Подскажите - какое ружжо купить?

sol2501 -> 17.02.2013, 06:14
----------------------------------------------------------------------------
Собственно во вторник иду вклеивать вторую фотографию в паспорт.
Так как в Украине мне не нужен стаж владением гладкостволом ,думаю купить себе нарезное.
Ружейный шкаф уже есть.

Так что подскажите знатоки хочу винтовку
1) под 22LR ,хотя предпочтительней 22 WIN MAG
2)Винтовка должна быть очень надёжной
3)Продольно скользящий затвор или магазинная или самозарядная нерешил тут важна тишина при перезарядке.
4)Ложе полимерное
5)Планки пикатини-для крепления сошек ,прицелов инфракрасных фонарей итд.
6)Глушитель
7)не глянцевый ствол.
8)Должна пробивать голову зомби (возможно ли это?)

[изображение]
[изображение]



Matraskin -> 17.02.2013, 08:08
----------------------------------------------------------------------------
Учитывая уровень вопросов, то ММГ, и наслаждатья им на пластиковом ложе с глушителем. Из ммг могу посоветовать АК-47. Он абсолютно надежен, бесшумен (экономия на глушителе), на него можно повесить до восьми планок пикатинни и виверов. С примкнутым штыком гарантированно пробивает башку зомби. И самое главное: НЕГЛЯНЦЕВЫЙ СТВОЛ.



sol2501 -> 17.02.2013, 12:22
----------------------------------------------------------------------------
Возьму СКС и не буду парить мозг.



Matraskin -> 17.02.2013, 13:47
----------------------------------------------------------------------------
sol2501 писал(a):
Возьму СКС и не буду парить мозг.

Правильно, он удовлетворяет всем пунктам из первого поста.



manmarvelez -> 17.02.2013, 14:46
----------------------------------------------------------------------------
да, обвеса под него завались, тема на форуме имеется



Matraskin -> 17.02.2013, 15:03
----------------------------------------------------------------------------
manmarvelez писал(a):
да, обвеса под него завались, тема на форуме имеется

И ствол не глянцевый, и калибр .22



Bora -> 17.02.2013, 16:36
----------------------------------------------------------------------------
sol2501 писал(a):
Возьму СКС и не буду парить мозг.

Быстро сдался :D

sol2501 писал(a):

под 22LR ,хотя предпочтительней 22 WIN MAG
важна тишина при перезарядке
:)



Werewolf_kiev -> 18.02.2013, 11:32
----------------------------------------------------------------------------
sol2501 писал(a):

Так что подскажите знатоки хочу винтовку
1) под 22LR ,хотя предпочтительней 22 WIN MAG
Почему вин маг предпочтительнее? ЦЕну патрона не учитываем?

Цитата:
3)Продольно скользящий затвор или магазинная или самозарядная нерешил тут важна тишина при перезарядке.
"Чего-то хочется - или замуж, или семечек". Или болтовка, или самозарядка - ну да, очень просто и понятно.

Цитата:
5)Планки пикатини-для крепления сошек ,прицелов инфракрасных фонарей итд.
На 22 - ИК фонарь??? :???:
Я всегда говорил, что страйк порой забивает голову всяким мусором.

Цитата:
6)Глушитель
А нах он впёрся на 22?????? :blink:

Цитата:
7)не глянцевый ствол.
Ноу комментс просто.

Сори за критику, конечно, но вопрос из серии - "Посоветуйте что-то движущееся, или танк, или грузовик, но и самокат покатит, а вообще выберу роликовые коньки".
Ну смешно, ей-Богу.



Matraskin -> 18.02.2013, 11:38
----------------------------------------------------------------------------
Не с того парень выбор начал, не с того, перво-наперво надо было выбрать тактиццкий ремень, трехточечный от 5.11, потом кейс соответствующий, потом рисунок камуфляжа на ложЕ, ну а потом уже калибры, обвесы, глянцеватель, а в самую последнюю очередь надо понять, нахрена ему ствол?



Werewolf_kiev -> 18.02.2013, 11:44
----------------------------------------------------------------------------
+1.

Оружие должно выбираться исходя из ЦЕЛИ применения.
Всё остальное - понт и галимая мишура.
Так как цель выбора не указана вообще, то склонен думать, что ММГ таки лучше в этом случае. ПАнтовА смотрится, ствол не глянцевый, глушитель можно прицепить.

