно, что уточнил... :D

zukkertort -> 29.04.2013, 13:31

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Это ты правильно, что уточнил... :D

zukkertort -> 29.04.2013, 13:34

----------------------------------------------------------------------------

zukkertort писал(a):

:Dворобей на 110 разрезается автоантенной, но антенна страдает - не в смысле рыдает, а в смысле безвозвратно теряется...( ВАЗ-2103)

ngk -> 29.04.2013, 14:10

----------------------------------------------------------------------------

Текст уже не маленький,а ГГ даже еще и с именем не определился..А если ГГ еще и ружбайку прикупит,точно страниц 500 будет думать куда ее примотать.Боюсь тема сисек будет раскрыта только на 9999999 странице :)

DStaritsky -> 29.04.2013, 15:10

----------------------------------------------------------------------------

ngk писал(a):

дп т тогда скорее всего о том. что большие сисьге - зло и ими можно задушиться насмерть, если подруга такую закинет тебе на морду во сне :D

ngk -> 29.04.2013, 15:24

----------------------------------------------------------------------------

Цитата:

Да такой смерти завидовать только :good:

zukkertort -> 29.04.2013, 15:37

----------------------------------------------------------------------------

Цитата:

Да такой смерти завидовать только :good:

Вот Мухомор объявится, закинет пару кандидатур, чтоб не завидовал... :D Будешь знать!

Ленчик -> 29.04.2013, 18:47

----------------------------------------------------------------------------

Всем привет,
Начало ОЧЕНЬ порадовало, только мало, нужно побольше и побольше и таблеток мне от жадности, больших)))
И отпустите ГГ на "вольные хлева", мучается парень же....
С Уважением.

VitS -> 29.04.2013, 18:57

----------------------------------------------------------------------------

Да, уже заждались, этих самых хлебов, и по больше...

staryi_prapor -> 30.04.2013, 11:09

----------------------------------------------------------------------------

Arh_Angel писал(a):

ВОТ СОВЕРШЕННО В ДЫРОЧКУ!!! Я неоднократно уже поднимал этот вопрос, и даже схлестнулся по этому поводу с уважаемой Эттой, утверждавшей, что её орлы свободно гоняли по грунтовке в израильской пустыне 90 км\ч и, задававшей такие же скорости у себя в "Переходе", а учитывая, что "дорога" на НЗ -, в абсолютном большинстве случаев, это просто накатанная колея, то длительная скорость более 40 км\ч относится к области благих пожеланий.

DStaritsky -> 30.04.2013, 11:12

----------------------------------------------------------------------------

staryi_prapor писал(a):

армейскй устав - движение коллонной. скорость ПЕРВОЙ машины 30 км/час.
до 1970-х гг было 25 км/час.
Не с потолка взято.

одиночная машина может ездить и быстрее, но уже три машины идут в алгоритме колонны.

Kail Itorr -> 30.04.2013, 11:18

----------------------------------------------------------------------------

Нормативы взяты исходя из 1) возможностей тачки 2) квалификации водил.
По пункту 1 как бы все ясно, а по пункту 2 совершенно не секрет, кто в наших армейских колоннах за рулем сиживает. Т.е. бывают зубры, да, но бывали и такие, кто этот руль впервые после военкомата и увидел. А нормативы пишутся "под всех"...

staryi_prapor -> 30.04.2013, 11:40

----------------------------------------------------------------------------

Добавь пункт три - человеческая физиология, человека будет элементарно уматывать, и тем быстрее, чем выше скорость. У нас ведь не Чагины едут, со специальной предварительной (в том числе и физической) подготовкой, и подготовленным комфортабельным лагерем с душем и диетическим питанием в конце этапа.
И пункт четыре - нагрузки на технику тоже растут экспоненциально, а орды механиков, за пару часов перекидывающих машину до нуля, с заменой всех подозрительных деталей, как-то не предвидится..

