Оружейные ляпы
Matraskin -> 19.02.2013, 09:42
----------------------------------------------------------------------------Давно хотел собрать в кучу оружейные ляпы из кино и литературы,вот что получилось по книгам:
1. Богомолов "В августе 44-го", в финальной схватке у диверсанта в кобуре некий Браунинг Лонг 07, в реальности такого пистолета не существовало, скорее всего имелся в виду Хай Пауэр.
2. Ю. Кларов "Черный треугольник" - роман о расследовании ограбления патриаршей ризницы в Кремле в 1918-м году. Был экранизирован. ГГ заряжает некий кольт патронами от трехлинейки, а его подчиненный ими заряжает маузер.
3. Вайнеры "Эра мелосердия", Фокс убивает Ларису Груздеву из пистолета Груздева калибра 6,35, зарядив его патронами от ТТ. После разгрома засады в Марьиной роще, Тараскин обвиняет Соловьева в том, что он не снял свой ТТ с предохранителя.
4. Стругацкие "Град обреченный" Андрей Воронин вешает на стену Люгер 45-го калибра. Аналогичный пистолет фигурирует в "Отеле у погибшнго альпиниста". Апокрифический ляп, который Борис Натанович объяснял тем, что Аркадий Натанович знал, про то, что Люгеров 45-го калибра не бывает, уперся и настоял. В последствии группа иследователей творчества Стругацких "Людены" нашла в США фирму, выпустившую малую партию Люгеров 45-го калибра.
5. Стругацкие "Жук в муравейнике", у Сикорски пистолет "Герцог" 26-го калибра, на вопрос, откуда взялся несуществующий калибр, Борис Натанович ответил, что Сикорски привез его с Саракша. ИМХО, просто выкрутился)))))
6. Дивов "Выбраковка" в конце книги в перестрелке появляется пистолет-пулемет с досылателем, что само по себе нонсенс, учитывая то, что ПП стреляет с открытого затвора.
1. Богомолов "В августе 44-го", в финальной схватке у диверсанта в кобуре некий Браунинг Лонг 07, в реальности такого пистолета не существовало, скорее всего имелся в виду Хай Пауэр.
2. Ю. Кларов "Черный треугольник" - роман о расследовании ограбления патриаршей ризницы в Кремле в 1918-м году. Был экранизирован. ГГ заряжает некий кольт патронами от трехлинейки, а его подчиненный ими заряжает маузер.
3. Вайнеры "Эра мелосердия", Фокс убивает Ларису Груздеву из пистолета Груздева калибра 6,35, зарядив его патронами от ТТ. После разгрома засады в Марьиной роще, Тараскин обвиняет Соловьева в том, что он не снял свой ТТ с предохранителя.
4. Стругацкие "Град обреченный" Андрей Воронин вешает на стену Люгер 45-го калибра. Аналогичный пистолет фигурирует в "Отеле у погибшнго альпиниста". Апокрифический ляп, который Борис Натанович объяснял тем, что Аркадий Натанович знал, про то, что Люгеров 45-го калибра не бывает, уперся и настоял. В последствии группа иследователей творчества Стругацких "Людены" нашла в США фирму, выпустившую малую партию Люгеров 45-го калибра.
5. Стругацкие "Жук в муравейнике", у Сикорски пистолет "Герцог" 26-го калибра, на вопрос, откуда взялся несуществующий калибр, Борис Натанович ответил, что Сикорски привез его с Саракша. ИМХО, просто выкрутился)))))
6. Дивов "Выбраковка" в конце книги в перестрелке появляется пистолет-пулемет с досылателем, что само по себе нонсенс, учитывая то, что ПП стреляет с открытого затвора.
DStaritsky -> 19.02.2013, 09:49
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Давно хотел собрать в кучу оружейные ляпы из кино и литературы,вот что получилось по книгам:
1. Богомолов "В августе 44-го", в финальной схватке у диверсанта в кобуре некий Браунинг Лонг 07, в реальности такого пистолета не существовало, скорее всего имелся в виду Хай Пауэр.
.
1. Богомолов "В августе 44-го", в финальной схватке у диверсанта в кобуре некий Браунинг Лонг 07, в реальности такого пистолета не существовало, скорее всего имелся в виду Хай Пауэр.
.
"Браунинг 07 лонг" (аналог бельгийского Браунинг 03) производился в Швеции до 1941 года, когда Шведы в достаточном количестве стали производить свою версию Лахти. Так что не нада на Богомолова бочку катить
GEORGE -> 19.02.2013, 09:51
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
6. Дивов "Выбраковка" в конце книги в перестрелке появляется пистолет-пулемет с досылателем, что само по себе нонсенс, учитывая то, что ПП стреляет с открытого затвора.
Про Браунинг опередили :)
DStaritsky -> 19.02.2013, 09:52
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Давно хотел собрать в кучу оружейные ляпы из кино и литературы,вот что получилось по книгам:
.
3. Вайнеры "Эра мелосердия", Фокс убивает Ларису Груздеву из пистолета Груздева калибра 6,35, зарядив его патронами от ТТ. .
.
3. Вайнеры "Эра мелосердия", Фокс убивает Ларису Груздеву из пистолета Груздева калибра 6,35, зарядив его патронами от ТТ. .
Не от ТТ а от Коровина (ТК) такого же калибра 6,35 браунинг, что и Байярд. Внешне эти патроны похожи. разница в размере.
GEORGE -> 19.02.2013, 09:55
----------------------------------------------------------------------------Вообще за кино, особенно отечественное, смысла говорить нет. Доводилось наблюдать и участвовать в процессе. На афишу хотя бы посмотрите:
Orc -> 19.02.2013, 10:01
----------------------------------------------------------------------------МП 40 повешенные на грудь немцев в советских фильмах :)
Shreder -> 19.02.2013, 10:02
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Вообще за кино, особенно отечественное, смысла говорить нет. Доводилось наблюдать и участвовать в процессе. На афишу хотя бы посмотрите:
[spoiler][/spoiler]
Там на афише с вертолета два тела свисают вниз головой. За что их так? Пытают? :D[spoiler][/spoiler]
Bora -> 19.02.2013, 10:03
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Вообще за кино, особенно отечественное, смысла говорить нет. Доводилось наблюдать и участвовать в процессе. На афишу хотя бы посмотрите:
[spoiler][/spoiler]
[spoiler][/spoiler]
Сильно :mrgreen:
Слева DROZD.
Справа винтовка с подствольным рычагом?
Matraskin -> 19.02.2013, 10:04
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
Не от ТТ а от Коровина (ТК) такого же калибра 6,35 браунинг, что и Байярд. Внешне эти патроны похожи. разница в размере.
По книге именно ТТ.
Matraskin -> 19.02.2013, 10:05
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
"Браунинг 07 лонг" (аналог бельгийского Браунинг 03) производился в Швеции до 1941 года, когда Шведы в достаточном количестве стали производить свою версию Лахти. Так что не нада на Богомолова бочку катить
Не знал.
Matraskin -> 19.02.2013, 10:07
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Мимо. Не все ПП стреляют с открытого затвора. Например небезызвестное изделие фирмы Хеклер Кох МР5 или отечественный Бизон-Витязь.
Про Браунинг опередили :)
Про Браунинг опередили :)
Это не ПП в полном смысле слова, хотя и называются ПП, это все-таки модификация Автомата под пистолетный патрон, как и 9мм АУГ, М-16 и т.п.
По тексту там были компактные ПП.
DStaritsky -> 19.02.2013, 10:11
----------------------------------------------------------------------------orc писал(a):
МП 40 повешенные на грудь немцев в советских фильмах :)
Ав чем вы видете здесь прикол? Именно так немцы их и носили стволом вправо из-за того что ручка затвора слева, которая при нормальном ношении в пузо тыкалась.
GEORGE -> 19.02.2013, 10:11
----------------------------------------------------------------------------Bora писал(a):
Сильно :mrgreen:
Слева DROZD.
Справа винтовка с подствольным рычагом?
Слева DROZD.
Справа винтовка с подствольным рычагом?
Ага ярко выраженная пневматика 4,5 - как минимум Дрозд, МР654 (рукоятку ни с чем не спутаешь), справа винтовка...
Ну револьвер и Беретты еще допустим, хотя наверняка из той же оперы - Дейзи и Умарекс.
DStaritsky писал(a):
Ав чем вы видете здесь прикол? Именно так немцы их и новили стволом вправо из-за того что ручка затвора слева, которая при нормальном ношении в пузо тыкалась.
В количестве. Цепями одни автоматчики - это только в РККА были роты автоматчиков. В вермахте до конца войны основным оружием был Кар98 - штаты вооружения и количество произведенных ПП посмотрите :)DStaritsky -> 19.02.2013, 10:13
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Это не ПП в полном смысле слова, хотя и называются ПП, это все-таки модификация Автомата под пистолетный патрон, как и 9мм АУГ, М-16 и т.п.
По тексту там были компактные ПП.
По тексту там были компактные ПП.
все что стреляет ПИСТОЛЕТНЫМ патроном очердями есть пистолет-пулемет вне зависимости от конструкции.
