Форт-205 и прочий АК-образный нарезняк
Werewolf_kiev -> 07.04.2013, 16:07
----------------------------------------------------------------------------Небольшой отчётец (может, кому интересно).
Итак, девайс был куплен в Киеве, в магазине "Ствол".
Цена вопроса - 5850 грн (грубо- 720 уе).
Плюс чехол - 600 грн (75 уё) и ремень - 120 грн (14 уе).
Выбирал по принципу "лучшее из имеющегося". Главные критерии - не слишком убитый ствол и отсутствие клейм о капремонте.
С калибрами и бороскопом меня подвели, потому ствол измерял по старинке - патроном :(. Печалька, но больше ничего под рукой не было.
В итоге. Форт-205 (он же АКМ-МФ), 1970 г.в., Тула, конверсия 2012 года.
Все детали на одном номере, ствол приемлемый.
Комплектация - картонная коробка (осталась в магазине, нах не нужна, так как купил чехол), сам девайс, 2 магазина (на 30 патронов, ограничитель на 10, ограничитель был выломан к едреням первым же делом), пенал с приблудами, маслёнка (!) и... внимание... армейский подсумок для магазинов.
Подсумок, судя по виду, на складах пролежал всю свою жизнь.
ИЧСХ, ремня в комплекте нет. Маслёнка (нах она надо - непонятно) и подсумок - это милости просим, но вот ремень - хрен. Вероятно, магазину просто надо выполнять планы по продаже ремней.
Сразу же было куплено 2 пачки "барнаула" и ствол поехал в тир.
Результат отстрела (сори, фото не сделал) на 50 метров. 5 выстрелов, все легли в 8 на 6 часов, куча - 6 см. Учитывая мою средненькую стрелковую подготовку - результат весьма хорош. Вывод - мушку надо вкрутить (пока руки не дошли).
Резюме - доволен как слон.
Под спойлером - фоткЕ (в пианиста не стрелять).
________________________________________
Stayn: Топик выделен из "Особенности получения разрешения на оружие в Украине".
Итак, девайс был куплен в Киеве, в магазине "Ствол".
Цена вопроса - 5850 грн (грубо- 720 уе).
Плюс чехол - 600 грн (75 уё) и ремень - 120 грн (14 уе).
Выбирал по принципу "лучшее из имеющегося". Главные критерии - не слишком убитый ствол и отсутствие клейм о капремонте.
С калибрами и бороскопом меня подвели, потому ствол измерял по старинке - патроном :(. Печалька, но больше ничего под рукой не было.
В итоге. Форт-205 (он же АКМ-МФ), 1970 г.в., Тула, конверсия 2012 года.
Все детали на одном номере, ствол приемлемый.
Комплектация - картонная коробка (осталась в магазине, нах не нужна, так как купил чехол), сам девайс, 2 магазина (на 30 патронов, ограничитель на 10, ограничитель был выломан к едреням первым же делом), пенал с приблудами, маслёнка (!) и... внимание... армейский подсумок для магазинов.
Подсумок, судя по виду, на складах пролежал всю свою жизнь.
ИЧСХ, ремня в комплекте нет. Маслёнка (нах она надо - непонятно) и подсумок - это милости просим, но вот ремень - хрен. Вероятно, магазину просто надо выполнять планы по продаже ремней.
Сразу же было куплено 2 пачки "барнаула" и ствол поехал в тир.
Результат отстрела (сори, фото не сделал) на 50 метров. 5 выстрелов, все легли в 8 на 6 часов, куча - 6 см. Учитывая мою средненькую стрелковую подготовку - результат весьма хорош. Вывод - мушку надо вкрутить (пока руки не дошли).
Резюме - доволен как слон.
Под спойлером - фоткЕ (в пианиста не стрелять).
________________________________________
Stayn: Топик выделен из "Особенности получения разрешения на оружие в Украине".
Werewolf -> 07.04.2013, 16:20
----------------------------------------------------------------------------По калашу:
Та же комплектность была и у меня.
Купил я в декабре в Донецке - сразу 2 штуки. Ехал туда с калибрами, которые мне выточили на заводе (и проверили при мне микрометром). Выбирал из нескольких. Замеры дали 7.64 у двух лучших образцов. В принципе я доволен.
Да, кстати, если влом ждать апгрейд-китов из США, то можно преспокойненько купить всё на Украине в еГанзе - http://e-guns.com.ua/aksessuary-dlya-tyuninga-ak-fort-vulkan-saiga-m4-ar-15-mossberg-remington-saiga-glock-cz-fort-pm-dr/ak47akmak74ak10x-c-21_23.html.
Цены у них на пару десятков гривен дороже чем на иБэе. Так что экономически покупка выгодная и ждать ничего не нужно. Предоставляются скидки и бесплатная доставка. Оплата заказа - при получении на Новой Почте. Наложенный платёж за счёт магазина.
Я часть обвеса на свой калаш брал на иБэе, а часть - на еГанзе.
Та же комплектность была и у меня.
Купил я в декабре в Донецке - сразу 2 штуки. Ехал туда с калибрами, которые мне выточили на заводе (и проверили при мне микрометром). Выбирал из нескольких. Замеры дали 7.64 у двух лучших образцов. В принципе я доволен.