Kail Itorr -> 30.04.2013, 11:53

----------------------------------------------------------------------------

Учитывая протяженность новоземельного дня, никто не мешает конвою встать на четырехчасовую сиесту. Водители отдохнут, а механики проверят тонкие места. Ну и при необходимости да, будет полевой ремонт, собственно то, что изображал Немцов перед засадой с одним из грузовиков.

Саня -> 30.04.2013, 11:59

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Это в армейском конвое. А в каком-нить разномастном таборе, ведомым например "Саванными ящерицами", запчастей, механиков и пр. не будет.

DStaritsky -> 30.04.2013, 12:07

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

а в караване на ЗЛ все невъебенные профи с Париж-Даккара? :clizm:

Kail Itorr -> 30.04.2013, 12:08

----------------------------------------------------------------------------

Цитата:

в каком-нить разномастном таборе, ведомым например "Саванными ящерицами", запчастей, механиков и пр. не будет

Какие-нить запчасти и какой-нить механик будет и там, т.к. на дальних перегонах выход тачки из строя - ситуация обычная, и если даже новопоселенцы не в курсе, то старожилы сие точно учли. Но, само собой, починить совсем уже все они не смогут, какую-нить мелочевку - да, а в серьезном случае тачку на буксир и оставить в ближайшем городе с автосервисом.

Цитата:

а в караване на ЗЛ все невъебенные профи с Париж-Даккара?

Нет. Но если человек едет на собственной тачке (тем более едет в новый мир), то уж водить-то он умеет лучше черпака. Не факт, конечно, что его навыков хватит на незнакомую обстановку (см. канадцев под проводкой Ярцева)...

Dmytry71 -> 30.04.2013, 12:13

----------------------------------------------------------------------------

Если по теме насекомых - то работая спасателем, на ДТП, сам видел раздавленную осу в руке у погибшего водителя. Судя по всему залетела в приоткрытое окно, укусила и в итоге 2 трупа, машина вдребезги.

k-113 -> 30.04.2013, 12:19

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

а в караване на ЗЛ все невъебенные профи с Париж-Даккара? :clizm:

Они просто профи, чей хлеб - вот такая езда. Не раз в год по тревоге, как "одно из "трёх ВВ", которых надо бояться", а раз в неделю. А ехать 80-90 по накатанной в степи дорожке - ну я ездил, на всё той же дикой нексии - и ничего, ну, защиту немного рихтовал потом, Тарханкут, сцуко, каменистый. А уж на правильной машине...

DStaritsky -> 30.04.2013, 12:46

----------------------------------------------------------------------------

k-113 писал(a):

я не про конвойщиков а про тех кого они в конвое ведут.

Angolman -> 30.04.2013, 12:51

----------------------------------------------------------------------------

k-113 писал(a):

+1
Люди просто представляют наши грунтовки или гравийки. А смотреть надо на что-то типа африканских. Там даже колеи, как таковой, почти не встречается. 80-90км/ч для одиночки, 40-50км/ч для колонны совершенно нормально. Меня больше пыль пугает, чем состояние дорог. Ехать в пылевом облаке в колонне на 50-ти уже сыкотно - не видно ни зги.

komukc -> 30.04.2013, 15:56

----------------------------------------------------------------------------

Angolman писал(a):

Вставлю и свои пять копеек...
На мой взгляд, дороги в ЗЛ ближе к африканским, или нашим израильским пустынным.
Так как передвижения в мокрый сезон нет, то после сезона дождей дорога не превращяетса в изрезаную колёсами непонятно что (как в Росии например)
а остаётса довольно гладкой и приемлемой для передвижения.
Поэтому не вижу особой проблемы в езде 40-50 в колоне, в собености если выдерживать растояние.
Мы как то шли колоной из восьми джипов со скоростью под 70, часа полтора, по пустыне ( каменистой). Терпимо.