Matraskin -> 19.02.2013, 10:26
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
все что стреляет ПИСТОЛЕТНЫМ патроном очердями есть пистолет-пулемет вне зависимости от конструкции.
А автоматными? А Стечкин, Беретта М92 авто?
Orc -> 19.02.2013, 10:38
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
Ав чем вы видете здесь прикол? Именно так немцы их и носили стволом вправо из-за того что ручка затвора слева, которая при нормальном ношении в пузо тыкалась.
на груди ППШ носили, а МП40 сбоку.если он на груди, затвор слева, все гильзы в морду лица летят однако.
DStaritsky -> 19.02.2013, 10:39
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
А автоматными? А Стечкин, Беретта М92 авто?
прицепите к Стечкиеу кобуру вот вам и пистолет-пулемет полноразмерный. Кстати Маузер 712 тоже писталет-пулемет :D
DStaritsky -> 19.02.2013, 10:40
----------------------------------------------------------------------------orc писал(a):
на груди ППШ носили, а МП40 сбоку.
если он на груди, затвор слева, все гильзы в морду лица летят однако.
если он на груди, затвор слева, все гильзы в морду лица летят однако.
фотки посмотриет немецкие времен ВОВ.
а гильзы у МР летят вверх и ВПЕРЕД
хотя с вами согласен. данная машинка - говно.
Matraskin -> 19.02.2013, 10:42
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
прицепите к Стечкиеу кобуру вот вам и пистолет-пулемет полноразмерный. Кстати Маузер 712 тоже писталет-пулемет :D
А РПК по вашей классификации это пулемет или автомат?
Ray -> 19.02.2013, 10:42
----------------------------------------------------------------------------Отличная тема на Ганзе
DStaritsky -> 19.02.2013, 10:43
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
А РПК по вашей классификации это пулемет или автомат?
Пулемет под промежуточный патрон такой же как и РПД
Orc -> 19.02.2013, 10:48
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
фотки посмотриет немецкие времен ВОВ.
а гильзы у МР летят вверх и ВПЕРЕД
хотя с вами согласен. данная машинка - говно.
а гильзы у МР летят вверх и ВПЕРЕД
хотя с вами согласен. данная машинка - говно.
видео надо смотреть, а оно у меня тут закрыто.
а вот как его носили...
[изображение]
Orion -> 19.02.2013, 10:49
----------------------------------------------------------------------------Добавлю свои "пять копеек" по поводу киношного штампа - выдирания зубами кольца предохранительной чеки у гранат - в реальности лучший способ лишиться зубов. Ну и про подвешивание за оное кольцо гранаты к поясу...
Опять же - рогатые шлемы у фашистов. Тут корни уходят аж во времена первой мировой: каска времен 1-й мировой, шлем М-16\18 , поступивший в немецкую армию во второй половине войны - её носили немецкие добровольческие части, оккупировавшие Украину по итогам Брест-Литовского мира, и те подразделения, которые шли на Петроград. Потом большое количество таких касок в качестве трофеев поступили на склады Мосфильма и Ленфильма, как инвентарь для съемок патриотики на много лет вперед.
Причём картины эти так глубоко некоторым запали в душу, что нередки утверждения о том , что наикрутейшие из наикрутейших солдат Вермахта вкручивали себе болты в вентиляцыонные отверстия каски для устрашения врага, либо рогатые шлемы были отличительной чертой строго подразделений СС дабы дистанцироваться от пехоты.
А на самом деле пустотелые цилиндры в висках М-16\18 - не есть рога, и даже не вентиляционные отверстия подобно шлемам времен 2-й мировой, а есть опорные крепления налобной противопульной плиты (пуля которую не пробивала, однако кинетическим ударом шейные позвонки таки ломала успешно)
Опять же - рогатые шлемы у фашистов. Тут корни уходят аж во времена первой мировой: каска времен 1-й мировой, шлем М-16\18 , поступивший в немецкую армию во второй половине войны - её носили немецкие добровольческие части, оккупировавшие Украину по итогам Брест-Литовского мира, и те подразделения, которые шли на Петроград. Потом большое количество таких касок в качестве трофеев поступили на склады Мосфильма и Ленфильма, как инвентарь для съемок патриотики на много лет вперед.
Причём картины эти так глубоко некоторым запали в душу, что нередки утверждения о том , что наикрутейшие из наикрутейших солдат Вермахта вкручивали себе болты в вентиляцыонные отверстия каски для устрашения врага, либо рогатые шлемы были отличительной чертой строго подразделений СС дабы дистанцироваться от пехоты.
А на самом деле пустотелые цилиндры в висках М-16\18 - не есть рога, и даже не вентиляционные отверстия подобно шлемам времен 2-й мировой, а есть опорные крепления налобной противопульной плиты (пуля которую не пробивала, однако кинетическим ударом шейные позвонки таки ломала успешно)
lvbnhbq -> 19.02.2013, 10:50
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Это не ПП в полном смысле слова, хотя и называются ПП, это все-таки модификация Автомата под пистолетный патрон, как и 9мм АУГ, М-16 и т.п.
По тексту там были компактные ПП.
По тексту там были компактные ПП.
ИМХО. Есть и ПП, стреляющие с закрытого затвора и с курковым УСМ. На вскидку, ПП2000 - вполне самостоятельная разработка и весьма компактный ПП. Думаю, что можно и еще найти. :pardon:
Senis1 -> 19.02.2013, 10:50
----------------------------------------------------------------------------А чем различаются пистолет-пулемет, автоматический карабин, штурмовая винтовка и автомат ;-)
DStaritsky -> 19.02.2013, 10:52
----------------------------------------------------------------------------orc писал(a):
видео надо смотреть, а оно у меня тут закрыто.
а вот как его носили...
а вот как его носили...
это у вас не немец а француз, таскает как привык таскать французскуб пукалку.
Matraskin -> 19.02.2013, 10:53
----------------------------------------------------------------------------Senis1 писал(a):
А чем различаются пистолет-пулемет, автоматический карабин, штурмовая винтовка и автомат ;-)
Названием.
DStaritsky -> 19.02.2013, 10:55
----------------------------------------------------------------------------Senis1 писал(a):
А чем различаются пистолет-пулемет, автоматический карабин, штурмовая винтовка и автомат ;-)
патроном, - пистолетный, винтовочный, промежуточный
но вот штурмовая винтовка и автомат = одно и то же название в разных странах для оружия под промежуточный патрон.
Orion -> 19.02.2013, 11:01
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Отличная тема на Ганзе
О, спасибо! Дома ознакомлюсь - на работе фильтр, зараза, картинки режет почему-то :-(Werewolf_kiev -> 19.02.2013, 11:19
----------------------------------------------------------------------------Orion писал(a):
Добавлю свои "пять копеек" по поводу киношного штампа - выдирания зубами кольца предохранительной чеки у гранат - в реальности лучший способ лишиться зубов.
Если предварительно отогнуть усики - то нет. Проверяли :)Orc -> 19.02.2013, 11:21
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
это у вас не немец а француз, таскает как привык таскать французскуб пукалку.
один хрен, так МП 40 никто не носил.
Senis1 -> 19.02.2013, 11:53
----------------------------------------------------------------------------orc писал(a):
что это было? ;)
Был типа прикольчик. Но потом подумал, что это может сойти за не нужную провокацию и опять начнется срачь. Стер. Не обращай внимания. Жаль что админы не поставили "Делете"Orc -> 19.02.2013, 11:57
----------------------------------------------------------------------------Senis1 писал(a):
Был типа прикольчик.
понял )
Senis1 -> 19.02.2013, 12:17
----------------------------------------------------------------------------Комментарии не нужны, но вот таких ляпов, особенно на сценах малых и больших театров, было много.
Dingo -> 19.02.2013, 12:31
----------------------------------------------------------------------------В различных детективных сериалах последних 10-15 лет ("Менты", "Тайны следствия" и т.д.) роль ПМ часто играет МР-654к. Причем иногда на весь экран крупным планом незатёртая надпись "МР-654к cal 4.5". :D
В одной из серий "Морских дьяволов" роль крутой снайперки играл "Дрозд" с удлинённым стволом и глушителем.
В одной из серий "Агента национальной безопасности" роль бомбы играл хронограф S04 включённый в режим ожидания выстрела.
В одной из серий "Морских дьяволов" роль крутой снайперки играл "Дрозд" с удлинённым стволом и глушителем.
В одной из серий "Агента национальной безопасности" роль бомбы играл хронограф S04 включённый в режим ожидания выстрела.
Orc -> 19.02.2013, 12:32
----------------------------------------------------------------------------Dingo писал(a):
В различных детективных сериалах последних 10-15 лет ("Менты", "Тайны следствия" и т.д.) роль ПМ часто играет МР-654к. Причем иногда на весь экран крупным планом незатёртая надпись "МР-654к cal 4.5". :D
это просто похуизм...
Серый Волк -> 19.02.2013, 12:35
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Отличная тема на Ганзе
Сколько там скриншотов в свое время разместил... :D :help: :oops:
orc писал(a):
один хрен, так МП 40 никто не носил.
