Орудие выжывания

Ray -> 28.02.2013, 08:59
----------------------------------------------------------------------------
27 февраля 2013, 16:39 Cruz писал(a):

В общем, купил еще один Remington 597 Blaze Camo. Причем обычный, плинкингово-охотничий, из недорогих, за 340 евро. Долго думал, выбирая между ним и Ruger 10/22. И выбрал Рем. Потому что он от всех детских болезней избавился и по надежности уже ничуть не хуже Ругера, а вот по кучности бьет того по всем статьям. Говорят из-за двойной направляющей затвора. Ну и из-за размера, Ремы все же во взрослых габаритах выпускаются, а Ругеры скорее в детских.
Из опыта общения с Ремами уже вынес некие выводы:
1. Винтовка жрет любые патроны, что редко для самозарядок под 22 LR.
2. Неубиваема и безотказна.
3. Эта модель еще и очень легкая. Так что ее вполне можно рассматривать как "тот самый ствол, с каким я побегу из дома случись чего". И потащу на себе безразмерный боекомплект. Ну и просто погулять с ним в горы интересно ходить.
К сожалению резьбы под глушитель на нем нет.

[изображение] [изображение]
Прицельные с фибероптикой, очень заметные и контрастные, регулируются по всем степеням свободы.

[изображение]
Камуфляж "Mossy Oak"



Поставил адаптер 11мм-Пикаттини от Hawke Optic, нахлобучил сверху UTG AccuShot CQB Tactical 1-4х24, ну и ред дот теперь быстро ставить никто не мешает. Можно и большие магазины, что и вовсе превращает данный мелкан в супермегабластер.




Orc -> 28.02.2013, 09:07
----------------------------------------------------------------------------
крайне полезный пост в свете того, что данный ствол в РФ хорошо представлен :)

PS жду не дождусь долбанного стажа...



Ray -> 28.02.2013, 09:52
----------------------------------------------------------------------------
Такида. Ствол шикарный. У нас в клубе -- таки самый любимый :)



Orc -> 28.02.2013, 10:04
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Такида. Ствол шикарный. У нас в клубе -- таки самый любимый :)

шикарный который простой?



Ray -> 28.02.2013, 11:36
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
шикарный который простой?

Стволы у Круза все одинаковые. Различаются только ложем. Как видно, он любит яркие. У нас же - все в сером пластике.

[изображение]



Orc -> 28.02.2013, 12:05
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Стволы у Круза все одинаковые. Различаются только ложем. Как видно, он любит яркие. У нас же - все в сером пластике.


таки ты не прав)))
у него 2 таких рема.
первый "полосатый как шмель с толстым стволом и открытых прицельных там нет.



Ray -> 28.02.2013, 12:36
----------------------------------------------------------------------------
Так только прицельными и отличается?
Механизм-то внутри тот же.

2Cruz: Андрей, стволы одинаковые у твоих ремов или разные?



Cruz -> 28.02.2013, 14:08
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Так только прицельными и отличается?
Механизм-то внутри тот же.

2Cruz: Андрей, стволы одинаковые у твоих ремов или разные?

Стволы разные, у "шмеля" целевой bull barrel диаметром в 21 мм.



Серый Волк -> 28.02.2013, 14:11
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Такида. Ствол шикарный. У нас в клубе -- таки самый любимый :)

И взрослые и дети от них просто тащатся 8-)
Дочка младшая все время спрашивает, "папа, а когда ты купишь "ремингтон"??? :oops:



Ray -> 28.02.2013, 14:17
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Стволы разные, у "шмеля" целевой bull barrel диаметром в 21 мм.

Интересно было бы сравнить отстрел этих винтовок в одинаковых условиях. Дает ли более толстый ствол большую кучность?



Senis1 -> 28.02.2013, 14:32
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Интересно было бы сравнить отстрел этих винтовок в одинаковых условиях. Дает ли более толстый ствол большую кучность?
По идее - должен.



Cruz -> 28.02.2013, 15:46
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Интересно было бы сравнить отстрел этих винтовок в одинаковых условиях. Дает ли более толстый ствол большую кучность?

Сделаю на след. неделе



Senis1 -> 28.02.2013, 16:31
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Стволы у Круза все одинаковые. Различаются только ложем. Как видно, он любит яркие. У нас же - все в сером пластике.
Только не надо :-x Судя по фото, что у этого дятины в руках - у вас игрушечные стволики ;-)



Серый Волк -> 28.02.2013, 17:14
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
Только не надо :-x Судя по фото, что у этого дятины в руках - у вас игрушечные стволики ;-)

У мастера спорта международного класса по борьбе и ДШК в руках покажется пластмассовым :D



Senis1 -> 28.02.2013, 17:15
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
У мастера спорта международного класса по борьбе и ДШК в руках покажется пластмассовым :D
:D :beer:



vovaz02h -> 28.02.2013, 19:05
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
У мастера спорта международного класса по борьбе и ДШК в руках покажется пластмассовым :D
А потом по сети ходят сенсации, что из КОРДа можно прицельно стрелять "с рук" как из РПК



Senis1 -> 01.03.2013, 11:13
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
А потом по сети ходят сенсации, что из КОРДа можно прицельно стрелять "с рук" как из РПК
:D :D :D
http://www.youtube.com/v/N53Pg2_zZQs



vovaz02h -> 01.03.2013, 12:45
----------------------------------------------------------------------------
Я даже в fires two machine guns at once верю, но - от бедра (приклад в подмышку) и с прицельностью "куда-то в ту степь".
Но это уже очевидно в "турели и башенные установки" а не "оружие выжЫвания" :)



михаил -> 10.03.2013, 13:44
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
:D :D :D
[v][/v]

Интересно, хоть кто-нибудь из них попал в мишень? :D Ну хоть один патрон? :D



Ray -> 10.03.2013, 18:25
----------------------------------------------------------------------------
михаил писал(a):
Интересно, хоть кто-нибудь из них попал в мишень? :D Ну хоть один патрон? :D

А зачем? :D



михаил -> 10.03.2013, 18:30
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
А зачем? :D

А действительно - зачем? :D



TiRex -> 16.03.2013, 18:38
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
крайне полезный пост в свете того, что данный ствол в РФ хорошо представлен :)

PS жду не дождусь долбанного стажа...

+1



Владимир -> 16.03.2013, 19:26
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
крайне полезный пост в свете того, что данный ствол в РФ хорошо представлен :)

PS жду не дождусь долбанного стажа...

+1



Velesich -> 19.03.2013, 06:14
----------------------------------------------------------------------------
Вот попалась картинка с истинно выживальческим прибором ;)



Итальянцы (Chiappa Firearms) выставили на IWA.



Orc -> 19.03.2013, 06:50
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Вот попалась картинка с истинно выживальческим прибором ;)

Итальянцы (Chiappa Firearms) выставили на IWA.

и таки знаю, где именно попалась)))



Владимир -> 26.03.2013, 17:27
----------------------------------------------------------------------------
По мне, так оружие выживания - Иж-18. Или как сейчас у меня на одностволке написано- МР-18ММ. Прост, надежен, всеяден.



Matraskin -> 27.03.2013, 10:23
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
По мне, так оружие выживания - Иж-18. Или как сейчас у меня на одностволке написано- МР-18ММ. Прост, надежен, всеяден.

А если еще добавить вкладной стволик под мелкашку....



Shreder -> 27.03.2013, 19:24
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А если еще добавить вкладной стволик под мелкашку....

И надкалиберную реактивную гранату... :)



аллигатор -> 27.03.2013, 22:30
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
И надкалиберную реактивную гранату... :)

С кумулятивной БЧ... 8-)



DStaritsky -> 27.03.2013, 22:55
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
По мне, так оружие выживания - Иж-18. Или как сейчас у меня на одностволке написано- МР-18ММ. Прост, надежен, всеяден.

а при проклятых коммунистах эта одностволка всего 18 рублей стоила. По охотбтлету продавали СВОБОДНО. Никакой регистрации в ментуре. :cry:



Ray -> 28.03.2013, 09:58
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
а при проклятых коммунистах эта одностволка всего 18 рублей стоила. По охотбтлету продавали СВОБОДНО. Никакой регистрации в ментуре. :cry:

Интересно, при коммунистах кто-нибудь из граждан стрелял в неделю по 150-200 патронов?



GEORGE -> 28.03.2013, 10:04
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Интересно, при коммунистах кто-нибудь из граждан стрелял в неделю по 150-200 патронов?

и больше, да еще и и за государственный счет - спортсмены стрелки



Ray -> 28.03.2013, 10:41
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
и больше, да еще и и за государственный счет - спортсмены стрелки

Я про обычных граждан спрашиваю...
Хотя зачем им гладкий, запросто ж можно было в тире ДОСААФ устреляться из нарезного...



Shreder -> 28.03.2013, 11:21
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Я про обычных граждан спрашиваю...
Хотя зачем им гладкий, запросто ж можно было в тире ДОСААФ устреляться из нарезного...
Ну мне как-то и в голову не приходило палить три сотни патронов в неделю.
Не было необходимости ни от кого отстреливаться.:) Была та самая защищенность со стороны государства и уверенность в завтрашнем дне. А по деньгам эта пальба обошлась бы в советское время в смешные деньги по сравнению с сегодняшними расходами. Да и в тире ДОСААФ мог стрелять хоть круглосуточно за государственный счет - это только приветствовалось. Особенно, если результаты показывал, то еще и заставляли. :D



Серый Волк -> 28.03.2013, 18:14
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
а при проклятых коммунистах эта одностволка всего 18 рублей стоила. По охотбилету продавали СВОБОДНО. Никакой регистрации в ментуре. :cry:

А еще раньше вообще без билета. Более того, когда у отца в 1962 году в общаге украли ТОЗ-8, полученную за победу в соревнованиях по боксу :oops:, он вообще никому об этом не сообщил, так как мелкашка не регистрировалась :rtfm:

Ray писал(a):
Интересно, при коммунистах кто-нибудь из граждан стрелял в неделю по 150-200 патронов?