Да, кстати, если влом ждать апгрейд-китов из США, то можно преспокойненько купить всё на Украине в еГанзе - http://e-guns.com.ua/aksessuary-dlya-tyuninga-ak-fort-vulkan-saiga-m4-ar-15-mossberg-remington-saiga-glock-cz-fort-pm-dr/ak47akmak74ak10x-c-21_23.html.
Цены у них на пару десятков гривен дороже чем на иБэе. Так что экономически покупка выгодная и ждать ничего не нужно. Предоставляются скидки и бесплатная доставка. Оплата заказа - при получении на Новой Почте. Наложенный платёж за счёт магазина.
Я часть обвеса на свой калаш брал на иБэе, а часть - на еГанзе.
Werewolf -> 07.04.2013, 16:39
----------------------------------------------------------------------------Вот, думаю окончательный результат. Оптика ещё будет, но пока нет.
[изображение]
Для стрельб пулемётный бубен - самое оно. Ограничитель магазинной шахты у меня "сам отвалился" :)
Сошки помогают при упоре лёжа, а, сложившись в рукоять, и в других положениях.
Приклад-телескоп с регулируемой щекой, компенсатором отдачи, встроенным контейнером и быстросъёмными антабками.
Эргономичная рукоять тоже с контейнером.
Крышка и металлическое цевье с планками Пикатинни. Неиспользованные слоты планок закрыты полимерными заглушками.
ДТК "Волчий зуб".
Спортизированный (под большой палец) флажок перевода режима огня с возможностью фиксации затвора в открытом положении.
Удлинитель защёлки магазина - вещь просто незаменимая.
Полиуретановый буфер отдачи в ствольной коробке.
Трёхточечный тактический ремень.
Заклёпка на прицельной планке выбита двумя ударами выколотки. Впрочем, буду её менять на РПК-шную с возможностью внесения боковых поправок.
Ограничители в рожках выломаны нафиг.
Надо поставить светящуюся муху вместо стандартной.
[изображение]
Для стрельб пулемётный бубен - самое оно. Ограничитель магазинной шахты у меня "сам отвалился" :)
Сошки помогают при упоре лёжа, а, сложившись в рукоять, и в других положениях.
Приклад-телескоп с регулируемой щекой, компенсатором отдачи, встроенным контейнером и быстросъёмными антабками.
Эргономичная рукоять тоже с контейнером.
Крышка и металлическое цевье с планками Пикатинни. Неиспользованные слоты планок закрыты полимерными заглушками.
ДТК "Волчий зуб".
Спортизированный (под большой палец) флажок перевода режима огня с возможностью фиксации затвора в открытом положении.
Удлинитель защёлки магазина - вещь просто незаменимая.
Полиуретановый буфер отдачи в ствольной коробке.
Трёхточечный тактический ремень.
Заклёпка на прицельной планке выбита двумя ударами выколотки. Впрочем, буду её менять на РПК-шную с возможностью внесения боковых поправок.
Ограничители в рожках выломаны нафиг.
Надо поставить светящуюся муху вместо стандартной.
Werewolf_kiev -> 07.04.2013, 16:44
----------------------------------------------------------------------------Всё супер, но, ИМХО, бубен - это уже эстетство и перебор :)
Werewolf -> 07.04.2013, 16:51
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Всё супер, но, ИМХО, бубен - это уже эстетство и перебор :)
Ну не скажите. Стреляешь-стреляешь, а патронам ни конца ни края.
Уверен, что ГГ "Эпохи мёртвых" совсем не отказался бы от такой приспособы среди толпы зомбей и морфов ;)
Werewolf_kiev -> 07.04.2013, 16:56
----------------------------------------------------------------------------ГГ бы не отказался, но как бы ГГ их таскал? 2-3 магазина, как по мне, удобнее бубна. Бубен рулит, когда ты в ППД оборону держишь. А таскать его - геморрой.
Werewolf -> 07.04.2013, 17:04
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
ГГ бы не отказался, но как бы ГГ их таскал? 2-3 магазина, как по мне, удобнее бубна. Бубен рулит, когда ты в ППД оборону держишь. А таскать его - геморрой.
Ну я два сразу беру + рожки - и ничего. Плюс ещё СВДха за плечами :) Главное вес по теле равномерно распределить :)
Как говорится - захочешь жить - и не такой вес потянешь :)
Werewolf_kiev -> 07.04.2013, 17:07
----------------------------------------------------------------------------Не спорю. Но... Каждому своё.
Я бы предпочёл побольше магазинов под 30 патронов.
Да и в разгрузке их удобнее размещать, и в случае зачистки какой - они удобнее тяжеленного бубна.
Бубен -сугубо для статики, для стрельбы из засады и т.д.
ИМХО, конечно.
Я бы предпочёл побольше магазинов под 30 патронов.
Да и в разгрузке их удобнее размещать, и в случае зачистки какой - они удобнее тяжеленного бубна.
Бубен -сугубо для статики, для стрельбы из засады и т.д.
ИМХО, конечно.
Orc -> 07.04.2013, 17:22
----------------------------------------------------------------------------Офф
Два Веревольфа в одной теме, это имхо перебор :D
PS издеваться над немощными не хорошо :rtfm:
Два Веревольфа в одной теме, это имхо перебор :D
PS издеваться над немощными не хорошо :rtfm:
Werewolf_kiev -> 07.04.2013, 17:35
----------------------------------------------------------------------------Издеваться- это про пистолеты расписывать ;)
Bora -> 07.04.2013, 17:46
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Издеваться- это про пистолеты расписывать ;)
:good:Orc -> 07.04.2013, 18:21
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Издеваться- это про пистолеты расписывать ;)
та шо ви говорите :D
а кое кому еще 3,5 года шершавого ждать, и это если повезет...