Точно??? 8-)
Навскидку:
http://waffen.ucoz.ru/_nw/5/23814.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5901/base-ivan.bf/0_43010_6f97a1f_XL
http://waralbum.ru/wp-content/uploads/2009/12/0_9abb_9c973582_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5901/base-ivan.bf/0_43010_6f97a1f_XL
http://waralbum.ru/wp-content/uploads/2009/12/0_9abb_9c973582_XL.jpg
Не про кино, в дополнение к германским каскам, бывало и такое:
http://waralbum.ru/wp-content/uploads/2010/08/144of6.jpg
Matraskin -> 19.02.2013, 12:39
----------------------------------------------------------------------------Dingo писал(a):
В одной из серий "Агента национальной безопасности" роль бомбы играл хронограф S04 включённый в режим ожидания выстрела.
Крупным планом пореченков с газовым Р99, четко видна перегородка.
Matraskin -> 19.02.2013, 12:40
----------------------------------------------------------------------------Про МГ-34 в Тихом доне все в курсе)))))))
Orc -> 19.02.2013, 13:38
----------------------------------------------------------------------------Серый Волк писал(a):
Точно??? 8-)
Навскидку:
Matraskin -> 19.02.2013, 13:47
----------------------------------------------------------------------------Цитата из Богомолова:
Умело держась метрах в двух за помощником коменданта, амбал молниеносно нагнулся к бритоголовому, и тут же в левой руке у него я увидел уже не финку, а обнаженный ствол и сразу сообразил, что он левша, и разглядел, что пистолет был не "ТТ", а "Браунинг Лонг 07" калибром девять миллиметров, именно та машина, которая у немецких агентов обычно заряжена разрывными пулями с ядом, вызывающим немедленную смерть.
Интересно, если это шведский пистолет, нахрена им вооружали немцев, почему не ТТ (про пули с ядом, это к Каплан)
Умело держась метрах в двух за помощником коменданта, амбал молниеносно нагнулся к бритоголовому, и тут же в левой руке у него я увидел уже не финку, а обнаженный ствол и сразу сообразил, что он левша, и разглядел, что пистолет был не "ТТ", а "Браунинг Лонг 07" калибром девять миллиметров, именно та машина, которая у немецких агентов обычно заряжена разрывными пулями с ядом, вызывающим немедленную смерть.
Интересно, если это шведский пистолет, нахрена им вооружали немцев, почему не ТТ (про пули с ядом, это к Каплан)
GEORGE -> 19.02.2013, 14:07
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Интересно, если это шведский пистолет, нахрена им вооружали немцев, почему не ТТ (про пули с ядом, это к Каплан)
Matraskin -> 19.02.2013, 14:11
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
ИМХО во первых более крупный калибр, в вторых скрытый курок. Автоматический предохранитель - вопрос спорный. Ну и похожесть на ТТ. Единственно меня смущает патрон очень нетипичный - 9мм Браунинг длинный (9х20)
А есть ли другие свидетельства о вооружении столь редким оружием немецких агентов?
ИМХО агенты в тылу врага, замаскированные под местных военных должны быть вооружены штатным оружием: во-первых из соображений скрытности, во-вторых из-за недоступности боеприпасов.
fanuc_w2 -> 19.02.2013, 14:14
----------------------------------------------------------------------------orc писал(a):
это что за оборванцы?
DStaritsky -> 19.02.2013, 14:17
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Про МГ-34 в Тихом доне все в курсе)))))))
ага... у австрийцев, что характерно. И это при налдичии Шварцлозе рабочего в оружейке Мосфильма
Shreder -> 19.02.2013, 14:17
----------------------------------------------------------------------------fanuc_w2 писал(a):
Это часом не фольксштурм? :)
На нарукавной повязке написано, откуда. Стройбат. :DDStaritsky -> 19.02.2013, 14:19
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Цитата из Богомолова:
Умело держась метрах в двух за помощником коменданта, амбал молниеносно нагнулся к бритоголовому, и тут же в левой руке у него я увидел уже не финку, а обнаженный ствол и сразу сообразил, что он левша, и разглядел, что пистолет был не "ТТ", а "Браунинг Лонг 07" калибром девять миллиметров, именно та машина, которая у немецких агентов обычно заряжена разрывными пулями с ядом, вызывающим немедленную смерть.
Интересно, если это шведский пистолет, нахрена им вооружали немцев, почему не ТТ (про пули с ядом, это к Каплан)
Умело держась метрах в двух за помощником коменданта, амбал молниеносно нагнулся к бритоголовому, и тут же в левой руке у него я увидел уже не финку, а обнаженный ствол и сразу сообразил, что он левша, и разглядел, что пистолет был не "ТТ", а "Браунинг Лонг 07" калибром девять миллиметров, именно та машина, которая у немецких агентов обычно заряжена разрывными пулями с ядом, вызывающим немедленную смерть.
Интересно, если это шведский пистолет, нахрена им вооружали немцев, почему не ТТ (про пули с ядом, это к Каплан)
Чем немцев только не вооружали. Осебенно СС и абвергруппы.
Снабэение у вермахта, СС и Люфтваффе было паралельным. И СС было в отказе от снабжения через ОКВ. Вот и вооружались лтбо трофеями, либо с 1944 года с итальянских арсеналов.
DStaritsky -> 19.02.2013, 14:22
----------------------------------------------------------------------------orc писал(a):
тут фото явно постановочное ;-)
да но на нем не оборванец, в воздушный десантник, который держит автомат как положено по уставу :crazy:
GEORGE -> 19.02.2013, 14:40
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
А есть ли другие свидетельства о вооружении столь редким оружием немецких агентов?
ИМХО агенты в тылу врага, замаскированные под местных военных должны быть вооружены штатным оружием: во-первых из соображений скрытности, во-вторых из-за недоступности боеприпасов.
ИМХО агенты в тылу врага, замаскированные под местных военных должны быть вооружены штатным оружием: во-первых из соображений скрытности, во-вторых из-за недоступности боеприпасов.
Увы, в органах того времени культура молчания была на высоте, так что если только по архивным документам. Кстати, в книге выдержки из документов присутствуют, в них как правило фигурируют ТТ, Вальтеры "№1" (Р-38) и "№2" (ППК), что вполне логично.
fanuc_w2 -> 19.02.2013, 14:50
----------------------------------------------------------------------------Shreder писал(a):
На нарукавной повязке написано, откуда. Стройбат. :D
сенкс :)
Не розумию я ихнюю мову :) Теперь буду знать :)
Orc -> 19.02.2013, 14:55
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
да но на нем не оборванец, в воздушный десантник, который держит автомат как положено по уставу :crazy:
устав в студию ))
Senis1 -> 19.02.2013, 15:09
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
да но на нем не оборванец, в воздушный десантник, который держит автомат как положено по уставу :crazy:
Шмайсер был леворуким?Shreder -> 19.02.2013, 15:32
----------------------------------------------------------------------------fanuc_w2 писал(a):
сенкс :)
Не розумию я ихнюю мову :) Теперь буду знать :)
Не розумию я ихнюю мову :) Теперь буду знать :)
Так называемая "Организация Тодта".
На картинках хорошо заметна характерная повязка с надписью "Org. Todt".
http://www.drittereich.info/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=3503
Bora -> 19.02.2013, 15:54
----------------------------------------------------------------------------Senis1 писал(a):
Шмайсер был леворуким?
Фольмер
GEORGE -> 19.02.2013, 15:57
----------------------------------------------------------------------------Senis1 писал(a):
Шмайсер был леворуким?
Нет, просто многие конструкторы и владельцы оружия предполагают что манипуляции по перезаряжанию надо производить не убирая руку с рукоятки управления огнем.В частности у семейства Г-3 и МР-5, ФН-ФАЛ, Штайр АУГ рукоятка перезаряжания слева :)
Серый Волк -> 19.02.2013, 16:09
----------------------------------------------------------------------------orc писал(a):
устав в студию ))
Носили по-всякому, но мало кому нравилось получать рукояткой в бок или в спину ;-)
http://www.rpgfirearms.com.au/CLIP-ART/Bitch%20fell%20off.jpg
http://sovietmedals.ucoz.com/_si/0/91386137.jpg
А перед прыжком - поверх парашютного снаряжения, там без разницы
http://img8.hostingpics.net/pics/446181jj.jpg
Зато румыны все на один манер носили :D
http://reibert.info/forum/picture.php?albumid=1326&pictureid=113464
p.s. вот и наш боец
http://waralbum.ru/wp-content/uploads/2009/09/5915457sl11.jpg
DStaritsky -> 19.02.2013, 16:14
----------------------------------------------------------------------------fanuc_w2 писал(a):
сенкс :)
Не розумию я ихнюю мову :) Теперь буду знать :)
Не розумию я ихнюю мову :) Теперь буду знать :)
Ха-ха. :D "Брандербург" :ready: тоже официально стройбат, :wall: - учебно-строительный полк по документам :D
DStaritsky -> 19.02.2013, 16:15
----------------------------------------------------------------------------смотрел третью серию Чапая и балдел оттого что вся русская армия с трехлинейками юзала подсумки от СКС.