Например, я стрелял. Как раз в тире ДОСААФ на Менделеева :)
И еще сотни полторы школьников (взрослых не скажу, сколько, но тоже много). Разумеется, не все одновременно 8-)
Быстро надоело :???: (маленький был...) Да и еще и кружок судомодельный был... И уроки делать надо, и погулять :yahoo:

Shreder писал(a):
Да и в тире ДОСААФ мог стрелять хоть круглосуточно за государственный счет - это только приветствовалось. :D

Не надо преувеличивать, в ДОСААФ было два занятия в неделю, если результат есть, то четыре.
Это у школьников 7-8 классов.



Werewolf_kiev -> 28.03.2013, 18:16
----------------------------------------------------------------------------
В воздухе летал страшный запах срача, как недавно у Андрея в ЖЖ на похожую тему...



Владимир -> 28.03.2013, 18:22
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Ну мне как-то и в голову не приходило палить три сотни патронов в неделю.
Не было необходимости ни от кого отстреливаться.:) Была та самая защищенность со стороны государства и уверенность в завтрашнем дне. А по деньгам эта пальба обошлась бы в советское время в смешные деньги по сравнению с сегодняшними расходами. Да и в тире ДОСААФ мог стрелять хоть круглосуточно за государственный счет - это только приветствовалось. Особенно, если результаты показывал, то еще и заставляли. :D

Ну, насчет того, что отстрелять три сотни патронов при СССР смешные деньги - это вы пошутили. Даже мелкашка три сотни стоили минимум три рубля, это дубовые спортивно-охотничьи.
А 12 калибр три сотни стоили уже тридцать рублей, что очень немало по советским деньгам.И, по моим воспоминаниям, на руки перед началом сезона можно было по ТАЛОНАМ купить две банки Сокола и двадцать готовых патронов.
Правда, дымарь и центробои лежали, не спорю.



Владимир -> 28.03.2013, 18:24
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
а при проклятых коммунистах эта одностволка всего 18 рублей стоила. По охотбтлету продавали СВОБОДНО. Никакой регистрации в ментуре. :cry:

Она сейчас стоит пять тысяч, и две недели беготни.(С рук и за тысячу купить можно)))



Werewolf_kiev -> 28.03.2013, 18:25
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):

А 12 калибр три сотни стоили уже тридцать рублей

Тээээкс...
115 грн у нас - пачка средних дробовых. Это 25 шт.
300 патронов - 12 пачек.
1380 грн.
Дороже даже выходит в эквиваленте.

Правда, возможно, и качественнее.



Владимир -> 28.03.2013, 18:28
----------------------------------------------------------------------------
Тогда пачка была из десятка патронов. Стоила рубль двадцать.



Владимир -> 28.03.2013, 18:30
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
Тогда пачка была из десятка патронов. Стоила рубль двадцать.

И кстати, средняя зарплата была около двух сотен рублей.
Блин, а патроны из ГДР стоили пять рублев пачка, польские тоже так.



Серый Волк -> 28.03.2013, 18:35
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
И кстати, средняя зарплата была около двух сотен рублей.
Блин, а патроны из ГДР стоили пять рублев пачка, польские тоже так.

Средняя зарплата в 200 руб. не была даже в 1985 году.

"ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КОМИТЕТ КПСС
СОВЕТ МИНИСТРОВ СССР

ВСЕСОЮЗНЫЙ ЦЕНТРАЛЬНЫЙ СОВЕТ
ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ СОЮЗОВ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 12 апреля 1984 года N 318

О повышении заработной платы учителей и других работников народного образования

СТАВКИ
заработной платы (должностные оклады) учителей, преподавателей и других педагогических работников школ, школ-интернатов всех типов

Учителя (в том числе учителя-логопеды и учителя-
дефектологи), преподаватели, воспитатели, логопеды, заведующие логопедическими пунктами, инструкторы по физкультуре, инструкторы слуховых кабинетов, старшие пионервожатые, имеющие:

высшее образование - 130

среднее специальное образование - 110"



Владимир -> 28.03.2013, 18:38
----------------------------------------------------------------------------
Точно помню платежку своего мастера, токаря 5 разряда. 386 рублей под получку и пятьдесят аванс.



Werewolf_kiev -> 28.03.2013, 18:38
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
Тогда пачка была из десятка патронов. Стоила рубль двадцать.

12 коп. - 1 патрон.
У нас - где-то 4-5 грн. То бишь - 50-70 американских центов (если дробовой).
Если пуля - то дороже, конечно.
Если считать за среднюю зарплату 3500 грн - то всё равно фигово выходит :(



Владимир -> 28.03.2013, 18:41
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf_kiev писал(a):
12 коп. - 1 патрон.
У нас - где-то 4-5 грн. То бишь - 50-70 американских центов (если дробовой).
Если пуля - то дороже, конечно.
Если считать за среднюю зарплату 3500 грн - то всё равно фигово выходит :(

У нас так же, если российский.


Искусственно накручивают цену. Парни вон из клубов покупают по восемь рублев патрон.



DStaritsky -> 28.03.2013, 18:51
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
Ну, насчет того, что отстрелять три сотни патронов при СССР смешные деньги - это вы пошутили. Даже мелкашка три сотни стоили минимум три рубля, это дубовые спортивно-охотничьи.
А 12 калибр три сотни стоили уже тридцать рублей, что очень немало по советским деньгам.И, по моим воспоминаниям, на руки перед началом сезона можно было по ТАЛОНАМ купить две банки Сокола и двадцать готовых патронов.
Правда, дымарь и центробои лежали, не спорю.

талоны это уже при Андропове. При Брежневы все продавалось с охотмагазинах свободно. только охотбилет покажи. (можно было даже не свой :D)



Серый Волк -> 28.03.2013, 18:52
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):

Точно помню платежку своего мастера, токаря 5 разряда. 386 рублей под получку и пятьдесят аванс.

Так ведь СРЕДНЯЯ зарплата.
Академик, секретарь обкома и тракторист на прокладке газопровода получали примерно одинаково. 8-)

Но были зарплаты и по 70 руб. :rtfm:

P.S. В 1985 году получал оклад младшего сержанта милиции 145 руб. плюс 10 руб. за специальность без подоходного ;-)

P.P.S. что-то мы от темы уклонились ;), щас Рэй нас переведет во флуд :crazy:

Ближе к телу - мне сегодня приснилось, что получил по почте (не по спецсвязи) посылку с "Ремом", в коробке сама винтовка, два магазине и лицензия. И думаю, как легализовать еще два, что в кладовке припрятаны... :yahoo: :mrgreen: :pardon:



DStaritsky -> 28.03.2013, 18:54
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Средняя зарплата в 200 руб. не была даже в 1985 году.
...
среднее специальное образование - 110"

Это в пересчете на одну ставку. без учета доплат по стажу.
Но никто на ставке не работал 1,5 - 2 как правило.
Моя мать со среднеспециальным обр. (труд преподавала в интернате) 220 в месяц приносила в 80-е гг.1,5 стакви



Matraskin -> 29.03.2013, 10:21
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Интересно, при коммунистах кто-нибудь из граждан стрелял в неделю по 150-200 патронов?


140 в неделю. Три тренировки по 30 выстрелов на 25 метров и 50 на 50 метров. Но основа спортвнлй стрельбы - холощение.



sergeyk -> 29.03.2013, 23:44
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Так ведь СРЕДНЯЯ зарплата.
...
И думаю, как легализовать еще два, что в кладовке припрятаны... :yahoo: :mrgreen: :pardon:

не правильные мысли тебя во сне посещают - пусть так и лежат в кладовке 8-) 8-)
оно правильней будет



Владимир -> 30.03.2013, 12:25
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
140 в неделю. Три тренировки по 30 выстрелов на 25 метров и 50 на 50 метров. Но основа спортвнлй стрельбы - холощение.

Я 150 стрелял. Из винтовки. Три раза в неделю по полста патронов. Даже больше, 180. двадцать из стойки, двадцать лежа и двадцать с колена.
Но недолго, в школе олимпийского резерва молодняк очень редко задерживался. Там в основном кандидаты как минимум тренировались.



Velesich -> 30.03.2013, 19:04
----------------------------------------------------------------------------
Мы стреляли пару раз в неделю в своём тире, в среднем от тридцати до полусотни патронов за раз. Как бы стрелковая команда.



Andrej68 -> 29.04.2013, 22:38
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Так ведь СРЕДНЯЯ зарплата.
...
И думаю, как легализовать еще два, что в кладовке припрятаны... :yahoo: :mrgreen: :pardon:
А я работая 3 ночи в неделю в городской больнице мед братом 120 рублей имел.
А что косаемо колличесво патронов на отстрел. Я за тренировку отстреливал от 100 до 200 шт а тренировок в неделю было три. А перед соревнованиями так и по более приходилось.



Vlad_35 -> 03.06.2013, 22:02
----------------------------------------------------------------------------
Господа!
Как-же Вы далеки от реальности !
Оружие как орудие выживания является 8 или 9- м средством.
Первое орудие выживания - противогаз.
Второе - фильтры для воды.
Третье- теплая одежда, обувь и палатка.
Четвертое- еда.
Пятое : Лекарства
Шестое - средства связи и навигации.
Седьмое .... нож, мачете, пила.
Восьмое... Да, да, как раз оружие и есть!
Думайте... головой, блин



Борис Громов -> 03.06.2013, 23:49
----------------------------------------------------------------------------
Оооо, нас посетил великий Гуру... Собственно, после слово "мачете" в пункте 7 даже разговор продолжать не хочется. Очередной переигравший во что-то школьник.