Matraskin -> 07.04.2013, 18:21
----------------------------------------------------------------------------вОлки позорные :D
адвокат -> 07.04.2013, 18:23
----------------------------------------------------------------------------А мы сегодня с Хардболистом на пострелушки выезжали! Под Севастополем на Федюхиных высотах это примерно там где в 1854-1855 под Балаклавой стоял Английский лагерь. А справа была Сапун-гора. ;-) Мы на стрельбе я понял очень сдвинутые)_)))))))
Werewolf_kiev -> 07.04.2013, 19:40
----------------------------------------------------------------------------orc писал(a):
та шо ви говорите :D
а кое кому еще 3,5 года шершавого ждать, и это если повезет...
Вообще, конечно, странноватый закон, да...а кое кому еще 3,5 года шершавого ждать, и это если повезет...
Orc -> 07.04.2013, 19:42
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Вообще, конечно, странноватый закон, да...
о тож.. от и говорю, издеватели вы со зломучителями...
manmarvelez -> 07.04.2013, 19:48
----------------------------------------------------------------------------Поздравляю, Волчара! :bravo: Рад за пополнение нашего клуба.
А за Еганс, имхо у них охренеть дорого все было.. Та же крышка Техас Виапонс у них триста баксов стоила, при ритейле в 140.. Ниразу ничего у них не брал.
Магазинами на Райберте тарься по 45 гривен, в е-гансах всяких около сотни :-x
Бубен ежели что один могу отдать, у меня несколько есть, столько не надо.
А за Еганс, имхо у них охренеть дорого все было.. Та же крышка Техас Виапонс у них триста баксов стоила, при ритейле в 140.. Ниразу ничего у них не брал.
Магазинами на Райберте тарься по 45 гривен, в е-гансах всяких около сотни :-x
Бубен ежели что один могу отдать, у меня несколько есть, столько не надо.
Werewolf_kiev -> 07.04.2013, 20:41
----------------------------------------------------------------------------Ритейл - это что? ;)
Про Райберт - да, уже думал :)
За бубен - спасибо, подумаю, но "за так" не возьму в любом случае, сильно дорогой подарок :)
Про Райберт - да, уже думал :)
За бубен - спасибо, подумаю, но "за так" не возьму в любом случае, сильно дорогой подарок :)
manmarvelez -> 08.04.2013, 00:28
----------------------------------------------------------------------------Ритейл - это по американски, отпускная цена.. что-то типа MSRP, цены, рекомендованной производителем, но это цена конкретного магазина. Шныряя по амерским сайтам, потихоньку загадил родной язык. :)
Дешевле магов чем на райберте я не видел.
Дешевле магов чем на райберте я не видел.
Werewolf_kiev -> 08.04.2013, 00:33
----------------------------------------------------------------------------О! Спасибо, ща закажу :)
vovaz02h -> 08.04.2013, 14:57
----------------------------------------------------------------------------Стрелять в фотографа не будем, просто чуть-чуть на будущее, во избежание рикошетов света (бликов) стрелять(фотографировать) надо под небольшим углом, а не перпендикулярно.
Штифт в прицельной планке увидел. На втулке газоотвода прилив для крепления запора ш/н и гранатомета таки тоже, похоже, срезали :) Ствол/патронник штифтованные?
По переводчику огня. Судя по всему в УСМ отсутствует рычаг автоспуска. Проточена ли на затворной раме правая полочка, в которую он упирается? Монопенисуальны ли положения АВ и ОД?
Зафиксирована ли дульная муфта ствола?
P.S. прицельная планка АК - ~40 грн. планка РПК с барабаном боковых поправок - ~100 грн. Оригинальный брезентовый ремень ~20-30 грн , оригинальный брезентовый подсумок с 4 отделениями - ~30 грн ...
P.S.S. по ссыле на рейберте магазины поинтереснее будут, пожалуй, чем на zaxyst-е.
Штифт в прицельной планке увидел. На втулке газоотвода прилив для крепления запора ш/н и гранатомета таки тоже, похоже, срезали :) Ствол/патронник штифтованные?
По переводчику огня. Судя по всему в УСМ отсутствует рычаг автоспуска. Проточена ли на затворной раме правая полочка, в которую он упирается? Монопенисуальны ли положения АВ и ОД?
Зафиксирована ли дульная муфта ствола?
P.S. прицельная планка АК - ~40 грн. планка РПК с барабаном боковых поправок - ~100 грн. Оригинальный брезентовый ремень ~20-30 грн , оригинальный брезентовый подсумок с 4 отделениями - ~30 грн ...
P.S.S. по ссыле на рейберте магазины поинтереснее будут, пожалуй, чем на zaxyst-е.
Werewolf_kiev -> 08.04.2013, 15:37
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Ствол/патронник штифтованные?
Разумеется, нет :)Цитата:
Проточена ли на затворной раме правая полочка, в которую он упирается?
Не обратил внимания. Посмотрю.Цитата:
Монопенисуальны ли положения АВ и ОД?