аллигатор -> 19.02.2013, 16:26
----------------------------------------------------------------------------Серый Волк писал(a):
А чо за винтовки у снайперов? а то не могу рассмотреть толком.. :oops:
Werewolf_kiev -> 19.02.2013, 16:29
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
Снабэение у вермахта, СС и Люфтваффе было паралельным. И СС было в отказе от снабжения через ОКВ. Вот и вооружались лтбо трофеями, либо с 1944 года с итальянских арсеналов.
Серый Волк -> 19.02.2013, 16:30
----------------------------------------------------------------------------аллигатор писал(a):
А чо за винтовки у снайперов? а то не могу рассмотреть толком.. :oops:
Так это же G43 самозарядные.
Серый Волк -> 19.02.2013, 16:32
----------------------------------------------------------------------------.
Werewolf_kiev -> 19.02.2013, 16:32
----------------------------------------------------------------------------Раз уж о ляпах.
Часто в фильмах про Первую Мировую показывают идущий полк русских солдат. Обратите внимание, на каком плече у них винтовки. Да, на правом.
Хотя носить полагалось на левом :)
Часто в фильмах про Первую Мировую показывают идущий полк русских солдат. Обратите внимание, на каком плече у них винтовки. Да, на правом.
Хотя носить полагалось на левом :)
аллигатор -> 19.02.2013, 16:41
----------------------------------------------------------------------------Серый Волк писал(a):
Так это же G43 самозарядные.
У третьего справа точно не гевер.. на мосинку похожа..
И у второго слева, который рядом с автоматчиком
vovaz02h -> 19.02.2013, 16:43
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Обратите внимание, на каком плече у них винтовки.
"на плечо" или "на ремень"?Werewolf_kiev -> 19.02.2013, 16:55
----------------------------------------------------------------------------vovaz02h писал(a):
"на плечо" или "на ремень"?
На ремень :)Серый Волк -> 19.02.2013, 17:03
----------------------------------------------------------------------------аллигатор писал(a):
У третьего справа точно не гевер.. на мосинку похожа..
И у второго слева, который рядом с автоматчиком
И у второго слева, который рядом с автоматчиком
Вполне возможно, но на "айпадле" не разглядеть :???:
аллигатор -> 19.02.2013, 17:05
----------------------------------------------------------------------------Серый Волк писал(a):
Вполне возможно, но на "айпадле" не разглядеть :???:
Такая же фигня и на гнусмусе :D.. чуть увеличиваешь - все размывается
Ray -> 19.02.2013, 21:36
----------------------------------------------------------------------------аллигатор писал(a):
Серый Волк писал(a):
Вполне возможно, но на "айпадле" не разглядеть :???:
Такая же фигня и на гнусмусе :D.. чуть увеличиваешь - все размывается
Напокупают
аллигатор -> 19.02.2013, 21:41
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Напокупают говна планшетов... :D
Но-но! :rtfm: Мне подарили!
Так кто-нибудь рассмотрел? Там реально мосинки присутствуют?
Ray -> 19.02.2013, 21:42
----------------------------------------------------------------------------аллигатор писал(a):
Но-но! :rtfm: Мне подарили!
Серому Волку тоже! :mrgreen:
аллигатор -> 19.02.2013, 21:43
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Серому Волку тоже! :mrgreen:
Типа все так отмазываются? :D
Ray -> 19.02.2013, 21:44
----------------------------------------------------------------------------аллигатор писал(a):
Типа все так отмазываются? :D
Не. Ему действительно айпадлу подарили коллеги. Вот он с ней и мучается :D
аллигатор -> 19.02.2013, 21:44
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Не. Ему действительно айпадлу подарили коллеги. Вот он с ней и мучается :D
Мне супруга любимая подарила... ну чтоб ей было чем поиграться вечером..)
Серый Волк -> 19.02.2013, 23:07
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Вот он с ней и мучается :D
Ну ты прям как в том анекдоте, "давно вас мучают...???" :mrgreen:
Да нет, эта штука удобная, как штык, "всегда есть, всегда заряжен" (с) А.В.Суворов 8-)
Но все же винтовка со штыком и полным боекомплектом лучше, чем один штык :D
Вернемся к ляпам, в том же "Чапаеве" что-то штыки с винтовок пропадать стали к 4-й серии. :???:
Фрезер -> 19.02.2013, 23:16
----------------------------------------------------------------------------аллигатор писал(a):
Там реально мосинки присутствуют?
А почему бы и нет. Немцы активно использовали трофейное оружие. Третья справа оченна похожа на трёхлинейку.lvbnhbq -> 19.02.2013, 23:50
----------------------------------------------------------------------------"А зори здесь тихие" - счетверенная зенитная установка ЗПУ-4. В фильме 42-й год, а КПВ впервые появились в 44-ом.
Серый Волк -> 20.02.2013, 00:08
----------------------------------------------------------------------------lvbnhbq писал(a):
"А зори здесь тихие" - счетверенная зенитная установка ЗПУ-4. В фильме 42-й год, а КПВ впервые появились в 44-ом.
Типовые ляпы "про оружие" 8-) отечественного кино про 2-ю мировую:
- техника и оружие более поздних периодов (танки Т-34-85 и ИС-2/3 в начале войны, к примеру),
- имитация немецкой техники и оружия примитивным камуфляжем (пушки ЗиС-3 и 52-К вне конкуренции),
- имитация исторического оружия "эрзацами" на базе современных образцов,
- использование для массовки современного оружия в перемешку с историческим.
Сейчас с оружием несколько проще должно быть, но ляпов все равно допускают немеряно. ;-)
DStaritsky -> 20.02.2013, 00:22
----------------------------------------------------------------------------Серый Волк писал(a):
Ну ты прям как в том анекдоте, "давно вас мучают...???" :mrgreen:
Да нет, эта штука удобная, как штык, "всегда есть, всегда заряжен" (с) А.В.Суворов 8-)
Но все же винтовка со штыком и полным боекомплектом лучше, чем один штык :D
Вернемся к ляпам, в том же "Чапаеве" что-то штыки с винтовок пропадать стали к 4-й серии. :???:
Да нет, эта штука удобная, как штык, "всегда есть, всегда заряжен" (с) А.В.Суворов 8-)
Но все же винтовка со штыком и полным боекомплектом лучше, чем один штык :D
Вернемся к ляпам, в том же "Чапаеве" что-то штыки с винтовок пропадать стали к 4-й серии. :???:
казакам штыки и не положены были.
Shreder -> 20.02.2013, 00:26
----------------------------------------------------------------------------Пушки в кино неправильно стреляют.:) Откат ствола почти не наблюдается. А так, как в жизни, когда колеса при выстреле на полметра подпрыгивают, только в кинохронике можно увидеть. :)
DStaritsky -> 20.02.2013, 00:37
----------------------------------------------------------------------------Shreder писал(a):
Пушки в кино неправильно стреляют.:) Откат ствола почти не наблюдается. А так, как в жизни, когда колеса при выстреле на полметра подпрыгивают, только в кинохронике можно увидеть. :)
дык снаряды холостые этого калибра давно кончились. Стреляют китайскими петардами новогодними :D
А ВОлодарский ваще убил. Контреволюция уже 20 лет как. а он все ещё коммунистические агитки пишет. И что самое смешное - это снимают и показывают по буржуазному ТВ. :???:
Matraskin -> 20.02.2013, 00:45
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
дык снаряды холостые этого калибра давно кончились. Стреляют китайскими петардами новогодними :D
А ВОлодарский ваще убил. Контреволюция уже 20 лет как. а он все ещё коммунистические агитки пишет. И что самое смешное - это снимают и показывают по буржуазному ТВ. :???:
А ВОлодарский ваще убил. Контреволюция уже 20 лет как. а он все ещё коммунистические агитки пишет. И что самое смешное - это снимают и показывают по буржуазному ТВ. :???:
Он умер.
DStaritsky -> 20.02.2013, 00:52
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Он умер.
однако сценарий к "Страсти по Чапаю" написал :D
fanuc_w2 -> 20.02.2013, 01:00
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
однако сценарий к "Страсти по Чапаю" написал :D
нагадил в тапки напоследок :)
На самом деле шучу :) Кино не смотрел, по этому судить не возьмусь :)
vovaz02h -> 20.02.2013, 05:55
----------------------------------------------------------------------------А " Морские дьяволы" уже вспоминали тут или еще нет?.... :oops:
Серый Волк -> 20.02.2013, 07:16
----------------------------------------------------------------------------Shreder писал(a):
Пушки в кино неправильно стреляют.:) Откат ствола почти не наблюдается. А так, как в жизни, когда колеса при выстреле на полметра подпрыгивают, только в кинохронике можно увидеть. :)
Да ладно хоть стреляют, а то мода пошла на компьютерные выстрелы и взрывы :???:
Про самолеты и корабли отдельный разговор, хотя с авиацией получше стало. А вот флот весь в 3-D модели уходит... Или современые опять же имитации, даже в штатах.
DStaritsky писал(a):
казакам штыки и не положены были.