Оружие - это инструмент, НЕ БОЛЕЕ. Никто не выбирает плоскогубцы, исходя из пупырышков на рукоятках. Выбирают исходя из размера, функциональности, прочности и т.д.



manmarvelez -> 18.02.2013, 12:02
----------------------------------------------------------------------------
Да ладно.. Как правило человек покупает не оружие, а образ, созданный в голове. Если этот образ сформирован в розовых стрелковых очках с наклейкой "Зомби-Киллер", будет один выбор, если ствол покупает ветеран БД, другой выбор. Если купить легенду, допустим Калаш, то это и есть образ "луччего в мире автомата", или Ар-15 "ружжо профисианальной армии". Кто-то берет ТРГ-42 в калибре 50 БМГ, имея настрел в 50 выстрелов из пневмата, а че, в кино он с 2х километров попал.

В общем, так где-то, повторюсь, покупается не оружие, а комплекс образов и мыслей по его применению, а он у каждого свой.



GEORGE -> 18.02.2013, 12:42
----------------------------------------------------------------------------
manmarvelez писал(a):
Как правило человек покупает не оружие, а образ, созданный в голове...

Как человек работающий в этой сфере категорически поддерживаю...
Очень много д...бов с оружием, ничего в нем не понимающих. Я бы таким не то что боевое - игрушечное не продавал... Причем уже отходившим (отранившим дома 5 лет) с гладким и пришедших с розовой на нарезное.

Ладно если человек вписывается в компанию понимающих и знающих людей, которые научат, объяснят и покажут. А если нет? А так Меркель оказывается х..вым оружием, люди на полном серьезе выбирают между трехлинейкой и ЧЗетом в .223, Сако с кривым стволом, стрельба сп...ными армейскими бронебойными патронами...

Werewolf_kiev писал(a):

Я всегда говорил, что страйк порой забивает голову всяким мусором.

Как уже писалось есть плюсы и минусы. Есть личный опыт вывода изрядного число страйкболистов в "приличные люди" :). Опять же знаю нескольких человек серьезно перешедших из страйкбола в IPSC и достаточно неплохо там стреляющих.

В данном случаен - да, диагноз очевиден.
Методы лечения - идти стрелять на стрельбище, искать знающих людей поблизости, что бы понять чего хочется и чего надо.



Werewolf_kiev -> 18.02.2013, 12:53
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):

Как уже писалось есть плюсы и минусы. Есть личный опыт вывода изрядного число страйкболистов в "приличные люди" :)
Потому и сделал оговорку, что "порой", а не "всегда" :)

Но тут - да, тут страйкболизм с осложнениями.



frolyar -> 18.02.2013, 13:00
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf_kiev писал(a):


6)Глушитель
А нах он впёрся на 22?????? :blink:

Он бывает реально необходим на охоте. Или так - при охоте с .22 он необходим.



Werewolf_kiev -> 18.02.2013, 13:03
----------------------------------------------------------------------------
frolyar писал(a):
Он бывает реально необходим на охоте. Или так - при охоте с .22 он необходим.
Товарищ охотиться не собирается явно. Так что тут или для понтов, или для стрельбы в неотведённых для этого местах, чтобы менты дубинками по попе не надавали.
Да и не очень понимаю, на кой при такой громкости глушак, даже на охоте.
Хотя с мелканом не охотился, может, чего не знаю.



manmarvelez -> 18.02.2013, 13:15
----------------------------------------------------------------------------
22 lr без глушителя будет сопоставим с 22 WMR без глушителя-)) И цена патрона магнум и распространенность его не позволяют использовать его как специальную антизомбийную винтовку. Где патроны брать будет стрелок-то при пиндеце?
Да и вообще, 7,62 39 хотя бы замедлит зомбе при попадании в корпус, а 22... хм..



Velesich -> 18.02.2013, 13:45
----------------------------------------------------------------------------
Где собираетесь брать зомбей? Подкинули бы парочку для тренировки, а? :D



Серый Волк -> 18.02.2013, 13:48
----------------------------------------------------------------------------
frolyar писал(a):
Он бывает реально необходим на охоте. Или так - при охоте с .22 он необходим.

Что-то подсказывает, тут не хватает одного прилагательного, характеризующего такую охоту на большинстве территории РФ :D



frolyar -> 18.02.2013, 13:49
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Что-то подсказывает, тут не хватает одного прилагательного, характеризующего такую охоту на большинстве территории ярФ :D

В самое дырочку! Безусловно ;) Но, блин, иначе очень дорого. Или толпа народу. Или пустые угодья... Ну или кому-то не везет...