Да. ОД в любом случае.Цитата:
Зафиксирована ли дульная муфта ствола?
Нет, снимается. Обратная резьба, всё по школе.Цитата:
P.S. прицельная планка АК - ~40 грн.
МОжно. Но можно и из этой штифт выбить, так проще :)Цитата:
Оригинальный брезентовый ремень ~20-30 грн
Уже трёхточку купил. Разве что ради фетиша прикупить оригинал :)Цитата:
оригинальный брезентовый подсумок с 4 отделениями - ~30 грн ...
Это уж точно ни к чему. Через неделю будет РПС от Спутника, с подсумками :)vovaz02h -> 08.04.2013, 15:51
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Цитата:
Оригинальный брезентовый ремень ~20-30 грн
Уже трёхточку купил. Разве что ради фетиша прикупить оригинал :)А другим движением руки из этого оригинального оружейного ремня делается оригинальный брючный ремень :). Для те кто в теме - очень тактический "дембельскиий" брючный ремень... :)
Werewolf_kiev -> 08.04.2013, 15:57
----------------------------------------------------------------------------Не, самый рульный брючный - это из РПКшного ремня от СКС. Он белый такой :)
Gorky -> 08.04.2013, 23:46
----------------------------------------------------------------------------Тема и для тех кто живет в России?
Что лучше взять в 7.62х39? Огражданенный калаш или сайгу? Нарезы там разные. Но больше чем на 300 метров из калаша смысла нет стрелять. Для гражданских саег/верпей это предел, а военные могут и подалее стрелять и попадать.
Так что лучше?
Если калибром мерить и ствол покажет 7.64, это лучше же 7.61?
Что за клейма о прохождении капремонта? Гугл выдает на наган кружок с буквой "К" внутри.
Что лучше взять в 7.62х39? Огражданенный калаш или сайгу? Нарезы там разные. Но больше чем на 300 метров из калаша смысла нет стрелять. Для гражданских саег/верпей это предел, а военные могут и подалее стрелять и попадать.
Так что лучше?
Если калибром мерить и ствол покажет 7.64, это лучше же 7.61?
Что за клейма о прохождении капремонта? Гугл выдает на наган кружок с буквой "К" внутри.
Airhunter1100 -> 08.04.2013, 23:53
----------------------------------------------------------------------------Самого интересует этот вопрос. Есть Форты разной степени убитости и есть Сайга т.е. АК сотой серии новые. В том числе под 223.
Werewolf -> 08.04.2013, 23:54
----------------------------------------------------------------------------Продукт конверсии, как по мне, лучше гражданского девайса.
Конверсионный продукт, при наступлении БП, можно заново научить "кашлять бесперерывно", а вот с гражданским такой номер не выйдет.
Сегодня в руках держал Walther P.38 нулевой серии - 1939-й год, первый месяц выпуска, первая полутысяча :)
В Пендосии за такой легко дают 7 косарей. Эх, везёт же людям :)
Конверсионный продукт, при наступлении БП, можно заново научить "кашлять бесперерывно", а вот с гражданским такой номер не выйдет.
Сегодня в руках держал Walther P.38 нулевой серии - 1939-й год, первый месяц выпуска, первая полутысяча :)
В Пендосии за такой легко дают 7 косарей. Эх, везёт же людям :)
Werewolf -> 09.04.2013, 00:09
----------------------------------------------------------------------------В России всё печально, но в Украине, где АКМ продаётся практически не убитым процессом кастрирования, надо однозначно брать АКМ, т.е. Форт-20Х
Борис Громов -> 09.04.2013, 07:56
----------------------------------------------------------------------------Gorky писал(a):
Что за клейма о прохождении капремонта? Гугл выдает на наган кружок с буквой "К" внутри.
Если у автомата, то на ствольной коробке между цевьем и окном приемника магазина будет такой квадратный "штемпсель" маленький стоять. Вот тут:
Ray -> 09.04.2013, 08:15
----------------------------------------------------------------------------Gorky писал(a):
Что лучше взять в 7.62х39? Огражданенный калаш или сайгу? Нарезы там разные.
В России Сайга и есть огражданненый калаш. :rtfm:
Werewolf -> 09.04.2013, 08:27
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
В России Сайга и есть огражданненый калаш. :rtfm:
Сайга никогда в своей жизни калашом не была! Это гражданское оружие, сразу изготовленное "с нуля", а не боевое, превращённое в гражданское путём блокирования режима стрельбы "full auto".
Ray -> 09.04.2013, 08:35
----------------------------------------------------------------------------Werewolf писал(a):
Сайга никогда в своей жизни калашом не была! Это гражданское оружие, сразу изготовленное "с нуля", а не боевое, превращённое в гражданское путём блокирования режима стрельбы "full auto".
На ганзе продавались и у Смоллета и у АндреяК Сайги из АКМ переделанные - был заменен ствол и выпилена возможность стрельбы очередями.