Arh_Angel -> 30.04.2013, 16:09

----------------------------------------------------------------------------

k-113 писал(a):

А ехать 80-90 по накатанной в степи дорожке - ну я ездил, на всё той же дикой нексии - и ничего, ну, защиту немного рихтовал потом, Тарханкут, сцуко, каменистый. А уж на правильной машине...

Angolman писал(a):

Ещё раз - речь о средней скорости. Т.е. 500 км за 10 часов движения (дольше просто опасно, даже для подготовленного водителя). Это надо держать скорость движения в районе 70
А теперь вспоминаем - сколько можно за день проехать по нормальным асфальтированным дорогам? 500-800 км! По автострадам можно 1000+ осилить. Это по нормальной дороге! Где опасные места обозначены знаками/ограждениями, ямы-неровности ограничены стандартом (даже в России, пусть и весьма условно) и т.д. Одной машиной, когда собирается компания средняя скорость неизбежно падает.

А разогнаться до 100 на грунтовке - никаких проблем, особенно на известном участке. Вот только велик риск не заметить рытвину-камень... с понятными последствиями, или заметить не суметь объехать. Ну пыль, пыль. Безопастной дистанцией считается скорость/2 метров. Это на асфальте, при нормальной видимости. А на грунтовке? Какова вероятность столкновения в пылевых облаках?

Правильная машина это что? Крузак 75й, как у ГГ? Наверно. Вот только у него динамика лёгкого грузовика, и управляемость примерно та же (на больших колёсах). Подготовленные для Даккара тачки не предлагать - они нормального человека за день способны инвалидом сделать!
Суммируя всё вышесказанное, и вспомнив, что далеко не все машины на столь совершенны, как крузаки-патролы. Есть и уазики, и армейские грузовики, и броня. И всё это идёт в колонне, которая движется со скоростью самого медленного участника. И получаем, что 20 км/ч средней скорости это очень даже неплохо. Теперь вспоминаем ещё и то, что колонна идёт по опасной дороге, под охраной. Т.е. периодически останавливается или сбавляет скорость, пока идёт разведка маршрута. И получается что 20 км/ч средней скорости это просто отлично!

Теперь о времени движения. Сутки на НЗ более 30 часов, но дело происходит в тропиках - продолжительность дня не сильно колеблется в течении года, зато темнее в тропиках быстро. Так что врятли будет больше 18-20 часов светлого времени.

Cruz -> 30.04.2013, 16:17

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

а в караване на ЗЛ все невъебенные профи с Париж-Даккара? :clizm:

Большая часть людей водит лучше советских военных водил, уверен.

Arh_Angel -> 30.04.2013, 16:25

----------------------------------------------------------------------------

komukc писал(a):

Поэтому не вижу особой проблемы в езде 40-50 в колоне, в собености если выдерживать растояние.
Мы как то шли колоной из восьми джипов со скоростью под 70, часа полтора, по пустыне ( каменистой). Терпимо.

Какое расстояние вы так прошли? Я много раз ездил к родственникам за ~ 500 км, по асфальту, примерно половина по автостраде (пусть она и не имеет такого статуса, но 2 полосы в каждом направлении есть). Никогда дорога не занимала меньше 8 часов, притом что скорость я держу порядка 100, а на "автострадном" участке 120.

Arh_Angel -> 30.04.2013, 16:34

----------------------------------------------------------------------------

Cruz писал(a):

Большая часть людей водит лучше советских военных водил, уверен.

А советских водил, что в инкубаторах выращивают (ли)?! Как то на гражданке не замечаю ничего особо страшного в 18-20 летних пацанах? Опыта, конечно мало, дури много, он это не самая неудобная категория на дорогах.
Дело, скорее, в советских грузовиках, что требуют подготовки на уровне летчика-истребителя.