А какие в Балаково казаки??? 8-) Василий Иванович не Первой Конной командовал, у него и бригада, и 25-я дивизия стрелковыми были, им вообще положены винтовки пехотного образца ;-), а не драгунские или казачьи. При всей анархии тех лет, пехота, хоть красная, хоть белая, от штыка не отказывалась. Да и в хронике тех лет пехотные цепи сверкают штыками. :ready:
Кстати, про драгунскую винтовку :D, сколько-то лет пройдет, и, вполне возможно, в 6-D кинотеатрах увидим суперкино про Первую мировую, где русские кавалеристы поскачут в атаку с СВД - "скорострельной винтовкой драгунской" :help:
p.s. оказывается, "Страсти по Чапаю" снимали у нас в городе, но так, что с первого раза и не определишь. :oops:
Matraskin -> 20.02.2013, 07:22
----------------------------------------------------------------------------vovaz02h писал(a):
А " Морские дьяволы" уже вспоминали тут или еще нет?.... :oops:
Там все, что про дайвинг - один сплошной ляп. А про оружие вспоминали.
Серый Волк -> 20.02.2013, 07:27
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Там все, что про дайвинг - один сплошной ляп. А про оружие вспоминали.
Особенно пневматику, как оружие подводного спецназа :mrgreen:, это не касаясь сюжета.
Может, что и пропустил, но где у них то самое подводное оружие-то, с пулями-стрелами??? :ready:
Matraskin -> 20.02.2013, 07:33
----------------------------------------------------------------------------Денег нет.
Matraskin -> 20.02.2013, 07:40
----------------------------------------------------------------------------По поводу подводных трюков: большинство подводных сьемок современных фильмов мделано в бассейне "Олимпийский" на Мичуринском: "Любовь-морковь","Оксиген","Танкер Танго" и т.д. Сделаны муляжи ребризеров разных стран, макеты отечественного и зарубежного подводного оружия. А вот дьяволов и Охоту на пиранью делала какая-то левая команда и сделала отвратительно.
аллигатор -> 20.02.2013, 07:54
----------------------------------------------------------------------------Фрезер писал(a):
А почему бы и нет. Немцы активно использовали трофейное оружие. Третья справа оченна похожа на трёхлинейку.
Да я знаю, что пользовали. Просто ни разу не попадалось фото, где это подтверждается. Потому и зацепился.. :oops:
Серый Волк -> 20.02.2013, 07:58
----------------------------------------------------------------------------аллигатор писал(a):
Да я знаю, что пользовали. Просто ни разу не попадалось фото, где это подтверждается. Потому и зацепился.. :oops:
Orc -> 20.02.2013, 08:04
----------------------------------------------------------------------------Серый Волк писал(a):
Носили по-всякому, но мало кому нравилось получать рукояткой в бок или в спину ;-)
http://www.rpgfirearms.com.au/CLIP-ART/Bitch%20fell%20off.jpg
http://sovietmedals.ucoz.com/_si/0/91386137.jpg
http://www.rpgfirearms.com.au/CLIP-ART/Bitch%20fell%20off.jpg
http://sovietmedals.ucoz.com/_si/0/91386137.jpg
и на груди никто не носит, обрати внимание )))
Серый Волк писал(a):
Зато румыны все на один манер носили :D
http://reibert.info/forum/picture.php?albumid=1326&pictureid=113464
что взять с убогих)))
Ray -> 20.02.2013, 08:10
----------------------------------------------------------------------------vovaz02h писал(a):
А " Морские дьяволы" уже вспоминали тут или еще нет?.... :oops:
Весь этот сериал - сплошной глюк :D
Matraskin -> 20.02.2013, 08:54
----------------------------------------------------------------------------orc писал(a):
и на груди никто не носит, обрати внимание )))
что взять с убогих)))
что взять с убогих)))
Дикобразы.
ChonDuhWang -> 20.02.2013, 08:58
----------------------------------------------------------------------------аллигатор писал(a):
Мне супруга любимая подарила... ну чтоб ей было чем поиграться вечером..)
Ага, мне аналогично. Пришлось сделать ход конем - на новый год всему семейству подарил по планшету. Прошел период ахов и охов и на данный момент я единственный, кто продолжает пользоваться своей игрушкой :(аллигатор -> 20.02.2013, 09:04
----------------------------------------------------------------------------Серый Волк писал(a):
Ух ты! А чего это и русский и немец в одну сторону целятся? Или это диверсы или реконструкторы, такое очучение! :D
Серый Волк -> 20.02.2013, 09:23
----------------------------------------------------------------------------аллигатор писал(a):
Ух ты! А чего это и русский и немец в одну сторону целятся? Или это диверсы или реконструкторы, такое очучение! :D
Скорее, просто позирует с винтовкой, подсумки у него автоматные.
аллигатор -> 20.02.2013, 10:13
----------------------------------------------------------------------------Серый Волк писал(a):
Скорее, просто позирует с винтовкой, подсумки у него автоматные.
Да там и автомат торчит над правой рукой.. Кстати, в тему о ношении :D.. Просто странноватая фотка - солдат в русской форме явно жив и целится туда же, куда и немец. Вот и говорю, диверсы? или реконструкторы? А насчет нашего оружия у немчуры - в первой части сериала "Диверсант", когда их загнали в болото с пленным майором-интендантом, у одного из преследующих немцев ППШ, причем крупным планом так. Под Нарвой из озера вытащили Т-34 с немецкими опознавательными.
Серый Волк -> 20.02.2013, 10:23
----------------------------------------------------------------------------orc писал(a):
и на груди никто не носит, обрати внимание )))
Тогда посылаем тяжелые пулеметы :ready:
[изображение]
Фольксштурм! :D
[изображение]
и власовцев :oops:
[изображение]
аллигатор писал(a):
А насчет нашего оружия у немчуры
Так тема трофейного оружия вообще необъятна, чего только не увидишь. А ППШ немцы ценили.
Как иллюстрация
[изображение]
DStaritsky -> 20.02.2013, 10:24
----------------------------------------------------------------------------аллигатор писал(a):
Да там и автомат торчит над правой рукой.. Кстати, в тему о ношении :D.. Просто странноватая фотка - солдат в русской форме явно жив и целится туда же, куда и немец. Вот и говорю, диверсы? или реконструкторы? А насчет нашего оружия у немчуры - в первой части сериала "Диверсант", когда их загнали в болото с пленным майором-интендантом, у одного из преследующих немцев ППШ, причем крупным планом так. Под Нарвой из озера вытащили Т-34 с немецкими опознавательными.
ППШ это киношный палиатив. У Бранденбурга в 1941-м были только ППД. Но он в Мосфильмовской оружейке только один, как и Суоми, а ППШ до хрена.
аллигатор -> 20.02.2013, 10:28
----------------------------------------------------------------------------orc писал(a):
и на груди никто не носит, обрати внимание )))
что взять с убогих)))
что взять с убогих)))
а вот энтот с мосинкой кстати именно на груди автомат носит... случайно выцепил из другого разговора..
Orc -> 20.02.2013, 10:29
----------------------------------------------------------------------------Серый Волк писал(a):
у них наличие автомата это уже достижение))
аллигатор -> 20.02.2013, 10:31
----------------------------------------------------------------------------Серый Волк писал(a):
Это ваащпе Рэмба какая то.. У него еще и штык торчит над плечом, значит и винтовка имеется..
DStaritsky -> 20.02.2013, 10:45
----------------------------------------------------------------------------orc писал(a):
у них наличие автомата это уже достижение))
ваще для фольксштурма выпускались специальные автоматы даже под промежуточный патрон с предельно упрощенной технологией производства, + британский СТЭН активно копировали, тольбко с магазином снизу. Погуглите "оружие фолькстурма" узнаете много нового.
а чуваку достался целый МР. И носит он его правильно.
Orc -> 20.02.2013, 11:24
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
а чуваку достался целый МР. И носит он его правильно.
Или не правильно.
Устава то нет.
BERENDEY -> 20.02.2013, 12:05
----------------------------------------------------------------------------Сериал "Диверсант", не помню в какой серии, но у Галкина MG-42 превращался в РПД и так несколько раз. :ready: Да и вообще там много ляпов. :pardon:
Bora -> 20.02.2013, 14:02
----------------------------------------------------------------------------BERENDEY писал(a):
Сериал "Диверсант", не помню в какой серии, но у Галкина MG-42 превращался в РПД и так несколько раз. :ready: Да и вообще там много ляпов. :pardon:
Точно.И еще оне Абхазию в Балаклаве снимали - идиоты!
Orc -> 20.02.2013, 14:04
----------------------------------------------------------------------------Bora писал(a):
Точно.
И еще оне Абхазию в Балаклаве снимали - идиоты!
И еще оне Абхазию в Балаклаве снимали - идиоты!
ну подумали, что от Москвы примерно одинаково, что туда, что сюда)))
DStaritsky -> 20.02.2013, 14:22
----------------------------------------------------------------------------Bora писал(a):
Точно.
И еще оне Абхазию в Балаклаве снимали - идиоты!
И еще оне Абхазию в Балаклаве снимали - идиоты!
в Абхазии с готинницами для киногруппы напряг :D
Orc -> 20.02.2013, 14:23
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
в Абхазии с готинницами для киногруппы напряг :D
там еще поди проблемы с Грузией в плане документов могут быть?
Или это в Осетии?
