Выбор помпы
DM -> 06.04.2013, 14:13
----------------------------------------------------------------------------Стал вопрос выбора помпы. Гуглил, ходил по оружейным - приценивался (ремы 870-е,мосберги 500/590). Наткнулся на маверик 88, в первую очередь соблазнила цена, но в то же время насторожила. Из всех доступных источников информации узнал, что это бюджетный вариант моса, отзывы в интернете - диаметрально противоположные от поста к посту. Теперь вопрос: как эта самая "бюджетность" сказалась на качестве оружия, на что стоит обратить внимание при выборе ружья (не только маверика, а и всех остальных помп)? И еще: как я понял на форуме присутствуют господа охотники, потому сразу оговорюсь - ружье беру не для охоты (для оной скорее всего буду присматривать что-то другое).
GEORGE -> 06.04.2013, 14:23
----------------------------------------------------------------------------DM писал(a):
Стал вопрос выбора помпы. Гуглил, ходил по оружейным - приценивался (ремы 870-е,мосберги 500/590). Наткнулся на маверик 88, в первую очередь соблазнила цена, но в то же время насторожила. Из всех доступных источников информации узнал, что это бюджетный вариант моса, отзывы в интернете - диаметрально противоположные от поста к посту. Теперь вопрос: как эта самая "бюджетность" сказалась на качестве оружия, на что стоит обратить внимание при выборе ружья (не только маверика, а и всех остальных помп)? И еще: как я понял на форуме присутствуют господа охотники, потому сразу оговорюсь - ружье беру не для охоты (для оной скорее всего буду присматривать что-то другое).
Бюджетная помпа. Что тут еще скажешь.
При выборе обращать внимание, как обычно при выборе любого оружия - качество обработки поверхностей, ярковыраженный брак - задиры, трещины, сколы, заусенцы.
Проблемы могут быть с отечественными боеприпасами - неизвлечение стреляной гильзы - донце чуть поддувает, выбрасыватель соскакивает и гильза остается в патроннике - надо через ствол шомполом выбивать. В бюджетном варианте в РФ я бы взял короткую МР-133 в пластике.
Gorky -> 06.04.2013, 14:38
----------------------------------------------------------------------------Сколько стоит у вас маверик? Он б/у? Вообще ценники на ружья из которых рассматриваете какие?
DM -> 06.04.2013, 15:18
----------------------------------------------------------------------------Gorky писал(a):
Сколько стоит у вас маверик? Он б/у? Вообще ценники на ружья из которых рассматриваете какие?
Маверики около 400-420 американских гривен, бюджет ружья планирую около 800 единиц той же валюты (+/-).
UPD: это я про новые.
Ray -> 06.04.2013, 17:19
----------------------------------------------------------------------------А сколько Рем 870 у вас стоит?
DM -> 06.04.2013, 17:28
----------------------------------------------------------------------------Рем 700-800$, полицайки - больше штуки.
Gorky -> 06.04.2013, 18:49
----------------------------------------------------------------------------Я бы полицайку взял, или моссберг какой симпатишный.
Мне моссберг нравится тем, что у него нет лотка (есть, но выскакивает когда надо). Удобнее заряжать. У рема как у всех есть лоток, иногда застревает палец. Думаю если приловчиться то не будет застревать. Или бинелли нову взять посмотреть.
Самому что нравится? И внешне и технически? Думаю вопрос кучности осыпи и резкости смысла не имеет обсуждать, не на охоту же ружье.
Если гладкое будет одно, то есть смысл разориться на хорошую иномарку.
Мне моссберг нравится тем, что у него нет лотка (есть, но выскакивает когда надо). Удобнее заряжать. У рема как у всех есть лоток, иногда застревает палец. Думаю если приловчиться то не будет застревать. Или бинелли нову взять посмотреть.
Самому что нравится? И внешне и технически? Думаю вопрос кучности осыпи и резкости смысла не имеет обсуждать, не на охоту же ружье.
Если гладкое будет одно, то есть смысл разориться на хорошую иномарку.
DM -> 06.04.2013, 19:48
----------------------------------------------------------------------------Gorky писал(a):
Самому что нравится? И внешне и технически?
Еще вопрос: в чем объективное отличие ремов "полицаек" от "неполицаек"? Про разные цеха и особый контроль качества слышал. Хотелось бы узнать как оно на практике.
Gorky -> 06.04.2013, 21:34
----------------------------------------------------------------------------DM писал(a):
Да вот никак и не определюсь, чет меня больше к рему тянет :)
Еще вопрос: в чем объективное отличие ремов "полицаек" от "неполицаек"? Про разные цеха и особый контроль качества слышал. Хотелось бы узнать как оно на практике.
Еще вопрос: в чем объективное отличие ремов "полицаек" от "неполицаек"? Про разные цеха и особый контроль качества слышал. Хотелось бы узнать как оно на практике.
Да, про это Круз говорил. Но я сам не пробовал. У нас в москве только охотничьи версии ремов. Но и качество моссов упало (с)
Владимир -> 06.04.2013, 21:37
----------------------------------------------------------------------------DM писал(a):
Рем 700-800$, полицайки - больше штуки.
с двумя стволами или с одним? сегодня смотрел 870 с двумя стволами - 34000 рублёв.
Gorky -> 06.04.2013, 22:04
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
с двумя стволами или с одним? сегодня смотрел 870 с двумя стволами - 34000 рублёв.
полицейские версии не идут, скорее всего, с двумя стволами. Там один - цилиндр, чтобы людей мочить. С двумя стволам - охот версии в дереве, и с конвеера, который не хвалят.
karakol -> 07.04.2013, 03:01
----------------------------------------------------------------------------А вы к "Бекасу" не присматривались? По мне ничуть не хуже и по цене даже с учетом затрат на напилинг у мастера можно выиграть.
Gorky -> 07.04.2013, 03:11
----------------------------------------------------------------------------karakol писал(a):
А вы к "Бекасу" не присматривались? По мне ничуть не хуже и по цене даже с учетом затрат на напилинг у мастера можно выиграть.