Matraskin -> 03.06.2013, 23:51
----------------------------------------------------------------------------
Vlad_35 писал(a):
Господа!
Как-же Вы далеки от реальности !
Оружие как орудие выживания является 8 или 9- м средством.
Первое орудие выживания - противогаз.
Второе - фильтры для воды.
Третье- теплая одежда, обувь и палатка.
Четвертое- еда.
Пятое : Лекарства
Шестое - средства связи и навигации.
Седьмое .... нож, мачете, пила.
Восьмое... Да, да, как раз оружие и есть!
Думайте... головой, блин

При наличие огнестрела, я заберу с твоего мертвого тела все семь предыдущих пунктов.



Matraskin -> 03.06.2013, 23:52
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Оооо, нас посетил великий Гуру... Собственно, после слово "мачете" в пункте 7 даже разговор продолжать не хочется. Очередной переигравший во что-то школьник.

Внемли!



Борис Громов -> 03.06.2013, 23:52
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Внемли!

Есть! Разрешите бегом?!!! :D :D :D



флегентоффф -> 04.06.2013, 00:30
----------------------------------------------------------------------------
Vlad_35 писал(a):
Господа!
Как-же Вы далеки от реальности !
Оружие как орудие выживания является 8 или 9- м средством.
Первое орудие выживания - противогаз.
Второе - фильтры для воды.
Третье- теплая одежда, обувь и палатка.
Четвертое- еда.
Пятое : Лекарства
Шестое - средства связи и навигации.
Седьмое .... нож, мачете, пила.
Восьмое... Да, да, как раз оружие и есть!
Думайте... головой, блин

подумал и поменял восьмой пункт с первым, а в седьмом мачете выкинул-топор гораздо удобнее в наших широтах :blink: :mrgreen:



вованов -> 04.06.2013, 00:37
----------------------------------------------------------------------------
Стесняюсь спросить, а противогаз зачем? А на сколько катриджа хватит, ......



Оксиген -> 04.06.2013, 09:04
----------------------------------------------------------------------------
Ну да. Человек в условиях голода может прожить какое-то время без еды. В условиях жажды - сколько-то без воды. А сколько он проживет в условиях перестрелки - без оружия? Или уважаемый мачетевод считает, что в условиях сферического БП в вакууме перестрелок не будет и все исключительно мирно будут лутать пустые города, беспокоясь лишь о еде-воде-противогазах?



Orc -> 04.06.2013, 09:25
----------------------------------------------------------------------------
Кроме того, имхо, гражданская война и прочие беспорядки являются самым вероятным БП в РФ. На кой черт там противогаз мне не ясно...



Саня -> 04.06.2013, 09:43
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Кроме того, имхо, гражданская война и прочие беспорядки являются самым вероятным БП в РФ. На кой черт там противогаз мне не ясно...

Как вариант, Гуру живет под сенью крупного химзавода (сам когда-то жил).



Борис Громов -> 04.06.2013, 10:16
----------------------------------------------------------------------------
Саня писал(a):
Как вариант, Гуру живет под сенью крупного химзавода (сам когда-то жил).

Как другой, и более вероятный, вариант - Гуру переиграл в "Метро 2033" (и старый и новый).



lvbnhbq -> 04.06.2013, 10:17
----------------------------------------------------------------------------
Саня писал(a):
Как вариант, Гуру живет под сенью крупного химзавода (сам когда-то жил).

Я тоже об этом подумал. Но навскидку не могу припомнить особо круных химзаводов в Запорожье. :pardon:



manmarvelez -> 04.06.2013, 10:19
----------------------------------------------------------------------------
Не, ну противогаз точно не помешает.. И не поможет, может быть. Есть не просит, пусть лежит.. Я даже ОЗК прикупил по случаю, на дождливую погоду удобно-) А противогазом тренироваться надо, я со сборов не надевал..



Саня -> 04.06.2013, 10:22
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Я тоже об этом подумал. Но навскидку не могу припомнить особо круных химзаводов в Запорожье. :pardon:

Какая-нить "дочка" ЗАЗа? РТИ, лакокраски и т.д. и т.п. :xz:
:D
ЗЫ сори за ОФ.



Bora -> 04.06.2013, 10:34
----------------------------------------------------------------------------
Запорожсталь - мы подарим Вам мачете!



Vlad_35 -> 04.06.2013, 11:35
----------------------------------------------------------------------------
вованов писал(a):
Стесняюсь спросить, а противогаз зачем? А на сколько катриджа хватит, ......

Да, я живу в городе где до черта что хлора, что аммиака. А уж того о чем я не знаю так еще больше.
Катридж+1 запасной хватит на то, что-бы смотаться из зоны заражения. На машине например.



Vlad_35 -> 04.06.2013, 11:43
----------------------------------------------------------------------------
Оксиген писал(a):
Ну да. Человек в условиях голода может прожить какое-то время без еды. В условиях жажды - сколько-то без воды. А сколько он проживет в условиях перестрелки - без оружия? Или уважаемый мачетевод считает, что в условиях сферического БП в вакууме перестрелок не будет и все исключительно мирно будут лутать пустые города, беспокоясь лишь о еде-воде-противогазах?

А почему сферический БП начнется обязательно с перестрелки? Прям с первого дня ?
Вы вот конкретно сколько летом на улице без воды сможете? И Вы её найдете в луже например. А потом простите будете сраться и с температурой лежать. Потому что вместо аптечки у Вас патроны.
И много после этого настреляете ?

Что до оружия - так оно должно быть. Но вкупе со всем. И навык должен быть, не спорю.



Vlad_35 -> 04.06.2013, 11:44
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Оооо, нас посетил великий Гуру... Собственно, после слово "мачете" в пункте 7 даже разговор продолжать не хочется. Очередной переигравший во что-то школьник.

Я не гуру, я просто мыслю трезво.



Vlad_35 -> 04.06.2013, 11:47
----------------------------------------------------------------------------
флегентоффф писал(a):
подумал и поменял восьмой пункт с первым, а в седьмом мачете выкинул-топор гораздо удобнее в наших широтах :blink: :mrgreen:

Согласен, если Вы один.
А если группа ? Совсем не помешает у кого-то мачете.
Кроме того у него есть свои преймущества.
Например им лучше от собак отбиваться, если в тихую, когда выстрел может привлечь внимание.



Vlad_35 -> 04.06.2013, 11:48
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Как другой, и более вероятный, вариант - Гуру переиграл в "Метро 2033" (и старый и новый).

Даже не начинал, хотя слышал о такой.



Cruz -> 04.06.2013, 12:08
----------------------------------------------------------------------------
Vlad_35 писал(a):
Я не гуру, я просто мыслю трезво.

Да как-то не очень.



Vlad_35 -> 04.06.2013, 12:13
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Да как-то не очень.
В чем именно ?
В том что противогаз может спасти жизнь?



Bigman -> 07.06.2013, 00:19
----------------------------------------------------------------------------
Человек имел ввиду кокрентную ситуацию - выживание в женской общаге, а вы - набросились: "пункты не те и не в той последовательности!..", "мачете главней!.."
... :)
Разные же ситуации :hihi:



Shreder -> 07.06.2013, 08:18
----------------------------------------------------------------------------
Vlad_35 писал(a):
Согласен, если Вы один.
А если группа ? Совсем не помешает у кого-то мачете.
Кроме того у него есть свои преймущества.
Например им лучше от собак отбиваться, если в тихую, когда выстрел может привлечь внимание.
Ох, не отбивались вы от собак! :)
Тихо ну никак не получается. Они то лают, то визжат истошно, получив свою порцию. А уж чтобы мачете успешно отбиваться, то нужно иметь навыки кавалериста или мясника. И соответствующий психологический настрой. :D



staryi_prapor -> 15.06.2013, 23:29
----------------------------------------------------------------------------
Противогаз, в нашей реальности, вещь отнюдь не лишняя.
Может помните как ЕМНИП в 86, в Литве, из-за строительного брака, развалилась охеренная цистерна с аммиаком? Облаком, тогда затянуло пол-Литвы! Только тут нужно помнить, что помимо штатных армейских банок защитного цвета, существуют специализированные промышленные банки разных (ЕМНИП 4-х) цветов под разную химию. В 60-е, моя бабушка, после пожара на какой-то химии в Симферополе, притащила домой ГП-4 с серой банкой. От чего он я не помню, но всё детство игрался с ним.
И фильтры для воды (или таблетки для обеззараживания) вещь крайне необходимая, ибо никакой автомат не защитит от возбудителя дизентерии или брюшного тифа.
Мао-Цзедун говорил, конечно, что "винтовка рождает власть". НО! Наличие вышеуказанного комплекта, избавит, по крайней мере в первые дни, от необходимости добывать всё с оружием в руках (и не дай бог повторить судьбу команды выживальщиков из "Веду бой" Вихрева).