Cruz -> 30.04.2013, 16:43

----------------------------------------------------------------------------

Arh_Angel писал(a):

Сейчас все изменилось, машины, так сказать, ближе к людям. Тогда военкомат поготовил - и води.
В чем была одна из главных проблем РККА во воемя ВОВ? В дикой технической неграмотности личного состава. Водила был чуть не космонавт, потому что подавляющее большинство бойцов в мирной жизни к машинам даже не подходило. От этого, кстати, ломали технику по-черному.
У американцев, если я правильно помню, 82% личного состава машины водило. Усушка и утруска матчасти была намного ниже.

Angolman -> 30.04.2013, 16:46

----------------------------------------------------------------------------

Arh_Angel писал(a):

А разогнаться до 100 на грунтовке - никаких проблем, особенно на известном участке. Вот только велик риск не заметить рытвину-камень... с понятными последствиями, или заметить не суметь объехать. Ну пыль, пыль. Безопастной дистанцией считается скорость/2 метров. Это на асфальте, при нормальной видимости. А на грунтовке? Какова вероятность столкновения в пылевых облаках?

В движении колонной дорогу разведывает дозор. Т.е. не только засады высматривает, но и качество полотна отслеживает, или там, наличие животных. В случае чего дозор оповещает старшего колонны по рации. Который, в случае необходимости, дает команду всем остальным - например, об экстренной остановке (даже если в пыли ничего не видно, команда получена - команда исполнена). Соответственно, именно разведка дороги едущей впереди одиночной машиной дает возможность самой колонне обходиться без задержек и остановок. И выдерживать скорость 40-50 км.

Arh_Angel писал(a):

Правильная машина это что? Крузак 75й, как у ГГ? Наверно. Вот только у него динамика лёгкого грузовика, и управляемость примерно та же (на больших колёсах). Подготовленные для Даккара тачки не предлагать - они нормального человека за день способны инвалидом сделать!
Суммируя всё вышесказанное, и вспомнив, что далеко не все машины на столь совершенны, как крузаки-патролы. Есть и уазики, и армейские грузовики, и броня. И всё это идёт в колонне, которая движется со скоростью самого медленного участника. И получаем, что 20 км/ч средней скорости это очень даже неплохо. Теперь вспоминаем ещё и то, что колонна идёт по опасной дороге, под охраной. Т.е. периодически останавливается или сбавляет скорость, пока идёт разведка маршрута. И получается что 20 км/ч средней скорости это просто отлично!

Нормальная у него динамика. Как у любого тяжелого рамного мостового внедорожника с дизельным атмосферником. И управляемость точно такая же - она определяется не маркой или производителем машины, а конструкцией. В любом случае, для того, что бы ехать в колонне по грунтовке африканского типа со скоростью 40-50 км/ч достаточно даже жигулей-классики. Проверено. :)

Борис Громов -> 30.04.2013, 16:46

----------------------------------------------------------------------------

Arh_Angel писал(a):

Не знаю, не знаю. мне кажется, что в данном вопросе совершенно прав был Олег Дивов, который в "Оружии возмездия" очень толково описал, почему же все боятся армейских грузовиков. Цитирую: "Потому что там за рулем сопляк, который хочет одновременно спать, есть и трахаться". :D

Zlobniy -> 30.04.2013, 17:02

----------------------------------------------------------------------------

Дооооо, на четырехосном МАЗе метнуться пивка купить. :russian:

Arh_Angel -> 30.04.2013, 17:03

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

Так это к любому солдату любой армии относится!

Kail Itorr -> 30.04.2013, 17:06

----------------------------------------------------------------------------

Ну не скажи, кормят в натовских армиях не в пример лучше, нежели в советской (хотя конечно в сравнении с какой-нить северокорейской у наших просто ресторан, ага).

komukc -> 30.04.2013, 17:19

----------------------------------------------------------------------------

Давайте определимся о какой скорости идёт речь.
Средней движения или средней пути?
А то люди тут путаютса.
Если маршрут у нас А-Б-В
Средняя движения - берётса растояние от начала движения и до остановки и делим на время движения, то есть А-Б и Б-В отдельно
Средняя пути - берётса растояние пройденное за день и делитса на время в пути, то есть А-В полностью

Если говорить о скорости движения то 40-50 приемлемо,
как скорость пути, на мой взгляд, будет много.