все супер, но человек на Украине. Как там бекас представлен хз. У бекаса цевье наезжает на окно заряжания. К бекасу чуток тоже прилдется приложить руки. Нужно ли это человеку?
Но у бекаса хропмированный ствол. Это плюс!
Bora -> 07.04.2013, 15:42
----------------------------------------------------------------------------Хатсан Эскорт МПС 12/76 - 400$, в настоящий момент полет примерно 2500 выстрелов, жалоб нет.
Длинное удобное цевье с легким ходом, преднатяг.
В отличие от Рема и Моса ствол хромирован и снабжен кожухом.
Длинное удобное цевье с легким ходом, преднатяг.
В отличие от Рема и Моса ствол хромирован и снабжен кожухом.
Werewolf_kiev -> 07.04.2013, 16:14
----------------------------------------------------------------------------Дима, у человека бюджет 800 уё.
За эти деньги я бы брал всё же что-то типа Моссберга Марин.
(Ну нравится он мне, аж пищу :D).
Да и 800 уё для помпы, ИМХО, даже излишне.
Упомянутые "Бекасы" у нас представлены весьма паршиво, к слову.
За эти деньги я бы брал всё же что-то типа Моссберга Марин.
(Ну нравится он мне, аж пищу :D).
Да и 800 уё для помпы, ИМХО, даже излишне.
Упомянутые "Бекасы" у нас представлены весьма паршиво, к слову.
Bora -> 07.04.2013, 16:27
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Дима, у человека бюджет 800 уё.
За эти деньги я бы брал всё же что-то типа Моссберга Марин.
(Ну нравится он мне, аж пищу :D).
Мне тоже нравится, но опять же ствол и кожух, короткое цевье с длинным ходом.За эти деньги я бы брал всё же что-то типа Моссберга Марин.
(Ну нравится он мне, аж пищу :D).
Не, я не отговариваю ;-)
Werewolf_kiev писал(a):
Да и 800 уё для помпы, ИМХО, даже излишне.
Если речь не идет о Бенелли Супер НоваWerewolf_kiev -> 07.04.2013, 16:28
----------------------------------------------------------------------------Ну Бенелли - это да, конечно...
Хотя как первое ружьё я бы её не брал.
Хотя как первое ружьё я бы её не брал.
DM -> 07.04.2013, 16:42
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
За эти деньги я бы брал всё же что-то типа Моссберга Марин.
Так, а с этого момента поподробнее, у вас там в Киеве эти марины попадаются ибо у меня в родном Чернигове только один 590-й висит за 7400?Werewolf_kiev -> 07.04.2013, 16:59
----------------------------------------------------------------------------Валом. Берите-не хочу.
И Моссы, и Бенелли и ещё полно всего вкусного.
Приезжайте в одну из суббот - проведу, покажу.
И Моссы, и Бенелли и ещё полно всего вкусного.
Приезжайте в одну из суббот - проведу, покажу.
DM -> 07.04.2013, 17:37
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev буду благодарен! Не знаю на счет ближайшей субботы, справка о скучном образе жизни, последнее что мне нужно в коллекцию бумажек для разрешиловки, будет готова в четверг, сомневаюсь, что само разрешение мне так быстро выдадут.
Werewolf_kiev -> 07.04.2013, 17:43
----------------------------------------------------------------------------Так никто не заставляет ехать сразу с разрешением. :)
Посмотрите, выберете, утвердитесь в решении.
К слову, магазины практикуют такую схему (как раз ваш случай) - приезжаете, выбираете, вносите аванс (или полную сумму), они откладывают ваше ружьё, а потом приезжаете с разрешением и забираете. Я, пока калашматы выбирал, мне дважды это предлагали.
Кстати, на гладкоствол эта справка не особо и критична ;).
Её, по большому счёту, можно вообще не подавать.
Да и от Чернигова до Киева - рукой подать, да и трасса неплохая.
В общем, как решитесь -пишите в личку :)
Посмотрите, выберете, утвердитесь в решении.
К слову, магазины практикуют такую схему (как раз ваш случай) - приезжаете, выбираете, вносите аванс (или полную сумму), они откладывают ваше ружьё, а потом приезжаете с разрешением и забираете. Я, пока калашматы выбирал, мне дважды это предлагали.
Кстати, на гладкоствол эта справка не особо и критична ;).
Её, по большому счёту, можно вообще не подавать.
Да и от Чернигова до Киева - рукой подать, да и трасса неплохая.
В общем, как решитесь -пишите в личку :)
DM -> 07.04.2013, 17:56
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev, понял, еще раз спасибо. Тогда, наверное, ближе к субботе спишемся ;-)
UPD: какой конструктивный форум :D
UPD: какой конструктивный форум :D
sergeyk -> 07.04.2013, 19:48
----------------------------------------------------------------------------DM, а почему именно помпа? Какие задачи?
Вопрос рожден переосмысливанием своего арсенала:) И муками вопроса оставлять помпу(Бекас) или нет. ИМХО!!! Пришел к выводу что у помпы очень узкая ниша, скажем так, оружие "последнего шанса" (естественно при наличии других стволов в сейфе). Установил на нее п. рукоятку, переселил в шкаф около входной двери, ну и заказал короткий чехол (по типу седельных) что бы в машину брать.
Если оставлю помпу, то все равно поменяю на Марин.
Вопрос рожден переосмысливанием своего арсенала:) И муками вопроса оставлять помпу(Бекас) или нет. ИМХО!!! Пришел к выводу что у помпы очень узкая ниша, скажем так, оружие "последнего шанса" (естественно при наличии других стволов в сейфе). Установил на нее п. рукоятку, переселил в шкаф около входной двери, ну и заказал короткий чехол (по типу седельных) что бы в машину брать.
Если оставлю помпу, то все равно поменяю на Марин.
DM -> 07.04.2013, 20:32
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
DM, а почему именно помпа? Какие задачи?