Дмитрий01 -> 21.11.2013, 12:29
----------------------------------------------------------------------------
Vlad_35 писал(a):
Господа!
Как-же Вы далеки от реальности !
Оружие как орудие выживания является 8 или 9- м средством.
Первое орудие выживания - противогаз.
Второе - фильтры для воды.
Третье- теплая одежда, обувь и палатка.
Четвертое- еда.
Пятое : Лекарства
Шестое - средства связи и навигации.
Седьмое .... нож, мачете, пила.
Восьмое... Да, да, как раз оружие и есть!
Думайте... головой, блин
:D :D :D только что тему заметил.
предложил своим коллегам по работе расписать 10 пунктов в порядке что главнее на 1 место, что нужно в случаи наступления БП. и я написал всего 1 пункт (теперь у меня есть что туда писать :D), потом берем сравниваем (ни у одного огнестрела не было кстати ;) ) я забираю этих два списка и говорю ну вот ребят вы мне существенно облегчили жизнь, с ваших трупов я это и возьму, мне ведь еще жену и ребенка надо кормить и содержать, а у вас есть все, и аптечки, а вода, и машина с бензином и многих других ништяков 8-)
не пойму чего они на меня обиделись и ушли курить :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: кстати, сигареты из списка никому не нужны? могу махнуть на патроны, ведь сам не курю :oops:



Matraskin -> 21.11.2013, 13:07
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
:D :D :D только что тему заметил.
предложил своим коллегам по работе расписать 10 пунктов в порядке что главнее на 1 место, что нужно в случаи наступления БП. и я написал всего 1 пункт (теперь у меня есть что туда писать :D), потом берем сравниваем (ни у одного огнестрела не было кстати ;) ) я забираю этих два списка и говорю ну вот ребят вы мне существенно облегчили жизнь, с ваших трупов я это и возьму, мне ведь еще жену и ребенка надо кормить и содержать, а у вас есть все, и аптечки, а вода, и машина с бензином и многих других ништяков 8-)
не пойму чего они на меня обиделись и ушли курить :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: кстати, сигареты из списка никому не нужны? могу махнуть на патроны, ведь сам не курю :oops:

Сообщение #56



Дмитрий01 -> 21.11.2013, 13:20
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Сообщение #56
ага, видел твое сообщение :bravo: я просто развил идею до отдела своего, с кем работаю сижу ))) рассказал на форуме что из этого вышло в итоге)))



PROF -> 21.11.2013, 13:53
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
ага, видел твое сообщение :bravo: я просто развил идею до отдела своего, с кем работаю сижу ))) рассказал на форуме что из этого вышло в итоге)))

Есть один единственный вариант когда оружие не будет являться средством выживания (представить трудно). Клиент оказался в местности где до ближайшего человека/опасного зверя/дичи больше ... Кто сколько километров полагает ?



Борис Громов -> 21.11.2013, 14:12
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Есть один единственный вариант когда оружие не будет являться средством выживания (представить трудно). Клиент оказался в местности где до ближайшего человека/опасного зверя/дичи больше ... Кто сколько километров полагает ?

Клиент на Тасмании? Или на необитаемом острове в Полинезии? :D



Дмитрий01 -> 21.11.2013, 14:20
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Есть один единственный вариант
не, это не вариант :D нет таких мест, а если посреди Сахары оказаться, то ни противогаз, ни мачете, ни спички.. да ничего уже не поможет, впрочем как и оружие)))



PROF -> 21.11.2013, 14:56
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Клиент на Тасмании? Или на необитаемом острове в Полинезии? :D

Как вариант на лодке один посреди океана.



PROF -> 21.11.2013, 14:57
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
не, это не вариант :D нет таких мест, а если посреди Сахары оказаться, то ни противогаз, ни мачете, ни спички.. да ничего уже не поможет, впрочем как и оружие)))

Вода (много). Вертолёт (при умении летать). Это я про НИЧЕГО. Но в данной ситуации ведь не оружие, верно ?



komukc -> 21.11.2013, 15:28
----------------------------------------------------------------------------
Нафиг список, даёшь карманного Беар Гриллс!
:D



zurbagan -> 24.11.2013, 23:46
----------------------------------------------------------------------------
Простите эта тема- анекдот?
Как название с ошибками так и тема не задалась, тут шутейный разговор так я понял? А что чела заклевали он же комикс выложил вроде...



Bulah -> 24.02.2015, 21:44
----------------------------------------------------------------------------
Мне очень понравилась вот такая штуковина, была возможность попробовать в тире (правда еще старую версию). Не очень дорогая вещь.
Henry U.S. Survival AR7 .22 Semi-Auto Rifle


http://www.henryrifles.com/rifles/u-s-survival-ar-7/

А вот от Remington 597 я лично не в восторге. Мой друг так и не смог выбрать нормальную и это в Канаде (по моему мнению качество Remington в целом сильно упало в последнее время). Друг взял себе Ruger 10/22 Takedown



Orc -> 25.02.2015, 09:33
----------------------------------------------------------------------------
Прошло два года, и ремингтонов в стране практически нет.
Подождем еще полтора :D



Финист -> 21.08.2015, 09:01
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
По мне, так оружие выживания - Иж-18. Или как сейчас у меня на одностволке написано- МР-18ММ. Прост, надежен, всеяден.
Владимир, имею Иж 18 мм 32К, Иж 17 32К (ИЖК) иИж 17 20К, МЦ20- 01, Фроловку 32К (4 зарядка), Был еще Маверик88 12К.

Оружие выживальщика ИМХО ИЖ 17 в 20К или 12К (12 только из- за максимальной доступности патрона, из- за худшей обтюрации, точность и кучность у него хуже, особенно в сравнении с 20К). Одно плохо- старенькие оне... Единственная альтернатива- у Тауруса- Росси... Т/Е переломка курковка!

А еще тесак лагерный типа "Леуку", "Смэтчет", или "Кукри" и "универсал" типа "пукко".= необходимый минимум в лесу...

1. добывание воды и пищи.
2. построение убежища.
3. добывание огня.
4. Защита собственной жизни и жизни потомства.
5. Лечение ран и болезней.

Воду чистую в лесу всегда найти можно. Пищу собрать, или изловить- застрелить то же... Нужны огниво, топор, лопата= да, разводить огонь и строить убежище... А теперь- аптечка, как орудие выживания! (что необходимо должно быть в ней?)

Мда, в городе выживать придется по иному, ИМХО, труднее...



Владимир -> 21.08.2015, 21:10
----------------------------------------------------------------------------
Финист писал(a):
Владимир, имею Иж 18 мм 32К, Иж 17 32К (ИЖК) иИж 17 20К, МЦ20- 01, Фроловку 32К (4 зарядка), Был еще Маверик88 12К.

Оружие выживальщика ИМХО ИЖ 17 в 20К или 12К (12 только из- за максимальной доступности патрона, из- за худшей обтюрации, точность и кучность у него хуже, особенно в сравнении с 20К). Одно плохо- старенькие оне... Единственная альтернатива- у Тауруса- Росси... Т/Е переломка курковка!

А еще тесак лагерный типа "Леуку", "Смэтчет", или "Кукри" и "универсал" типа "пукко".= необходимый минимум в лесу...

1. добывание воды и пищи.
2. построение убежища.
3. добывание огня.
4. Защита собственной жизни и жизни потомства.
5. Лечение ран и болезней.

Воду чистую в лесу всегда найти можно. Пищу собрать, или изловить- застрелить то же... Нужны огниво, топор, лопата= да, разводить огонь и строить убежище... А теперь- аптечка, как орудие выживания! (что необходимо должно быть в ней?)

Мда, в городе выживать придется по иному, ИМХО, труднее...




я себе в двенадцатом хочу однодулку-курковочку. как найду хорошую неподалеку - куплю.



Финист -> 22.08.2015, 03:39
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
я себе в двенадцатом хочу однодулку-курковочку. как найду хорошую неподалеку - куплю.

В12К они точно, были, я такой видел, когда искал себе в 20К. Д/С там "цилиндр с напором...



Matraskin -> 22.08.2015, 15:09
----------------------------------------------------------------------------
Финист писал(a):
Владимир, имею Иж 18 мм 32К, Иж 17 32К (ИЖК) иИж 17 20К, МЦ20- 01, Фроловку 32К (4 зарядка), Был еще Маверик88 12К.

Оружие выживальщика ИМХО ИЖ 17 в 20К или 12К (12 только из- за максимальной доступности патрона, из- за худшей обтюрации, точность и кучность у него хуже, особенно в сравнении с 20К). Одно плохо- старенькие оне... Единственная альтернатива- у Тауруса- Росси... Т/Е переломка курковка!

А еще тесак лагерный типа "Леуку", "Смэтчет", или "Кукри" и "универсал" типа "пукко".= необходимый минимум в лесу...

1. добывание воды и пищи.
2. построение убежища.
3. добывание огня.
4. Защита собственной жизни и жизни потомства.
5. Лечение ран и болезней.

Воду чистую в лесу всегда найти можно. Пищу собрать, или изловить- застрелить то же... Нужны огниво, топор, лопата= да, разводить огонь и строить убежище... А теперь- аптечка, как орудие выживания! (что необходимо должно быть в ней?)

Мда, в городе выживать придется по иному, ИМХО, труднее...

Прошу прощенья, но ИЖ-17 это оружие долбоеба, а не выживальщика. Оружие выживальщика - это Автомат Калашникова.



Финист -> 22.08.2015, 15:32
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Прошу прощенья, но ИЖ-17 это оружие долбоеба, а не выживальщика. Оружие выживальщика - это Автомат Калашникова.

Автомат Калашникова в свободной продаже на территории РФ бывает?
Заморочек с нарезняком в этой стране совсем нет?

В лесу, когда не нужно отстреливаться от толн народа- вполне поможет выжить+ гильза после выстрела не теряется и т/к латунь- может быть использована вновь!

Скажите, вы= представитель администрации форума?

Недавно один из таких невоздержаных уже за маты извинялся!



Ray -> 22.08.2015, 15:56
----------------------------------------------------------------------------
Финист писал(a):

Автомат Калашникова в свободной продаже на территории РФ бывает?

АКМ Тула 1973 год

Финист писал(a):
Заморочек с нарезняком в этой стране совсем нет?

Есть. Чтобы неадекватов отсеять.