DStaritsky -> 20.02.2013, 14:30
----------------------------------------------------------------------------orc писал(a):
там еще поди проблемы с Грузией в плане документов могут быть?
Или это в Осетии?
В Абхазии то же самое с сокртвелойИли это в Осетии?
Orc -> 20.02.2013, 14:31
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
В Абхазии то же самое с сокртвелой
ну вот)))
а вдруг съемочная группа в Грузию соберется?
а их там заарестуют?
Velesich -> 20.02.2013, 14:35
----------------------------------------------------------------------------Насчёт съёмок в Осетии - срочно читать "Консультант по дурацким вопросам" Дивова. Замечательная вещь между прочим.
DStaritsky -> 20.02.2013, 14:47
----------------------------------------------------------------------------Velesich писал(a):
Насчёт съёмок в Осетии - срочно читать "Консультант по дурацким вопросам" Дивова. Замечательная вещь между прочим.
Дивов весь замечательный
Orion -> 20.02.2013, 20:22
----------------------------------------------------------------------------Вокруг этой фотографии:
из сериала про Чапаева уже девять листов срача на одном развлекательном ресурсе :D
из сериала про Чапаева уже девять листов срача на одном развлекательном ресурсе :D
Владимир -> 20.02.2013, 20:32
----------------------------------------------------------------------------Orion писал(a):
Вокруг этой фотографии:
из сериала про Чапаева уже девять листов срача на одном развлекательном ресурсе :D
из сериала про Чапаева уже девять листов срача на одном развлекательном ресурсе :D
Что тут особого? Ведущий глаз левый, сам правша. У моего сына наоборот - левша с ведущим правым глазом.
Orion -> 20.02.2013, 20:37
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Что тут особого? Ведущий глаз левый, сам правша. У моего сына наоборот - левша с ведущим правым глазом.
Куча народа про это не в курсе и собачится с теми, кто это им рассказывает. Правда, фильм - не тот случай - актёр в произвольном порядке жмурит глаза - скрины предоставилиlvbnhbq -> 20.02.2013, 20:40
----------------------------------------------------------------------------Orion писал(a):
Куча народа про это не в курсе и собачится с теми, кто это им рассказывает. Правда, фильм - не тот случай - актёр в произвольном порядке жмурит глаза - скрины предоставили
Операторское требование? Шоб лицо рукой не закрывал и крупный план эффектней был? :D :D
Серый Волк -> 20.02.2013, 22:03
----------------------------------------------------------------------------Orion писал(a):
Вокруг этой фотографии:
из сериала про Чапаева уже девять листов срача на одном развлекательном ресурсе :D
из сериала про Чапаева уже девять листов срача на одном развлекательном ресурсе :D
Так сейчас, расстреливая по сюжету комбрига Жукова, он вообще оба глаза закрыл. :cry:
Matraskin -> 20.02.2013, 22:08
----------------------------------------------------------------------------Обсуждать этот бред на предмет соответствий и ляпов - это тоже самое, что обсуждать Бэтмена или Звездные войны.
Werewolf_kiev -> 20.02.2013, 23:19
----------------------------------------------------------------------------Bora писал(a):
Точно.
И еще оне Абхазию в Балаклаве снимали - идиоты!
И еще оне Абхазию в Балаклаве снимали - идиоты!
А чего идиоты? По-моему, как раз эта серия у них ничего вышла.
К слову, "Диверсант", как по мне, один из тех фильмов, где ляпы хотя бы не режут откровенно глаза.
Airhunter1100 -> 20.02.2013, 23:21
----------------------------------------------------------------------------Orion писал(a):
Вокруг этой фотографии:
из сериала про Чапаева уже девять листов срача на одном развлекательном ресурсе :D
Я так стреляю, так как не вижу правым глазом. Из винтовки, с левого плеча. Пока определился с какой руки стрелять из кс, научился с обеих :Dиз сериала про Чапаева уже девять листов срача на одном развлекательном ресурсе :D
sergeyk -> 20.02.2013, 23:28
----------------------------------------------------------------------------Головачев со своим "ПМ помнящим ВОВ" и потертым стволом уже был?? :-)
vovaz02h -> 21.02.2013, 16:15
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
Головачев со своим "ПМ помнящим ВОВ" и потертым стволом уже был?? :-)
У него вполне ПМ мог памятью предыдущего своего воплощения быть ТТ. Обычное дело. Хоть инсектоидом.
manmarvelez -> 21.02.2013, 17:05
----------------------------------------------------------------------------Учись, ПэЭм, плазмаганом станешь?
vovaz02h -> 24.02.2013, 05:08
----------------------------------------------------------------------------Регулярно на экране появляется примерно вот такой вот кадр ...
Там где они приводы для съемок тырят - неужели ни у кого нормальных механ нету, одни бункеры?..
Там где они приводы для съемок тырят - неужели ни у кого нормальных механ нету, одни бункеры?..
RoyRU -> 24.02.2013, 11:17
----------------------------------------------------------------------------vovaz02h писал(a):
Регулярно на экране появляется примерно вот такой вот кадр ...
Там где они приводы для съемок тырят - неужели ни у кого нормальных механ нету, одни бункеры?..
Там где они приводы для съемок тырят - неужели ни у кого нормальных механ нету, одни бункеры?..
Они их чаще не тырят а покупают. Так как стоимость покупки цимовского какашмёта получается кардинально ниже аренды приводов на весь период съёмок.
А то что там колёсико снизу - так им предельно по барабану. :D
GEORGE -> 24.02.2013, 13:55
----------------------------------------------------------------------------Дык даже в неудержимых на постере старперы с приводами :)
DStaritsky -> 24.02.2013, 13:58
----------------------------------------------------------------------------RoyRU писал(a):
Они их чаще не тырят а покупают. Так как стоимость покупки цимовского какашмёта получается кардинально ниже аренды приводов на весь период съёмок.
А то что там колёсико снизу - так им предельно по барабану. :D
А то что там колёсико снизу - так им предельно по барабану. :D
просто купить страйкбольное оружие намного дешевле чем пользоваться услугами мосфильмовской оружейки. И охране из МВД платить не нада.
а если надо стрелять в кадре то газовый пистолет + шумовой патрон дадут тот же эффект.
Интересно а из МГМ можно шмальнуть шумовыцм патроном?
Борис Громов -> 24.02.2013, 14:16
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
Интересно а из МГМ можно шмальнуть шумовыцм патроном?
Нет. На то он и макет массо-габаритный. "Двигатель был очень похож на настоящий, но не работал" (с).
GEORGE -> 24.02.2013, 14:21
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
Интересно а из МГМ можно шмальнуть шумовыцм патроном?
Из Массо Габаритного Макета? Нет.
Есть такое понятие - оружие СХП - Стреляющее Холостыми Патронами.
Вот с ним у нас жопа и очередное п..б законодательства. Хотя сдвиги есть. В новой редакции закона уже кое что прописали, но подзаконных нормативных актов, описывающих правила оборота, изготовления и сертификации еще нет....
Так что переделка ММГ под СХП - 223-я, а по нынешнему закону за СХП вполне и 222 можно натянуть вполне обосновано - использование основных частей оружия...
vovaz02h -> 24.02.2013, 14:27
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
Нет. На то он и макет массо-габаритный. "Двигатель был очень похож на настоящий, но не работал" (с).
Для стрельбы шумовыми патронами есть еще ММГ меньшей степени карстированности так называемое "оружие под холостой патрон".Регулярно доступно, к примеру, на reibert.
Да, конечно, со своими заморочками...
upd.
:beer: GEORGE подопередил... :beer:
PROF -> 24.02.2013, 15:47
----------------------------------------------------------------------------Что "Лонг 07" я сразу как Жука купил, опознал, ибо он ну очень (с) "Похожий на ТТ" по силуэту (патрон - отдельный вопрос).
Что в Эре милосердия ПАТРОН которым Фокс зарядил Байярд - ВООБЩЕ НЕ УПОМИНАЕТСЯ.
(с) "Судя по маркировке - гильза наша, отечественная". "Настоящий преступник не знал где патроны и зарядил пистолет первым попавшимся, более/менее подходящим по размеру". Там ни ТК, ни ТТ вообще НЕ УПОМИНАЮТСЯ. Как кстати и конкретный типоразмер патрона Байярд, только пуля. (с) "Пуля эта 6.35 от Омеги или Байярда". Я и по сию пору не запомнил каким патроном этот байярд стреляет. Догадываюсь что 6.35 Браунинг (чем и Коровин), но в остальном...
Что в Эре милосердия ПАТРОН которым Фокс зарядил Байярд - ВООБЩЕ НЕ УПОМИНАЕТСЯ.
(с) "Судя по маркировке - гильза наша, отечественная". "Настоящий преступник не знал где патроны и зарядил пистолет первым попавшимся, более/менее подходящим по размеру". Там ни ТК, ни ТТ вообще НЕ УПОМИНАЮТСЯ. Как кстати и конкретный типоразмер патрона Байярд, только пуля. (с) "Пуля эта 6.35 от Омеги или Байярда". Я и по сию пору не запомнил каким патроном этот байярд стреляет. Догадываюсь что 6.35 Браунинг (чем и Коровин), но в остальном...