GEORGE -> 18.02.2013, 13:55
----------------------------------------------------------------------------
manmarvelez писал(a):
22 lr без глушителя будет сопоставим с 22 WMR без глушителя-))
Не совсем. Есть принципиальная разница - первый как правило дозвуковой, второй сверхзвуковой. Для стрелка может и не шибко заметно, а со стороны...

manmarvelez писал(a):

Да и вообще, 7,62 39 хотя бы замедлит зомбе при попадании в корпус, а 22... хм..
Это да, при разнице по цене патрона всего в 1,5 - 2 раза... Другой вопрос масса патрона и носимого БК...
И против .22 мутантов уже не канает :) , только застрелиться если...



Matraskin -> 18.02.2013, 14:17
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Что-то подсказывает, тут не хватает одного прилагательного, характеризующего такую охоту на большинстве территории РФ :D

Мсье не из Рф.



Ray -> 18.02.2013, 14:18
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Что-то подсказывает, тут не хватает одного прилагательного, характеризующего такую охоту на большинстве территории РФ :D

ТС не из РФ.



M4S90 -> 18.02.2013, 16:20
----------------------------------------------------------------------------
Вместо того что бы глумиться и гнобить, знающие и разбирающиеся лучше бы подсказали человеку что и как! Тем более что sol2501 давно на форуме, а не какой-нибудь очередной тролль...



GEORGE -> 18.02.2013, 16:32
----------------------------------------------------------------------------
M4S90 писал(a):
Вместо того что бы глумиться и гнобить, знающие и разбирающиеся лучше бы подсказали человеку что и как! Тем более что sol2501 давно на форуме, а не какой-нибудь очередной тролль...

Человек проявил при постановке вопроса очень не фонтанистое знание матчасти и очень плохое понимание вопроса, соответственно и ответы такие...
Минимальная начитка профильной литературы или вдумчивое общение со знающими людьми наверняка бы хоть чуть чуть мысли в правильное русло направили.
Даже здесь на форуме про пробиваемость и эффективность 22 много писалось.

sol2501 писал(a):

Так как в Украине мне не нужен стаж владением гладкостволом ,думаю купить себе нарезное.
Ружейный шкаф уже есть.
ИМХО с одной стороны хорошо, но с другой стороны :-( , в том числе данный случай.


Собственно:
1. Для чего оружие и какие задачи им собираются решать?
2. Как часто и много из него собираются стрелять?
3. Какой бюджет на оружие, на патроны, на обвес?
4. Что и для чего планируется ставить?

Ответит на вопросы - подскажем.



manmarvelez -> 18.02.2013, 16:43
----------------------------------------------------------------------------
Блин, Георгий, ошибся я второпях

"22 lr без глушителя будет сопоставим с 22 WMR без глушителя-))" Хотел написать 22 ВМР с глушителем, именно имея ввиду высокую скорость ВМР.. Протупил. ;-)



Werewolf_kiev -> 18.02.2013, 16:45
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):

ИМХО с одной стороны хорошо, но с другой стороны :-( , в том числе данный случай.

Как по мне - нету тут "других сторон".
Ну спрашивал бы человек то же самое про гладкоствол - какая принципиальная разница?



GEORGE -> 18.02.2013, 16:51
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf_kiev писал(a):

Ну спрашивал бы человек то же самое про гладкоствол - какая принципиальная разница?
При такой постановке вопросов - только в радиусе опасности для окружающих :)



Werewolf_kiev -> 18.02.2013, 17:03
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
При такой постановке вопросов - только в радиусе опасности для окружающих :)

Ну чисто теоретически - да :)



Capitan -> 18.02.2013, 20:27
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):

Собственно:
1. Для чего оружие и какие задачи им собираются решать?
2. Как часто и много из него собираются стрелять?
3. Какой бюджет на оружие, на патроны, на обвес?
4. Что и для чего планируется ставить?

Ответит на вопросы - подскажем.

+1 Универсальных стволов не бывает...



MorrDA -> 18.02.2013, 21:48
----------------------------------------------------------------------------
Capitan писал(a):
+1 Универсальных стволов не бывает...

Почему? Бывает!
http://exmap.ru/3/28/rsku-50a.html
я про Сако только не понял. Кто там кривой, ствол или руки стрелков?



GEORGE -> 18.02.2013, 23:47
----------------------------------------------------------------------------
MorrDA писал(a):

я про Сако только не понял. Кто там кривой, ствол или руки стрелков?
И руки и мозги. Соорудили высоченную пирамиду из переходников-планок, прицел высоко, сам ствол ровно и однобразно не держат, влево-вправо заваливают, соответственно у них разброс был по всей мишени был.