Пострелушки разного рода и самооборона, а какие задачи вы еще видите? Охота? Так я изначально не на охотничье ружье настраивался, если созрею для оной, тогда будет иметь смысл брать что-то более подходящее. Ценники же на АК-образные ружья у нас конские, другие п/а тоже подороже будут, на счет турков у меня какие то странные предубеждения, да и отзывы о них противоречивые. К своему 25-летию думаю взять что-то нарезное, что именно - пока не решил, там видно будет, с высоты, так сказать, полученного опыта :). Вот собственно такие у меня мысли, если что не так - аргументированная критика всегда приветствоваться :)sergeyk -> 07.04.2013, 20:40
----------------------------------------------------------------------------DM писал(a):
Пострелушки разного рода и самооборона, а какие задачи вы еще видите? Охота? Так я изначально не на охотничье ружье настраивался, если созрею для оной, тогда будет иметь смысл брать что-то более подходящее. Ценники же на АК-образные ружья у нас конские, другие п/а тоже подороже будут, на счет турков у меня какие то странные предубеждения, да и отзывы о них противоречивые. К своему 25-летию думаю взять что-то нарезное, что именно - пока не решил, там видно будет, с высоты, так сказать, полученного опыта :). Вот собственно такие у меня мысли, если что не так - аргументированная критика всегда приветствоваться :)
не, я не про критику, я правильность своих выводов проверяю :)
Bora -> 07.04.2013, 20:43
----------------------------------------------------------------------------DM писал(a):
Пострелушки разного рода и самооборона, Ценники же на АК-образные ружья у нас конские
Именно так.DM писал(a):
на счет турков у меня какие то странные предубеждения, да и отзывы о них противоречивые.
Это вы, батенька, зря!!! :-xDM писал(a):
К своему 25-летию думаю взять что-то нарезное
:good:Werewolf_kiev -> 07.04.2013, 20:44
----------------------------------------------------------------------------Ну как тебе сказать.
И я, и Bora - "турководы", и, в общем и целом - никаких особых нареканий нет.
У меня полуавтомат, у Боры - помпа.
Ну и у моих знакомых охотников у многих - турки.
Скажем так - ЗА СВОИ ДЕНЬГИ турки - вполне достойное оружие.
Ты прав, для охоты помпа считается моветоном. Не потому, что с ней зверя не добудешь, а потому что "типа не охотничье оно, для охранников".
И я, и Bora - "турководы", и, в общем и целом - никаких особых нареканий нет.
У меня полуавтомат, у Боры - помпа.
Ну и у моих знакомых охотников у многих - турки.
Скажем так - ЗА СВОИ ДЕНЬГИ турки - вполне достойное оружие.
Ты прав, для охоты помпа считается моветоном. Не потому, что с ней зверя не добудешь, а потому что "типа не охотничье оно, для охранников".
Владимир -> 07.04.2013, 20:47
----------------------------------------------------------------------------Ну, американские охотники с этим поспорят.
Владимир -> 07.04.2013, 20:49
----------------------------------------------------------------------------Блин, Рем 870 понравился, и здорово.Но ствол не хромирован, вроде как. К туркам вообще душа не лежит, к Фабарму тож.
Съезжу в Ижевск, что ли? МР-133 с двумя стволами и ореховой ложей купить. Только лицуху в мае оформлю.
Съезжу в Ижевск, что ли? МР-133 с двумя стволами и ореховой ложей купить. Только лицуху в мае оформлю.
Werewolf_kiev -> 07.04.2013, 20:50
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Ну, американские охотники с этим поспорят.
У них свои охотничьи традиции.
Я много на охотфорумах на эту тему сломал копий и ни одного логического аргумента не услышал.
Было невнятное - "ну, дуплетом сложно пальнуть", на этом логика заканчивалась и спор переходил в режим фаллометрии и принципу "В силу отсутствия аргументов, перейдём сразу к оскорблениям".
Нашему охотнику подавай каноничную и православную дупельтовку, в идеале - отечественную горизонталку :).
Werewolf_kiev -> 07.04.2013, 20:51
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Блин, Рем 870 понравился, и здорово.Но ствол не хромирован, вроде как..
И чего? Чисти своевременно - и не будет большой беды.К слову, на высокоточных винтовках стволы не хромируют (это я в целом, а не про Рем).
Ray -> 07.04.2013, 20:56
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
К слову, на высокоточных винтовках стволы не хромируют (это я в целом, а не про Рем).
Так то ж в шершавом... А гладкому-то не принципиально ж...
Werewolf_kiev -> 07.04.2013, 20:59
----------------------------------------------------------------------------Абсолютно.
Чистить своевременно - и будет счастье.
Чистить своевременно - и будет счастье.
Bora -> 07.04.2013, 21:02
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Так то ж в шершавом... А гладкому-то не принципиально ж...
На самом деле, абсолютно не принципиально. Даже если там все в кавернах :)Но как красиво, когда отпидоришь хромированный ствол после стрельбы и он блестит, как у кота коджонтосы :D
Gorky -> 07.04.2013, 21:02
----------------------------------------------------------------------------по поводу не хромированнсти? Каки еще минусы у нехромированного ствола, кроме как чистить свевременно и лучше? Ну нету моссберга с хромированным стволом, а ружье из всех помп мне нравится больше. У меня полезла ржа хз почему. Я ее обработал и все. Гладкому вообще похрен там нарезов нет и даже если будут раковины, то решать свои задачи гладкий ствол будет. Я не очень сильно рассторился что у меня ржавчина появилась.
У морского моссберга внутри ствол чем-нибудь обработан от ржавчины?
У морского моссберга внутри ствол чем-нибудь обработан от ржавчины?
Bora -> 07.04.2013, 21:07
----------------------------------------------------------------------------У меня его нет. Когда покупал свое ружье и рассматривал Морской Моссберг как один из вариантов, то продавцы сказали, что не хромирован внутри.