Matraskin -> 22.08.2015, 16:43
----------------------------------------------------------------------------
Финист писал(a):
Автомат Калашникова в свободной продаже на территории РФ бывает?
Заморочек с нарезняком в этой стране совсем нет?

В лесу, когда не нужно отстреливаться от толн народа- вполне поможет выжить+ гильза после выстрела не теряется и т/к латунь- может быть использована вновь!

Скажите, вы= представитель администрации форума?

Недавно один из таких невоздержаных уже за маты извинялся!

Вы читать умеете? Я же заранее попросил прощения.



лелик -> 22.08.2015, 19:17
----------------------------------------------------------------------------
Финист писал(a):

Скажите, вы= представитель администрации форума?

Представители оне, представители... ;-)
Если у кого под аватаркой красные или зелёные буквицы - энти злые дядьки могут тебя забанить...

ПС. Щас-то оне пока добрые. :clizm:



Владимир -> 22.08.2015, 21:07
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Вы читать умеете? Я же заранее попросил прощения.

проси, проси))) Слав, я так считаю, что для глухомани однодулочки за глаза. и я писал про выживание, а не про выживальщиков. тех развелось по всяким ганзам, и вот мечтают, шо им автомат дадут.

то ли дело, адекватные охотники. такие как ты, например. захотел калаш - пошел и купил)))

я тоже хотю, но пока только гладкие((( ничего, доходим, куплю калашмат в 5,45 и 9Х21, и СКС.



Matraskin -> 22.08.2015, 21:27
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
проси, проси))) Слав, я так считаю, что для глухомани однодулочки за глаза. и я писал про выживание, а не про выживальщиков. тех развелось по всяким ганзам, и вот мечтают, шо им автомат дадут.

то ли дело, адекватные охотники. такие как ты, например. захотел калаш - пошел и купил)))

я тоже хотю, но пока только гладкие((( ничего, доходим, куплю калашмат в 5,45 и 9Х21, и СКС.

Вов, однозарядное оружие по опреднлению не выживальщицкое оружие. Для охоты - за глаза. Но представь ты с ИЖ-17 и два противника с ИЖ-27.



Владимир -> 22.08.2015, 21:36
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Вов, однозарядное оружие по опреднлению не выживальщицкое оружие. Для охоты - за глаза. Но представь ты с ИЖ-17 и два противника с ИЖ-27.

анекдот хошь, из жизни?

как-то в Ташкентской области заблудилась бандочка из Хисбут-Тахрира, по-моему. в горной части, там где с таджикистаном граница.
послали на их поимку спецназ узбекский. и повел сей спецназ старенький егерь.
и попали оне в засаду. спецура отстреливается, бандиты палят как не родные.
а старичок обошел со своей однодулочкой один бугорок, хлоп одного бандюка. обошел второй - хлоп другого. бандиты почуяли потери, отступили.
и потом приписали бы спецназу бандосов холодных, но уж больно у 16 калибру дыры большие выходят, от пуль то...



Matraskin -> 22.08.2015, 21:54
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
анекдот хошь, из жизни?

как-то в Ташкентской области заблудилась бандочка из Хисбут-Тахрира, по-моему. в горной части, там где с таджикистаном граница.
послали на их поимку спецназ узбекский. и повел сей спецназ старенький егерь.
и попали оне в засаду. спецура отстреливается, бандиты палят как не родные.
а старичок обошел со своей однодулочкой один бугорок, хлоп одного бандюка. обошел второй - хлоп другого. бандиты почуяли потери, отступили.
и потом приписали бы спецназу бандосов холодных, но уж больно у 16 калибру дыры большие выходят, от пуль то...

Не всем везет на таких тупых противников.



Владимир -> 22.08.2015, 21:55
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Не всем везет на таких тупых противников.

скорее, очень не повезло духам. дед знал все ущелье как мы свою клавиатуру не знаем...

Тимон соврать не даст. в 99 году вроде как это дело было.



Orc -> 22.08.2015, 21:57
----------------------------------------------------------------------------
Володь, наверное 9х19, а не 9х21?



Владимир -> 22.08.2015, 21:58
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Володь, наверное 9х19, а не 9х21?

помечтать низзя? :facepalm::cry: :wall:



Orc -> 22.08.2015, 21:59
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
помечтать низзя? :facepalm::cry: :wall:
Твой пост воспринимался не как мечта.,,



тимон -> 22.08.2015, 22:04
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
скорее, очень не повезло духам. дед знал все ущелье как мы свою клавиатуру не знаем...

Тимон соврать не даст. в 99 году вроде как это дело было.

было дело.хоббитов тогда знатно гоняли.их и из "шилок" там вовсю долбили.басмачи из киргизии ломанулись тогда. насчет егеря не скажу,не слышал эту историю. знакомые кто тогда бородатых по горам гонял говорили что проводников найти невозможно было. все местные дружно в отказ пошли, симулировали топографический кретинизм.



Matraskin -> 22.08.2015, 22:10
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
помечтать низзя? :facepalm::cry: :wall:

О 9х21? Так нет его в продаже. И не будет. Снят с производства.



Владимир -> 22.08.2015, 22:11
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
О 9х21? Так нет его в продаже. И не будет. Снят с производства.

вот и я о чем :wall: :wall: :wall:



Matraskin -> 22.08.2015, 22:11
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
вот и я о чем :wall: :wall: :wall:

А чего ты убиваешься?



Владимир -> 22.08.2015, 22:15
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А чего ты убиваешься?

да так.. просто так)))


вообще, из нашей нарези хочу калаш и скс, и в принципе все. винтовочный патрон слишком дальнобоен, не с моими руками в снайперов играть...



Matraskin -> 22.08.2015, 22:19
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
да так.. просто так)))


вообще, из нашей нарези хочу калаш и скс, и в принципе все. винтовочный патрон слишком дальнобоен, не с моими руками в снайперов играть...

Подержал на днях СКС в руках. Ну не понимаю я этого фетишизьму. Нафиг он нужен?



Владимир -> 22.08.2015, 22:49
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Подержал на днях СКС в руках. Ну не понимаю я этого фетишизьму. Нафиг он нужен?

хороший карабин. просто хороший карабин :good:



Matraskin -> 22.08.2015, 22:55
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
хороший карабин. просто хороший карабин :good:

Только АКМ вдвое кучнее.



Владимир -> 22.08.2015, 22:59
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Только АКМ вдвое кучнее.

да ну))) щас залезу в НСД, поглядю...



Matraskin -> 22.08.2015, 23:28
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
да ну))) щас залезу в НСД, поглядю...

Лезь. 100%.



Ray -> 23.08.2015, 00:05
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
куплю калашмат в 5,45

Вот нахрена оно вообще в быту?



Владимир -> 23.08.2015, 07:40
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Лезь. 100%.

а там одинаково)))



Владимир -> 23.08.2015, 07:41
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Вот нахрена оно вообще в быту?

основной армейский калибр, рожки взаимозаменяемы с автоматными и рпкашными, и т.д...



Dragony66 -> 23.08.2015, 07:44
----------------------------------------------------------------------------
Интересно, почему АКМ должен быть "кучнее", если ствол длиннее у СКС?

Смотрим "наставления" по предметам обсуждения.

Рассеивание на 100м по вертикали и горизонтали, АКМ и СКС:
0,04 и 0,03м, - 0,03 и 0,2м соответственно

Рассеивание на 300м по вертикали и горизонтали, АКМ и СКС:
0.12 и 0,11м - 0,09 и 0,07м соответственно.

:rtfm:



Matraskin -> 23.08.2015, 08:31
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Интересно, почему АКМ должен быть "кучнее", если ствол длиннее у СКС?

Смотрим "наставления" по предметам обсуждения.

Рассеивание на 100м по вертикали и горизонтали, АКМ и СКС:
0,04 и 0,03м, - 0,03 и 0,2м соответственно

Рассеивание на 300м по вертикали и горизонтали, АКМ и СКС:
0.12 и 0,11м - 0,09 и 0,07м соответственно.

:rtfm:

А ты постреляй.



Владимир -> 23.08.2015, 08:51
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А ты постреляй.

Слав, каждый автомат и каждый карабин имеют свою баллистику, сам знаешь. Тем более, автоматы и карабины с армейских складов.



Dragony66 -> 23.08.2015, 08:53
----------------------------------------------------------------------------
Многое будет зависеть от качества изготовления и от "раздолбанности" стволов, даже от того, как эти стволы чистили. Всегда можно найти кучный автомат и "кривой" карабин.



Matraskin -> 23.08.2015, 09:00
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Многое будет зависеть от качества изготовления и от "раздолбанности" стволов, даже от того, как эти стволы чистили. Всегда можно найти кучный автомат и "кривой" карабин.

Сравнивали новые.



Dragony66 -> 23.08.2015, 09:05
----------------------------------------------------------------------------
Тогда что, получается, что таблицы в НСД составляли "теоретики", причем "от балды"?.. :blink:



Ray -> 23.08.2015, 09:23
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
основной армейский калибр, рожки взаимозаменяемы с автоматными и рпкашными, и т.д...

Так он именно что армейский. Заточен на человека. Охотиться с ним плохо. Для спорта - ниачом. Нахрена он нужен?



Ray -> 23.08.2015, 09:24
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А ты постреляй.

Даже в теории - у СКС более длинная прицельная линия, что уже должно сказываться в лучшую сторону на точности стрельбы.



Ray -> 23.08.2015, 09:25
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Сравнивали новые.

Где ж их новые-то взять? :xz:



Владимир -> 23.08.2015, 11:08
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Так он именно что армейский. Заточен на человека. Охотиться с ним плохо. Для спорта - ниачом. Нахрена он нужен?