Werewolf -> 09.04.2013, 08:38
----------------------------------------------------------------------------Не знаю что там продавалось у Смолетта, но единственный конверсионный калаш в России - это Вепрь-К ВПО-133
https://vk.com/topic-287129_27484033
https://vk.com/topic-287129_27484033
Werewolf -> 09.04.2013, 08:40
----------------------------------------------------------------------------Или Вы скажете что и Сайга 12-го калибра тоже в прошлом автомат Калашникова? :)
Werewolf -> 09.04.2013, 08:42
----------------------------------------------------------------------------Цитирую сайт Ижмаша:
http://www.izhmash.ru/rus/product/saiga.shtml
"...Карабины "Сайга" созданы на базе знаменитого автомата Калашникова АК и имеют модификации под следующие патроны:
"Сайга" под патроны 7,62х39 и .223 Rem;
"Сайга-М", "Сайга-М3", "Сайга-МК" под патроны 7,62х39 и .223 Rem;
"Сайга-5,6", "Сайга-5,6С" под патрон 5,6х39;
"Сайга-308-1" под патрон 7,62х51 (.308Win);
"Сайга-9" под патрон 9x53R. "
Чувствуете разницу между "созданы на базе" и "переделаны из боевого"?
http://www.izhmash.ru/rus/product/saiga.shtml
"...Карабины "Сайга" созданы на базе знаменитого автомата Калашникова АК и имеют модификации под следующие патроны:
"Сайга" под патроны 7,62х39 и .223 Rem;
"Сайга-М", "Сайга-М3", "Сайга-МК" под патроны 7,62х39 и .223 Rem;
"Сайга-5,6", "Сайга-5,6С" под патрон 5,6х39;
"Сайга-308-1" под патрон 7,62х51 (.308Win);
"Сайга-9" под патрон 9x53R. "
Чувствуете разницу между "созданы на базе" и "переделаны из боевого"?
Ray -> 09.04.2013, 09:14
----------------------------------------------------------------------------Werewolf писал(a):
Чувствуете разницу между "созданы на базе" и "переделаны из боевого"?
Я хочу сказать, что были и конверсионные, но шли они тоже как Сайга.
1911only -> 09.04.2013, 09:43
----------------------------------------------------------------------------Werewolf писал(a):
Или Вы скажете что и Сайга 12-го калибра тоже в прошлом автомат Калашникова? :)
Злоупотребление стероидами?
Werewolf -> 09.04.2013, 09:43
----------------------------------------------------------------------------Вряд ли. То скорее всего рукоблудие Смолетта и прочих.
Есть сайт Ижмаша где написано что выпускается и какое оно.
Всё остальное - от лукавого.
Есть сайт Ижмаша где написано что выпускается и какое оно.
Всё остальное - от лукавого.
Werewolf_kiev -> 09.04.2013, 10:27
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
Если у автомата, то на ствольной коробке между цевьем и окном приемника магазина будет такой квадратный "штемпсель" маленький стоять. Вот тут:
Боря, не обязательно там. Клеймо может стоять даже на прикладе, лично видел.
По поводу АК...
А что - в России разрешены "огражданенные" АК?
Orc -> 09.04.2013, 10:28
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Боря, не обязательно там. Клеймо может стоять даже на прикладе, лично видел.
По поводу АК...
А что - в России разрешены "огражданенные" АК?
По поводу АК...
А что - в России разрешены "огражданенные" АК?
Молот выпускает по меньшей мере.
Werewolf_kiev -> 09.04.2013, 10:30
----------------------------------------------------------------------------orc писал(a):
Молот выпускает по меньшей мере.
А поточнее? Что-то я не нахожу у них на сайте ничего похожего.
Werewolf -> 09.04.2013, 10:31
----------------------------------------------------------------------------orc писал(a):
Молот выпускает по меньшей мере.
Да, один-единственный Вепрь-К ВПО-133 :)
Но зато в России так же продаётся РПК - Вепрь-134 :)
У нас в Украине аналогов нет :(
Werewolf_kiev -> 09.04.2013, 10:43
----------------------------------------------------------------------------У нас такой 134-й лежит в магазинах.
ПО конскому ценнику в 1 килоевро.
ПО конскому ценнику в 1 килоевро.
Werewolf -> 09.04.2013, 10:46
----------------------------------------------------------------------------Да? Это в Киеве??? Чё за магаз?
Werewolf_kiev -> 09.04.2013, 10:50
----------------------------------------------------------------------------Werewolf -> 09.04.2013, 10:53
----------------------------------------------------------------------------Ясно. Но за один килоевро - нуегнах. Тем более что калибр 7.62х39
Orc -> 09.04.2013, 10:54
----------------------------------------------------------------------------Werewolf писал(a):
Ясно. Но за один килоевро - нуегнах. Тем более что калибр 7.62х39
ну у нас Молотовское изделие в районе 500-600 баксов было..
Werewolf_kiev -> 09.04.2013, 11:04
----------------------------------------------------------------------------Кстати, кто спрашивал про клеймо о капремонте?
Вот такой вариант (их всего 3, они все похожи, могут размещаться на разных частях оружия):
Вот такой вариант (их всего 3, они все похожи, могут размещаться на разных частях оружия):
GEORGE -> 09.04.2013, 18:48
----------------------------------------------------------------------------Werewolf писал(a):
Не знаю что там продавалось у Смолетта, но единственный конверсионный калаш в России - это Вепрь-К ВПО-133
Конверсионные Молотовские калаши есть в трех вариантах:
ВПО-133 - АКМ и АК-47
ВПО-134 - РПК
Сайги - сделаны на базе автоматов АК 101,102,103,104 с использованием их узлов и деталей, но они изначально сделаны как гражданское оружие. на заводе по персональному заказу их могут кастомизировать "а ля" боевое, но это все равно будет гражданское изделие.