Mossberg 590 был создан американской фирмой O.F.Mossberg & sons в середине 1970х как "военизированная" модификация их популярного ружья модели 500. Милитаризация включала упрочнение ряда деталей оружия, установку ствольной накладки для защиты рук от ожогов, установку крепления для стандартного штык-ножа М9, более стойкое матовое покрытие наружных поверхностей для защиты от износа и коррозии.
Саша -> 08.04.2013, 07:10
----------------------------------------------------------------------------Забыли упомянуть возможность удлинения магазина - коя отсутствует на моссберге 500 и маверике...
Gorky -> 08.04.2013, 07:48
----------------------------------------------------------------------------надо сразу с длинным покупть :)
когда выбирал себе ружье, были версии с магазинами по ствол или короче. Смысла брать с коротким магазином не увидел. Т.к. ружье само короче от этого не будет.
когда выбирал себе ружье, были версии с магазинами по ствол или короче. Смысла брать с коротким магазином не увидел. Т.к. ружье само короче от этого не будет.
Bora -> 09.04.2013, 01:45
----------------------------------------------------------------------------Саша писал(a):
Забыли упомянуть возможность удлинения магазина - коя отсутствует на моссберге 500 и маверике...
+1DM -> 15.04.2013, 19:29
----------------------------------------------------------------------------Так получилось, что вышло заскочить в оружейный Ибис, что в Киеве на бул. Л. Украинки, еще раз перещупал 870 рем, и, по всей видимости, окончательно утвердился в выборе, уж больно мне он прикладистым показался, да и дополнительный вес за счет стальной ствольной коробки мне показался скорее плюсом чем минусом :ready:
Matraskin -> 15.04.2013, 20:31
----------------------------------------------------------------------------В среде офисных рембов оченно популярна страшилка об изменении баланса помпы при расходовании боеприпаса, что страшно и опасно меняет СТП.
Владимир -> 15.04.2013, 20:52
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
В среде офисных рембов оченно популярна страшилка об изменении баланса помпы при расходовании боеприпаса, что страшно и опасно меняет СТП.
Ну, моя саёга тоже меняет баланс при расходовании боеприпаса, хоть и не помпа :D
Правда, при весе ружбая за четыре кило и моем за сто двадцать я как-то это не замечаю :xz:
Shreder -> 15.04.2013, 20:55
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Ну, моя саёга тоже меняет баланс при расходовании боеприпаса, хоть и не помпа :D
Правда, при весе ружбая за четыре кило и моем за сто двадцать я как-то это не замечаю :xz:
А где вы видели офисного "рембу" в 120 кил весом? Они до 60 кг редко дотягивают. :D :D :DПравда, при весе ружбая за четыре кило и моем за сто двадцать я как-то это не замечаю :xz:
Ray -> 15.04.2013, 21:15
----------------------------------------------------------------------------DM писал(a):
еще раз перещупал 870 рем, и, по всей видимости, окончательно утвердился в выборе, уж больно мне он прикладистым показался,
Ну дык! :bravo: :D
DM -> 15.04.2013, 21:24
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
В среде офисных рембов оченно популярна страшилка об изменении баланса помпы при расходовании боеприпаса, что страшно и опасно меняет СТП.
Ну так я не офисный и не ремба, для меня в самый раз :D
DM -> 15.04.2013, 21:27
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Ну дык! :bravo: :D
Ждемс разрешения и все :good:
sergeyk -> 15.04.2013, 23:55
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
В среде офисных рембов оченно популярна страшилка об изменении баланса помпы при расходовании боеприпаса, что страшно и опасно меняет СТП.
это нормально. Причем баланс меняется настолько сильно, попадать невозможно, а ствол аж из рук рвет изменениям баланса.
Наслушался в свое время.
karakol -> 16.04.2013, 00:41
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
это нормально. Причем баланс меняется настолько сильно, попадать невозможно, а ствол аж из рук рвет изменениям баланса.
Наслушался в свое время.
Даа, МР-18 лучший выбор - ствол один, спуск один - не запутаешься, плюс идеальный баланс - однозарядный однако. :DНаслушался в свое время.
sergeyk -> 16.04.2013, 00:52
----------------------------------------------------------------------------karakol писал(a):
Даа, МР-18 лучший выбор - ствол один, спуск один - не запутаешься, плюс идеальный баланс - однозарядный однако. :D
абсолютно согласен - в сейфе такой зверь есть :D :D
Владимир -> 16.04.2013, 05:51
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
абсолютно согласен - в сейфе такой зверь есть :D :D
У меня тоже, стоит, красавчик :D
Matraskin -> 16.04.2013, 07:37
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
это нормально. Причем баланс меняется настолько сильно, попадать невозможно, а ствол аж из рук рвет изменениям баланса.
Наслушался в свое время.
Наслушался в свое время.
Позвоночник может сломать!
GEORGE -> 16.04.2013, 11:05
----------------------------------------------------------------------------Если бы был лишний килобакс - взял бы 590ый моссберг.
Bora -> 21.04.2013, 10:27
----------------------------------------------------------------------------DM писал(a):
Так получилось, что вышло заскочить в оружейный Ибис, что в Киеве на бул. Л. Украинки, еще раз перещупал 870 рем, и, по всей видимости, окончательно утвердился в выборе, уж больно мне он прикладистым показался, да и дополнительный вес за счет стальной ствольной коробки мне показался скорее плюсом чем минусом :ready:
Выдели время на какие-нибудь выходные - прокатись в Капитановку, стрельбище "Снайпер" сектор динамической стрельбы, там собираются МеКеПеэСники, у них есть Фабармы, Моссберги, Ремингтоны и Бенелли и они дают за них подержаться, а также расскажут все "+" и "-".
Matraskin -> 21.04.2013, 10:37
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Если бы был лишний килобакс - взял бы 590ый моссберг.
А почему?
GEORGE -> 21.04.2013, 22:21
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
А почему?
Нравится :).Лег в руки, мягкая работа, комфортно заряжать.