мне не для спорта. просто пусть будет...



Matraskin -> 23.08.2015, 11:49
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Тогда что, получается, что таблицы в НСД составляли "теоретики", причем "от балды"?.. :blink:

Я практик.



Matraskin -> 23.08.2015, 11:50
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Где ж их новые-то взять? :xz:

Хорошие подвязки на Молоте. Мой ВПО-136 ваашпе со склада. Мух не сидел.



Владимир -> 23.08.2015, 13:19
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Хорошие подвязки на Молоте. Мой ВПО-136 ваашпе со склада. Мух не сидел.

Слав, мне пока до нарези полтора года))) еще сто раз надумаю и передумаю. но пока - АК-74М, то бишь Сайга-5,45, СКС, и, возможно, Сайга-9.

До того времени может произойти все что угодно, и тебе могет попасться минутный( а они есть) СКС. И тогда ты скажешь, что Симоновский карабин красава)))



Matraskin -> 23.08.2015, 15:24
----------------------------------------------------------------------------
Вов, СКС никуда. Ни на охоту, ни в РККА.



Ray -> 23.08.2015, 20:53
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
мне не для спорта. просто пусть будет...

Пусть будет - это АКМ. Оригинальный, аутентичный. И на охоту даже можно.



Владимир -> 23.08.2015, 21:04
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Пусть будет - это АКМ. Оригинальный, аутентичный. И на охоту даже можно.

калашмат я под пятерку хочу...



Orc -> 23.08.2015, 21:08
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Пусть будет - это АКМ. Оригинальный, аутентичный. И на охоту даже можно.

С фрезерованной коробкой :))



Ray -> 23.08.2015, 21:09
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
С фрезерованной коробкой :))

АКМы -- со штампованной.



Orc -> 23.08.2015, 21:09
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
АКМы -- со штампованной.

Значит просто АК. Лапочка :oops:



Matraskin -> 23.08.2015, 21:15
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Значит просто АК. Лапочка :oops:

Откуда этот бред?



Ray -> 23.08.2015, 21:31
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Откуда этот бред?

Это не бред. Это фетиш. Понимать надо!

Кстати, я тут с проблемой столкнулся. Мне при стрельбе АКМ ошутимо сильно бьет в щеку прикладом. Независимо от стойки и вкладки (пробовал по-всякому). На Сайге-МК того же калибра такого не происходит. Я в непонятках :xz:



Orc -> 23.08.2015, 21:35
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Откуда этот бред?

Приезжай, покажу :))



Orc -> 23.08.2015, 21:36
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Это не бред. Это фетиш. Понимать надо!


Специалист! :good:



Ray -> 23.08.2015, 21:46
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Специалист! :good:

Отож! \m/



Matraskin -> 23.08.2015, 22:11
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Это не бред. Это фетиш. Понимать надо!

Кстати, я тут с проблемой столкнулся. Мне при стрельбе АКМ ошутимо сильно бьет в щеку прикладом. Независимо от стойки и вкладки (пробовал по-всякому). На Сайге-МК того же калибра такого не происходит. Я в непонятках :xz:

У меня приклад FAB.



Серый Волк -> 23.08.2015, 22:12
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):

Кстати, я тут с проблемой столкнулся. Мне при стрельбе АКМ ошутимо сильно бьет в щеку прикладом. Независимо от стойки и вкладки (пробовал по-всякому). На Сайге-МК того же калибра такого не происходит. Я в непонятках :xz:

Так Фрезер тебе сразу сказал: "Это от дерева, поставь пластик и будет тебе счастье!" :D
Кстати, мне сегодня не показалось, что бьет :pardon:
В следующий раз сравним специально? Вряд ли ты щеки больше меня отъел ;-)

p.s. а барнаульская экспансивка из твоего АКМ здорово пошла, мне понравилось! :good:



Matraskin -> 23.08.2015, 22:12
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Приезжай, покажу :))

А на фига мне смотреть, если я мог спокойно купить фрезерованный и выбрал АКМ. Назови хоть одно преимущество.



Orc -> 23.08.2015, 22:34
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А на фига мне смотреть, если я мог спокойно купить фрезерованный и выбрал АКМ. Назови хоть одно преимущество.

Тактильность.



Ray -> 24.08.2015, 09:12
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Тактильность.

Тактикульность :hihi:



DStaritsky -> 24.08.2015, 11:09
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Тактикульность :hihi:

тактикульная тактильность ;-) :D



Orc -> 24.08.2015, 21:01
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Тактикульность :hihi:

Тактикульность даже рядом не стояла с фрезерованным АК :pardon:



Matraskin -> 25.08.2015, 06:41
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Тактикульность даже рядом не стояла с фрезерованным АК :pardon:

Это точно.



pv35 -> 25.08.2015, 15:44
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Владимир писал(a):
основной армейский калибр, рожки взаимозаменяемы с автоматными и рпкашными, и т.д...

Так он именно что армейский. Заточен на человека. Охотиться с ним плохо. Для спорта - ниачом. Нахрена он нужен?

Хм. Вот ничему жизнь людей не учит. :)
При вводе санкций владельцы иностранных калибров немного поволновались. И они (патроны) практически сразу на некоторое время исчезли с прилавков.....
При БП самым лучшим калибром будет тот, который есть в наличии. В РФ 5,45х39 исчезнет последним. И при любом раскладе он будет самым дешёвым.



Владимир -> 25.08.2015, 17:03
----------------------------------------------------------------------------
pv35 писал(a):
Хм. Вот ничему жизнь людей не учит. :)
При вводе санкций владельцы иностранных калибров немного поволновались. И они (патроны) практически сразу на некоторое время исчезли с прилавков.....
При БП самым лучшим калибром будет тот, который есть в наличии. В РФ 5,45х39 исчезнет последним. И при любом раскладе он будет самым дешёвым.

что-то вроде и имел в виду...



Ray -> 25.08.2015, 18:35
----------------------------------------------------------------------------
pv35 писал(a):
При БП самым лучшим калибром будет тот, который есть в наличии. В РФ 5,45х39 исчезнет последним. И при любом раскладе он будет самым дешёвым.

Ща в наличии и самый распространенный и дешевый - 7,62х39 :fool:
К АКМу боеприпаса и запчастей - завались.
Так шта не надо лохматить бабушку.



Владимир -> 25.08.2015, 19:06
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Ща в наличии и самый распространенный и дешевый - 7,62х39 :fool:
К АКМу боеприпаса и запчастей - завались.
Так шта не надо лохматить бабушку.

не завались))) много, но не завались))) основной армейский калибр есть основной армейский калибр.тем более, что пятерка мне просто нравится.



Ray -> 25.08.2015, 19:21
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
не завались))) много, но не завались))) основной армейский калибр есть основной армейский калибр.тем более, что пятерка мне просто нравится.

В магазинах - больше, чем пятерки. Кстати, в Ярике пятерки нет ваще.



Серый Волк -> 25.08.2015, 20:46
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Владимир писал(a):
не завались))) много, но не завались))) основной армейский калибр есть основной армейский калибр.тем более, что пятерка мне просто нравится.

В магазинах - больше, чем пятерки. Кстати, в Ярике пятерки нет ваще.

У нас и 7,62х39 не каждый месяц в продаже... :xz: Даже винтовочные периодические пропадают, а оболочечных полгода не было.
Хорошо "Охотдомики" сменили ценовую политику, отечественные патроны по прошлогодней цене пошли :good:



Владимир -> 25.08.2015, 22:14
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
В магазинах - больше, чем пятерки. Кстати, в Ярике пятерки нет ваще.

зато в любой части на складах РАВ именно пятерка. основной патрон, что поделать. более того, не в каждой части есть семерка автоматная.



Борис Громов -> 25.08.2015, 22:15
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
В магазинах - больше, чем пятерки. Кстати, в Ярике пятерки нет ваще.

Ван момент плиз! Мы говорим сейчас о ассортименте магазинов, или выживании в экстремальных условиях? :D Так вот, если о втором, то основной армейский калибр все же предпочтительнее.



Борис Громов -> 25.08.2015, 22:16
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
более того, не в каждой части есть семерка автоматная.

Более того, нужно еще постараться отыскать в/ч, в которой "семерка" есть. По крайней мере в Центральной России - точно. Имею в виду не арсеналы резерва, а именно действующие в/ч.



Dragony66 -> 26.08.2015, 06:29
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
зато в любой части на складах РАВ именно пятерка. основной патрон, что поделать. более того, не в каждой части есть семерка автоматная.
У меня сын сейчас служит, присягу принимал с АКМ-ом. "Новых" у них в части нет.
(но часть находится не на территории РФ)



Kail Itorr -> 26.08.2015, 10:35
----------------------------------------------------------------------------
Тады самый предпочтительный патрон - это таки семерка, но не советская, а русская. Трехлинейный, короче, вот его на складах точно вагоны - пулеметы жрут покруче автоматов...



Владимир -> 26.08.2015, 11:04
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Тады самый предпочтительный патрон - это таки семерка, но не советская, а русская. Трехлинейный, короче, вот его на складах точно вагоны - пулеметы жрут покруче автоматов...

а из чего стрелять этой семеркой? а?

украинские трехи уже все продали в штаты, наши, русские, тоже не бесконечны.
а калашматов под нашу пятерку несколько десятков мильенов на складах. настолько много, что армия прекратила закупки новых АК-74М, просто некуда класть уже.

а купить новехонькую саёгу под пятерку не сложнее, чем СКС или АКМ.



Серый Волк -> 26.08.2015, 12:42
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):

наши, русские, тоже не бесконечны.
а калашматов под нашу пятерку несколько десятков мильенов на складах. настолько много, что армия прекратила закупки новых АК-74М, просто некуда класть уже.