Основное отличия:
лишние детали:
- блокиратор при сложенном прикладе
- штифт в пламегасе (что было неоткрутить, на Молотовских - приварен...)
не хватает:
- оси автоспуска, и самого автоспуска
- нет положений предохранителя ОД и АВ на ствольной коробке, только крайне верхнее и крайне нижнее
- целик до 300м (не всегда, иногда и со штатным), меняется на штатный за пару минут
- изуродован пламегас - в нем нет шайбы
- спилено крепление под штык
- цевка иногда без теплового экрана
- изуродован тракт подачи и изменена посадка магазина, что бы было нельзя использовать штатные (на молотовских конверсиях этот пункт - аналогично)
manmarvelez -> 09.04.2013, 18:53
----------------------------------------------------------------------------мда, по сравнению с этим мой АКМС прям грозный военный автомат. Всего-то штырек, не пускающий непиленый магазин, блокиратор приклада и потенциально-тридцатигривневый АВ.. :ready: А тут и шахты поуродовали и вообще..
Werewolf_kiev -> 09.04.2013, 18:59
----------------------------------------------------------------------------manmarvelez писал(a):
Всего-то штырек, не пускающий непиленый магазин, блокиратор приклада и потенциально-тридцатигривневый АВ..
Крепление штыка забыл :Dmanmarvelez -> 09.04.2013, 19:04
----------------------------------------------------------------------------оно тебе сильно надо ;-)
manmarvelez -> 09.04.2013, 19:05
----------------------------------------------------------------------------manmarvelez писал(a):
оно тебе сильно надо ;-)
А вот РПК бы я для пафосу взял бы, ЧСВ потешить..
Gorky -> 09.04.2013, 19:07
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Кстати, кто спрашивал про клеймо о капремонте?
Вот такой вариант (их всего 3, они все похожи, могут размещаться на разных частях оружия):
[spoiler][/spoiler]
Вот такой вариант (их всего 3, они все похожи, могут размещаться на разных частях оружия):
[spoiler][/spoiler]
ага! спасибо! Нарезное через год будет достпно должно. Вот готовлюсь :)
Сайга сделана на базе АК сотой серии, но имеют отличный шаг нарезов от огражданенных калашей. У сайги дальность прицельного выстрела ниже чем у калаша.
Может и сайгу делали из переделки калаша, но на рынке появился полноценный калаш с военным стволом. Вот и что лучше взять из этого?
GEORGE -> 09.04.2013, 19:19
----------------------------------------------------------------------------Gorky писал(a):
У сайги дальность прицельного выстрела ниже чем у калаша.
То что ствол имеет другой шаг нарезов отнюдь не значит что он хуже или лучше.
Критичнее его степень износа, особенно для переделки из военного.
vovaz02h -> 09.04.2013, 19:25
----------------------------------------------------------------------------Кстати, теоретический вопрос.
Для военного оружия в НСД есть такие вещи, как "Основная таблица", "Таблица превышений траектории над линией прицеливания" и "Характеристики рассеивания".
Если ли подобное для их аналогов? Или они в достаточной степени сопоставимы с точностью до округления? (именно для тех образцов, у которых другие характеристики ствола по сравнению с оригинальным боевым).
Для военного оружия в НСД есть такие вещи, как "Основная таблица", "Таблица превышений траектории над линией прицеливания" и "Характеристики рассеивания".
Если ли подобное для их аналогов? Или они в достаточной степени сопоставимы с точностью до округления? (именно для тех образцов, у которых другие характеристики ствола по сравнению с оригинальным боевым).
Gorky -> 09.04.2013, 20:07
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Это почему? И что вы понимаете под дальностью прицельного выстрела?
То что ствол имеет другой шаг нарезов отнюдь не значит что он хуже или лучше.
Критичнее его степень износа, особенно для переделки из военного.
То что ствол имеет другой шаг нарезов отнюдь не значит что он хуже или лучше.
Критичнее его степень износа, особенно для переделки из военного.
В "Еще Один Человек" писалось :oops: Под дальстью прицельного выстрела подразумеваю дальнобойность его. Может я чего не правильно понимаю поправьте.
В чем же тогда отличие нарезов у АК и Сайги в калибре 7.62х39? Не просто же так для гражданских сделали другие...
vovaz02h -> 09.04.2013, 20:17
----------------------------------------------------------------------------Gorky писал(a):
В "Еще Один Человек" писалось :oops: Под дальстью прицельного выстрела подразумеваю дальнобойность его. Может я чего не правильно понимаю поправьте.
Дальность прицельного выстрела - это дальность на которую можно совершить прицельный выстрел, используя штатные прицельные приспособления оружия. Как бы так. К максимальной дальности полета пули, дальности полета пули, на котором она сохраняет убойное действие и рассеиваниям на этих дистанциях, а также к дистанции, на которой среднее рассеивание не превосходит габарита типовой мишени - имеет весьма никакое отношение..
что такое "дальнобойность"... ?...
не стоит принимать буквально все что было написано в ЕОЧ - там очень много тонкого стеба и толстого троллинга :)
Gorky писал(a):
В чем же тогда отличие нарезов у АК и Сайги в калибре 7.62х39? Не просто же так для гражданских сделали другие...