Есть крепление под штык :)))
[изображение]
Из бюджетного - появились МР-135. Так же имхо достаточно любопытная вещь. Габариты - именно классический полицейский дробовик. 590мм ствол. Очень легкий, прикладистый и розворотистый. Ствол без планки, но с классическими целиком и мушкой.
Единственно, все таки уж больно легок, хотя приклад с усиленным резиновым амортизатором-затыльником. Надо в работе смотреть насколько комфортно будет.
[изображение]
Владимир -> 22.04.2013, 06:03
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Нравится :).
Лег в руки, мягкая работа, комфортно заряжать.
Есть крепление под штык :)))
Из бюджетного - появились МР-135. Так же имхо достаточно любопытная вещь. Габариты - именно классический полицейский дробовик. 590мм ствол. Очень легкий, прикладистый и розворотистый. Ствол без планки, но с классическими целиком и мушкой.
Единственно, все таки уж больно легок, хотя приклад с усиленным резиновым амортизатором-затыльником. Надо в работе смотреть насколько комфортно будет.
Лег в руки, мягкая работа, комфортно заряжать.
Есть крепление под штык :)))
Из бюджетного - появились МР-135. Так же имхо достаточно любопытная вещь. Габариты - именно классический полицейский дробовик. 590мм ствол. Очень легкий, прикладистый и розворотистый. Ствол без планки, но с классическими целиком и мушкой.
Единственно, все таки уж больно легок, хотя приклад с усиленным резиновым амортизатором-затыльником. Надо в работе смотреть насколько комфортно будет.
Самозарядами стрелять, 24 граммовыми. По идее, с ПК и парафиновой заливкой нет разницы, сколько картечин в заряде, большинство до места прилетит. А выстрел очень комфортен.
RBL -> 22.04.2013, 12:22
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Из бюджетного - появились МР-135.
GEORGE -> 22.04.2013, 12:38
----------------------------------------------------------------------------RBL писал(a):
А есть тут уже владельцы?
Откуда? Они хорошо если несколько недель как в продаже появились.pv35 -> 22.04.2013, 16:02
----------------------------------------------------------------------------Gorky писал(a):
У бекаса цевье наезжает на окно заряжания. К бекасу чуток тоже прилдется приложить руки. Нужно ли это человеку?
Но у бекаса хропмированный ствол. Это плюс!
А в чём минус? Ну наезжает цевьё на окно заряжания и что? С открытым затвором всё одно магазин не будешь заряжать. Зато в отличии от МР-133 руки можно иметь нормальной длины. Главный минус Бекаса в том, что на него нихрена нет.Но у бекаса хропмированный ствол. Это плюс!
Gorky -> 22.04.2013, 20:33
----------------------------------------------------------------------------pv35 писал(a):
А в чём минус? Ну наезжает цевьё на окно заряжания и что? С открытым затвором всё одно магазин не будешь заряжать. Зато в отличии от МР-133 руки можно иметь нормальной длины. Главный минус Бекаса в том, что на него нихрена нет.
у меня есть бекас
Если внутри патроны заклинят, и через окно выбрасывания патрон и гильзу вытащить не получится, то придется делать неполную разборку.
А что нужно для бекаса? Тактический обвес? Пластик? Просто ружье уже самодастаточно. И вполне пригодно для обороны/охоты в этом виде.
Bora -> 22.04.2013, 20:44
----------------------------------------------------------------------------pv35 писал(a):
Ну наезжает цевьё на окно заряжания и что?
Когда открыт затвор?Так оно во всех помпах наезжает. А в Итаке вообще нет окна выбрасывателя и ничего пользуются люди.
Gorky -> 22.04.2013, 21:15
----------------------------------------------------------------------------Bora писал(a):
Когда открыт затвор?
Так оно во всех помпах наезжает. А в Итаке вообще нет окна выбрасывателя и ничего пользуются люди.
Так оно во всех помпах наезжает. А в Итаке вообще нет окна выбрасывателя и ничего пользуются люди.
на ремингтоне, моссберге, МР-133, на фабарме ссдасе ничег оне наезжает. где во всех?
Bora -> 23.04.2013, 01:12
----------------------------------------------------------------------------Gorky писал(a):
на ремингтоне, моссберге, МР-133, на фабарме ссдасе ничег оне наезжает. где во всех?
Окно зарядки - это отверстие в ствольной коробке, снизу, на большинстве ружей закрытое лотком подавателя?
У меня на Хатсане, когда открыт затвор, это окно полностью закрыто цевьем, я думал на остальных также :blink:.
Посмотрел на картинки ремов и моссов, у меня цевье длинное тактицццкое, поэтому закрывает. :)
pv35 -> 23.04.2013, 17:15
----------------------------------------------------------------------------Gorky писал(a):
у меня есть бекас
Если внутри патроны заклинят, и через окно выбрасывания патрон и гильзу вытащить не получится, то придется делать неполную разборку.
А что нужно для бекаса? Тактический обвес? Пластик? Просто ружье уже самодастаточно. И вполне пригодно для обороны/охоты в этом виде.
У меня клинил только при "экспериментах". А вытащить патроны можно сняв заглушку с магазина.Если внутри патроны заклинят, и через окно выбрасывания патрон и гильзу вытащить не получится, то придется делать неполную разборку.
А что нужно для бекаса? Тактический обвес? Пластик? Просто ружье уже самодастаточно. И вполне пригодно для обороны/охоты в этом виде.
Да пластик. Магазин хотелось бы короткий с возможностью удлинять.
Gorky -> 23.04.2013, 21:31
----------------------------------------------------------------------------pv35 писал(a):
У меня клинил только при "экспериментах". А вытащить патроны можно сняв заглушку с магазина.
Да пластик. Магазин хотелось бы короткий с возможностью удлинять.
Да пластик. Магазин хотелось бы короткий с возможностью удлинять.
У меня тоже пока только при экспериментах. Но все равно же снимать заглушку и ствол вынимать придется.