Arh_Angel -> 30.04.2013, 17:30

----------------------------------------------------------------------------

Angolman писал(a):

Ну экстренно остановились и что? Время тикает, солнышко по небосводу катицо - темнота всё ближе, цель пути всё там-же. ;-) Причём причина остановки неважна.
А такая обычная ситуация: Одна машина приблизилась к другой не заметив этого (пыль), а передняя резко затормозила (по любой причине) - бам! Чем выше скорость, тем выше вероятность такого события

Цитата:

Соответственно, именно разведка дороги едущей впереди одиночной машиной дает возможность самой колонне обходиться без задержек и остановок. И выдерживать скорость 40-50 км.

Мало чего даёт. Об измении качества покрытия головная машина сама сообщит. Разве что о неожиданном препятствии полезно знать заранее.

Angolman писал(a):

Динамика и управляемость хуже, чем у жигулей. Значит разгоняться до крейсерской скорости будет больше, перед поворотами тормозить сильнее. А ведь есть ещё грузовики, у которых на 20 тонн массы 200 лошадей

Цитата:

В любом случае, для того, что бы ехать в колонне по грунтовке африканского типа со скоростью 40-50 км/ч достаточно даже жигулей-классики. Проверено. :)

Ещё раз - разогнаться по грунтовке на лековушке до 50 - запросто, на джипе тоже (динамика похуже, зато на неровнисти меньше внимания обращает), на гружёном грузовике уже с осторожностью и неторопливо. Ехать так несколько часов - уже на грани. А теперь вспоминаем чем отличается мгновенная скорость от средней? Первую мы видим на спидометре, как правило во время равномерного прямолинейного движения (в иные моменты на спидометр мало смотришь), вторую получаем разделив пройденное расстояние на время и её же используют для оценки потребного времени.
И если держать 40-50, то средняя скорость получится 20-30.

Kail Itorr -> 30.04.2013, 17:38

----------------------------------------------------------------------------

Arh_Angel писал(a):

если держать 40-50, то средняя скорость получится 20-30

А теперь введи поправку на плотность трафика. В условиях Новой Земли - при наличии разведдозора, фильтрующего бандитские засады и миграции леммингов, - у тебя нет помех в движении. Пока тебя хватает держать баранку и топтать педаль, твоя средняя скорость лишь немногим уступает прямолинейной.

Arh_Angel -> 30.04.2013, 17:51

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Пока дозор с конвоем шугают лемингов/бандитов колонна стоит ощетинившись стволами.
Неужто напраления на НЗ всегда ровны и прямолинейные? Там нет ни рек/оврагов, ни извилистых участков?

DStaritsky -> 30.04.2013, 17:58

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

и публичный дом, а нам ебстись в армии нииииизя!

Angolman -> 30.04.2013, 18:11

----------------------------------------------------------------------------

Arh_Angel писал(a):

Экстренное - оно редко случается. Не каждый час, не каждый день и даже не каждую проводку. У дозорной машины - да, остановок может быть много. У колонны - в основном по расписанию.
Ничего "обычного" в приведенной ситуации нет. Одна машина не может ВНЕЗАПНО приблизиться к другой - в колонне все едут с одной, установленной скоростью. Скорость определяет и регулирует начальник колонны. Все маневры, изменения скорости движения и т.п. предвосхищаются голосом по радио. Дистанция между машинами в следствии этой самой пыли - не менее полусотни метров. Более, чем достаточно.

Arh_Angel писал(a):

Под качеством именно это и подразумевалось. Камень скатился, дерево упало, ручей полотно просверлил. В задачи головного дозора входит и устранение таких препятствий, к слову. Что бы колонна не задерживалась. Ну, по крайней мере у организованных автотуристов, за военных не скажу - не знаю.