Учитывая, что и у военных стволов шаг нарезки не всегда одинаковый - (см СВД и СВУ...)Werewolf_kiev -> 09.04.2013, 21:00
----------------------------------------------------------------------------А я уже задумываюсь - а не сделать ли перествол со временем...
Кстати, никто не в курсе - при перестволе (на такой же ствол и калибр) - как это проходит через разрешиловку и криминалистов?
Кстати, никто не в курсе - при перестволе (на такой же ствол и калибр) - как это проходит через разрешиловку и криминалистов?
Werewolf -> 09.04.2013, 21:06
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Кстати, никто не в курсе - при перестволе (на такой же ствол и калибр) - как это проходит через разрешиловку и криминалистов?
Молча перестволивай и никому ничего не говори :)
Владимир -> 09.04.2013, 21:07
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
А я уже задумываюсь - а не сделать ли перествол со временем...
Кстати, никто не в курсе - при перестволе (на такой же ствол и калибр) - как это проходит через разрешиловку и криминалистов?
Кстати, никто не в курсе - при перестволе (на такой же ствол и калибр) - как это проходит через разрешиловку и криминалистов?
А у вас что, не отстреливают?
Werewolf_kiev -> 09.04.2013, 21:17
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Молча перестволивай и никому ничего не говори
Для таких самостоятельных действий я слишком "рукожопый".Да и ствол вообще-то надо откуда-то взять.
Цитата:
А у вас что, не отстреливают?
Отстреливают, конечно.Но ствол-то будет другой. Вот и интересно - как в этом случае поступают?
И надо ли на перествол получать новое разрешение на приобретение нарезняка?
GEORGE -> 09.04.2013, 21:21
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
А я уже задумываюсь - а не сделать ли перествол со временем...
Кстати, никто не в курсе - при перестволе (на такой же ствол и калибр) - как это проходит через разрешиловку и криминалистов?
Кстати, никто не в курсе - при перестволе (на такой же ствол и калибр) - как это проходит через разрешиловку и криминалистов?
Как у вас перествол - х.з. В РФ - только на специализированных предприятиях с лицензией и последующим отстрелом. ИМХО это делают только Молот, Ижевцы и Орсис. Если ствол вместо старого - просто заново отстреливают. Если дополнительный - отдельная лицензия.
В РФ нарезы на гражданском стволе должны отличаться от нарезов на боевом под тот же патрон по криминалистическим требованиям к гражданскому оружию.
И не обязательно шагом. Допускается просто установка крим метки или другая форма-ширина-глубина.
Werewolf -> 09.04.2013, 21:22
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Да и ствол вообще-то надо откуда-то взять.
Я чуть на иБэе 3 штуки по 70 баксов не купил :)
Werewolf_kiev -> 09.04.2013, 21:22
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Как у вас перествол - х.з. В РФ - только на специализированных предприятиях с лицензией и последующим отстрелом. ИМХО это делают только Молот, Ижевцы и Орсис.
Ну у нас кагбэ то же самое.Вопросы в другом:
1.Надо ли новое разрешение на приобретение?
2.Кто отстреливает? Сам везёшь на отстрелку или это за тебя делает контора?
Werewolf_kiev -> 09.04.2013, 21:23
----------------------------------------------------------------------------Werewolf писал(a):
Я чуть на иБэе 3 штуки по 70 баксов не купил :)
Очень хотелось потом по судам бегать?Хотя непроверенная информация, полученная из недостоверных источников, нам наглядно свидетельствует, что люди провозили :).
Именно для АК. Типа "вал ведущий, б.у." :D
FRAG -> 09.04.2013, 21:41
----------------------------------------------------------------------------Gorky писал(a):
Тема и для тех кто живет в России?
... Для гражданских саег/верпей это предел, а военные могут и подалее стрелять и попадать.
...
... Для гражданских саег/верпей это предел, а военные могут и подалее стрелять и попадать.
...
Никакой разницы между ними в кучности нет. Страшные цифры :D на целике военных - это для стрельбы в масштабах подразделений, когда все по приказу командира берут нужный прицел и шмалят по указанной цели. Попадают в нее не от того, что оружие кучнее, а по закону больших чисел. Это как из дробовика стрелять 1й дробиной или дробовым снопом.
Gorky -> 09.04.2013, 22:20
----------------------------------------------------------------------------FRAG писал(a):
Никакой разницы между ними в кучности нет. Страшные цифры :D на целике военных - это для стрельбы в масштабах подразделений, когда все по приказу командира берут нужный прицел и шмалят по указанной цели. Попадают в нее не от того, что оружие кучнее, а по закону больших чисел. Это как из дробовика стрелять 1й дробиной или дробовым снопом.
о! спасибо! Чот припоминаю такое из армии, по низколетящим целям тоже всем взводом струляют лежа на спине :D
Цитата:
Если калибром мерить и ствол покажет 7.64, это лучше же 7.61?
Что по этому вопросу?
Калибры при покупке тожа надо мерить, чтоб кривое гавно не купить?
Werewolf -> 09.04.2013, 22:28
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Хотя непроверенная информация, полученная из недостоверных источников, нам наглядно свидетельствует, что люди провозили :).