Если не заниматься тюнингом, то ружье очень хорошое и самодостаточное. 6 патронов вполне хватает в помпе для основных целей :)
А из помпы делать сцуко-мега-бластер можно ремингтон и моссберг. Для остальных помп так же, хрен чо найдешь.
Gorky -> 23.04.2013, 21:41
----------------------------------------------------------------------------Bora писал(a):
Окно зарядки - это отверстие в ствольной коробке, снизу, на большинстве ружей закрытое лотком подавателя?
Вот почему бекас лег в свое время в руки - из-за близкого цевья.Русланыч -> 23.04.2013, 22:58
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Если бы был лишний килобакс - взял бы 590ый моссберг.
У меня именно такой. Только на цевье еще пикатини есть. Не нарадуюсь - все продуманно и надежно. Словом, одно из лучших сочетаний цены и качества.
pv35 -> 24.04.2013, 05:44
----------------------------------------------------------------------------Gorky писал(a):
Если не заниматься тюнингом, то ружье очень хорошое и самодостаточное. 6 патронов вполне хватает в помпе для основных целей :)
Потому и брал что самодостаточное. Но как оказалось не совсем)))) У меня кстати в магазин спокойно входит 7 картечных патронов закрученных "звездой" + 1 в ствол. В охотничьем варианте 4 в магаз хватило бы за глаза.Gorky писал(a):
А из помпы делать сцуко-мега-бластер можно ремингтон и моссберг. Для остальных помп так же, хрен чо найдешь.
DM -> 04.06.2013, 21:12
----------------------------------------------------------------------------Дамы и господа, можете меня поздравить, теперь я гордый обладатель стреляющей железяки :oops:
M4S90 -> 04.06.2013, 21:22
----------------------------------------------------------------------------DM писал(a):
Дамы и господа, можете меня поздравить, теперь я гордый обладатель стреляющей железяки :oops:
Поздравляю! :beer:
А что приобрёл?
DM -> 04.06.2013, 21:41
----------------------------------------------------------------------------Рем 870-й, ламинат, магазин на 4 патрона, с расчетом на докупку удлинителя для магазина. Хотел в пластике с длинным, но увы и ах: звонил в Ибис (единственный магазин, кто ремы завозит), сказали, что нету :-(, ну а поскольку рем мне больше моса понравился, то взял вышеописанное ружжо :)
Ray -> 04.06.2013, 22:41
----------------------------------------------------------------------------Отличный выбор! Ремка - лапочка! :good:
Werewolf_kiev -> 05.06.2013, 12:53
----------------------------------------------------------------------------Поздравляю. Полку всё прибывает :)
Bora -> 06.06.2013, 09:02
----------------------------------------------------------------------------DM писал(a):
Рем 870-й, ламинат, магазин на 4 патрона, с расчетом на докупку удлинителя для магазина.
Поздравляю! Отличный выбор. :good:DM писал(a):
Хотел в пластике с длинным, но увы и ах: звонил в Ибис (единственный магазин, кто ремы завозит), сказали, что нету :-(
Вот суки, а на сайтепишут, что есть :evil:
Когда самокрут в него повставляешь, напиши отзывы.
DM -> 06.06.2013, 23:37
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
пишут, что есть
Внезапно! Когда звонил, то и на сайте не было, мож звезли? Ну и ладно :)Отстрелял сегодня первые 50 патронов из него и заметил небольшой люфт ствола относительно ствольной коробки, которого вроде не было до этого. Исходя из конструкции - думаю ничего страшного.
DM -> 07.06.2013, 01:08
----------------------------------------------------------------------------Разобрал, почистил, собрал ружье - нима люфта, значит таки от нагрева ствола возникает. Вопрос по антабкам: как? где? что? почем? :)
Werewolf_kiev -> 07.06.2013, 09:49
----------------------------------------------------------------------------Может быть, что открутилась "пробка" на цевье. Посмотри.
На Латэках, например, такое сплошь и рядом.
На Латэках, например, такое сплошь и рядом.
Bora -> 07.06.2013, 12:37
----------------------------------------------------------------------------DM писал(a):
Отстрелял сегодня первые 50 патронов из него и заметил небольшой люфт ствола относительно ствольной коробки, которого вроде не было до этого. Исходя из конструкции - думаю ничего страшного.
Гайку подтягивай периодически во время стрельбы. Хотя о Ремах я такого не слышал.На крайнем матче был стрелок с Мэвериком, ствол 70 с лихером см, удлинитель магазина и переваренная гайка в самом конце ствола - ствол люфтил. В итоге посреди матча всю конструкцию заклинило. Обидно.
4й слева
Рагнар Прайд -> 07.06.2013, 13:59
----------------------------------------------------------------------------Небольшой люфт ствола относительно коробки (если хорошо покачать ствол, взявшись около дульного среза) есть в любом ружье такой компоновки. Я Видел это и в хатсанах, и моссах, и ремах, и в супернове. Возможно на новом не так заметно. Впрочем, этот люфт (если он в разумных пределах, конечно) ни на что не влияет - не обращайте внимания.
DM -> 09.06.2013, 19:33
----------------------------------------------------------------------------Проблема найдена, ствол не доходил до конца в гнезде ствольной коробки буквально на пару миллиметров, в то же время затвору это не мешает нормально закрываться, потому что его ход ограничивается как раз казкнной частью этого самого ствола и с выточкой казенной части ствола личинка затвора входит в зацепление при досылании патрона, а значит канал ствола даже в таком случае запирается. Это последние пару миллиметров ствол идет довольно туго, надо прикладывать силу.
Gorky -> 09.06.2013, 22:27
----------------------------------------------------------------------------DM писал(a):
Проблема найдена, ствол не доходил до конца в гнезде ствольной коробки буквально на пару миллиметров, в то же время затвору это не мешает нормально закрываться, потому что его ход ограничивается как раз казкнной частью этого самого ствола и с выточкой казенной части ствола личинка затвора входит в зацепление при досылании патрона, а значит канал ствола даже в таком случае запирается. Это последние пару миллиметров ствол идет довольно туго, надо прикладывать силу.