PROF -> 24.02.2013, 15:52
----------------------------------------------------------------------------И, кстати, Р-38 это разве "номерной" Вальтер ? Я всегда считал что №2 это ПП, а №3 ППК, правда не зная куда прилепить №1...
PROF -> 24.02.2013, 15:53
----------------------------------------------------------------------------А вообще "Браунинг здоровый" состоял на вооружении дореволюционной Российской жандармерии если чо...
Cruz -> 24.02.2013, 15:58
----------------------------------------------------------------------------vovaz02h писал(a):
Регулярно на экране появляется примерно вот такой вот кадр ...
Там где они приводы для съемок тырят - неужели ни у кого нормальных механ нету, одни бункеры?..
Там где они приводы для съемок тырят - неужели ни у кого нормальных механ нету, одни бункеры?..
Когда шли переговоры об экранизации "Лероя", я заранее настоял на покупке gas blow-back автоматов, чтобы затвор дергался и дым шел, а потом их следовало продать с ебея, компенсировав затраты на закупку :D Но сам договор о фильме не сросся в результате.
GEORGE -> 24.02.2013, 16:16
----------------------------------------------------------------------------Cruz писал(a):
Когда шли переговоры об экранизации "Лероя", я заранее настоял на покупке gas blow-back автоматов, чтобы затвор дергался и дым шел, а потом их следовало продать с ебея, компенсировав затраты на закупку :D Но сам договор о фильме не сросся в результате.
Да, фирма WE относительно приличные агрегаты делает, и пистолеты изрядного количества моделей и три года назад автоматы начала делать - М4/М16/НК416, М14, Г36.
Для страйкбола - капризноваты и сложны, а для развлекательной стрельбы или дешевого кино - самое то - если вспышки и гильзы потом дорисовать. Затворы передергиваются, при стрельбе бегают, на ЗЗ встают, оружие при стрельбе прыгает...
AD -> 24.02.2013, 17:24
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
И, кстати, Р-38 это разве "номерной" Вальтер ? Я всегда считал что №2 это ПП, а №3 ППК, правда не зная куда прилепить №1...
Это явно отрыжка старых времен,когда 9мм Браунинг считался №1, 7.65 мм- номер 2, 6.35 мм - номер-3.DStaritsky -> 24.02.2013, 18:18
----------------------------------------------------------------------------AD писал(a):
Это явно отрыжка старых времен,когда 9мм Браунинг считался №1, 7.65 мм- номер 2, 6.35 мм - номер-3.
маузео С96 - №1, а маузер 1910 - №2
все это классификация русского списка Военного министра рекомендованых пистолетов для самостоятельной покупки офицерами, перекочевавшая на прилавки магазинов.
RoyRU -> 24.02.2013, 18:48
----------------------------------------------------------------------------Пересмотрел вчера "Брестскую крепость" - видимо киношникам очень хотелось, чтобы СВТ у них была снайперской!
DStaritsky -> 24.02.2013, 18:59
----------------------------------------------------------------------------RoyRU писал(a):
Пересмотрел вчера "Брестскую крепость" - видимо киношникам очень хотелось, чтобы СВТ у них была снайперской!
говорите так будто снайперский СВТ не было. Знаменитая Молдогулова именно с такой и выступала.
тимон -> 24.02.2013, 19:13
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
говорите так будто снайперский СВТ не было. Знаменитая Молдогулова именно с такой и выступала.
насколько помню фото и видео кронштейн для крепления оптики был другой.а так свт снайперские были
RoyRU -> 24.02.2013, 19:19
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
говорите так будто снайперский СВТ не было. Знаменитая Молдогулова именно с такой и выступала.
Прочувствуйте разницу, между кронштейном Токарева для винтовки СВТ и кронштейном Кочетова для винтовки Мосина. :rtfm:
А то, что киношники прикрутили крон от мосинки к СВТ и есть тот самый "оружейный ляп" :D
Matraskin -> 24.02.2013, 20:23
----------------------------------------------------------------------------В фильме Свои, к Мосинке присобачили крон от сайги.
Orion -> 24.02.2013, 20:59
----------------------------------------------------------------------------В очередной раз смотрел "Офицеров" и в очередной раз насладился очевиднейшим ляпом - когда Егор рассказывает о танке, который он конструирует и который будет иметь возможность сбрасывать гусеницы и двигаться на колёсах, то в руках он держит явно модель танка Т-26, который не является колёсно-гусеничным, и по ходовой части это явно видно.
AD -> 24.02.2013, 21:43
----------------------------------------------------------------------------Orion писал(a):
В очередной раз смотрел "Офицеров" и в очередной раз насладился очевиднейшим ляпом - когда Егор рассказывает о танке, который он конструирует и который будет иметь возможность сбрасывать гусеницы и двигаться на колёсах, то в руках он держит явно модель танка Т-26, который не является колёсно-гусеничным, и по ходовой части это явно видно.
Может,он хочет Т-26 переделать в колесно-гусеничный?Вобщем,такой и был сделан....
DStaritsky -> 24.02.2013, 21:58
----------------------------------------------------------------------------AD писал(a):
Может,он хочет Т-26 переделать в колесно-гусеничный?
Вобщем,такой и был сделан....
Вобщем,такой и был сделан....
наверное попутали с Т-28, у того действительно был вариант колесно-гусеничный Т-29.
Orion -> 24.02.2013, 22:04
----------------------------------------------------------------------------AD писал(a):
...
Вобщем,такой и был сделан....
Т-46Вобщем,такой и был сделан....
DStaritsky -> 24.02.2013, 22:09
----------------------------------------------------------------------------Orion писал(a):
Т-46
цитата:
По компоновке танк Т-46 напоминал Т-26 с двигателем в корме и ведущими колесами переднего расположения. Но форма корпуса танка подверглась изменениям. Он был крупнее и нес более просторную башню, в которую можно было без изменений установить танковую пушку либо калибра 45-мм (танковая пушка 20К обр. 1932/34 гг.), либо 76-мм (танковая пушка ПС-3 обр. 1933 г.)
Т-46 не Т-26 на новом движетеле, а практически новый танк, а Т-29 - тот же Т-28 только на колесно-гусеничном движетеле.
Говорить что Т-46 это Т-26 то де самое, что говорить что БТ-7м и Т-34 один и тот же танк.
AD -> 24.02.2013, 22:15
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
наверное попутали с Т-28, у того действительно был вариант колесно-гусеничный Т-29.
Неа.КТ-26 он назывался.
А потом был уже Т-46.Который сначала был поближе к Т-26,но постепенно от него удалился...
Orion -> 24.02.2013, 22:17
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
цитата:
По компоновке танк Т-46 напоминал Т-26 с двигателем в корме и ведущими колесами переднего расположения...
Ну, это я к тому, что если Егор хотел переделать Т-26 в колёсно-гусеничный - тогда только Т-46, остальные вообще не похожи на то, что он в руках держитПо компоновке танк Т-46 напоминал Т-26 с двигателем в корме и ведущими колесами переднего расположения...
DStaritsky -> 24.02.2013, 22:18
----------------------------------------------------------------------------Orion писал(a):
Ну, это я к тому, что если Егор хотел переделать Т-26 в колёсно-гусеничный - тогда только Т-46, остальные вообще не похожи на то, что он в руках держит
Егор в руках держит классический Т-26, пушечную модернизацию Викерса 6 тонн (духбашенный). И больше ничего, а слови говорит по сценарию.
Orion -> 24.02.2013, 22:24
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
Егор в руках держит классический Т-26...
Так вот я как раз и об этом - слова, которые он произносит мало соотносятся с моделью в его руках - очевидный ляп авторов фильмаI_scander -> 26.02.2013, 14:16
----------------------------------------------------------------------------Senis1 писал(a):
А чем различаются пистолет-пулемет, автоматический карабин, штурмовая винтовка и автомат ;-)
http://piterhunt.ru/Library/gost_28653_90/index.htm
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ СОЮЗА ССР
ОРУЖИЕ СТРЕЛКОВОЕ
Термины и определения
Small-arms. Terms and definitions.
ОКСТУ 7101 ГОСТ 28653—90
Дата введения 01.07.91
35. Карабин-Облегченная винтовка с укороченным стволом
36. Автомат-Автоматический карабин
37. Пистолет-пулемет - Автомат, в конструкции которого предусмотрена стрельба пистолетными патронами
http://world.guns.ru/smg-r.html
Dingo -> 01.03.2013, 10:45
----------------------------------------------------------------------------Вчера в "Следе" отожгли. Ржал как конь.
Объявляют, что клиент убит из "бесшумного пистолета ПБ", по-этому выстрела ни кто не слышал. На экране крупным планом "Глок" с зелёной рамкой. :D
Объявляют, что клиент убит из "бесшумного пистолета ПБ", по-этому выстрела ни кто не слышал. На экране крупным планом "Глок" с зелёной рамкой. :D
Ray -> 01.03.2013, 10:48
----------------------------------------------------------------------------А я отрывочно смотрел последнюю серию "Морских дьяволов". Там капитан вражеского корабля бегал со страйкбольной Береттой. На крупных планах оч хорошо был виден латунный стволик 6 мм :D
Про идиотию сюжета промолчу.