Именно для АК. Типа "вал ведущий, б.у." :D
Именно для АК. Типа "вал ведущий, б.у." :D
Самые достоверные источники - лично такие "валы" в руках крутил :)
Werewolf_kiev -> 09.04.2013, 22:48
----------------------------------------------------------------------------А у меня веселый квест "Собери УСМ Форта" :D.
Уже час мучаюсь.
Уже час мучаюсь.
Werewolf -> 09.04.2013, 22:51
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
А у меня веселый квест "Собери УСМ Форта" :D.
Уже час мучаюсь.
Уже час мучаюсь.
Да уж, это вам не уже готовый УСМ ТТ в колодке. Вставил и стреляй. Идея суперская, жаль что забытая.
Werewolf_kiev -> 09.04.2013, 22:54
----------------------------------------------------------------------------Собрал. Ща буду учебное видео для потомков снимать. ;-)
vovaz02h -> 09.04.2013, 23:17
----------------------------------------------------------------------------Дядьку, а чем он отличается от обычного УСМ АК?
Кроме отсутствия блокиратора, и рычага оси и пружины автоспуска?
Кроме отсутствия блокиратора, и рычага оси и пружины автоспуска?
GEORGE -> 09.04.2013, 23:38
----------------------------------------------------------------------------Werewolf писал(a):
Идея суперская, жаль что забытая.
Ну почему же :)Вот сижу чищу усм Тигра(СВД) :)
Вопрос в подходе к проектированию изделия и его назначению :)
Werewolf_kiev -> 09.04.2013, 23:39
----------------------------------------------------------------------------Ну из того, что в глаза бросилось - шептало с пропилом вроде.
manmarvelez -> 09.04.2013, 23:47
----------------------------------------------------------------------------Повеселил, Вервольф-) я думал там фото:)
Werewolf_kiev -> 10.04.2013, 11:24
----------------------------------------------------------------------------Кстати, после вчерашних мегашаманств с УСМ сделал удивительный вывод.
Отличие от боевого - ТОЛЬКО в отсутствии автоспуска (который продаётся баксов за 10-15 и ставится за считанные минуты). Спасибо отечественной безалаберности.
Отличие от боевого - ТОЛЬКО в отсутствии автоспуска (который продаётся баксов за 10-15 и ставится за считанные минуты). Спасибо отечественной безалаберности.
vovaz02h -> 10.04.2013, 12:07
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Спасибо отечественной безалаберности.
Ну мы ж, вроде как, обсудили, что это "бонус от поставщика", а не безалаберность в чистом виде :) . Иначе бы или отверстия оси в СК заделывать, или ось намертво крепить. Опять изврат был бы. А так - экономия трудозатрат в чистом виде, рычажонку вынули - и усе...Werewolf -> 10.04.2013, 12:12
----------------------------------------------------------------------------Но мы же все понимаем что подобный апгрейд уместен только в условиях прихода Большого Песца? :)
manmarvelez -> 10.04.2013, 12:35
----------------------------------------------------------------------------Естественно, какие могут быть сомнения :D
vovaz02h -> 10.04.2013, 12:50
----------------------------------------------------------------------------Дык!
А до того лежит этот храповик маятника от бабушкиных часов, безвременно сданных мной, честным пионером, в школе на металлолом в жестяной коробке из под чая вместе с гвоздями ... на память о бабушкиных часах ...
А до того лежит этот храповик маятника от бабушкиных часов, безвременно сданных мной, честным пионером, в школе на металлолом в жестяной коробке из под чая вместе с гвоздями ... на память о бабушкиных часах ...
Werewolf -> 21.09.2013, 02:08
----------------------------------------------------------------------------Сегодня и я добрался до УСМ...
Суки!!! Конечно же автоспуска нет... но, биляд, зачем отверстие под его ось рассверливать? Это решаемо, но лишняя работа.
Убрали автоспуск - хер с ним, купить не проблема... но зачем выступ на курке стачивать? В него же при отсутствии автоспуска всё равно ничего не упирается.
Ещё на шептале одиночного огня "рог" сточен. Это да, без этой доработки одиночные выстрелы с самозарядом не возможны.
В общем необходимый ЗИП - автоспуск, шептало, курок и рукоблудие - съёмная шайба, сужающая просвет правого отверстия для оси автоспуска.
Суки!!! Конечно же автоспуска нет... но, биляд, зачем отверстие под его ось рассверливать? Это решаемо, но лишняя работа.
Убрали автоспуск - хер с ним, купить не проблема... но зачем выступ на курке стачивать? В него же при отсутствии автоспуска всё равно ничего не упирается.
Ещё на шептале одиночного огня "рог" сточен. Это да, без этой доработки одиночные выстрелы с самозарядом не возможны.
В общем необходимый ЗИП - автоспуск, шептало, курок и рукоблудие - съёмная шайба, сужающая просвет правого отверстия для оси автоспуска.
GEORGE -> 21.09.2013, 02:25
----------------------------------------------------------------------------Werewolf писал(a):
...
А затворная рама в порядке?У нас на ней пилят выступ, взаимодействующий с шепталом автоспуска, так что даже с его установкой штатно отрабатывать АВ не будет
Werewolf -> 21.09.2013, 02:28
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
А затворная рама в порядке?
У нас на ней пилят выступ, взаимодействующий с шепталом автоспуска, так что даже с его установкой штатно отрабатывать АВ не будет
С затворной всё ОК слава Богу!