а может ли из-за этого произойти разрыв ствольной коробки? У меня трещина по ствольной коробке как-то пошла на фабарм сдассе б/у 90 годов выпуска. Пришлось выкинуть.
Есть три варианта:
- заводской брак, в мастерской сказали что часто приносят с подобными проблемаи старые фабармы.
- купил с небольшой трещиной, хотя смотрел насколько в первый раз смог.
- не докрутил гайку на магазине. Хотя при стрельбе перекосов при перезаряжании не было.
Вопрос ко всем знатокам.
DM -> 09.06.2013, 23:33
----------------------------------------------------------------------------Gorky писал(a):
а может ли из-за этого произойти разрыв ствольной коробки?
Я не знаток, да и за фаб не скажу, но на реме - сомневаюсь, у него затвор не становится на боевые упоры ствольной коробки, а сцепляется со специально обученной выточкой на казенной части ствола. Трещина может появится скорее от дефекта металла ствольной коробки и от вибраций при выстреле. ИМХО.Werewolf_kiev -> 10.06.2013, 09:51
----------------------------------------------------------------------------В мастерскую Ибиса отнести, пущай посмотрят.
Bora -> 10.06.2013, 10:51
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
В мастерскую Ибиса отнести, пущай посмотрят.
Понакупят разрекламированное оружие, а потом в мастерские носи.
Хатсан - лучший и дешевый клон Рема, наше фсё :good:
Главное правильное ПУЗО и БАНДОЛЬЕРА:
https://www.youtube.com/v/zpL_p0qVxno&list=PLxnAPUrlyDiJSO6MxEBCHJj4hIoPXSpLG&index=5
Ray -> 10.06.2013, 11:24
----------------------------------------------------------------------------Bora писал(a):
Главное правильное ПУЗО и БАНДОЛЬЕРА:
Ого. Судя по тактике выполнения, IDPA стреляете?
Bora -> 10.06.2013, 11:26
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Ого. Судя по тактике выполнения, IDPA стреляете?
Таки да. Активно двигаем. :ready:На след неделе засяду за ваяние презентаций для широкой обчественности. Поможешь?
Ray -> 10.06.2013, 11:33
----------------------------------------------------------------------------Bora писал(a):
Таки да. Активно двигаем. :ready:
Респект. Сколько процедур на упражнении словил? ;)
Я насчитал 4 ошибки нейтрализации :oops:
Цитата:
На след неделе засяду за ваяние презентаций для широкой обчественности. Поможешь?
Чем смогу...
Bora -> 10.06.2013, 11:41
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Респект. Сколько процедур на упражнении словил? ;)
Я насчитал 4 ошибки нейтрализации :oops:
Я насчитал 4 ошибки нейтрализации :oops:
В данном упражнении мишени по условиям мишени должны поражаться по мере видимости, а не в порядке тактического приоритета :). Главное, что бы стрелка видела только одна мишень и перезарядка соответственно в укрытии или на нижнем уровне.
В других упрах нахватал ого-го :D максимально 7.
Ray -> 10.06.2013, 11:50
----------------------------------------------------------------------------Bora писал(a):
В данном упражнении мишени по условиям мишени должны поражаться по мере видимости, а не в порядке тактического приоритета :)
0:33 одновременно видны две мишени - стреляешь первую дальнюю, и не меняя позицию - ближнюю, на 0:41 - аналогично.
Т.е. 2 процедуры - без вариантов. :pardon:
Bora -> 10.06.2013, 11:51
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
0:33 одновременно видны две мишени - стреляешь первую дальнюю, и не меняя позицию - ближнюю, на 0:41 - аналогично.
Т.е. 2 процедуры - без вариантов. :pardon:
Т.е. 2 процедуры - без вариантов. :pardon:
Но судья же не увидел :oops:
Ray -> 10.06.2013, 11:53
----------------------------------------------------------------------------Bora писал(a):
Но судья же не увидел :oops:
А он в это время вообще мишени не видел, он сбоку стоял :hihi:
Я ему не скажу :tss:
Bora -> 10.06.2013, 11:53
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
0:33 одновременно видны две мишени - стреляешь первую дальнюю, и не меняя позицию - ближнюю, на 0:41 - аналогично.
Т.е. 2 процедуры - без вариантов. :pardon:
Т.е. 2 процедуры - без вариантов. :pardon:
Они, мишени, чуть разнесены по фронту. Камера этого не передает, к сожалению. Я типа, нарезал пирог и в поле видимости появлялись мишени по 1й. Ну да ладно. Там, кроме этого, есть, что исправлять :-(
Bora -> 10.06.2013, 11:54
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Я ему не скажу :tss:
:good:
Ray -> 10.06.2013, 11:58
----------------------------------------------------------------------------Bora писал(a):
Я типа, нарезал пирог и в поле видимости появлялись мишени по 1й.
Я типа понял :)
Но если бы ты хотя бы чуть сдвинулся, а ты просто цевье дернул и дальше стрелял :hihi:
вованов -> 10.06.2013, 12:21
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Респект. Сколько процедур на упражнении словил? ;)
Я насчитал 4 ошибки нейтрализации :oops:
Я насчитал 4 ошибки нейтрализации :oops:
Вас сначала застрелили, а потом съели, и очередность поражения мишений тут не причем :D
Bora -> 10.06.2013, 14:31
----------------------------------------------------------------------------вованов писал(a):
Вас сначала застрелили, а потом съели, и очередность поражения мишений тут не причем :D
Москва не сразу строилась.
вованов -> 10.06.2013, 14:42
----------------------------------------------------------------------------Bora писал(a):
Москва не сразу строилась.
Это да, практика и опыт, наряду с конкуренцией, творят чудеса.