Arh_Angel писал(a):

Вы слишком большое значение придаете этим "хуже-лучше", тем более, что какой-то критичной разницы нет. Ну будет колонна разгоняться до 40-ка км/ч. 20 с., а не 10. И что? Поверьте, на скорость пути эти факторы очень мало влияют. И что это должен быть за поворот такой, что бы при скорости 40 км/ч перед ним надо было бы тормозить?

Arh_Angel писал(a):

Не, давайте таки определимся. )) Мы сейчас про то, что ехать по грунтовке (не российского образца!) с постоянной скоростью (разогнался и поехал) 40-50 км/ч в течении нескольких часов - это на грани достоверности или о том, что в таком случае средняя скорость пути (о чем выше писал komukc) будет явно ниже? Если первое - не согласен, все абсолютно реально, опыт подтверждает. Если второе - согласен, скорость пути будет ниже.

Владимир -> 30.04.2013, 18:15

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

и публичный дом, а нам ебстись в армии нииииизя!

Да ну, перестань ;-) Дают банник, пушку, и ебись на здоровье :D

Arh_Angel -> 30.04.2013, 20:17

----------------------------------------------------------------------------

Angolman писал(a):

Ничего "обычного" в приведенной ситуации нет. Одна машина не может ВНЕЗАПНО приблизиться к другой - в колонне все едут с одной, установленной скоростью. Скорость определяет и регулирует начальник колонны.

Скорость каждый определяет по своим приборам, со своей погрешностью, да ещё по своему пересчитывает мили в км и обратно. Для обычного водителя езда в колонне "по приборам" черезвычайно рискованное занятие. Так что если не видишь лучше сбросить скорость.

Angolman писал(a):

Все маневры, изменения скорости движения и т.п. предвосхищаются голосом по радио.

Ага! "что за фигня? Торможу!" - "Где?" - "ты кто!" "Плять - ять - ять - ..."! :)

Цитата:

Дистанция между машинами в следствии этой самой пыли - не менее полусотни метров. Более, чем достаточно.

20 машин и колонна растягивается на километр.

Цитата:

В задачи головного дозора входит обнаружение засад и дозоров бандитов в первую очередь.

Цитата:

Вы слишком большое значение придаете этим "хуже-лучше", тем более, что какой-то критичной разницы нет. Ну будет колонна разгоняться до 40-ка км/ч. 20 с., а не 10.

?
Не колонна, а машина. Колонна прибавит к этому по 3-5 секунд на каждую машину

Angolman писал(a):

И что это должен быть за поворот такой, что бы при скорости 40 км/ч перед ним надо было бы тормозить?

Достаточно выглянуть в окно, чтобы увидеть. ;-)

Цитата:

Мы сейчас про то, что ехать по грунтовке (не российского образца!) с постоянной скоростью (разогнался и поехал) 40-50 км/ч в течении нескольких часов - это на грани достоверности

Ехать по грунтовке (любой) в течение нескольких часов не медленнее 40-50 это на грани достоверности, колонной с грузовиками - точно за гранью. Держать большую часть пути 40-50 вполне реально.

Цитата:

или о том, что в таком случае средняя скорость пути (о чем выше писал komukc) будет явно ниже?

О том, что в каноне и фанфиках указан абсолютно нереальный дневной перегон в 400-500 км. В реале будет минимум в 2 раза меньше.
Вдумчиво курим армейские нормы - они как раз для таких случаев писаны.

Kail Itorr -> 30.04.2013, 20:47

----------------------------------------------------------------------------

Армейские нормы писаны для водителей, которые первый раз в военкомате увидели грузовик. Для водителей более опытных ничего сверхсложного в движении по твердому грунту со скоростью 50+ нет, были бы машины подготовлены.