Про идиотию сюжета промолчу.
Stvor -> 01.03.2013, 10:49
----------------------------------------------------------------------------Dingo писал(a):
Вчера в "Следе" отожгли. Ржал как конь.
Объявляют, что клиент убит из "бесшумного пистолета ПБ", по-этому выстрела ни кто не слышал. На экране крупным планом "Глок" с зелёной рамкой. :D
Объявляют, что клиент убит из "бесшумного пистолета ПБ", по-этому выстрела ни кто не слышал. На экране крупным планом "Глок" с зелёной рамкой. :D
А что, еще кто-то может смотреть такие фильмы не в качестве комедий?
Matraskin -> 01.03.2013, 11:24
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
А я отрывочно смотрел последнюю серию "Морских дьяволов". Там капитан вражеского корабля бегал со страйкбольной Береттой. На крупных планах оч хорошо был виден латунный стволик 6 мм :D
Про идиотию сюжета промолчу.
Про идиотию сюжета промолчу.
Это где мозговыжигательный генератор? Вчера в теплой компании под литрушечку смотрели, ржали.
vovaz02h -> 01.03.2013, 12:49
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
На крупных планах оч хорошо был виден латунный стволик 6 мм :D
вот точно! ... не могли маркером торец зарисовать :fool: Любой страйкболист знает!... :hihi:Серый Волк -> 01.03.2013, 16:18
----------------------------------------------------------------------------Вроде бы больше в тему про "Угадай страну и оружие", но все же кадр из фильма :D
[
[
RoyRU -> 01.03.2013, 16:28
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Там капитан вражеского корабля бегал со страйкбольной Береттой.
Почти весь оружейный реквизит закупался ими в одном из страйкбольных магазинов Питера. После того, как им надоело топить во время съёмок в море ГББ пестики стоимостью по 4,5 тысячи, додумались до приобретения дешёвых пластмассовых спрингов.
GEORGE -> 01.03.2013, 16:42
----------------------------------------------------------------------------RoyRU писал(a):
Почти весь оружейный реквизит закупался ими в одном из страйкбольных магазинов Питера. После того, как им надоело топить во время съёмок в море ГББ пестики стоимостью по 4,5 тысячи, додумались до приобретения дешёвых пластмассовых спрингов.
Там от серии к серии по разному - от бюджета зависело - где то даже холостяком стреляли, а где то в качестве ПП Дрозды использовали... Выглядело феерично в процессе - хорошо что во время съемок стреляющее оружие актерам давали только на кадр со стрельбой. При перемещениях парами, сзади идущий актер часто ставил дульник автомата практически у уха впереди идущего... Не дай бог бы выстрелил даже холостым - реальный 300ый бы был.
Ray -> 01.03.2013, 22:11
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Это где мозговыжигательный генератор? Вчера в теплой компании под литрушечку смотрели, ржали.
Он самый. Когда они доперли, что можно артиллерией излучатель накрыть, я уже бился в истерике. И сделал вывод, что России нет самолетов-разведчиков и бобмардировщиков.
Matraskin -> 01.03.2013, 22:29
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Он самый. Когда они доперли, что можно артиллерией излучатель накрыть, я уже бился в истерике. И сделал вывод, что России нет самолетов-разведчиков и бобмардировщиков.
Лучшее, что там было - это побег полковникагру из тюрьмы.
Shreder -> 01.03.2013, 23:37
----------------------------------------------------------------------------Финальная серия "Игры". Дуэль Смолин - Белов. Оба в мягких бронежилетах. ПСМ против ТТ. Плакал навзрыд! :cry: :cry: :cry:
Неужели денег на консультантов нет у киношников? :-( :-( :-(
Неужели денег на консультантов нет у киношников? :-( :-( :-(
GEORGE -> 02.03.2013, 00:11
----------------------------------------------------------------------------Shreder писал(a):
Неужели денег на консультантов нет у киношников? :-( :-( :-(
Но во первых есть д...бы костюмеры/реквизиторы, которым выгодно протолкнуть свои креатуры или свой реквизит, а во вторых есть такие же режиссеры, которым важна "художественность", а не реалистичность... И магическая фраза режиссера "Я так вижу". Спорить и убеждать - бесполезно - он же типа Художник (правда скорей от слова худо).
Ну и естественно списывание бюджета по карманам, а не на нормальный реквизит/массовку/консультантов.
Серый Волк -> 02.03.2013, 00:12
----------------------------------------------------------------------------Shreder писал(a):
Неужели денег на консультантов нет у киношников? :-( :-( :-(
Если будет грамотный консультант и найдется умный режиссер, то тогда все деньги на кино и уйдут
8-)
А кому в нашей киномафии это понравится??? :???:
Shreder -> 02.03.2013, 00:14
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Есть. Даже есть люди которые бесплатно/за толику малую могут объяснить/показать/рассказать что и как сделать.
Но во первых есть д...бы костюмеры/реквизиторы, которым выгодно протолкнуть свои креатуры или свой реквизит, а во вторых есть такие же режиссеры, которым важна "художественность", а не реалистичность... И магическая фраза режиссера "Я так вижу". Спорить и убеждать - бесполезно - он же типа Художник (правда скорей от слова худо).
Ну и естественно списывание бюджета по карманам, а не на нормальный реквизит/массовку/консультантов.
Но во первых есть д...бы костюмеры/реквизиторы, которым выгодно протолкнуть свои креатуры или свой реквизит, а во вторых есть такие же режиссеры, которым важна "художественность", а не реалистичность... И магическая фраза режиссера "Я так вижу". Спорить и убеждать - бесполезно - он же типа Художник (правда скорей от слова худо).
Ну и естественно списывание бюджета по карманам, а не на нормальный реквизит/массовку/консультантов.
В общем-то неплохой фильм, но несколько ложек дёгтя сильно портят общее впечатление. Неужели авторы фильма не читали "В августе 44-го"?
GEORGE -> 02.03.2013, 00:25
----------------------------------------------------------------------------Shreder писал(a):
В общем-то неплохой фильм, но несколько ложек дёгтя сильно портят общее впечатление. Неужели авторы фильма не читали "В августе 44-го"?
"Авторы фильма" делятся на конкретных ответсвеных лиц. За то, кто с чем бегает и из чего стреляет отвечают костюмеры-реквизиторы. Реквизиторам перед съемками на каждую сцену прописывается что в ней должно происходить и как, кто в чем одет и вооружен. У некоторых это прописано как следует. У многих - как бог на душу положит - вот получается, что в начале сцене у бойца один автомат, в конце другой. Или вообще не соответствует фактуре изложения, хотя в упомянутой книге чуть ли не траектории перемещений были прописаны, не говоря об оружии. Таманцев с ТТ и Наганом в финале, вместо двух Наганов, да, неприятно царапнул. Хотя в общем, на фоне всего остального, фильм не так уж и плох...
Shreder -> 02.03.2013, 00:35
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
"Авторы фильма" делятся на конкретных ответсвеных лиц. За то, кто с чем бегает и из чего стреляет отвечают костюмеры-реквизиторы. Реквизиторам перед съемками на каждую сцену прописывается что в ней должно происходить и как, кто в чем одет и вооружен. У некоторых это прописано как следует. У многих - как бог на душу положит - вот получается, что в начале сцене у бойца один автомат, в конце другой. Или вообще не соответствует фактуре изложения, хотя в упомянутой книге чуть ли не траектории перемещений были прописаны, не говоря об оружии. Таманцев с ТТ и Наганом в финале, вместо двух Наганов, да, неприятно царапнул. Хотя в общем, на фоне всего остального, фильм не так уж и плох...
Да вот сцены, когда стреляют из ПСМ с 3-5 метров в тушку в мягком бронежилете, по результату сильно отличаются, когда это делают из ТТ.
В этом фильме главные персонажи, как терминаторы, после пулевых ранений восстанавливаются на следующий день. А удар пули для них - как укус комара. Так, мелкая досада. :)
Matraskin -> 02.03.2013, 12:16
----------------------------------------------------------------------------Shreder писал(a):
Финальная серия "Игры". Дуэль Смолин - Белов. Оба в мягких бронежилетах. ПСМ против ТТ. Плакал навзрыд! :cry: :cry: :cry:
Неужели денег на консультантов нет у киношников? :-( :-( :-(
Неужели денег на консультантов нет у киношников? :-( :-( :-(
А кто заставляет это мегадебильное говно смотреть?
Alex711 -> 02.03.2013, 12:31
----------------------------------------------------------------------------Серый Волк писал(a):
Вроде бы больше в тему про "Угадай страну и оружие", но все же кадр из фильма :D
[spoiler][/spoiler]
А что не так? Замыленное фото (кадр), а на нем - KAC PDW.[spoiler][/spoiler]
Серый Волк -> 02.03.2013, 14:46
----------------------------------------------------------------------------Alex711 писал(a):
А что не так? Замыленное фото (кадр), а на нем - KAC PDW.Магазины от М-16, а не оригинальные пластиковые под калибр 6х35 мм :)
Кстати, очень похожие на Вепревские 12-го калибра :mrgreen:
Хотя, кто их знает, может в кино страйкбольные???
8-)