Stvor -> 13.06.2013, 17:05
----------------------------------------------------------------------------Камрады, а есть кто-нибудь, кто уже успел подержать в руках новый Defender?
Делитесь впечатлениями
Делитесь впечатлениями
Werewolf -> 15.06.2013, 11:18
----------------------------------------------------------------------------У меня старый Винч Дефендер... ещё 1300-й :) На рельсе не оптика, а коллиматор, так что говнами не кидать :)
Рагнар Прайд -> 15.06.2013, 20:34
----------------------------------------------------------------------------Gorky писал(a):
У меня трещина по ствольной коробке как-то пошла на фабарм сдассе б/у 90 годов выпуска. Пришлось выкинуть.
Трескающаяся ствольная коробка - типичная болезнь для старых фабармовских помп, в том числе и ребрендинга фабика под марками Германика, Император и т.д. Гайка, удерживающая ствол на месте, сделана плохо, без надлежащего стопора. Там в силу конструкции стоит этому узлу ослабнуть хоть чуть-чуть - при стрельбе начинаются незаметные пользователю удары ствола по коробке. Коробка легкосплавная - такого издевательства не выдерживает и рано или поздно трескается. Причем трескается у всех активных стрелков, по-моему. У нас в клубе было два таких, пока с ними ходили охотники, всё было нормально, попали к IPSC-шникам - крякнули оба через две-три тысячи. Тогда-то мы и узнали, что это распространенная проблема, оказывается. Что характерно, задержек на ружьях не происходило, начинались уже только после появления трещины.
Собственно, если стрельбище постоянно проверять её затяжку и подкручивать по мере надобности - ружьё остнется целым. Наверное можно ещё использовать суровый локтайт и завинтить намертво. Но проще тупо не покупать старые (90-х годов) фабармовские помпы. Про современные фабики я такого не слышал, но раз люди из них стреляют, значит уже производитель давно пофиксил всё.
Серый Волк -> 15.06.2013, 20:55
----------------------------------------------------------------------------Рагнар Прайд писал(a):
Про современные фабики я такого не слышал, но раз люди из них стреляют, значит уже производитель давно пофиксил всё.
Не скажу про помпу, на САТ8 гайку приходится подкручивать :xz:
GEORGE -> 15.06.2013, 21:54
----------------------------------------------------------------------------Рагнар Прайд писал(a):
Трескающаяся ствольная коробка - типичная болезнь для старых фабармовских помп....
....
Собственно, если стрельбище постоянно проверять её затяжку и подкручивать по мере надобности - ружьё остнется целым. Наверное можно ещё использовать суровый локтайт и завинтить намертво. Но проще тупо не покупать старые (90-х годов) фабармовские помпы. Про современные фабики я такого не слышал, но раз люди из них стреляют, значит уже производитель давно пофиксил всё.
....
Собственно, если стрельбище постоянно проверять её затяжку и подкручивать по мере надобности - ружьё остнется целым. Наверное можно ещё использовать суровый локтайт и завинтить намертво. Но проще тупо не покупать старые (90-х годов) фабармовские помпы. Про современные фабики я такого не слышал, но раз люди из них стреляют, значит уже производитель давно пофиксил всё.
Плюс много. У знакомого так фаб и развалился. По современным - вроде, да, полечили болезнь.
Stvor -> 18.06.2013, 11:54
----------------------------------------------------------------------------Werewolf писал(a):
У меня старый Винч Дефендер... ещё 1300-й :) На рельсе не оптика, а коллиматор, так что говнами не кидать :)
Так их уже не производят. Хотя с рук можно поискать малостреляный.
Bora -> 19.06.2013, 11:02
----------------------------------------------------------------------------Werewolf писал(a):
У меня старый Винч Дефендер... ещё 1300-й :) На рельсе не оптика, а коллиматор, так что говнами не кидать :)
А, что, оптика на короткой помпе как-то помогает :blink:?Ray -> 19.06.2013, 11:04
----------------------------------------------------------------------------Bora писал(a):
А, что, оптика на короткой помпе как-то помогает :blink:?
Она помогает выглядеть КРУТО! \m/
DM -> 07.07.2013, 23:30
----------------------------------------------------------------------------Поскольку в своем городе мне стрелять сейчас категорически негде (хоть к Вервольфу в Киев катайся), то решил я заняться чем-нить полезным, выкладку там потренировать, быстрое снаряжение магазина и т.д. Следственно возник вопрос на буква "А": а знает кто какие стреляные видео? А то я чего-то вменяемого найти не могу, то ли не там ищу, то ли не так ищу :xz:
Ray -> 07.07.2013, 23:39
----------------------------------------------------------------------------DM писал(a):
Следственно возник вопрос на буква "А": а знает кто какие стреляные видео? А то я чего-то вменяемого найти не могу, то ли не там ищу, то ли не так ищу :xz:
Я в "Анти-зомби упражнениях" выкладывал. Там очень хорошо видна быстрая зарядка.
Bora -> 08.07.2013, 02:26
----------------------------------------------------------------------------DM писал(a):
Следственно возник вопрос на буква "А": а знает кто какие стреляные видео? А то я чего-то вменяемого найти не могу, то ли не там ищу, то ли не так ищу :xz:
Первая же ссылка в гугле по запросу -:"Быстрая зарядка ружья"http://www.youtube.com/v/I0mwIsAJt3g
Werewolf_kiev -> 08.07.2013, 09:59
----------------------------------------------------------------------------Это ещё не быстро :)
Виталий с известного тебе форума выкладывал видео - вот там я реально прифигел, когда увидел.
Виталий с известного тебе форума выкладывал видео - вот там я реально прифигел, когда увидел.
Bora -> 08.07.2013, 23:15
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Это ещё не быстро :)
Виталий с известного тебе форума выкладывал видео - вот там я реально прифигел, когда увидел.
Виталий с известного тебе форума выкладывал видео - вот там я реально прифигел, когда увидел.
Да, я тоже прифигел. :)
Но это МКПС, а меня больше привлекает прикладной аспект.