Да, колонна на 20 машин растягивается на километр и пылит. В этом нет ничего страшного, ибо нос, хвост и середину держат броневики охраны (ну или не броневики, а гантраки, тут у кого что), т.е. банда не может атаковать "слабозащищенный отрезок", все равно получит сразу от всех.

Разведдозор, обнаружив препятствие, сигналит командиру конвоя, а уже тот на общей волне отдает общее распоряжение "малый ход" или "стоп". Между собой конвойщики переговариваются на закрытых каналах, со скрамблерами или нет, зависит от, но это не общая волна, какую велено слушать всем подконвойным.

Angolman -> 30.04.2013, 23:26

----------------------------------------------------------------------------

Arh_Angel, не люблю спорить процесса ради. А содержательно дискуссия себя исчерпала.

komukc -> 01.05.2013, 10:18

----------------------------------------------------------------------------

Angolman писал(a):

Arh_Angel, не люблю спорить процесса ради. А содержательно дискуссия себя исчерпала.

Присоеденяюсь ....

И в догонку, посмотрите какие растояния преодолевают австралийские грузовые составы , в смысле грузовик и фуева туча прицепов.
Идут колоной по бездорожью, примерно схожево рельефа.

http://www.mbandf.com/parallel-world/australian-road-trains

http://www.commercialmotor.com/big-lorry-blog/the-worlds-longest-truck-convo#.UYCwx6JTB1Y

Arh_Angel -> 01.05.2013, 12:27

----------------------------------------------------------------------------

komukc писал(a):

И в догонку, посмотрите какие растояния преодолевают австралийские грузовые составы , в смысле грузовик и фуева туча прицепов.
Идут колоной по бездорожью, примерно схожево рельефа.

Зачем вы приводите ссылки на рекорды и рекламные агитки?
Или в правду верите что по Австралии гоняют автопоезда в 1000т, по бездорожью?
Вы в курсе, что дорога может быть и без покрытия? Но это отнють не бездорожье?

staryi_prapor -> 01.05.2013, 15:10

----------------------------------------------------------------------------

Не забывайте "правило конвоя" - "колонна идёт со скоростью самой тихоходной машины", и не важно связано это с характеристиками машины или водителя, бросать машину никто не будет, или для конвойной команды это будет последняя ходка.

Kail Itorr -> 07.05.2013, 00:56

----------------------------------------------------------------------------

staryi_prapor писал(a):

бросать машину никто не будет, или для конвойной команды это будет последняя ходка

Бросать на перегоне - не будут. Дотащат до ближайшего города. После чего скажут - извини, братан, но мы тебе не эвакуатор, твоя тачка не отвечает новоземельным условиям эксплуатации, хочешь кататься в конвоях - изволь привести эту в должный вид или поменять на другую, соответствующую. Причем очень вероятно, что вердикт этот вынесет штатный конвойный механик ДО того, как взять тебя в конвой...

Arh_Angel -> 08.05.2013, 17:04

----------------------------------------------------------------------------

Да ладно вам! Колесо пробитое - самая распространённая неисправность! При этом исключающая буксировку! 10 минут как с куста, а учитывая что половина машин всё-таки не к трофи готовились (запаска может и на двери/крыше, а домкрат-ключ на дне багажника погребён) то и больше.
Беглая оценка ТС на тему доедет/не доедет, наверно будет производиться. Но это позволяет отсеять только 100% непригодные экземпляры. Учитывая, что большинство верит в возможность держать скорость по НЗ грунтовкам на уровне российского асфальта, мне трудно представить что за машина представляется вам непригодной для тех условий.

staryi_prapor -> 09.05.2013, 08:37

----------------------------------------------------------------------------

Arh_Angel писал(a):

Учитывая, что большинство верит в возможность держать скорость по НЗ грунтовкам на уровне российского асфальта, мне трудно представить что за машина представляется вам непригодной для тех условий.