MorrDA -> 18.02.2013, 23:56
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
И руки и мозги. Соорудили высоченную пирамиду из переходников-планок, прицел высоко, сам ствол ровно и однобразно не держат, влево-вправо заваливают, соответственно у них разброс был по всей мишени был.

Спасибо.

Извините.



sol2501 -> 20.02.2013, 19:55
----------------------------------------------------------------------------
Простите я некоторое время отсутствовал.
Для чего мне нужна винтовка?Да по банкам стрелять и по мишенькам ну это в мирное время.

Я как то видел винтовку мелкокалиберную снайперскую-специальную.Под 22 LR она практически бесшумна.Ну я подумал что раз опыта практической стрельбы у меня мало очень.В основном из пистолета стрелял.

Решил выбрать 22win mag.И собрать как можно более"тихую винтовку"
Есть желание иметь в своём арсенале мелкокалиберную бесшумную хлопушку.



Bora -> 20.02.2013, 20:01
----------------------------------------------------------------------------
Тот полуавтомат, который в первом сообщении, по моему, это один в один какРемингтон Круза. Называется Магнум.
У тебя в Донецке шикарный магазин на Артема, сходи присмотрись :)



Werewolf_kiev -> 21.02.2013, 00:01
----------------------------------------------------------------------------
sol2501 писал(a):

Я как то видел винтовку мелкокалиберную снайперскую-специальную.
Название есть?



sergeyk -> 21.02.2013, 00:07
----------------------------------------------------------------------------
А на Украине глушители разрешены?
Что вы собрались вешать на планки???? Кроме оптики в голову ни что не приходит. На .22 вешать фонари и т.д. смысла нет. Ночник? то же не имеет смысла. Просто ради интереса ЧТО можно повесить на .22?????

ИМХО. Не знаю как у вас, а в РФ с таким калибром не на стрельбищах ЗАКОННО практиковаться очень проблематично. Вот с х39 и выше есть вполне законные способы тренироваться круглый год (но хорошие отношения с охотпользователем нужны и тут, хоть все и в рамках закона). да и цена патрона в х39 вполне.



Capitan -> 21.02.2013, 00:38
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf_kiev писал(a):
Название есть?

Ну ты ваще ... :D Есть тока одна СВ-99




Werewolf_kiev -> 21.02.2013, 11:25
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
А на Украине глушители разрешены?
Да.

Цитата:
Ну ты ваще ... Есть тока одна СВ-99
Я не думаю, что такого диковинного зверя молодой человек в руках держал.



Capitan -> 21.02.2013, 11:55
----------------------------------------------------------------------------
8-) Ну не знай у нас тут всякие звери встречаются вот например неплохой зверь



:russian: ну или Kel-Tec_РР-30 .22 Mag раз хочет помощнее,но эт зомбистрел и фулавто хотя глушак тоже можно ставить..





Правда основа то пистолетная хотя вроде новую модель презентовали но :pardon:




GEORGE -> 21.02.2013, 12:55
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Просто ради интереса ЧТО можно повесить на .22?????
- Оптику переменник 3-9.
- Сошки (на любителя, я лично с рук предпочитаю).
- Так как ночник действительно вешать не целесообразно то под ночной отстрел грызунов - фонарик.
У меня опять же необходимости пока нет, но в принципе в планах есть задумка пару рельс (или одну длинную) на цевку прикрутить - под сошки-рукоятку и фонарик. Проблема только в геометрии - ложа пластиковая по форме "под дерево", нижняя часть стволу не параллельна.

Мой выбор в пользу .22 против .22wmr (точнее даже я .22wmr не рассматривал) из за доступности и стоимости боеприпасов.
В реалиях РФ ИМХО вообще нет смысла в .22wmr. Уж лучше ЧЗ или другой болт кушающий наши патроны в .223 взять.



Matraskin -> 21.02.2013, 13:24
----------------------------------------------------------------------------
Не вижу охотничьего применения .22wmr. Тем более для пострелушек.



Werewolf_kiev -> 21.02.2013, 13:25
----------------------------------------------------------------------------
Capitan писал(a):
8-) Ну не знай у нас тут всякие звери встречаются вот например неплохой зверь

:russian: ну или Kel-Tec_РР-30 .22 Mag раз хочет помощнее,но эт зомбистрел и фулавто хотя глушак тоже можно ставить..

Правда основа то пистолетная хотя вроде новую модель презентовали но :pardon:

Стоп-стоп-стоп.
Я говорил ИМЕННО про "винтовку мелкокалиберную снайперскую-специальную."