АКМ на складах мобрезерва хватит еще не на одну мобилизацию... :xz:



Kail Itorr -> 26.08.2015, 13:05
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
из чего стрелять этой семеркой? а? украинские трехи уже все продали в штаты
Ты сильно преувеличиваешь объемы экспорта трех, штатовский рынок столько не переварит Ж) Опять же есть "светки" и "тигры" с "вепрями", ну и ежели повезет, "драгуновка" тоже. Для охоты не самый удобный вариант, а вот для того самого случая БП...



Dragony66 -> 26.08.2015, 13:07
----------------------------------------------------------------------------
Мы люди скромные, мне бы и "колчака" хватило в хозяйстве... :D По крайней мере, на первое время.



pv35 -> 26.08.2015, 13:19
----------------------------------------------------------------------------
Перечитываем про выбор калибра ГГ "Я еду домой" ..... И уж потом исходя из калибра Мельников выбрал основное оружие.
В случае БП, большинство присутствующих здесь из тех кто уже имеет оружие так или иначе добудут себе стволы под армейский калибр. Просто мозги так настроены))) Но вот если П не такой уж и Б, тут лучше иметь легальный ствол. Всегда предпочтительней до последней возможности оставаться в правовом поле. Пока оно существует))).



Kail Itorr -> 26.08.2015, 13:41
----------------------------------------------------------------------------
Таки пусть будет армейский калибр, кто спорит.
Просто я еще раз намекаю, что армия - это не только автомат...



pv35 -> 26.08.2015, 13:52
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Таки пусть будет армейский калибр, кто спорит.
Просто я еще раз намекаю, что армия - это не только автомат...
Про трехлинейный патрон я ранее писал(не в этой теме)))) Тогда ещё усомнились что пулемётный адекватная замена снайперскому. Но на безрыбье и раком станешь))).
В любом случае себе под него точно оружие возьму. И скорее всего он будет основным. У нас его очень охотники любят, а из иностранных 30-06.



Борис Громов -> 26.08.2015, 14:12
----------------------------------------------------------------------------
Кстати, про выбор калибра...
Был тут в начале августа в гостях в СОБРе "Булат". Видел там в тире шикарный плакат: "Если одновременно выстрелить преступнику в одно колено патроном калибра 5.54 мм, а в другое патроном калибра 7.62 мм - разницы он не почувствует".
ИМХО, есть в этом какая-то посконная и в чем-то даже сермяжная правда. :D :D :D



n90 -> 26.08.2015, 14:48
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
"Если одновременно выстрелить преступнику в одно колено патроном калибра 5.54 мм, а в другое патроном калибра 7.62 мм - разницы он не почувствует".

:good: :D



Kail Itorr -> 26.08.2015, 15:09
----------------------------------------------------------------------------
pv35 писал(a):
тогда ещё усомнились что пулемётный адекватная замена снайперскому
Правильно усомнились, не адекватная. Но "оружие для БП" - не снайперка по определению, поэтому сам понимаешь.
Борис Громов писал(a):
Если одновременно выстрелить преступнику в одно колено патроном калибра 5.45 мм, а в другое патроном калибра 7.62 мм - разницы он не почувствует
Шикарный дуплет, теперь надо мутить двуствольный курковый штуцер-горизонталку такой интересной конфигурации Ж))



Dragony66 -> 26.08.2015, 16:06
----------------------------------------------------------------------------
Оружие для БП - обрез, модель "смерть председателя" :D



AD -> 26.08.2015, 16:23
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):

Шикарный дуплет, теперь надо мутить двуствольный курковый штуцер-горизонталку такой интересной конфигурации Ж))
Мне припоминается,что американцы для 30-30 делали патрон с подкалиберной пулей для того,чтобы расширить круг поражаемых животных.
Пуля там была около 22 калибра,только длинная и какое-то обтюрирующее приспособление.
Так что можно подумать и про обрез с двумя стволами под калашниковский патрон,а в левом стволе будет этот вот 5.45-7.62 :D



PROF -> 26.08.2015, 17:17
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Более того, нужно еще постараться отыскать в/ч, в которой "семерка" есть. По крайней мере в Центральной России - точно. Имею в виду не арсеналы резерва, а именно действующие в/ч.

У внутряков вроде бы...



тимон -> 26.08.2015, 17:23
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Более того, нужно еще постараться отыскать в/ч, в которой "семерка" есть. По крайней мере в Центральной России - точно. Имею в виду не арсеналы резерва, а именно действующие в/ч.

у ПВОшников должны быть.наверняка там до сих пор с СКС ходят



Борис Громов -> 26.08.2015, 17:24
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
У внутряков вроде бы...

Я сам в прошлом - внутряк. У всех АК-74. АКМ в Центральном регионе - только в СОБРах МВД и у десантников и спецназа ГРУ (и то, только те, что с ПБС, в количестве, положенном по штату). И тех, с массовым появлением в войсках оружия под 9х39-мм (Вал, Винторез, 9А-91) - все меньше и меньше.

тимон писал(a):
у ПВОшников должны быть.наверняка там до сих пор с СКС ходят

Тоже далеко не факт. У нас рядом с Посадом несколько в/ч ПВО. У моей младшей сестры там одноклассники бывшие служат. Общаемся порой. АК-74 у них.



Серый Волк -> 26.08.2015, 17:30
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
PROF писал(a):
У внутряков вроде бы...

Я сам в прошлом - внутряк. У всех АК-74. АКМ в Центральном регионе - только в СОБРах МВД и у десантников и спецназа ГРУ (и то, только те, что с ПБС, в количестве, положенном по штату). И тех, с массовым появлением в войсках оружия под 9х39-мм (Вал, Винторез, 9А-91) - все меньше и меньше.

тимон писал(a):
у ПВОшников должны быть.наверняка там до сих пор с СКС ходят

Тоже далеко не факт. У нас рядом с Посадом несколько в/ч ПВО. У моей младшей сестры там одноклассники бывшие служат. Общаемся порой. АК-74 у них.

У нас даже железнодорожников на 74-е перевооружили :)



Ray -> 26.08.2015, 18:24
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Ван момент плиз! Мы говорим сейчас о ассортименте магазинов, или выживании в экстремальных условиях? :D Так вот, если о втором, то основной армейский калибр все же предпочтительнее.

Мне кажется, что если появится возможность взять армейские патроны, то будет возможность и армейский Калаш взять. А если мы хотим оставаться в правовом поле, то выбирать надо расово верный Вепрь-АКМ.



Владимир -> 26.08.2015, 18:49
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Мне кажется, что если появится возможность взять армейские патроны, то будет возможность и армейский Калаш взять. А если мы хотим оставаться в правовом поле, то выбирать надо расово верный Вепрь-АКМ.

не менее родная расовая сайга-АК-74М ничуть не хужее)))



Ray -> 26.08.2015, 18:55
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
не менее родная расовая сайга-АК-74М ничуть не хужее)))

Там ствол другой, твист другой, магазины от боевого не подходят.



тимон -> 26.08.2015, 19:14
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Я сам в прошлом - внутряк. У всех АК-74. АКМ в Центральном регионе - только в СОБРах МВД и у десантников и спецназа ГРУ (и то, только те, что с ПБС, в количестве, положенном по штату). И тех, с массовым появлением в войсках оружия под 9х39-мм (Вал, Винторез, 9А-91) - все меньше и меньше.



Тоже далеко не факт. У нас рядом с Посадом несколько в/ч ПВО. У моей младшей сестры там одноклассники бывшие служат. Общаемся порой. АК-74 у них.
так у вас столица под боком. а в тех что подальше? в мою службу у нас ДШК были. и войска что к нам на учения приезжали тоже так вооружены были. у некоторых и СКС были. хотя за 22 года может что и поменялось



Борис Громов -> 26.08.2015, 19:31
----------------------------------------------------------------------------
Очень многое поменялось не то, что за 22, а за последние лет 10-15. Я когда "вежливых людей" в Крыму по телевизору видел, постоянно их сравнить с нами в Чечне в начале 2000-х пробовал... И отлично видел НАСКОЛЬКО все переменилось.



Владимир -> 26.08.2015, 20:38
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Там ствол другой, твист другой, магазины от боевого не подходят.

все то же самое))) и магазины от АК-74 подходят)))



Ray -> 26.08.2015, 20:40
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
все то же самое))) и магазины от АК-74 подходят)))

На ганзе пишут, что таки сухарь надо ставить.



Владимир -> 26.08.2015, 21:23
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
На ганзе пишут, что таки сухарь надо ставить.

хер его знает, я ганзу не читал. американцы говорили, что просто идет родной рожок.



Ray -> 27.08.2015, 07:34
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
американцы говорили, что просто идет родной рожок.

А про блокировку и стрельбу со сложенным прикладом они что говорили? :D



Владимир -> 27.08.2015, 08:08
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
А про блокировку и стрельбу со сложенным прикладом они что говорили? :D


а это извращение...



Ray -> 27.08.2015, 13:21
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
а это извращение...

Это закон. :xz:



Владимир -> 27.08.2015, 13:35
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Это закон. :xz:

я про стрельбу со сложенным прикладом...



Ray -> 27.08.2015, 15:14
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
я про стрельбу со сложенным прикладом...

В машине/тесном помешении.



Владимир -> 27.08.2015, 15:22
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
В машине/тесном помешении.

приклад над плечом, горизонтально. а в помещение - граната)))



Серый Волк -> 27.08.2015, 18:07
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
Ray писал(a):
В машине/тесном помешении.