Голубой "Ламборджини" :boyan: :D :D :D

Спойлер

[изображение]

Arh_Angel -> 10.05.2013, 22:07

----------------------------------------------------------------------------

Перекрасить! :D

staryi_prapor -> 10.05.2013, 22:29

----------------------------------------------------------------------------

Arh_Angel писал(a):

Перекрасить! :D

Коррекции не поддаётся! :pardon:

staryi_prapor -> 10.05.2013, 23:17

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Бросать на перегоне - не будут. Дотащат до ближайшего города.

Кстати, я имел ввиду не "бросят поломавшуюся", это то, как раз возможная ситуация, ессно с эвакуацией груза и экипажа, или в крайнем разе - экипажа, а "оставят позади тихохода".

Vad -> 11.05.2013, 15:06

----------------------------------------------------------------------------

Прикольно 2 страницы с описанием перехода и паранойи персонажа, а обсуждения на 13 страниц :)

VitS -> 11.05.2013, 23:12

----------------------------------------------------------------------------

Так и усе..

Kail Itorr -> 12.05.2013, 22:28

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Бросать на перегоне - не будут. Дотащат до ближайшего города.

staryi_prapor писал(a):

Кстати, я имел ввиду не "бросят поломавшуюся", это то, как раз возможная ситуация, ессно с эвакуацией груза и экипажа, или в крайнем разе - экипажа, а "оставят позади тихохода"

Зависит от конвоя. Если человек платит за проводку машины до места, эту машину на перегоне не бросят, даже если сломалась "от естественных причин". Прямое попадание бандитской базуки в движок пройдет по форс-мажору Ж)
А вот если это конвой Немцова везет адресный груз на десяти грузовиках, и по условиям проводки груз надо доставить кровь из носу, а грузовики уж как получится - такое вполне можно бросить, если поломается.

Vad -> 13.05.2013, 20:50

----------------------------------------------------------------------------

Зависит от правил принятых в конвое, могут бросить машину, а пассажиров с грузом забрать, ну или на выбор ремонтируйте и догоняйте или бросайте тут.
Вообще как колонна движется? Идет колонна машина которая сломалась съезжает на обочину, клонна продолжает движение (это незыблемое правило не останавливаться) если неисправность починили до прохода колонны, то машина пристраивается в хвост колонны, ВКЛИНИВАТЬСЯ В ИДУЩУЮ КОЛОННУ НЕЛЬЗЯ. Если машину починить не удалось, в нормальной колонне есть спец.команда которая помогает починить или забрать пассажиров/груз а машину бросить. У меня знакомый как то после того как заглохла машина, завел ее и вклинился в колонну, комбат бил его и довольно сильно, но это было лучше чем если бы до него добрались водители конвоя. :ready: :ready:
Так что собственно о чем спор? Если может самая тихая машина идти 50 км/час все время почему и нет, будет идти 30 км/ч колонне старшим движения будет задана скорость 30 км/ч.

Kail Itorr -> 13.05.2013, 22:13

----------------------------------------------------------------------------

Мы говорим о стандартной услуге всех конвоев "платная проводка". Если конкретный конвой Немцова ее сейчас не оказывает (весь ангажирован под спецгруз), вопросов нет, ты можешь на халяву сесть конвою на хвост и никто там теюе ничем не обязан.
Но если конвой оказывает услугу "проводка до места", он тем самым несет ответственность. Поинтересуйся у демиурга, что станет с ЧВК, которой клиент заплатил довести в точку Б двадцать грузовиков с опломбированными кунгами, а они довели только 19, потому что 2й сломался и его бросили на перегоне.

zukkertort -> 13.05.2013, 22:31

----------------------------------------------------------------------------

Поинтересуйся у демиурга, что станет с ЧВК, которой клиент заплатил довести в точку Б двадцать грузовиков с опломбированными кунгами, а они довели только 19, потому что 2й сломался и его бросили на перегоне.

Да и так понятно :D Плохо ЧВК будет, во всех смыслах.