приклад над плечом, горизонтально. а в помещение - граната)))

Вам хорошо, а вот у нас с лицензиями на гранаты напряжёнка... :xz:

http://youtu.be/CARUcMgxYoE

:D

Вообще, многое будет зависить от "сценария"...
Одно дело "держать оборону и выживать" в одиночку в глухом углу, тут дело будет не калибре, а в запасе патронов и надежности оружия.
Другой вариант, когда придется к кому-то примкнуть, не важно, военным или таким же бедолагам с оружием. И тут вряд ли тебя сразу пошлют на пункт боепитания затариваться патронами. Пока не увидят, чего стоишь, будешь обходиться "своим" :pardon:
А уж если придется подбирать трофейные патроны или брать у погибших товарищей, то тут и вопрос с оружием "не того калибра" решится... :yes:



pv35 -> 30.08.2015, 13:07
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
pv35 писал(a):
тогда ещё усомнились что пулемётный адекватная замена снайперскому
Правильно усомнились, не адекватная. Но "оружие для БП" - не снайперка по определению, поэтому сам понимаешь.
Ростовую мишень на 300-400 метров свалишь и тем и тем патроном. Этого уже достаточно. ;-) Повторяюсь, если нет выбора, то любой патрон будет за счастье.



pv35 -> 30.08.2015, 13:18
----------------------------------------------------------------------------
тимон писал(a):

так у вас столица под боком. а в тех что подальше? в мою службу у нас ДШК были. и войска что к нам на учения приезжали тоже так вооружены были. у некоторых и СКС были. хотя за 22 года может что и поменялось
Товарищ прапор в ПВО. На "точках" стрелковки нет совсем. В полку АК-74М. От нас до столицы 9 часов лететь))))
Лет 10 назад они ещё ездили в батальон стрелять из ДШК. Как сейчас с ними не интересовался.



seryi19 -> 01.09.2015, 15:20
----------------------------------------------------------------------------
pv35 писал(a):
Товарищ прапор в ПВО. На "точках" стрелковки нет совсем. В полку АК-74М. От нас до столицы 9 часов лететь))))
Лет 10 назад они ещё ездили в батальон стрелять из ДШК. Как сейчас с ними не интересовался.

Как стрелковки нет? Наш дивизион стоял в 100 км. от полка - СКС на всех, 2 РПД и один ДШК. 87-89 московский округ ПВО. С ДШК правда ни разу не стреляли, да и с СКС 2 раза в год по три патрона.



pv35 -> 03.09.2015, 12:34
----------------------------------------------------------------------------
seryi19 писал(a):

Как стрелковки нет? Наш дивизион стоял в 100 км. от полка - СКС на всех, 2 РПД и один ДШК. 87-89 московский округ ПВО. С ДШК правда ни разу не стреляли, да и с СКС 2 раза в год по три патрона.
Откуда я знаю? Нет и всё. Видимо решили что оно им нафиг не нужно. Работа на РЛС важнее.
И наверное это верное решение. Получается что у вас за два года настрел по 12 патронов? Из СКС)))) Тактическая подготовка тоже скорее всего никакая. В первом же бою вас всех положат без вариантов. А так хоть на рожон не полезете))) Ну или какой-нибудь штабной мудозвон не кинет на убой.



seryi19 -> 09.09.2015, 11:46
----------------------------------------------------------------------------
pv35 писал(a):
Откуда я знаю? Нет и всё. Видимо решили что оно им нафиг не нужно. Работа на РЛС важнее.
И наверное это верное решение. Получается что у вас за два года настрел по 12 патронов? Из СКС)))) Тактическая подготовка тоже скорее всего никакая. В первом же бою вас всех положат без вариантов. А так хоть на рожон не полезете))) Ну или какой-нибудь штабной мудозвон не кинет на убой.

А в караул теперь с пальцем на перевес ходят?
Тактическая конечно у нас была не очень, с криком Ура бегать по вспаханному полю не понравилось. Но чёта было.
Вообще комплексы ПВО и те кто на них служат - одноразовые, успел свалить после отстрела - повезло (очень крупно).



pv35 -> 09.09.2015, 13:02
----------------------------------------------------------------------------
seryi19 писал(a):
А в караул теперь с пальцем на перевес ходят?
Тактическая конечно у нас была не очень, с криком Ура бегать по вспаханному полю не понравилось. Но чёта было.
Вообще комплексы ПВО и те кто на них служат - одноразовые, успел свалить после отстрела - повезло (очень крупно).
Да кто к ним на сопку попрётся? А главное зачем? :D
Их на службу трёхосный Камаз вахтовка возит. Больше туда хрен что заезжает, а пешком вообще запаришься идти.



seryi19 -> 10.09.2015, 11:22
----------------------------------------------------------------------------
pv35 писал(a):
Да кто к ним на сопку попрётся? А главное зачем? :D
Их на службу трёхосный Камаз вахтовка возит. Больше туда хрен что заезжает, а пешком вообще запаришься идти.

Хы, и правда, кто попрёт :D? Но разве устав уже отменили, или его здорово поменяли с момента моей службы? Нам говорили, что устав кровью написан.

Болтался в юности по экспедициям: на ЗиЛ 157 километров 8 по заросшей лесовозной дороге через лес, потом, когда дальше ехать не рискнули, километра 3-4 до пункта триангуляции пёхом (лес, потом по скале метров 80 вверх), на центре пункта металлическая марка должна быть зацементирована в скалу - марка лежит рядом и на скале следы ударов. Кто туда тащил кувалду и зачем? Люди - они странные.



тимон -> 10.09.2015, 12:31
----------------------------------------------------------------------------
seryi19 писал(a):
Хы, и правда, кто попрёт :D? Но разве устав уже отменили, или его здорово поменяли с момента моей службы? Нам говорили, что устав кровью написан.

Болтался в юности по экспедициям: на ЗиЛ 157 километров 8 по заросшей лесовозной дороге через лес, потом, когда дальше ехать не рискнули, километра 3-4 до пункта триангуляции пёхом (лес, потом по скале метров 80 вверх), на центре пункта металлическая марка должна быть зацементирована в скалу - марка лежит рядом и на скале следы ударов. Кто туда тащил кувалду и зачем? Люди - они странные.

как то на горной тропе ,по которой и ишак не пройдет,увидели указатель остановки с номером маршрута.если помните раньше такие желтенькие столбики были. затащил же кто то хохмы ради



TiRex -> 20.12.2015, 22:35
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Ван момент плиз! Мы говорим сейчас о ассортименте магазинов, или выживании в экстремальных условиях? :D Так вот, если о втором, то основной армейский калибр все же предпочтительнее.

точно, да и в магазинах он(5,45*39) у нас в ассортименте представлен и всегда в наличии, да и дешевле на 20 проц(по сравнению с 7,62*39)



TiRex -> 20.12.2015, 22:40
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Мне кажется, что если появится возможность взять армейские патроны, то будет возможность и армейский Калаш взять. А если мы хотим оставаться в правовом поле, то выбирать надо расово верный Вепрь-АКМ.

мне сайга в 5,45 никак не хуже, да и в правовом поле остаюсь целиком и полностью.



TiRex -> 20.12.2015, 22:41
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Там ствол другой, твист другой, магазины от боевого не подходят.

все подходит, проверено лично.



Ray -> 20.12.2015, 23:40
----------------------------------------------------------------------------
TiRex писал(a):
все подходит, проверено лично.

Тогда подробности: что где пачом? ;)



TiRex -> 21.12.2015, 03:13
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Тогда подробности: что где пачом? ;)

~22000р исп 08 с дтк, по 250р 6 магазинов ижевских черных новых на 30(с ганзы), 2 шомпола, просто так, с резьбой и под протирку за 200р оба. обоймы 6 шт в подарок с 1 скорозарядником(или как его там)
куча, как уже писал, почти вдвое лучше того что написано в мануале(заводской отстрел), отдачи нет, на липерсовском кроне стп не уходит при снятии установке оптики(не надо пристреливать заново), оптика загонник 1,5-6х44. с рук в темпе(без оптики, у меня в темпе без нее лучше пока идет) все равно куча лучше заводского отстрела, в паспорте 68мм заявлено на сотню.
с магазинами трабл правда есть, последний патрон через раз подает(утыкается), надо или сухарь ставить или у магазина подаватель подгибать.



Matraskin -> 21.12.2015, 07:39
----------------------------------------------------------------------------
Все-таки нет сухаря, значит вотчки по 133 гражданили.



TiRex -> 21.12.2015, 09:18
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Все-таки нет сухаря, значит вотчки по 133 гражданили.

теперь все есть

http://forum.guns.ru/forummessage/294/1716977.html



Серый Волк -> 16.07.2020, 17:31
----------------------------------------------------------------------------
2015 год. :ready:

Ray писал(a):
Там ствол другой, твист другой, магазины от боевого не подходят.
Ray писал(a):
Кстати, в Ярике пятерки нет ваще.

Прошло пять лет... "Правильная" Сайга-5,45 разных версий и патроны в ассортименте в каждом завалящем ормаге. 8-) ;-)



Ray -> 16.07.2020, 21:49
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Прошло пять лет... "Правильная" Сайга-5,45 разных версий и патроны в ассортименте в каждом завалящем ормаге. 8-) ;-)

и в сейфе :D



Серый Волк -> 16.07.2020, 22:01
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
и в сейфе :D

Это само собой!



Orc -> 21.07.2020, 08:58
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
2015 год. :ready:




Прошло пять лет... "Правильная" Сайга-5,45 разных версий и патроны в ассортименте в каждом завалящем ормаге. 8-) ;-)

Спасибо Бараку Хуссейновичу за наше счастливое настоящее!)))



Серый Волк -> 21.07.2020, 09:53
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Спасибо Бараку Хуссейновичу за наше счастливое настоящее!)))

"Что ни делается..." :pardon: