Линуксоводство
Velesich -> 07.01.2013, 19:53
----------------------------------------------------------------------------
Переходи на линукс и забудь про вирусы :)
Ray -> 07.01.2013, 20:04
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Переходи на линукс и забудь про вирусы :)
Как тока там дрова под периферию будут ставиться также просто, как в винде - первый побегу.
VVM -> 07.01.2013, 20:10
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Как тока там дрова под периферию будут ставиться также просто, как в винде - первый побегу.
А Вы, уважаемый, Linux видели? Вы о чём? Какие дрова, под какую периферию?
Ray -> 07.01.2013, 20:14
----------------------------------------------------------------------------
VVM писал(a):
А Вы, уважаемый, Linux видели? Вы о чём? Какие дрова, под какую периферию?
Конечно видел. До сих пор помню незабываемый секас под названием "Подключение принтера Canon 3010 в AltLinux". Но я его таки подключил... через 4 дня хардкора. И он даже какое-то время работал. Правда, намного хуже и медленнее, чем в Винде.
Про подключение вин-принтеров и вин-сканеров (которые только и продаются в магазинах) и прочих МФУ я скромно помолчу.
VVM -> 07.01.2013, 21:45
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Про подключение вин-принтеров и вин-сканеров (которые только и продаются в магазинах)...
Мне вероятно не везёт с магазинами. Пошёл в DNS, купил Epson P-50. Включаю, надпись на экране: "Подождите, настраивается новый принтер". Секунд через 15: "Распечатать пробную страницу?" - "Ага" - (это я ему). Полтора года работает без проблем, печатаю почти каждый день (ОС Ubuntu Studio).
Месяц назад жена захотела отдельный принтер заиметь. Купили в Ситилинке HP-1000 (простенький). Аналогичная история: сам настроился, никаких дисков с драйверами и плясок с бубном (на компе жены ОС Linux Mint).
Наверно, всё-таки операционки эти неправильные. Иначе как объяснить, что комп подключается к Интернету ещё в процессе установки ОС и в итоге получаешь: комп с ОС (со всеми обновлениями) и с набором необходимых программ "искаропки"?
"Искаропки" - значит не ставишь драйвера для чипсета, видеокарты, звуковой, сетевой карты и т. п. Не впихиваешь читалки, писалки, рисовалки, Офис и т. п. Всё работает...
Ray -> 07.01.2013, 22:19
----------------------------------------------------------------------------
Да-да. Я эти сказки слышал. И устрицы эти ел.
Убунта на ноуте жены даже полгода стояла. Пока фотик не купили, который она в упор видеть не захотела. А древняя ХРюшка его увидела совершенно без напряга.
На работе файлопомойка под убунтой крутится уже 3-й год. Вот это -- лучшее применение линуха. Поипалсо Настроил один раз и забыл.
Matraskin -> 07.01.2013, 22:20
----------------------------------------------------------------------------
VVM писал(a):
Мне вероятно не везёт с магазинами. Пошёл в DNS, купил Epson P-50. Включаю, надпись на экране: "Подождите, настраивается новый принтер". Секунд через 15: "Распечатать пробную страницу?" - "Ага" - (это я ему). Полтора года работает без проблем, печатаю почти каждый день (ОС Ubuntu Studio).
Тоже пошел в DNS и купил НР Р1102 втыкнул и усё.
Ray -> 07.01.2013, 22:52
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Тоже пошел в DNS и купил НР Р1102 втыкнул и усё.
А как его расшарить в windows-сети?
Matraskin -> 07.01.2013, 23:11
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
А как его расшарить в windows-сети?
У нас дома сетка, даже когда мой комп выключен, жена и сын могут со своих распечатать.
Shreder -> 07.01.2013, 23:21
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
У нас дома сетка, даже когда мой комп выключен, жена и сын могут со своих распечатать.
Системный принтер, однако, называецца! О как! :D
Matraskin -> 07.01.2013, 23:24
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Системный принтер, однако, называецца! О как! :D
Спасибо, не знал.
Ray -> 07.01.2013, 23:24
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
У нас дома сетка, даже когда мой комп выключен, жена и сын могут со своих распечатать.
НР Р1102 - обычный usb-принтер. Как он по сети печатает? Принт-сервер в сети стоит что ли?
Matraskin -> 07.01.2013, 23:25
----------------------------------------------------------------------------
Быстро печатает.
Ray -> 07.01.2013, 23:27
----------------------------------------------------------------------------
Я не про скорость. Куда usb кабель воткнут?
Matraskin -> 07.01.2013, 23:30
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Я не про скорость. Куда usb кабель воткнут?
В компутер.
Ray -> 07.01.2013, 23:33
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Ray писал(a):
Я не про скорость. Куда usb кабель воткнут?
В компутер.
В твой? С Линуксом?
Matraskin -> 07.01.2013, 23:36
----------------------------------------------------------------------------
Какой еще линукс, Винда седьмая. Да в мой личный компутер.
Ray -> 07.01.2013, 23:43
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Какой еще линукс, Винда седьмая. Да в мой личный компутер.
Мы тут про Линукс, а ты со своей виндой! Еретик!
ЗЫ Хотя, как они могут на нем печатать, если твой комп выключен, мне тоже непонятно.
vovaz02h -> 07.01.2013, 23:53
----------------------------------------------------------------------------
С пингвинами - с 1994 года рука об руку. Черытежды пробовал полностью заместить им на скоем рабочем есет винду - сперва 95osr2 потом 98SE потом 2000. С покупкой в 2009 году AcerAspireOne 150 (а потом еще и 110 и еще двух 150, но это совсем другая история) - полностью перешел на буках на (L)UBUNTU.
Что в первую очередь нравится - еще ни разу для одновления ситемы мне не понадобилось с пеной у рта искать драйверы для сетевой карты. А имея сетевую карту - уже можно обновляться и искать решения для установки всего остального.
Сейчас примерно ~ 180 компов в фго-восточных филиалах конторы работают под Ubuntu Linux (плюс примерно столько же в северо-западных и плюс еще полтинник в Киеве как минимум). Разбаловался :( - полное отсутствие вирусов и другого триппера, который пользователи вытаскивают сами и ставят и запускают сами. Самое страшное "лечение вирусов" - удаление каталога .wine у пользователя
Что касается периферии.
Решения от Canon и EPSON - сами по себе вроде бы и качественные, но как бы ... сложные даже под виндой (примерно половина "бюджетных" лазерных принтеров Canon не могут работать будучи подключены в Windows server в терминальном режиме по определению - официальная позиция Canon). С одной стороны с неоднозначными плясками поставил вроде бы почти стандартный сканер EPSON V10/100 , с другой - некое слабоопознанное МФУ нашлось и установилось само... Так же как и XEROX/Samsung 3220.
Некоторых вещей, конечно, не хватает. В первую очередь - Adobe Premier
Ray писал(a):
ЗЫ Хотя, как они могут на нем печатать, если твой комп выключен, мне тоже непонятно.
HP LJ P1102 есть и в версии с WiFi принт-сервером. ... как вариант ... :xz:
Voha Star -> 08.01.2013, 01:36
----------------------------------------------------------------------------
Когда на линуху партируют нормальній фотошоп он станет НАШЕ ФСЁ!! И игрухи под него никто не делает.... шлак. Популярное значит лучшее. Сёмка рулит и педалит!
vovaz02h -> 08.01.2013, 01:42
----------------------------------------------------------------------------
Voha Star писал(a):
И игрухи под него никто не делает.... шлак. Популярное значит лучшее.
... на одном из форумов разработчиков, примерно год назад, кто-то из команды Steam высказался в том смысле что проще портировать под Linux чем под Windows8 так, чтобы оно без тормозов не в режиме совместимости а нативно работало...
Сейчас найти не могу.
lvbnhbq -> 08.01.2013, 04:10
----------------------------------------------------------------------------
Господа! Ребята! Объясните мне, довольно продвинутому юзеру, сакральный смысл Линукса именно для юзверя! :xz: :xz:
Нах ЗАЧЕМ!?
Нет, если бы, сразу после ДОСа мне предложили бы Линукс, я, наверное, согласился бы. Но сейчас... :-x
1911only -> 08.01.2013, 06:09
----------------------------------------------------------------------------
Ага.. Сегодня имел продолжительный и секс с Виндом.. искал специфические слова файлах.
Так бл*дь Винд считает что если он не зчает расширение файла то его и проверять не надо..
Конечно массовое оно лучше для рядового потребителя.. Но как заёб*ет когда оперативка считает тебя идиотом..
Ксати на Линексе Юниксе это вопрос был-бы одной команды напечатанной в командном окне
gschum -> 08.01.2013, 06:45
----------------------------------------------------------------------------
Линукс, Виндовс - OS X (мак) наше все. Использовал Линукс как домашний/рабочий компьютер с 1993 года (но приходилось рядом держать лаптоп с Виндой для photoshop/word/etc), a в 2006м как пересел на мак, так с тех пор выбросил все виндовс и линукс машины дома. Такая уже стопочка накопилась:
VVM -> 08.01.2013, 09:59
----------------------------------------------------------------------------
Voha Star писал(a):
Когда на линуху партируют нормальній фотошоп он станет НАШЕ ФСЁ!! И игрухи под него никто не делает.... шлак. Популярное значит лучшее. Сёмка рулит и педалит!
А что в Фотошопе делать будем? -"Ну, там, размер фотки изменить, обрезать, глаза красные убрать..." - так мой приятель ответил, который заплатил за него 1000 Убитых Енотов (ну, честный он и бабла хватает). А кто ещё платил? Так же как и "Сёмку", Офис, RAR, Corel Draw и иже с ними - украли. Не, по сто руб. за диск платили :D.
"Игрухи"? Всегда считал, что компьютер для работы, а для "игрух" и развлечений есть консоли.
Voha Star - про GIMP, Inkscape, Libre Office, Libre CAD, Kdenlive, DeVeDe, 7zip не слыхал, наверно?
vovaz02h писал(a):
... на одном из форумов разработчиков, примерно год назад, кто-то из команды Steam высказался в том смысле что проще портировать под Linux чем под Windows8 так, чтобы оно без тормозов не в режиме совместимости а нативно работало...
"Гэйб Ньюэлл: мы делаем Steam для Linux, потому что Windows 8 — катастрофа"
Почитать можно хотя-бы на gamer.ru, и других сайтов полно.
Кстати, желающие уже тестируют STEAM на Linux.
Velesich -> 08.01.2013, 10:48
----------------------------------------------------------------------------
Я не настаиваю но в Сети есть мнение:
Цитата:
win-юзеры подобны win-принтерам...
:D
Ray что у вас за поставщики, если ты видишь только win-принтеры?
Завтра на работу выйду, покажу какие принтеры установлены в моём компе на работе. Расшарить принтер - для этого есть Samba, она же кстати держит в нашей много-VLAN-ной сети мастер-браузер, с чем доменные сервера вечно не справляются :)
XoR -> 08.01.2013, 11:29
----------------------------------------------------------------------------
Voha Star писал(a):
Когда на линуху партируют нормальній фотошоп он станет НАШЕ ФСЁ!! И игрухи под него никто не делает.... шлак. Популярное значит лучшее. Сёмка рулит и педалит!
Никто не делает?
Компания Blizzard, известная созданием таких серий игр, как World of Warcraft, Diablo и StarCraft, планирует в 2013 году выпустить вариант как минимум одной из своих игр для платформы Linux. Информация получена ресурсом Phoronix от сотрудника компании Blizzard и пока имеет неофициальный характер, официальный анонс ожидается летом. Первый продукт для Linux будет ориентирован на оценку жизнеспособности Linux как игровой платформы, если эксперимент будет успешен в будущем для Linux будут адаптированы и другие игры компании.
Скорее всего первым Linux-продуктом Blizzard станет Linux-клиент Warcraft, информация о разработке которого периодически всплывает ещё с 2011 года. В качестве базовой системы, для которой будут оформлены сборки игры, рассматривается Ubuntu Linux, что поможет обойти основное препятствие, мешавшее выпустить Linux-клиент Warcraft ранее, - отсутствие единой стандартной Linux-платформы, из-за чего требуется учёт нюансов и особенностей различных дистрибутивов Linux.
Гэйб Ньювел (Gabe Newell), управляющий директор компании Valve, в интервью изданию Kotaku подтвердил информацию о планах Valve по производству собственной игровой консоли на базе Linux, которая будет конкурировать с консолями нового поколения от компаний Sony и Microsoft. Гэйб Ньювел отметил, что консоль будет лишена определённой гибкости и ограничена достаточно узким кругом решаемых задач, так как устройство не позиционируется для замены полноценному ПК. В частности, консоль будет сочетать в себе функции медиацентра и будет ориентирована на установку в качестве телеприставки в гостиных.
По словам Ньювела, в следующем году ряд компаний планирует выпустить на рынок специализированные ПК для гостиных, на которых в том числе может быть предустановлен клиент Steam. Со своей стороны компания Valve намерена создать собственное целостное программно-аппаратное решение. Те, кому функции консоли Valve покажутся недостаточными, смогут остановить свой выбор на ПК от другого производителя, которые могут быть основаны на стандартном графическом стеке Linux и ПО для доступа к Steam. Подобным шагом Valve планирует сформировать новую игровую экосистему, не зависящую от отдельных производителей оборудования и программного обеспечения.
На проходящей сейчас конференции разработчиков Ubuntu в Дании, Дрю Блисс (Drew Bliss) из компании Valve Software, известной своими играми Half Life и системой цифровой дистрибуции Steam, заявил, что Linux более жизнеспособен как игровая платформа, нежели Windows 8. Как и предполагалось ранее, причиной, по которой Valve взялась за портирование Steam на Linux, стала практически прямая конкуренция online-магазина Microsoft и Steam - поэтому Valve решила выйти на рынок ещё не занятый ни одной популярной платформой распространения цифрового контента.
По поводу Steam Дрю рассказал следующее:
Steam клиент отлично работает на Ubuntu, а многие игровые студии заинтересовались в портировании игр на Linux;
Совместная работа с Canonical была успешной;
Выбор Ubuntu был сделан из-за того, что это самый популярный среди пользователей Linux дистрибутив, который имеет за собой поддержку со стороны коммерческой компании;
В Linux есть все технологии, которые нужны для игр - хороший OpenGL, PulseAudio, OpenAL и поддержка ввода;
Игры на основе нового ещё не выпущенного движка Source будут выпущены для Linux;
Компания не даёт сроков по поводу выхода финальной версии Steam для Linux;
Valve не будет заниматься вопросами защиты игр от копирования - этот вопрос оставлен на усмотрение разработчиков.
По данным Алана Поупа (Alan Pope) из компании Canonial для всех принимающих участие в конференции разработчиков Ubuntu, Valve предоставит возможность участия в программе бета-тестирования Steam для Linux, вне общего отбора добровольцев. Список игр, который будет поставляться в составе тестовой версии пока неизвестен, но в CDR-записях с описанием контента в Steam упоминание платформы Linux появилось для игр Portal и Team Fortress 2. Видеозапись выступления скоро появится на канале YouTube.
Кроме того, на конференции обсуждается вопрос создания отдельной команды разработчиков, которые будут работать над развитием Ubuntu как игровой платформы. Страница данной команды уже создана в сервисе Launchpad. В качестве создателя группы выступил Daniel van Vugt, работающий в Canonical над Compiz и Unity. Кроме того в группу вошли мэйнтейнеры Compiz, три инженера из компании Unity 3D, развивающей одноимённый игровой движок, и около десяти заинтересованных разработчиков
Представлен релиз популярного игрового движка Unity 4.0, на базе которого построено более 40 популярных 3D-игр. Наиболее интересным улучшением является реализация поддержки платформы Linux, которая была добавлена после многочисленных просьб и запросов пользователей. Поддержка Linux пока декларирована как экспериментальная возможность (developer preview), но разработчики движка считают работу Unity в Linux одним из наиболее перспективных направлений развития.
С выходом Unity 4 ожидается начало интенсивного портирования под Linux построенных с использованием Unity игр, что наряду с действиями компании Valve будет способствовать превращению Linux в одну из ведущих игровых платформ. Из уже портированных для Linux Unity-игр отмечается Rochard, успешно дебютировавший для Linux в рамках программы Humble Indie Bundle 6.
Voha Star -> 08.01.2013, 16:05
----------------------------------------------------------------------------
VVM писал(a):
А что в Фотошопе делать будем? -"Ну, там, размер фотки изменить, обрезать, глаза красные убрать..."
...
Кстати, желающие уже тестируют STEAM на Linux.
Фотошоп реально лучшее приложение для обработки фото. Заменить полноценно его не чем. Огромная армия фотографов, дизайнеров и иже с ними не перейдет на линуху не имея возможности юзать фотошоп. А причем здесь GIMP, Inkscape, Libre Office, Libre CAD, Kdenlive, DeVeDe, 7zip ????
XoR писал(a):
Никто не делает?
...
проекты... реальных продуктов нет.
Velesich -> 08.01.2013, 16:16
----------------------------------------------------------------------------
Интересно, во что же рубятся по сети наши линукс-программеры в обеденный перерыв? :-?
По поводу Фотожопа - да, GIMP до него не дотянул пока, НО: не дотянул он на том уровне где нужен 32х-разрядный цвет (при том что с аппарата не дешевле штуки баксов бывает только 14 разрядов максимум :) ). Ссылки на всех - это как ссылки на мух, мириады мух не могут ошибаться! Соизмеряйте свои потребности и возможности программ, у Фотожопа столько излишеств, что все их не знает даже руководитель проекта :)
vovaz02h -> 08.01.2013, 16:55
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
По поводу Фотожопа - да, GIMP до него не дотянул пока, НО: не дотянул он на том уровне где нужен 32х-разрядный цвет (при том что с аппарата не дешевле штуки баксов бывает только 14 разрядов максимум :) ).
Не только 32-битный цвет, но и цветовая модель CMYK и конвертация цветовых моделей. И это бывает очень критично именно при подготовке материала в типографию, где аппаратура как бы несколько дороже нескольких десятков килобаков по определению.
Остальным пользователям фотошоп - да, розовые глаза замалевывать и синим рожам баланс белого вправлять с чем и под виндой десятки специализированных бесплатных (и почти бесплатных-при-покупке-фотоаппарата-и-еще128-никому-не-нужных-программ-на-пяти-бонусных-DVD) справляются.
Velesich -> 08.01.2013, 18:48
----------------------------------------------------------------------------
Перегнать картинку в CMYK можно и сейчас, работать с делением CMYK - тоже. Слегка непривычно, но можно.
Но! Дизайнер работающий на типографию с мега килобаксовым оборудованием не будет сидеть на краденой винде с краденым фотошопом и прочим, а "обычному юзверю" GIMP'а более чем достаточно.
vovaz02h -> 08.01.2013, 19:10
----------------------------------------------------------------------------
Секундочку. 80% пива выпивают 20% населения.
Те, которые сидят на цветоделении и препрессе - они таки с лицензионным софтом сидят. И скорее всего половина на маках (ибо Adobe и Apple ... ну таки да в общем).
Но делают они только 20% печатаемых заказов. А 80% приносят заказчики, которые верстают это где угодно и в чем получится.
В конце 90х регулярно с этим сталкивался. Верстка оригиналов шла и идет в чем угодно, включая совершенно извращенные формы, типа специально написанного пакета макросов VisualBasic для WinWord , собиравшего через ODBC файлы dbaseIII (созданные специально обученной, уже на тот момент - много лет тому, программкой) и собиравшего из них длинную-длинную таблицу с оглавлениями, внутрь которой потом (методом "Вставить разрыв таблицы") вставлялись вручную иллюстрации, и потом все это выгонялось в PDF. Бред конечно - то это работало!
Я не говорю, что такие извращения - это сплошь и рядом, но все равно ... это просто пример
Подавляющее большинство заказов типография получает таки со стороны. И те люди, которые сидят с лицензионным софтом на немерянно крутом типографском оборудовании - они на 80% заняты не чисто дизайнерской работой, они в первую очередь проводят первичный контроль качества оригинал-макетов принесенных со стороны.
А что касается лицензионного софта - (не у тех, кто сидит на супердорогом оборудовании) далеко не у всех дизайнеров, которые на полупостоянной основе занимются версткой глянцевых журналов незадорого на дому InDesign с Illustrator-ом лицензионные.
XoR -> 08.01.2013, 19:40
----------------------------------------------------------------------------
Voha Star писал(a):
проекты... реальных продуктов нет.
Компания NVIDIA представила на стартовавшей в Лас-Вегасе ежегодной выставке потребительской электроники проект SHIELD, в рамках которого создан прототип новой портативной игровой консоли, работающей на мобильной платформе Android и построенной на базе одновременно анонсированого процессора Tegra 4. Сообщается, что игровая консоль NVIDIA SHIELD поступит в продажу во втором квартале 2013 года. Данных о стоимости не приводится.
Игровая консоль оснащена встроенным 5-дюймовым сенсорным экраном (1280x720, 720p) с поддержкой мультитач, но поддерживает и подключение внешнего дисплея или телевизора через порт HDMI с качеством до 4K. При этом, в пресс-релизе заявлено, что будет поддерживаться выполнение как игр, созданных для Android и поставляемых через Google Play или специализированный каталог-магазин NVIDIA TegraZone, так и игр, подготовленных для Windows PC и доступных через сервис STEAM. При этом сама игровая консоль будет работать на базе стандартной платформы Android 4.1. Работа с игровыми приложениями для Windows будет организована путём запуска игр на обычном ПК с ОС Windows и GeForce GTX GPU, и использовании консоли SHIELD в качестве беспроводного игрового контроллера. Заряда аккумулятора будет хватать на 5-10 часов при выполнении игровых приложений или на 24 часа при просмотре видео.
Tegra 4 позиционируется компанией NVIDIA как самый быстрый в настоящее время мобильный процессор. Чип Tegra 4 укомплектован четырёх ядерным CPU ARM Cortex-A15 (плюс дополнительное ядро с низким потреблением энергии) и 72-ядерным графическим процессором GeForce (в Tegra 3 использовался 12-ядерный GPU). Новый SоС поддерживает новую архитектуру "вычислительной фотографии", позволяющую кардинально ускорить формирование высококачественных HDR-фотографий и видео на основе нескольких почти одновременно сделанных снимков с цифровой камеры, за счёт привлечения для их обработки комбинированной вычислительной мощности GPU, CPU и ISP (Image Signal Processor для обработки изображений с камеры). В результате, удаётся получить более реалистичные изображения, хорошо детализированные как в освещённых, так и в затенённых областях. Кроме того, в Tegra 4 обеспечена поддержка видео с качеством 4K (ultra high), на 45% по сравнению с Tegra 3 сокращено потребление энергии при типичной работе с устройством (до 14 часов непрерывного просмотра HD-видео на телефоне), предусмотрена возможность интеграции с чипсетом Icera i500 с реализацией софтмодема для сетей 3G/4G LTE.
Примечательно, что патчи с начальной поддержкой Tegra 4 для ядра Linux были опубликованы более двух недель назад, а на днях был представлен код для поддержки используемых в Tegra 4 контроллеров APB DMA и i2c, а также драйвер pinmux. Так как игровая консоль SHIELD базируется на ядре Linux, компания NVIDIA теперь напрямую заинтересована в оптимизации и развитии Linux и Android как платформы для выполнения игровых приложений. Кроме того, ожидается появление похожих на SHIELD приставок от других производителей, построенных на базе SoC Tegra и использующих в качестве операционной системы Android или Ubuntu, с учётом последних инициатив компании Valve. В частности, в рамках проекта Ouya уже готовится к производству игровая приставка на базе платформы Android 4 и SoC Tegra 3.
P.S(для гуманитариев):
Цитата:
Android (Андроид) — портативная (сетевая) операционная система для коммуникаторов, планшетных компьютеров, электронных книжек, цифровых проигрывателей, наручных часов, нетбуков и смартбуков, основанная на ядре Linux.[3]
P.P.S:
отвечал на это
Voha Star писал(a):
И игрухи под него никто не делает
ключевые слова "не делает.
Velesich -> 08.01.2013, 19:46
----------------------------------------------------------------------------
Для не специалистов: говорить "ядро линукс" строго говоря - безграмотно. Поскольку линукс - это именно ядро. Построенная вокруг ОС - это набор программ и компонент прежде всего от проекта GNU и от множества программистов и компаний. Просто в обществе устоялись термины типа "дистрибутив линукс", что не есть правильно.
XoR -> 08.01.2013, 19:56
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Для не специалистов: говорить "ядро линукс" строго говоря - безграмотно. Поскольку линукс - это именно ядро. Построенная вокруг ОС - это набор программ и компонент прежде всего от проекта GNU и от множества программистов и компаний. Просто в обществе устоялись термины типа "дистрибутив линукс", что не есть правильно.
Специально написал
Цитата:
для гуманитариев
поскольку цитата была из
"гуманитарной помощи для мозга"
Matraskin -> 08.01.2013, 20:08
----------------------------------------------------------------------------
Скажите чайнику, когда я смотрел в сторону МАКа, мне один крупный "списиалист" сказал, что МАК-ОС это Линукс. Это правда?
Ray -> 08.01.2013, 20:14
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Нах ЗАЧЕМ!?
Нет, если бы, сразу после ДОСа мне предложили бы Линукс, я, наверное, согласился бы. Но сейчас... :-x
Кода ты увидишь Win8, то поймешь. Но будет уже поздно.
Ray -> 08.01.2013, 20:15
----------------------------------------------------------------------------
gschum писал(a):
a в 2006м как пересел на мак, так с тех пор выбросил все виндовс и линукс машины дома. Такая уже стопочка накопилась:
Приму в дар :)
XoR -> 08.01.2013, 20:15
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Скажите чайнику, когда я смотрел в сторону МАКа, мне один крупный "списиалист" сказал, что МАК-ОС это Линукс. Это правда?
Ещё одно доказательство отсутствие корреляции между линейными размерами туловища и возможностями мозга. Mac OS X скорее
производная плод кодосмешения NeXT и FreeBSD.
Ray -> 08.01.2013, 20:18
----------------------------------------------------------------------------
VVM писал(a):
про GIMP, Inkscape, Libre Office, Libre CAD, Kdenlive, DeVeDe, 7zip не слыхал, наверно?
Я юзал из вышеперечисленного: GIMP, Inkscape, Libre Office, 7zip. Кроме 7zip, всё - унылое говно.
XoR -> 08.01.2013, 20:25
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Я юзал из вышеперечисленного: GIMP, Inkscape, Libre Office, 7zip. Кроме 7zip, всё - унылое говно.
Полностью согласен!
Когда хочу уныло работать - гружу LO и как лох работаю, когда хочу искрометного веселья - запускаю в virtualbox шiндос и зажыгаю в офисе 200000010000!
ВАШЕ УЛЁТ!
Matraskin -> 08.01.2013, 20:34
----------------------------------------------------------------------------
XoR писал(a):
Ещё одно доказательство отсутствие корреляции между линейными размерами туловища и возможностями мозга. Mac OS X скорее производная плод кодосмешения NeXT и FreeBSD.
А по-русски?
Ray -> 08.01.2013, 20:42
----------------------------------------------------------------------------
Вот я лично ничего против Линукса не имею. Он мне даже местами нравится.
Но пользоваться на современном уровне им можно только на уровне: набрать текст, слазать в Интернет.
Работать в нем до сих пор невозможно.
Когда он будет так же прост по юзабельности, как ХРюшка, первый свалю на него.
gschum -> 08.01.2013, 20:44
----------------------------------------------------------------------------
XoR писал(a):
Ещё одно доказательство отсутствие корреляции между линейными размерами туловища и возможностями мозга. Mac OS X скорее производная плод кодосмешения NeXT и FreeBSD.
Ну если быть совсем педантом, то именно FreeBSD здесь не причем, это была разновидность BSD поверх ядра Mach.
Matraskin писал(a):
А по-русски?
Есть несколько вариантов реализации Юникса, раньше было значительно больше но Линукс вытеснил почти всех. BSD разновидность (со своими "подвидами" FreeBSD, BSDi, NetBSD, etc) Юникса и легла в основу OS X.
Для человека далекого от внутренностей операционки и утилит, можно смело сказать что Линукс и OS X, если запустить коммандную строку в терминале, довольно похожи, но при наличии значительно продвинутого графического интерфейса и коммерческих програм Adobe/Microsoft/Apple на OS X, делает его более доступным.
XoR -> 08.01.2013, 21:20
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Вот я лично ничего против Линукса не имею. Он мне даже местами нравится.
Но пользоваться на современном уровне им можно только на уровне: набрать текст, слазать в Интернет.
Работать в нем до сих пор невозможно.
Когда он будет так же прост по юзабельности, как ХРюшка, первый свалю на него.
[задумчиво]Хм...[/задумчиво]
Какие именно тонкие аспекты
РАБОТЫ невозможны на линуксе при полной юзабельности на ХРю?
Shreder -> 08.01.2013, 21:22
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Вот я лично ничего против Линукса не имею. Он мне даже местами нравится.
Но пользоваться на современном уровне им можно только на уровне: набрать текст, слазать в Интернет.
Работать в нем до сих пор невозможно.
Когда он будет так же прост по юзабельности, как ХРюшка, первый свалю на него.
Ну, Линукс - это операционная система, написанная программистами для программистов. :D Так говорил мой компьютерный гуру (истинный ариец! :)), он графическую оболочку просто игнорировал, шпарил в командной строке. И написать скрипт в половину экрана, не отрываясь от клавиатуры ни на секунду для него было плевое дело. при этом он мог травить анекдоты и ржать вместе со всеми. :D
PS. А принтер в домашней сети можно сделать системным, засунув его в USB-порт маршрутизатора - точки доступа. Если роутер это позволяет, ессно. :oops:
Som -> 08.01.2013, 21:24
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Дизайнер работающий на типографию с мега килобаксовым оборудованием не будет сидеть на краденой винде с краденым фотошопом
Adobe бесплатно раздает Creative Suite 2
http://habrahabr.ru/post/164977/Акция невиданной щедрости от Adobe. Они решили раздать хоть и устаревший, но все же полный Creative Suite второй версии. Доступны версии как под Mac (PowerPC) так и под Windows.
В комплекте:
Creative Suite 2
Acrobat 3D 1.0 for Windows
Acrobat Standard 7.0
Acrobat Pro 8.0
Audition 3.0
GoLive CS2
Illustrator CS2
InCopy CS2
InDesign CS2
Photoshop CS2
Photoshop Elements 4.0/5.0
Adobe Premiere Pro 2.0
комментарии от Адоб
http://forums.adobe.com/thread/1114930?start=0&tstart=01. Получить можно либо тут
http://www.adobe.com/downloads/cs2_downloads/index.html. Из-за большого наплыва посетителей указанная страница может быть недоступна, поэтому просто можете взять ссылки из пункта 2.
2. Либо взять серийник и прямую ссылку из нижеприведенного списка:
Photoshop CS2 Win
серийник 1045-1412-5685-1654-6343-1431
PhSp_CS2_English.exe
Photoshop CS2 Mac
серийник 1045-0410-5403-3188-5429-0639
PhSp_CS2_English.dmg.bin
Creative Suite 2 Win
серийник 1130-1414-7569-4457-6613-5551
CS2_install_Win.pdf
CreativeSuiteCS2Disc1.exe
CreativeSuiteCS2Disc2.exe
CreativeSuiteCS2Disc3.exe
VCS2.zip
CS_2.0_WWE_Extras_1.exe
Creative Suite 2 Mac
серийник 1130-0412-8377-1896-9751-5759
CS2_install_Mac.pdf
CS_20_IE_NonRet_D1.dmg.bin
CS_20_IE_NonRet_D2.dmg.bin
CS_20_IE_NonRet_D3.dmg.bin
VCS2.dmg
CS_2.0_IE_Extras_1.dmg.bin
Illustrator CS2 Win
серийник 1034-1415-6230-2341-2884-9398
AI_CS2_IE_NonRet.exe
Illustrator CS2 Mac
серийник 1034-0416-0740-0527-2887-2375
AI_CS2_IE_NonRet.dmg.bin
Acrobat 3D 1.0 for Window
серийник 1159-1414-7569-3493-5006-5653
AC3D_1.0_Volume_NACK_WWE.zip
Acrobat Standard 7.0 Mac
серийник1016-0414-2428-7157-5404-6669
12001748.dmg
Acrobat Standard 7.0 Win
серийник 1016-1415-6379-6184-1333-2468
22001904.exe
Acrobat Pro 8.0 Mac
серийник 1118-0416-1130-3724-2927-7040
APRO8_Mac_WEB_WWEFG.dmg
Acrobat Pro 8.0 Win
серийник 1118-1414-1955-8737-8172-0350
APRO23_Win_ESD1_WWEFG.exe
Audition 3.0 Win
серийник 1137-1004-8571-6848-7845-8029
ADBEAudition_loopolgy.exe
ADBEAudition_ESD1_WWEFGJIS.exe
ADBEAudition_loopolgy.7z
GoLive CS2 Mac
серийник 1033-0415-6162-2671-3431-0993
GL_CS2_UE_NonRet.dmg.bin
GoLive CS2 Win
серийник 1033-1418-1610-5696-5209-0095
GL_CS2_UE_NonRet.exe
InCopy CS2 Mac
серийник 1036-0414-4367-5110-5897-2432
IC_CS2_UE_NonRet.dmg.bin
InCopy CS2 Win
серийник 1036-1419-3531-6378-2148-9313
IC_CS2_UE_NonRet.exe
InDesign CS2 Mac
серийник 1037-0413-9961-4063-8457-1098
ID_CS2_UE_NonRet.dmg
InDesign CS2 Win
серийник 1037-1412-5094-8316-6812-7982
ID_CS2_UE_NonRet.exe
Photoshop Elements 4.0/5.0 Mac
серийник 1057-0410-8218-6295-1699-9560
PSE4_Mac_WWE_ESD1.dmg.bin
Photoshop Elements 4.0/5.0 Win
серийник 1057-1414-3729-7573-7352-1206
PSE_5.0_WIN_ESD1_ENG.exe
Adobe Premiere Pro 2.0 Win
серийник 1132-1280-4900-7476-5108-8019
PPRO_2.0_Ret-NH_UE.zip
Источник habr
http://habrahabr.ru/post/164977/update: 8 января 2013
Дополнительный комментарий от Adobe (Jan 7, 2013 5:54 PM)
«Effective December 13, Adobe disabled the activation server for CS2 products and Acrobat 7 because of a technical glitch. These products were released over 7 years ago and do not run on many modern operating systems. But to ensure that any customers activating those old versions can continue to use their software, we issued a serial number directly to those customers. While this might be interpreted as Adobe giving away software for free, we did it to help our customers.»
перевод:
«Из-за технического сбоя сервера активаций CS2 и Acrobat 7 были отключены. Данные продукты вышли более 7 лет назад и не работают на большинстве современных ОС. Чтобы наши клиенты могли при необходимости воспользоваться данными продуктами мы выпустили универсальный ключ активации для них. Хотя это и может выглядеть как раздача CS2 всем желающим, мы это сделали для того чтобы помочь нашим клиентам.»
прикрыли халяву. быстро :-(
vovaz02h -> 08.01.2013, 21:29
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Но пользоваться на современном уровне им можно только на уровне: набрать текст, слазать в Интернет.
Что мы понимаем под словом "пользоваться"? 90% того чего я делаю в процессе пользования компьютером - лазание в тырнетах (Opera|FF|Chrome; Java, Adobe Flash - одинаковые для любой ОС, с оговорками для MacOsX), набор душераздирающих канцеляризмов в LibreOffice (для 99% офисных потуг он совершенно аналогичен по избыточности своего функционала по сравнению с любой версией MSOffice), чтение почтовых грозных воплей в Thunderbird (тоже кроссплатформенный), прослушивание музыки в Audacious (плеер с интерфейсом WinAmp) и просмотр видео в VLC (мультиплатформенны).
Ray писал(a):
Работать в нем до сих пор невозможно.
Что именно мы подразумеваем под словом "работать"? Я например в "семерке" совершенно не могу делать то что я делаю в Linux ежедневно и по многу раз.
Ray писал(a):
Когда он будет так же прост по юзабельности, как ХРюшка, первый свалю на него.
Проще...
Som писал(a):
прикрыли халяву. быстро :-(
Вы фильм "Вариант ОМЕГА" помните? Там в радиограмме точка была лишняя в конце. И в вашей ссылке - тоже точка в конце лишняя. От кого заначку заначили?
Adobe CS2 links
Ray -> 08.01.2013, 21:32
----------------------------------------------------------------------------
XoR писал(a):
Какие именно тонкие аспекты РАБОТЫ невозможны на линуксе при полной юзабельности на ХРю?
Да никаких тонких. Даже толстые там не работают: Офисы не умеют правильно обрабатывать таблицы из Ворда, ГИПМ - правильно работать со шрифтами, в ИнксКейпе до сих пор нет превьюхи перед печатью, да и параметры печати он постоянно забывает.
Самое главное: у пользователя Линукса нет 100% уверенности пользователя Винды, что он, купив в магазине железку, придет домой, подключит ее к компу и она заработает, как надо.
vovaz02h -> 08.01.2013, 21:35
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
PS. А принтер в домашней сети можно сделать системным, засунув его в USB-порт маршрутизатора - точки доступа. Если роутер это позволяет, ессно. :oops:
В данном контексте правильно говорить не "системным" а "сетевым". Далеко не со всякой железякой такое можно проделать. Чем новее и, главное, дешевле - тем у них с этим делом все туже и туже (у принтеров). Хотя в некоторые роутеры можно прошить альтернативную прошивку (читай - опять таки специально скомпилированное ядро Linux с пакетом утилит) и тогда список поддерживаемого "тупого" оборудования значительно расширяется.
Ray -> 08.01.2013, 21:37
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Ray что у вас за поставщики, если ты видишь только win-принтеры?
Посмотри, например, ассортимент сети "Позитроника".
Тот же НР Р1102. В винде он вообще без дров идет - при первом подключении определяется, как съемный носитель, с него ставятся дрова, и потом видится уже как принтер. Т.е. воткнул, иконку щелкнул и вуаля.
Цитата:
Расшарить принтер - для этого есть Samba
Поставить галку "Общий доступ" в свойствах принтера и ковырять в консоли samba.conf (а ведь еше и найти надо его, где он там валяеццо!) - это как ездить на тойоте и ваз2101. :D
Shreder -> 08.01.2013, 21:44
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
В данном контексте правильно говорить не "системным" а "сетевым". Далеко не со всякой железякой такое можно проделать. Чем новее и, главное, дешевле - тем у них с этим делом все туже и туже (у принтеров). Хотя в некоторые роутеры можно прошить альтернативную прошивку (читай - опять таки специально скомпилированное ядро Linux с пакетом утилит) и тогда список поддерживаемого "тупого" оборудования значительно расширяется.
Да, это я чего-то зациклился. Сетевой, конечно. :oops:
А мозги на сетевом оборудовании под UNIX, считай Linux, в том или ином виде, как правило.
Ray -> 08.01.2013, 21:50
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Проще...
Давай ссыль на дистрибутив. Поставлю на свободное железо, посмотрю...
ЗЫ Кста, софт в Линуксе уже научился музыку по сети играть, не скачивая ее себе в буфер?
vovaz02h -> 08.01.2013, 21:57
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Самое главное: у пользователя Линукса нет 100% уверенности пользователя Винды, что он, купив в магазине железку, придет домой, подключит ее к компу и она заработает, как надо.
У пользователя Windows нет никакой уверенности, что его мегонавороченный сканерлпринтер не будет длагополучно забыт потому что Microsoft резко поменяет архитектуру драйверов. Я конечно понимаю, что у моего напарника бзык и паталогическое везение на тему "еврейского счастья", но как только он чего-то покупает и думает, как перейти на новую винду - так оказывается, что под это оборудование нет драйверов по идеологическим причинам. В основном ему везло на сканеры HP.
Но самое главное, за что я бы с удовольствие бы прошелся по головам и пальцам виндописателей - это исключение поддержки якобы старых сетевых карт...
Да и вообще - операйионка, которая не может найти сеть для того чтобы обновиться ... ну как бы ...
Ray -> 08.01.2013, 22:01
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
У пользователя Windows нет никакой уверенности, что его мегонавороченный сканерлпринтер не будет длагополучно забыт потому что Microsoft резко поменяет архитектуру драйверов.
У меня под ХР больше 10 лет живет абсолютно все железо. А которое не живет, так оно уже и не нужно больше...
vovaz02h -> 08.01.2013, 22:08
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Давай ссыль на дистрибутив. Поставлю на свободное железо, посмотрю...
MINT с Cinnamon или Lubuntu.
Lubuntu - исключительн из-за того, что много машин достаточно дохлых по нынешним временам (но порядка 512 памяти есть) и интерфейс как бы более понятен для среднего подоконного пользователя. Но для своих корпоративных и личных целей я его надо немного допиливаю путем сноса непотребного и доусткновки необходимого. По той же причине использую не самую свежую 12.10, а Long Time Support 12.04 , но "на-попробовать" это не влияет.
Ray писал(a):
ЗЫ Кста, софт в Линуксе уже научился музыку по сети играть, не скачивая ее себе в буфер?
Понятия не имею. Слушаю в основном stream с RadioRoks.com.ua или с винта.
Ray -> 08.01.2013, 22:13
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
или Lubuntu
Она на Гноме или Кедах?
vovaz02h писал(a):
Понятия не имею. Слушаю в основном stream с RadioRoks.com.ua или с винта.
Гы. У нас на работе весь музон в шаре на файлопомойке. Нормальные виндовые плееры играют треки прям по сети. А вот линуксовые сначала по сети качают этот файл себе, а только потом воспроизводят.
XoR -> 08.01.2013, 22:15
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Ну, Линукс - это операционная система, написанная программистами для программистов. :D Так говорил мой компьютерный гуру (истинный ариец! :)), он графическую оболочку просто игнорировал, шпарил в командной строке. И написать скрипт в половину экрана, не отрываясь от клавиатуры ни на секунду для него было плевое дело. при этом он мог травить анекдоты и ржать вместе со всеми. :D
Ну, Шinдоз - это операционная система написанная
геями и лесбиянками для геев и лесбиянок.
Ray -> 08.01.2013, 22:21
----------------------------------------------------------------------------
XoR писал(a):
А я-то всё думаю, чего винда после великолепной ХР покатилась в УГ ?.. А вон оно что, оказывается...
vovaz02h -> 08.01.2013, 22:24
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Она на Гноме или Кедах?
GTK он. КДЕ мне отчего-то не вполне пришелся давно-давно ...
Ray писал(a):
Гы. У нас на работе весь музон в шаре на файлопомойке. Нормальные виндовые плееры играют треки прям по сети. А вот линуксовые сначала по сети качают этот файл себе, а только потом воспроизводят.
никогда внимания не обращал. :xz:
Ну вот только что попробовал Audicious-ом открыть файл в 150 мег - вроде бы сразу начал играло. VLC видео точно по сети открывает
XoR -> 08.01.2013, 22:30
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Давай ссыль на дистрибутив. Поставлю на свободное железо, посмотрю...
ЗЫ Кста, софт в Линуксе уже научился музыку по сети играть, не скачивая ее себе в буфер?
Видимо имееется в виду Dolphin из KDE. Попробуйте другой DE.
Ray писал(a):
Она на Гноме или Кедах?
LXDE.
Ray писал(a):
У меня под ХР больше 10 лет живет абсолютно все железо. А которое не живет, так оно уже и не нужно больше...
10 лет (до 2007) сидел на винде и линуксину "ставил чиста на поржать" (с). После "свисты" надеялся что это "милениум2" (типа промазали маркетологи), после "семеры" понял - надо или менять ориентацию или операционку. Остановил свой выбор на операционке и не жалею :D!
P.S:
После выхода 8 наградил себя почетной грамотой "За дальновидность".
Жан-Батист Мольер писал(a):
Г-н Журден. Что? Когда я говорю: "Николь, принеси мне туфли и ночной колпак", это проза?
Учитель философии. Да, сударь.
Господа Журдены, вы поинтересуйтесь что находится внутри вашего роутера, телефона, телевизора, принтера, микроволновки, фотоаппарата, умного электросчетчика и прочих коробочек с лампочками вокруг. Да судари, это
проза Linux.
lvbnhbq -> 08.01.2013, 23:41
----------------------------------------------------------------------------
XoR писал(a):
Господа Журдены, вы поинтересуйтесь что находится внутри вашего роутера, телефона, телевизора, принтера, микроволновки, фотоаппарата, умного электросчетчика и прочих коробочек с лампочками вокруг. Да судари, это проза Linux.
ИМХО. Не важно, что находится, важно как оно работает. И если для запуска привычной игрушки мне нужно пол дня трахаться с командной строкой ... :-? А приведенные вами примеры - готовьё, заточенное под конкретную, довольно узкую, задачу. Типа, с 8-битной приставки лазить в интернет. ИМХО.
Может быть, сыну досталась какая-нибудь глючная Убунта, но процес ее установки на ноут сопровождался постоянным матом и беганием ко мне со словами "дай скачаю дрова" или что-то там еще. После чего второй ОС был поставлен ХР "чтобы не париться с винмашиной (или оно не так называется?)".
gschum -> 08.01.2013, 23:57
----------------------------------------------------------------------------
XoR писал(a):
Господа Журдены, вы поинтересуйтесь что находится внутри вашего роутера, телефона, телевизора, принтера, микроволновки, фотоаппарата, умного электросчетчика и прочих коробочек с лампочками вокруг. Да судари, это проза Linux.
Ну я человек далекий от embedded OS, но я бы предположил что в подавляющем большинстве микроволновок, телефонов (не мобильных), принтеров, фотоаппаратов все таки не Линукс а значительно более простое специализированное firmware. В не enterprise (т.е. не Cisco, Juniper) роутерах и современных телевизорах, вероятность найти разновидность Linux наверняка большая.
XoR -> 09.01.2013, 00:24
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Как тока там дрова под периферию будут ставиться также просто, как в винде - первый побегу.
Может мы говорим о разных дровах, или о разной простоте?
Я вам не скажу за всю О Давайте на конкретном примере моего ноута.
Модель Asus N73S.
XP при попытке поставить драйвера от видеокарты показывает экран на котором на иностранном языке передает привет всем геям мира (я так по цвету фона понял).
7 после установки требует драйвера для сетевухи чтобы скачать нужные драйвера (в том числе и для сетевухи). Я понял что чувствует человек стоящий на асфальте и обутый в лыжи. Загрузился бубунтой, скачал дрова. Общий объем 434Мб
Intel INF Update Driver 2,55
Realtek Audio Driver 86,81
nVidia Graphics Driver 159,19
Intel Graphics Driver 82,91
Multi-Card Reader Driver 8,1
Touchpad driver 7,04
USB3.0 Driver 2,43
Intel(R) WiFi Wireless LAN Driver 49,95
Intel BlueTooth driver 38,93
Azurewave Camera Driver 3,76
поставил.
Начал установку обновлений. Поставились 160 обновлений (установка с w 7 Sp1).
Итог убито времени около 4 часов. Получена голая система с нотепадом. :blu:
Вот такая простота. Видимо разрабатывающие это геи и лесбиянки еще и садо-мазо практикуют.
С линуксом все конечно сложнее.
Загрузился с сидюка (бубунта 12.04), вся периферия опозналась (видимо чтоб я помучился), пришлось ввести пароль для доступа к WiFi, подключился к инету. После установки (примерно 10-15 минут) получил полностью готовую к работе систему, со всеми обновлениями.
:xz:
Может у нас какие-то компьютеры разные?
vovaz02h -> 09.01.2013, 00:40
----------------------------------------------------------------------------
XoR писал(a):
Intel(R) WiFi Wireless LAN Driver 49,95
поставил.
Вам повезло. Мне попался бук, к которому могло идти три разных сетевушки и все пакеты драйверов - по 100-150 мег . Что самое смешное - реально нужен, как обычно, маленький каталожек в 2-5-максимум10 мег. Но пока не скачаешь весь пак - не поймешь что он, оказывается, для другой аппаратной реализации этого же чипа...
XoR -> 09.01.2013, 00:49
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Вам повезло. Мне попался бук, к которому могло идти три разных сетевушки и все пакеты драйверов - по 100-150 мег . Что самое смешное - реально нужен, как обычно, маленький каталожек в 2-5-максимум10 мег. Но пока не скачаешь весь пак - не поймешь что он, оказывается, для другой аппаратной реализации этого же чипа...
Ну я же не садист, особенно мерзкие подробности простой установки "
как в винде"(с) мной опущены.
P.S:
Теперь до меня дошло о каких "каках" шла речь! :D
gschum писал(a):
Ну я человек далекий от embedded OS, но я бы предположил что в подавляющем большинстве микроволновок, телефонов (не мобильных), принтеров, фотоаппаратов все таки не Линукс а значительно более простое специализированное firmware. В не enterprise (т.е. не Cisco, Juniper) роутерах и современных телевизорах, вероятность найти разновидность Linux наверняка большая.
Принтер HPДа я еще и пылесосы забыл упомянуть.
gschum -> 09.01.2013, 01:10
----------------------------------------------------------------------------
XoR писал(a):
Это понятно что можно найти примеры, но все-таки их единицы в этой категории.
XoR -> 09.01.2013, 01:15
----------------------------------------------------------------------------
Voha Star писал(a):
Когда на линуху партируют нормальній фотошоп он станет НАШЕ ФСЁ!! И игрухи под него никто не делает.... шлак. Популярное значит лучшее. Сёмка рулит и педалит!
Еще такие "игрухи" делают:
Компания LEGO анонсировала подготовку к выпуску Mindstorms EV3, нового поколения конструкторов серии Mindstorms, нацеленных на конструирование роботов. Отвечающая за управление роботами прошивка построена на базе Linux. Для удалённого управления роботами со смартфона подготовлены специальные приложения для платформ Android и iOS. Окружение для разработки будет построено на основе визуальной среды LabView, кроме того будет поддерживаться определение логики на RobotC и других языках программирования.
Новая платформа Mindstorms EV3 построена на базе ARM9 SoC (300 MHz), содержит 64 Мб ОЗУ, 16 Мб Flash и позволяет создавать 17 предопределённых типов роботов, от манипуляторов и роботизированных машин до шагающих человеко-подобных роботов и систем, напоминающих змею и скорпиона. Платформа оснащена слотом для SD-карт, WiFi, USB Host, Bluetooth, тремя сервоприводами, двумя сенсорами касаний, датчиком инфракрасного излучения для отслеживания движения других роботов и четырьмя портами для сопряжения с другими конструкциями LEGO. Ожидается, что конструктор поступит в продажу во второй половине 2013 года, стоимость базового набора составит $350.
vovaz02h -> 09.01.2013, 01:20
----------------------------------------------------------------------------
XoR писал(a):
Да я еще и пылесосы забыл упомянуть.
Я не удивлюсь, если и на пілесосах скоро самой главной кнопкой будет ПОДЕЛИТСЯ В ТВИТТЕРЕ/ФЕЙСБУКЕ
XoR -> 09.01.2013, 01:21
----------------------------------------------------------------------------
Voha Star писал(a):
проекты... реальных продуктов нет.
А это что? :xz:
Компания Valve продемонстрировала на выставке потребительской электроники прототип собственной игровой консоли, сведения о которой упоминались в одном из декабрьских интервью с Гэйбом Ньювелом (Gabe Newell). Консоль Valve разработана совместно с компанией Xi3 и будет поставляться под именем Piston. По заявлению Valve, Piston является одним из нескольких прототипов, которые планируется продемонстрировать на выставке.
Точных сведений об аппаратной начинке не сообщается, но по неофициальным данным от представителя компании Xi3, Piston будет укомплектован четырёхядерным процессором, будет поставляться с жестким диском, размером 1 Тб, и будет построен на модульном принципе, допускающем обновление памяти и CPU. Представленный образец снабжен портами: Ethernet, SPDIF 1/8-дюймовым аудио входом и выходом, четырьмя портами USB 3.0 и четырьмя портами USB 2.0, четырьмя портами eSATAp, двумя портами Mini Display и одним портом DisplayPort/HDMI.
Как и ожидалось, Piston представляет собой мини-компьютер для использования в качестве телеприставки в гостиных, сочетающий в себе функции игровой консоли и медиа-центра. Программное окружение приставки основано на стандартном графическом стеке Linux, в качестве интерфейса предлагается реализованный в Linux-клиенте Steam режим Big Picture. В анонсе явно не упоминались детали программной начинки, но наиболее вероятно она будет основана на наработках проекта Ubuntu, так как последний год компании Canonical и Valve активно совместно работают над развитием Ubuntu Linux в качестве первоклассной игровой платформы.
Velesich -> 09.01.2013, 07:29
----------------------------------------------------------------------------
Очередной раз убеждаюсь что сентенция о win-юзерах/принтерах была верной - они живут чужими мозгами...
Shreder -> 09.01.2013, 08:10
----------------------------------------------------------------------------
XoR писал(a):
Еще такие "игрухи" делают:
Компания LEGO анонсировала подготовку к выпуску Mindstorms EV3, нового поколения конструкторов серии Mindstorms, нацеленных на конструирование роботов.
...
Ожидается, что конструктор поступит в продажу во второй половине 2013 года, стоимость базового набора составит $350.
Классная "игруха"! Этот набор вполне достаточен для системы самонаведения самолета-снаряда или ракеты. Хотя Иран и КНДР уже эти этапы давно прошли.
Видимо теперь "Лего" о ХАМАС заботится.:D
XoR -> 09.01.2013, 08:36
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Классная "игруха"! Этот набор вполне достаточен для системы самонаведения самолета-снаряда или ракеты. Хотя Иран и КНДР уже эти этапы давно прошли.
Видимо теперь "Лего" о ХАМАС заботится.:D
А вот и нэт!
Просто Лего работает на СкайНет!
На коробках будут писать "Терминатор - в каждый дом"! (инфа проверена 100 працентаф!!!111)
Shreder -> 09.01.2013, 08:47
----------------------------------------------------------------------------
XoR писал(a):
А вот и нэт!
Просто Лего работает на СкайНет!
На коробках будут писать "Терминатор - в каждый дом"! (инфа проверена 100 працентаф!!!111)
"Вона оно как, Михалыч!"(с) :D
PROF -> 09.01.2013, 08:50
----------------------------------------------------------------------------
Видел я уже предшественника этого конструктора. Такие (вы не поверите ЗАБЕСПЛАТНО) детям инвалидам, что на надомном обучении в качестве урока труда выдают. Как кстати и комп на МакОс. В общем прибежали соседи ко мне, а я пока не в зуб ногой - разбираюсь. Комп правда задействовали, обучение идёт по интернету (тоже забесплатно). Техники выдали (по квитанции) на 105 косых (я реально офигел). Причём не самое гамно. Колонки, например, не пукалки пластмассовые, а размером с музыкального центра колонки, двухполосные. Фотик цифровой, хоть и мыльница, а не самый дешовый с 10-кратным оптическим зумом. Но это всё оффтоп, а вот нафига там МакОс я сначала не понял. Потом догадался, когда увидел что в инете соц.сети заблокированы. Что бы родители этот комп использовать не смогли и он годился только для учебного процесса.
k-113 -> 09.01.2013, 10:05
----------------------------------------------------------------------------
Был у меня компик один - ну, ничего выдающегося, просто компик. Пень четыре, сатарайд, жфорса младшая, два гига мозгов, звучок онбордовый (год примерно 2007). Но, сцуко, с характером компик оказался, и без дров в комплекте, конечно. Два дня трахался, w2k3 на него громоздил. Вроде и девайс подписан - а ни шиша рейд не встаёт. Потом со звуком та же канифоль, и даже сетевуха со второго раза. А тут принёс из дома хард экспериментальный, а на нём убунта, ну и не на тот хвост посадил - она грузиться пошла. И вы таки будете смеяться - кроме диагностических сообщений при загрузке, типа, ой, новая девица детектед - запустилась. И харды рейдовые увидела, и звук запел. Вот тут я и понял, что старые сказки про красноглазых линуксятников - малость устарели :)
Но под линуксы так и не перешёл :))) Вирусы меня как-то и в винде не сильно парят, а софт привычный и удобный весь тут.
Ray писал(a):
У меня под ХР больше 10 лет живет абсолютно все железо. А которое не живет, так оно уже и не нужно больше...
У меня уже три принтера отказываются жить и работать под Win7. И дрова скачал, и с бубном станцевал - то гонят закорючки, то полосят, то просто "неизвестное устройство" и хоть ты ему кол на голове теши. А новые компы только с семерой и идут, Хрюша на них живёт только в IDEmode и как-то кривенько. Пришлось со склада дохлых негров достать целик старенький и на нём типа принт-сервер поднять. Ибо принтеры специфические - для CD и корочек, первым попавшимся хрюлетом не заменишь.
Правда, понятия не имею, как они будут под пингвинами ходить. Иксклюзив блин, MantraJet - пока мантры читаешь, летает, а так - хрен тебе.
Ray писал(a):
А я-то всё думаю, чего винда после великолепной ХР покатилась в УГ ?.. А вон оно что, оказывается...
Ну, в общем, семёрка не хуже хрюши. Местами уже unix напоминает :)
Velesich -> 09.01.2013, 11:04
----------------------------------------------------------------------------
Обещал показать свои принтеры - воть:
Ray -> 09.01.2013, 11:31
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Обещал показать свои принтеры - воть:
Ссыль дай на свой дистрибутив.
Velesich -> 09.01.2013, 12:12
----------------------------------------------------------------------------
Самый простой из простейших ОС - это линукс и
Арч простейший из них.
НО! Установка исключительно по сети. Опять же НО! ВЕСЬ НУЖНЫЙ СОФТ - в репозиториях, ВСЯ нужная информация - на сайте дистрибутива и в вики.
Ray -> 09.01.2013, 12:43
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
ВСЯ нужная информация - на сайте дистрибутива и в вики.
Самое сложное - это надо знать, какая из этой информации НУЖНАЯ.
Velesich -> 09.01.2013, 13:06
----------------------------------------------------------------------------
Так же как учишься читать - сначала установка (освещена по шагам и для чайников и для админов), потом - по потребностям, главное установить правильный агент для установки программ. Он потом будет выдавать ответы на достаточно абстрактные вопросы.
Ray -> 09.01.2013, 13:12
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
главное установить правильный агент для установки программ.
Что это такое?
Velesich -> 09.01.2013, 13:33
----------------------------------------------------------------------------
В отличие от винды в данном дистрибутиве всё что нужно содержится в нескольких репозиториях. Плюс гигантская библиотека программ, подготовленных к установке пользователями (aur). Установка нужной программы выглядит как команда в командной строке, типа
Код
Ray -> 09.01.2013, 13:58
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Установка нужной программы выглядит как команда в командной строке, типа
фпизду, извините.
Velesich -> 09.01.2013, 14:25
----------------------------------------------------------------------------
То ли дело сходить в магазин, купить лицензионный диск, он потом будет украшать стены и полки... Или пойти на ближайший торрент, накачать с запасом супермега программ, потом поискать ключи, потом поискать антивирус, потом - ключи к антивирусу, потом - срочно - ливсиди от DrWeb что бы вылечиться от ключей к тому антивирусу...
Захватывающая жизнь!
А мы уныло работаем.
XoR -> 09.01.2013, 14:43
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
фпизду, извините.
Не ф.., а на Ubuntu :D
Velesich писал(a):
То ли дело сходить в магазин, купить лицензионный диск, он потом будет украшать стены и полки... Или пойти на ближайший торрент, накачать с запасом супермега программ, потом поискать ключи, потом поискать антивирус, потом - ключи к антивирусу, потом - срочно - ливсиди от DrWeb что бы вылечиться от ключей к тому антивирусу...
Захватывающая жизнь!
А мы уныло работаем.
https://www.youtube.com/v/WyjPEtlnmIg
Velesich -> 09.01.2013, 15:01
----------------------------------------------------------------------------
XoR писал(a):
Не ф.., а на Ubuntu :D
У ...бунтов любимый прикол - это выпуск новой версии, которая не может апгрейдить предидущую :D Что характерно - не только у неё. Я ушел с Мандривы после того, что с ней сделала новая команда.
vovaz02h -> 09.01.2013, 15:13
----------------------------------------------------------------------------
Про "агент установки"... - странно как-то. Во всех Debian-ориентированных дистрибутивах менеджеры установки приложений есть априори (а в десктопных - еще и "с картинками"). Но все равно, по моему главное - знать для чего нужно ставить что, а как ставить - можно разобраться по мере надобности.
Все равно 95% полезной информации со стороны получается не от служб поддержки, а из чтения форумов (Служба поддержки Microsoft в этом пошла еще дальше, как двигатель на форсаже 105.4% и полезна, по моему, только для активации продуктов.)
Velesich -> 09.01.2013, 15:21
----------------------------------------------------------------------------
Есть и менеджер установки, но мне им пользоваться просто не удобно, возможности командной строки гораздо шире и ей пользоваться гораздо удобнее.
Про службу поддержки мелкомягких лучше не напоминайте - либо для дебилов, либо "Фирма не будет патчить ОС для вашего случая".
vovaz02h -> 09.01.2013, 15:23
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
У ...бунтов любимый прикол - это выпуск новой версии, которая не может апгрейдить предидущую :D Что характерно - не только у неё. Я ушел с Мандривы после того, что с ней сделала новая команда.
Ответственно заявляю - если обновление идет естественным путем, step-by-step - все происходит нормально. Если прыгать "через две ступеньки", то ... ну тоже есть варианты, например обновиться до LTS, а затем до свежайшего. Если вы не можете обноситься до ближайшего LTS - то значит вы не обновляли систему более 2.5 лет :xz: (предыдущий LTS 10.04, текущий LTS - 12.04, следующий LTS будет 14.04 . В версии *UBUNTU первая цифра - год, вторая месяц (выходит два раза в год, а апреле и октябре).
Velesich -> 09.01.2013, 15:26
----------------------------------------------------------------------------
Я не очень отношусь к дебиановским последышам, тем более - попсовым :) Поэтому бубунты спокойно прошли мимо, на них обычно школота начинает.
Ray -> 09.01.2013, 15:26
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Все равно 95% полезной информации со стороны получается не от служб поддержки, а из чтения форумов
Думаешь, мне делать больше нечего, как форумы читать? :D
Ray -> 09.01.2013, 15:27
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
У ...бунтов любимый прикол - это выпуск новой версии, которая не может апгрейдить предидущую :D Что характерно - не только у неё. Я ушел с Мандривы после того, что с ней сделала новая команда.
О. И эти люди запрещают мне ковырять в носу. (с)
Я почти 10 лет сижу на ХР и все работает, как ни странно...
Ray -> 09.01.2013, 15:31
----------------------------------------------------------------------------
А еще меня тема репозиториев не втыкает совершенно.
Предпочитаю инсталляторы софта иметь на собственном диске и ставить его туда, куда мне надо, а не системе.
Velesich -> 09.01.2013, 15:36
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
О. И эти люди запрещают мне ковырять в носу. (с)
Я почти 10 лет сижу на ХР и все работает, как ни странно...
Если нравится, можешь сидеть в DOS'е, никто не запрещает.
Ray -> 09.01.2013, 16:08
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Если нравится, можешь сидеть в DOS'е, никто не запрещает.
Мне очень нравится ХР, 7-ка не нравится, 8-вообще ужас.
lvbnhbq -> 09.01.2013, 16:14
----------------------------------------------------------------------------
Начитался я вас и, в результате, отловил сына и
выпытал вытребовал плюсы и минусы Линукса для чайников. Количество минусов для обычного пользователя перевесило все мыслимые плюсы. :pardon: Но теперь, хотя бы, понимаю тех, кто
работает из-под Линукса. :pardon:
Velesich писал(a):
Если нравится, можешь сидеть в DOS'е, никто не запрещает.
Когда-то года полтора руками и ногами отбивался от третьей винды. А девяносто пятая меня победила.
Ray писал(a):
Мне очень нравится ХР, 7-ка не нравится, 8-вообще ужас.
Друзья-компьютерщики при последнем апгрейде компьютера установили семерку. На замечание, что вы же сами от нее плевались, только развели руками и ответили, что большую часть "косяков" за два года убрали и теперь она, уж точно, лучше Висты. :pardon:
PROF -> 09.01.2013, 16:17
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Мне очень нравится ХР, 7-ка не нравится, 8-вообще ужас.
За 8 не скажу, но я прекрасно управился и с Глистой и с 7кой.
Более того... Грят есть такой зверь Classic Shell, который внешние различия 7ки и ХРюна сводит практически к нулю. Всё подумываю поставить...
XoR -> 09.01.2013, 16:26
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Мне очень нравится ХР, 7-ка не нравится, 8-вообще ужас.
Хрюша была хороша понятностью и прозрачностью, но она уже давно просто не встает на реальное железо (особенно ноуты), только виртуалки.
А 7+ больше всего напоминает 1 серию 1 сезона "Южного парка"
Смотреть начиная с 16:50
vovaz02h -> 09.01.2013, 17:28
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Я не очень отношусь к дебиановским последышам, тем более - попсовым :) Поэтому бубунты спокойно прошли мимо, на них обычно школота начинает.
Ну я как бы продолжаю повторять, что я последую Патрика с 1994 года, но все таки это более или серверное или "для дома для семьи". Так же как и Solaris к примеру, на буке (есть тому примеры). Можно, но ... Тогда уже скорее Gentoo .
XoR писал(a):
Проприетарному ПО и фапанию (фетишироавнию) вокруг него посвящен также
1 эпизод 15 сезона.
Matraskin -> 09.01.2013, 18:15
----------------------------------------------------------------------------
Я тоже справляю день Св. Патрика с 1993-го года.
vovaz02h -> 09.01.2013, 18:27
----------------------------------------------------------------------------
airman -> 09.01.2013, 18:34
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
О. И эти люди запрещают мне ковырять в носу. (с)
Я почти 10 лет сижу на ХР и все работает, как ни странно...
Уважаемый, а что вы будет делать через несколько лет(год два три), когда оборудования с дровами под ХР уже выпускаться не будет ( мы все так любили 98ю, но наступили на те же грабли, отсутствие поддержки нового оборудования как такового). Ибо на текущий момент, насколько я в курсе производители сворачивают поддержку написания дров для XP. Так как близится официальный вендекпец (полное прекращение поддержки XP для расширенной техподдержки состоится 8 апреля 2014 года. Для базовой уже закончилась).
Ray -> 09.01.2013, 18:35
----------------------------------------------------------------------------
На семерку перелезу.
Velesich -> 09.01.2013, 18:38
----------------------------------------------------------------------------
Я с некоторых пор стал плохо относиться вообще ко всем дистрибутивам имеющим доп. название или серийный номер. Роллинг-дистрибутив - это единственное на чём можно спокойно работать не отвлекаясь раз в год или полгода на тотальный апгрейд. За новый год (сколько его было) у меня обновилось ядро, системные библиотеки и KDE, т.е. ПОЛНОЕ обновление системы со всеми программами, без всяких забот с моей стороны, потребовалась одна перезагрузка и система продолжает работать под тем же именем без всяких переименований.
airman -> 09.01.2013, 18:40
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
На семерку перелезу.
Стоп, а как же ваши винпринтеры. Есть ли для них дрова под 7-8-9-Х в нной степени винду?? Я уже на эти грабли наступил. Сканер HP DJ3400 не имеет дров вообще под 7.
Velesich писал(a):
Я с некоторых пор стал плохо относиться вообще ко всем дистрибутивам имеющим доп. название или серийный номер.
...
система продолжает работать под тем же именем без всяких переименований.
А вы не смотрите на название на сайте
по сути оно так и есть
airman@pwold:~$ uname -a
Linux pwold 3.2.0-35-generic #55-Ubuntu SMP Wed Dec 5 17:42:16 UTC 2012 x86_64 x86_64 x86_64 GNU/Linux
Я не вижу тут номера дистрибутива
Velesich -> 09.01.2013, 18:42
----------------------------------------------------------------------------
У меня кроме принтеров ещё и планшет подключен. И сканер HP. И совершенно нет проблем с обновлениями, что работает сейчас, будет работать и через пару-тройку лет, если не рассыплется.
airman писал(a):
А вы не смотрите на название на сайте
по сути оно так и есть
...
Я не вижу тут номера дистрибутива
Это не дистрибутив, это имя линукса, т.е. ЯДРА. Оно в любом дистре одинаково.
Отвечу и туды :)
Код
$ uname -a
Linux PMM 3.6.11-1-ARCH #1 SMP PREEMPT Tue Dec 18 08:57:15 CET 2012 x86_64 GNU/Linux
airman -> 09.01.2013, 18:44
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
У меня кроме принтеров ещё и планшет подключен. И сканер HP. И совершенно нет проблем с обновлениями, что работает сейчас, будет работать и через пару-тройку лет, если не рассыплется.
на винде?? или линуксах??
Velesich -> 09.01.2013, 18:44
----------------------------------------------------------------------------
airman писал(a):
на винде?? или линуксах??
НЕТУ у меня телевизора!!! И винды нет!
vovaz02h -> 09.01.2013, 18:53
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
На семерку перелезу.
Так ее тоже
уже постепенно хоронить начали, по моему.
Потому как ту содомию, коотрую назвали "первой неоконной Windows" покупают исключительно "в составе устройства". Мне уже два бука приносили со словами "лучше бы я с линуксом купил, или научился бы или хотя бы не так обидно было бы диск форматировать за 75 баков".
К слову и "семерки" уже удалось купить несколько с напрягом, такие, чтобы их легально можно было бы использовать с downgrate right.
Ray -> 09.01.2013, 19:03
----------------------------------------------------------------------------
airman писал(a):
Стоп, а как же ваши винпринтеры. Есть ли для них дрова под 7-8-9-Х в нной степени винду??
На мои есть под 7-ку.
Цитата:
Я уже на эти грабли наступил. Сканер HP DJ3400 не имеет дров вообще под 7.
Это ж древность седая...
Ray -> 09.01.2013, 19:04
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
К слову и "семерки" уже удалось купить несколько с напрягом, такие, чтобы их легально можно было бы использовать с downgrate right.
ХР рулит :hihi:
Velesich -> 09.01.2013, 19:05
----------------------------------------------------------------------------
Восьмёрку выпустили "с отладкой на юзверях". Работающие на винде не зря говорят что использовать систему до SP1 нельзя, а стабильной она становится после SP2. :)
Ray -> 09.01.2013, 19:07
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Работающие на винде не зря говорят что использовать систему до SP1 нельзя, а стабильной она становится после SP2. :)
Воестину! Ибо!
kms -> 09.01.2013, 19:57
----------------------------------------------------------------------------
Отвечу и туды :)
Код
$ uname -a
Linux PMM 3.6.11-1-ARCH #1 SMP PREEMPT Tue Dec 18 08:57:15 CET 2012 x86_64 GNU/Linux
В ногу со временем? :good:
Про несовместимость виндовых драйверов для принтеров/сканеров/итд вы все немного путаете имхо. 99% драйверов для ХР работает и на 7, и на 8... НО! именно х32
На х64 нее... А это совсем разные вещи..
PROF -> 09.01.2013, 20:12
----------------------------------------------------------------------------
Кстати проблему со сканером HP и старым ТиВи-тюнером решил на семёре установкой дров от глисты. И вообще это скорее проблема НР ибо к нему ракобок полный с дровами.
airman -> 11.01.2013, 01:19
----------------------------------------------------------------------------
Velesich -> 11.01.2013, 06:01
----------------------------------------------------------------------------
Замечательно, особенно WiFi. По нему очень удобно наводиться на невидимую цель, а снайпер всегда был одной из самых приоритетных ;)
Ray -> 11.01.2013, 14:17
----------------------------------------------------------------------------
Поставил я замечательную Lubuntu. И в упор не вижу, как на ней залезть в свою локалку. Сетевой адаптер настроил, а где там что-то наподобе виндового "сетевого окружения" ?
Velesich -> 11.01.2013, 14:24
----------------------------------------------------------------------------
В нормальных линуксах samba-agent, что в бубунтах не знаю. Опять в KDE всю сеть прекрасно видно после минимума телодвижений (в графике). Любители гномиков как поступают, опять не знаю.
А вообще - зачем ты это поставил?
vovaz02h -> 11.01.2013, 14:29
----------------------------------------------------------------------------
Возле "типа-ПУСК" есть "Файловый менеджер" (типа "эксплойтер", он же "проходник").
В нем в меню - "Сетевые устройства" (типа-"отобразить компьютеры рабочей группы").
При желании это можно добавить в "закладки" через меню "Закладки".
Тогда оно появится слева ниже "Документов", "Изображений" etc .
Ray -> 11.01.2013, 14:29
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
В нормальных линуксах samba-agent, что в бубунтах не знаю. Опять в KDE всю сеть прекрасно видно после минимума телодвижений (в графике). Любители гномиков как поступают, опять не знаю.
Я кеды люблю. Поэтому ща качаю кубунту 12.10. У меня на ноуте стояла кубунта пару лет, пока ребенок не принес из школы диски с виндовыми уроками.
Velesich писал(a):
А вообще - зачем ты это поставил?
Я попросил нормальный рабочий дистрибутив. Мне дали
эту ссыль. Я его скачал и поставил. И как в нем работать? Он даже к официальному репозиторию не захотел коннектиться.
Ray -> 11.01.2013, 14:41
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Тогда оно появится слева ниже "Документов", "Изображений" etc .
Ага, получилось. В сеть вошел. Ну что ж...
Линукс так и не умеет по сети музыку играть :(
Фотки в общей папке тоже по сети посмотреть не удалось: открывается первая, щелкаешь кнопку "следующая" и всё виснет.
vovaz02h -> 11.01.2013, 14:42
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Он даже к официальному репозиторию не захотел коннектиться.
А что пишет конкретно про репы?
Ray писал(a):
Линукс так и не умеет по сети музыку играть :(
играет не линукс, а программа.
Какая именно - не скажу. Меня audacious с интерфейсом WinAmp вполне удовлетворяет :xz:
По поводу фоток .. опять же ну ... почему-то показывает ...
Попробуйте что там вам нравится с кедами (мне они никогда не нравились), не надо над собой насильничать
Потому что ...
...
5. "В первую брачную ночь мы с женой попробовали установить Windows 95,
но у нас ничего не получилось. Может, мы чем-нибудь больны? Подскажите, куда
нам обратиться?"
Главное - не волноваться. Не получилось в первый раз - попробуйте
снова. Не бойтесь экспериментировать, и все у вас обязательно получится.
Зажгите свечи, включите тихую спокойную музыку, и - вперед! Помните: более
1 000 000 человек испытывали те же неприятности, что и вы. А скольким это
еще предстоит?!!
...
Норвежский Лесной. По мотивам В. Шахиджаняна "1001 вопрос про ЭТО".
Ray -> 11.01.2013, 14:45
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
А что пишет конкретно про репы?
Шо не может с ними соединиться.
Хотя просто в инет лазает.
vovaz02h -> 11.01.2013, 14:50
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Шо не может с ними соединиться.
Хотя просто в инет лазает.
Ну тут ничего сказать не могу. Я когда-то поставил по умолчанию репозитории вместо "Украина" - "Российская Федерация" и "основной сервер" -выбрать лучший сервер... долго плевался по тому же поводу (то понос, то золотуха, то не соединяется, то тянет в час по чайной ложке). Вернулся на местные репозитории и все работает который год.
Velesich -> 11.01.2013, 14:57
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Шо не может с ними соединиться.
Хотя просто в инет лазает.
Неосилятор ты наш....
Orion -> 11.01.2013, 15:58
----------------------------------------------------------------------------
Кстати, сейчас вот вспомнилось - в 2009 году, ЕМНИП, замутили проект «Разработка и апробация ПСПО для ОУ РФ». Данный проект, в свою очередь, входил в приоритетный национальный проект «Образование». Президент Медведев, все дела: «Разработка собственных свободных программных продуктов имеет для нам стратегическое значение, так как обеспечивает нашу относительную независимость в этой сфере», «Если Россия не будет независимой в области программного обеспечения, то все остальные сферы, в которых мы хотим быть независимыми и конкурентноспособными, окажутся под угрозой».
Школы обязали поставить Linux не менее чем на 50% компьютеров. И даже выдали красивую коробку с портретом самого Президента и с кучей дисков различными вариантами дистрибутива Alt Linux 5.0.1
Ну, а нам-то что? Не можем - научимся. Не хотим - а куда деваться? Надо - поставим. Второй системой. До сих пор стоит. И даже дети иногда пользуются.
Но самая хохма была, когда уже все отчитались появилась некая "Академия АйТи" (НОУДПО "Институт "АйТи""), которая всех принялась дистанционно обучать. Естественно - практически поголовно.
Экзамены потом принимали. С братом повеселились на экзамене от души, ибо сдавать пришли тётеньки, которые слово Linux кроме как написанное на бумажке не видели. И сдали экзамен! Сдали! Чудесным образом. И Сертификат получили! На которым мелко написано "Не является документом об образовании" :D
А года за два до этого сельским школам выдавали компьютеры - учительский, два ученических и в библиотеку. И с Linux'ом. Тоже цирк был - систему предустановленную сносить нельзя было, что было отмечено специальной бумажкой. Но потом-таки специальным приказом разрешили "Винду" поставить, чтобы народ всё-таки компьютеры те использовал, а не шарахался в испуге... Тем более, что софтина на библиотеку пришла строго "виндовая"...
PROF -> 11.01.2013, 16:06
----------------------------------------------------------------------------
От училки информатики зависит. Знаю школу где всё залинуксовано до невозможности и все умеют пользоваться. Девка пришла в пед из техникума электронных приборов и отец у ей ещё RT-11 умел пользоваться. Естессно у нея Линукс от зубов отскакивал, а при слове "Спектрум" она ностальгически закатывала глаза.
Orion -> 11.01.2013, 16:12
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
От училки информатики зависит...
Мне лень внедрять, если честно. Как подумаю, что выслушивать от коллег "Ну, что это такое? У меня же дома всё совершенно не так!" по десять раз на день...
У меня знакомый поставил почти везде Linux - но ему проще: он совместитель, в школе раз в неделю появляется, а начальству лишь бы всё работало и доступ в интернет был...
Ray -> 11.01.2013, 16:47
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Ray писал(a):
Шо не может с ними соединиться.
Хотя просто в инет лазает.
Неосилятор ты наш....
Не, это линукс просто по жизни кривой такой. Как был в 2010 назад бревном слегка оструганным, так и остался...
Velesich -> 11.01.2013, 16:55
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Не, это линукс просто по жизни кривой такой. Как был в 2010 назад бревном слегка оструганным, так и остался...
Ага, только почему-то у нас прямой, а тибе - кривой :)
Orion, с далёкими от IT людьми вообще нет обычно проблем. С теми у кого есть небольшой опыт - просто говоришь "Это такая винда крутая", и всё, только тащатся.
У меня супруга ни разу не грамотная в этом деле, но достался ей мой старый бук с Мандривой. Нормально лазает по Самиздату, читает - за уши не оторвёшь.
Ray -> 11.01.2013, 16:59
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Ага, только почему-то у нас прямой, а тибе - кривой :)
Ну и что я сделал неправильно? Поставил дистрибутив, подключил официальный репозиторий.
Цитата:
У меня супруга ни разу не грамотная в этом деле, но достался ей мой старый бук с Мандривой. Нормально лазает по Самиздату, читает - за уши не оторвёшь.
У меня запросы немного больше. В инет я и с телефона могу лазать :)
Velesich -> 11.01.2013, 17:04
----------------------------------------------------------------------------
Ты же поставил африканский дистр, настроил на сферический репозиторий, и кричишь что линукс - бяка. Раз бяка - брось и не трогай, как мама говорила всегда. :D
Непрохождение в сети бывает или это тоже линукс виноват? Найди ближайший, скажем на Яндексе, и пойдёт тебе обновление. А может, и нет, может их просто нет в природе :)
Orion -> 11.01.2013, 17:10
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
...
Orion, с далёкими от IT людьми вообще нет обычно проблем. С теми у кого есть небольшой опыт - просто говоришь "Это такая винда крутая", и всё, только тащатся.
...
Я столкнулся с тем, что люди научились делать что-то одно и строго определённым образом и переучиваться (или учить что-то другое) совершенно не желают. С детьми проще - Вот это "Линкус". Он крутой и хакерский - и понеслось!
n90 -> 11.01.2013, 18:02
----------------------------------------------------------------------------
Есть еще другой вариант (это я про себя). Компутер - это рабочий интструмент, НЕ основной, но очень важный. На офисном стационарном я работаю с документацией, с помощью ноута - выполняю свою работу. При всем моем опыте работы с вычислительной техникой вообще (с 1975 года) на писюках постепенно (с 1991 г.) были наработаны определенное количество необходимого софта и набор необходимых действий. Любой сбой или - в предельном случае - невозможность что-то сделать - грозит тем, что я не могу выполнять свою основную профессиональную деятельность. Согласен, это консервативность мышления, но я не имею абсолютно никакого желания менять свои привычки и навыки... И при всех недостатках любого мелкософта он все еще самый распространенный, по крайней мере - на территории бывшего Союза.
PROF -> 11.01.2013, 18:11
----------------------------------------------------------------------------
Velesich -> 11.01.2013, 18:20
----------------------------------------------------------------------------
Я не имею ни малейшего представления что там за Ось, на этом недобуке, или что имеется в виду под "сделайте мне".
vovaz02h -> 11.01.2013, 19:51
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Я не имею ни малейшего представления что там за Ось, на этом недобуке, или что имеется в виду под "сделайте мне".
Не в том дело, какая ось на буке - все равно с флешки грузить slax.
А дело в том, насколько в тех slax-ах перепаханое ядро и насколько непонятные модули к ядру. Ибо чьи там шаловливые ручонки покопались - не знает никто. Это как выкачивать из интернета непонятно кем поковырянный дистрибутив Windows XP SP5 SuPeRpUpErMyEdItIoN : кто и что там с ним делал, что добавлял, что вырезал нахрен без возможности восстановления, и мыл ли он перед этим руки ("я его в руки не возьму! это же ноутбук венеролога!"(ц)) - тайна сия глубока и печальна.
Velesich -> 11.01.2013, 20:21
----------------------------------------------------------------------------
Я подчитал а так же вспомнил что такое CommWiev :) Если не человек не могет подломить программу, как ему ломать чужие сетки? Опять же за это дело можно и огрести малость по бокам...
У нас одному злостному хацкеру в конце концов просто сломали обе его шаловливых ручки как то вечером, и жаловаться не пошел.
Ray -> 11.01.2013, 21:48
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Ты же поставил африканский дистр, настроил на сферический репозиторий, и кричишь что линукс - бяка.
Нифига не сферический. Официальный репозиторий РФ, как там и написано в настройках. Или мне надо таки африканский выбрать? А чтобы узнать, какой именно правильный, - погуглить сначала?
Цитата:
Раз бяка - брось и не трогай, как мама говорила всегда. :D
Но тут же кричат, что это магарулез?
Цитата:
Непрохождение в сети бывает или это тоже линукс виноват?
Ну, если у официального репозитория непрохождение, то нуегонафиг такой.
Цитата:
Найди ближайший, скажем на Яндексе, и пойдёт тебе обновление. А может, и нет, может их просто нет в природе :)
Вот за это я линукс и люблю. Поставил - и ипись :D
ЗЫ какая версия Firefox последняя в Линуксе ща?
PROF -> 11.01.2013, 23:09
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Я подчитал а так же вспомнил что такое CommWiev :) Если не человек не могет подломить программу, как ему ломать чужие сетки? Опять же за это дело можно и огрести малость по бокам...
У нас одному злостному хацкеру в конце концов просто сломали обе его шаловливых ручки как то вечером, и жаловаться не пошел.
Мне проще - промзона. И несколько (больше двух) именно что wep сеток.
А airslax и позволяет ломать wep сетки в 7 нажатий. Но на моём буке не грузится ни один что airslax, что wifislax .
Ось на буке не имеет значения - этот слакс идёт с флешки.
Просто на винде нормальных снифферов не водится. Точнее они есть - карточки под виндой снифают из рук вон плохо.
vovaz02h -> 12.01.2013, 00:25
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Вот за это я линукс и люблю. Поставил - и ипись :D
Выставился с голым подоконником в тырнет (если повезет драйверы подобрать) - и радуйся! Зато иконки привычного цвета.
Ray писал(a):
ЗЫ какая версия Firefox последняя в Линуксе ща?
Текущая кажись 18. Они все обновляются с разницей в несколько часов для всех платформ.
Я уже второй год просто не слежу за версиями. Я просто знаю, что по команде
Код
sudo apt-get update && apt-get upgrade --yes && apt-get autoremove --yes && apt-get clean && exit
стоит уже самая свежая, а весь предыдущий ненужный мусор уже зачищен.
Ray -> 12.01.2013, 10:57
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
sudo apt-get update && apt-get upgrade --yes && apt-get autoremove --yes && apt-get clean && exit
:mrgreen:
Velesich -> 12.01.2013, 11:54
----------------------------------------------------------------------------
У меня просто в трее висит программка которая сигналит что появилось что-то новое в апдейтах, и показывает, что там появилось при разворачивании её в окно.
Глобальный апдейт потом можно делать в ней, я предпочитаю вызвать из истории (почти каждый день обновления) командную строку. Благо она не такая страшная как в предидущем примере :)
На вопрос о версии ответ простой:
Код
$ yaourt -Qi firefox
Name : firefox
Version : 18.0-1
....
Ray -> 12.01.2013, 12:11
----------------------------------------------------------------------------
Velesich, плз:
ссыль на дистрибутив
ссыль на репозиторий
поставлю, попробую, заценю.
Velesich -> 12.01.2013, 12:13
----------------------------------------------------------------------------
Уже давал, Arch. Вообще-то установка - для продвинутого (подкованного) пользователя. Если прорвёшься - будешь себя чувствовать крутым линуксоидом. :D
Ray -> 12.01.2013, 12:18
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Уже давал, Arch.
Arch linux?
Цитата:
Вообще-то установка - для продвинутого (подкованного) пользователя.
Если прорвёшься - будешь себя чувствовать крутым линуксоидом. :D
Я им себя почувствовал, когда ручками в альтлинуксе принтер подключил, драйвер по кусочкам собрав и скрипт его установки написал...
Velesich -> 12.01.2013, 13:33
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Он самый. Прежде чем ставить нужно зайти на ВИКИ, или с другого компа или распечатать руководство по установке - без него там будет грустно. Установщик давно похерили как устаревший, новый за ненадобностью никто не пишет (вроде бы). Так что - командная строка.
Ray -> 12.01.2013, 13:57
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Он самый. Прежде чем ставить нужно зайти на ВИКИ, или с другого компа или распечатать руководство по установке - без него там будет грустно. Установщик давно похерили как устаревший, новый за ненадобностью никто не пишет (вроде бы). Так что - командная строка.
Оу... Почитал, проникся.
Заводить машину с ручника, пожалуй, проще будет.
Заниматься в 21 веке подобным дрочерством, на мой взгляд, могут только люди у которых есть очень много лишнего времени.
Velesich -> 12.01.2013, 15:05
----------------------------------------------------------------------------
Мораль: из всего можно сделать то, что тебе нужно, но только приложив руки. Так что бы кто-то всё уже сделал за тебя - не бывает.
Установка Арча при хорошей сети занимает примерно час - это если ошибаться и возвращаться на предидущие шаги. Делается это один раз, так что про затраты времени не понял.
rin -> 12.01.2013, 15:33
----------------------------------------------------------------------------
1911only писал(a):
Ага.. Сегодня имел продолжительный и секс с Виндом.. искал специфические слова файлах.
Так бл*дь Винд считает что если он не зчает расширение файла то его и проверять не надо..
Конечно массовое оно лучше для рядового потребителя.. Но как заёб*ет когда оперативка считает тебя идиотом..
Ксати на Линексе Юниксе это вопрос был-бы одной команды напечатанной в командном окне
http://www.voidtools.com/download.php - легко и быстро все находит
Velesich -> 12.01.2013, 16:06
----------------------------------------------------------------------------
Типичный подход виндузятника - поставить ОСь и потом собирать "с бору по сосенке" рабочую систему. В юникс сразу получаешь рабочую систему (то, что есть офис и средства мультимедиа вроде все знают, а вот то, что генерация pdf файлов входит в свойства системы - известно?), а многие вещи легко и просто осуществляются через командную строку.
Ray -> 12.01.2013, 17:30
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
а вот то, что генерация pdf файлов входит в свойства системы - известно?),
А нахуа это нужно 90% юзеров?
Цитата:
а многие вещи легко и просто осуществляются через командную строку.
Юзать консоль в 21 веке, это как сексом стоя в гамаке заниматься.
Ray -> 12.01.2013, 17:31
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Мораль: из всего можно сделать то, что тебе нужно, но только приложив руки. Так что бы кто-то всё уже сделал за тебя - не бывает.
Бывает. ХР голая + диск с нужными инсталляхами. Ставишь один раз и пользуешься.
Velesich -> 12.01.2013, 18:02
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Юзать консоль в 21 веке, это как сексом стоя в гамаке заниматься.
В таком случае забудь про *nix, Cisco и т.д. и т.п.
Ray -> 12.01.2013, 21:13
----------------------------------------------------------------------------
Они меня совершенно не беспокоят. Мне винды на 100% хватает :)
vovaz02h -> 12.01.2013, 22:40
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
У меня просто в трее висит программка которая сигналит что появилось что-то новое в апдейтах, и показывает, что там появилось при разворачивании её в окно
Есть "менеджер обновлений" и "оповещение об обновлениях пакетов и драйверов". Но она только обновляет свежие пакеты и иногда зачищает старые ядра. То есть делает фактически только
Код
sudo apt-get update && apt-get upgrade --yes
В предыдущем примере командная строка проста и прозрачна ... :xz:
дословно:
1) обновить список пакетов и зависимостей,
2) произвести обновление пакетов вместе с зависимостями не задавая глупых вопросов.
3) ужадить из системы пакеты, которые стали ненужными
4) очистить кэш пакетов (все что было вытянуто при обновлении, за пол года может накопиться от половины до пары гиг, зависит от режимов обновления и количества дополнительно установленного софта)
5) закрыть окно "консоли"
К вопросу "все мое ношу с собой на N+1 DVD" - подход хороший. И имеет смысл только для проприетарного софта, который отсутствует в свободном доступе.
Те же FireFox, Thunderbird, TeamViewer , например, КМК проще ставить сразу самый свежий, не отвечая 254 раза на тупые вопросы о том, не съехала ли у меня крыша и действительно ли я хочу поставить то что я таки хочу поставить...
Маленький скриптик для новых машин к примеру...
Код
#!/bin/bash
sudo rm /bin/sh && sudo ln -s /bin/bash /bin/sh
sudo apt-get update
sudo apt-get --yes install mc aptitude traceroute atop htop iptraf trafshow mtr links gparted whois openssh-server samba
sudo apt-get --yes install firefox firefox-locale-ru firefox-locale-ua
sudo apt-get --yes install thunderbird thunderbird-locale-ru thunderbird-locale-ua
sudo apt-get --yes install cabextract wine ttf-mscorefonts-installer
sudo apt-get install --yes libreoffice-l10n-ua libreoffice-help-ua libreoffice-help-ru libreoffice-l10n-ru
sudo apt-get install --yes myspell-ru myspell-uk
wget http://www.teamviewer.com/download/teamviewer_linux.deb -O /tmp/teamviewer_linux.deb && sudo dpkg -i /tmp/teamviewer_linux.deb
sudo apt-get upgrade
sudo apt-get autoremove
sudo apt-get clean
И ВСЕ! НА СВЕЖЕПОСТАВНЕННОЙ СИСТЕМЕ МОЖНО РАБОТАТЬ!
Даже если ее ставил "под телефонную диктовку" офис-вумеджер или даже менеджер с двумя высшими образованиями.
Мне почему-то кажется, что это намного проще, чем отвечать 127 раз "дальше", постоянно помня, что надо это ставить, а "панель ASK" в этом живет в "пользовательских настройках" , и если ее постаивл - ее потом надо где-то искать и отдельно удалять, постоянно отвечая на вопросы "дальше, хочу удалить эту фигню, которую я не хотел ставить"...
Velesich -> 13.01.2013, 10:42
----------------------------------------------------------------------------
Не надо сыпать бисер ;-) Человек отравлен продуктом Гейтса.
Ray, к вопросу о командной строке:
http://technet.microsoft.com/en-us/library/ee441260(v=ws.10).aspxЦитата:
To install the Web Server role [in Windows 2008 R2]
For the default installation, type the following at a command prompt and press ENTER:
start /w pkgmgr /iu:IIS-WebServerRole;IIS-WebServer;IIS-CommonHttpFeatures;IIS-StaticContent;IIS-DefaultDocument;IIS-DirectoryBrowsing;IIS-HttpErrors;IIS-HttpRedirect;IIS-ApplicationDevelopment;IIS-ASP;IIS-CGI;IIS-ISAPIExtensions;IIS-ISAPIFilter;IIS-ServerSideIncludes;IIS-HealthAndDiagnostics;IIS-HttpLogging;IIS-LoggingLibraries;IIS-RequestMonitor;IIS-HttpTracing;IIS-CustomLogging;IIS-ODBCLogging;IIS-Security;IIS-BasicAuthentication;IIS-WindowsAuthentication;IIS-DigestAuthentication;IIS-ClientCertificateMappingAuthentication;IIS-IISCertificateMappingAuthentication;IIS-URLAuthorization;IIS-RequestFiltering;IIS-IPSecurity;IIS-Performance;IIS-HttpCompressionStatic;IIS-HttpCompressionDynamic;IIS-WebServerManagementTools;IIS-ManagementingTools;IIS-IIS6ManagementCompatibility;IIS-Metabase;IIS-WMICompatibility;IIS-Legacys;IIS-FTPPublishingService;IIS-FTPServer;WAS-WindowsActivationService;WAS-ProcessModel
Gentoo - это проще!
Цитата:
Вот он linux, до чего людей доводит - перекопать тонну системных журналов, перековырять все настройки 3G-модема и все впустую, до той поры пока дзен по башке не стукнет просветлением и не догадаешься вставить наконец sim-карту в модем.
Andrej -> 13.01.2013, 12:49
----------------------------------------------------------------------------
А чего сраться-то? Под Линуксом (равно как и под Макосьсю) не работает ничего из того, что мне нужно для работы. Соответственно, на какой хрен они мне нужны? Варианты типа "поставь ВМ" (типа на Параллельс под Маком) не имеют смысла, на хрена мудохаться с Линуксом или Маком, если все равно через виртуалку будешь работать под Виндами?
Саня -> 13.01.2013, 13:37
----------------------------------------------------------------------------
Andrej писал(a):
А чего сраться-то? Под Линуксом (равно как и под Макосьсю) не работает ничего из того, что мне нужно для работы. Соответственно, на какой хрен они мне нужны? Варианты типа "поставь ВМ" (типа на Параллельс под Маком) не имеют смысла, на хрена мудохаться с Линуксом или Маком, если все равно через виртуалку будешь работать под Виндами?
Там где начинается религия логике делать нечего :D :tss: :D.
lvbnhbq -> 13.01.2013, 14:44
----------------------------------------------------------------------------
Саня писал(a):
Там где начинается религия логике делать нечего :D :tss: :D.
:bravo: :good:
VVM -> 13.01.2013, 15:27
----------------------------------------------------------------------------
Холивар пошёл! А кто его стимулировал? Уважаемый Site Admin.
Почему "Линуксосрач", а не "Виндосрач", "Макосрач"? От собственного непонимания и нежелания хоть чуть думать (головой).
Зарегистрировался я на этом сайте потому, что он показался мне сайтом "американского типа".
Для тех, кто не знает:
1. Американский форум: ты спросил - тебе ответили.
2. Израильский форум: ты спросил - тебя спросили.
3. Российский форум: ты спросил - и тебе на пяти страницах объясняют, какой ты м**дак.
В таких форумах, тем более "срачах" участия не принимаю. Админ может удалить мой аккаунт. Во всяком случае -"Сюда я больше не ездец!".
lvbnhbq -> 13.01.2013, 16:07
----------------------------------------------------------------------------
Из серии: "Клава, я фигею!" :shock:
Периодические холивары в других темах товарища не задели, а "плохие слова" о Линуксе были восприняты как личное оскорбление?! :blink: :???:
Мля! :facepalm: :fool:
PROF -> 13.01.2013, 16:09
----------------------------------------------------------------------------
Поржал.
aazmadius -> 13.01.2013, 16:12
----------------------------------------------------------------------------
Холивар (от англ. holy war, священная война, алсо, религиозные войны) — общее название споров между людьми, являющимися приверженцами диаметрально противоположных мнений, которые они не желают менять. Такой спор принципиально бессмыслен, так как ни один из участников дискуссии не собирается выслушивать и обдумывать доводы своего оппонента, а стремится максимально красиво выглядеть в глазах зрителей. Первым классическим холиваром в ФИДО стал срач между Сишниками и Паскалистами. Далее был многолетний срач OS/2 vs Windows. Холивары официально включены в программу Специальных Олимпиад. Холивары равнозначны спорам типа, что вкуснее — банан или апельсин, в которых всегда найдется человек с мнением, что картошечка с селедкой, да под водочку — лучше.
Ray -> 14.01.2013, 08:47
----------------------------------------------------------------------------
Ставлю на Целик 2500 с гигом оперативы Кубунту 12.10
Фееричные тормоза уже в инсталляторе. Посмотрим, как оно дальше будет...
Ray -> 14.01.2013, 09:54
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Фееричные тормоза уже в инсталляторе. Посмотрим, как оно дальше будет...
Неее. Фтопку. Если 10-я версия вполне шустро бегала, то тут тормоза уже такие, что нуегонафик.
Юзеров можно поздравить. Если 2 года назад это была немного кривовато собранная система, в которой хоть что-то еще можно было делать, то сейчас это просто дико тормозящий глюк.
Ray -> 14.01.2013, 09:56
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Периодические холивары в других темах товарища не задели, а "плохие слова" о Линуксе были восприняты как личное оскорбление?! :blink: :???:
Линуксоид вульгариус, чо :xz:
Их логика непонятна обычным людям.
У меня знакомая работала полгода в фирме, которая Линукс в школы пыталась внедрять. Сбежала оттуда со словами "
у меня больше нет сил общаться с инопланетянами-параноиками". :D
Velesich -> 15.01.2013, 10:55
----------------------------------------------------------------------------
XoR -> 15.01.2013, 11:13
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
BSOD ("Синий экран смерти") на Windows Phone
Не правда Ваша!
Не "Синий экран смерти", а "
ЧёрныйАфро-американский экран смерти"!
То есть AASOD!
Сенсация! МалюсенькийМягкунчик сказал новое слово в IT!
Это слово AASOD!!!!111
PROF -> 15.01.2013, 12:36
----------------------------------------------------------------------------
Так это не экран смерти вообще. Это загрузочный...
Velesich -> 15.01.2013, 12:54
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Так это не экран смерти вообще. Это загрузочный...
Внимательнее смотрим и читаем. Включаешь телефон и получаешь что? Вот это.
БП в пределах телефона.
Ray -> 15.01.2013, 13:10
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Внимательнее смотрим и читаем. Включаешь телефон и получаешь что? Вот это.
БП в пределах телефона.
Бутменеджер это. Загрузчик полетел. Фигня, это просто лечится.
Был у меня Windows Phone - нуегонафик. Андроид на телефоне намного лучше.
Velesich -> 15.01.2013, 13:55
----------------------------------------------------------------------------
На телефоне Андроид 4.0.4, заходим на него:
Код
$ adb shell
shell@android:/ $ uname -a
Linux localhost 2.6.32.9-perf #1 PREEMPT Thu Nov 8 16:43:25 MSK 2012 armv7l GNU/Linux
;-)
Т.е. если руки приложить, то и линукс очень неплохо работает...
Ray -> 15.01.2013, 14:01
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Т.е. если руки приложить, то и линукс очень неплохо работает...
Кто бы спорил. Просто странно - на телефоны и планшеты сделали на базе Линукса вполне удобную и юзабельную ось. А на комп до сих пор не могут...
Velesich -> 15.01.2013, 14:24
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Кто бы спорил. Просто странно - на телефоны и планшеты сделали на базе Линукса вполне удобную и юзабельную ось. А на комп до сих пор не могут...
Представь себе, и на компы сделали, и не одну. Просто многие (не будем показывать пальцем) хотят что бы было всё готово. А тут просто - либо делаешь как тебе нужно (что я кстати и с телефоном проделал), либо смиряешься с тем, что дают.
Ray -> 15.01.2013, 14:25
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Представь себе, и на компы сделали, и не одну.
Ток все хавно получилось. :D
Velesich писал(a):
Просто многие (не будем показывать пальцем) хотят что бы было всё готово.
Разве это плохо? :blink:
Цитата:
либо смиряешься с тем, что дают.
Либо тупо не юзаешь :P
Velesich -> 15.01.2013, 14:30
----------------------------------------------------------------------------
Но ты-то тупо юзаешь тупую винду :P
Ray -> 15.01.2013, 16:43
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Но ты-то тупо юзаешь тупую винду :P
Потому что в ней "все готово". :xz:
И еще, меня как пользователя, дизайн программ а-ля "Windows 3.11" не возбуждает совершенно :D
Velesich -> 15.01.2013, 18:06
----------------------------------------------------------------------------
Дизайн программ только в винде прибит гвоздями, и то меняют. Вот это ты называешь "стиль 3.11"?
[изображение]А прозрачность в седьмой своей убогостью меня вообще угнетает.
PROF -> 15.01.2013, 18:20
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Дизайн программ только в винде прибит гвоздями, и то меняют. Вот это ты называешь "стиль 3.11"?
А прозрачность в седьмой своей убогостью меня вообще угнетает.
Ну я лично прозрачность нафиг. Мне дизайн а ля 98 милее...
А в Андройде грят от Линя токмо ядро...
Velesich -> 15.01.2013, 18:23
----------------------------------------------------------------------------
Ещё раз повторяю - Линукс это ядро, всё остальное, составляющее ОС и юзерспейс - всегда сборное, причём в GNU/линукс, юникс натуральном и BSD авторами надстроек являются одни и те же люди.
lvbnhbq -> 15.01.2013, 19:09
----------------------------------------------------------------------------
ИМХО.
Линукс: "+" - легко "лечится", удобнее в работе с интернетфишками, функционален в базовой установке; "-" - сложно настраивается (требует знания команд для командной строки), для работы с наиболее распространенными продуктами требует установки специальной среды (или как там она называется?).
ХР: "+" - в большинстве случаев легко, хоть и долго, устанавливается (случаи специфического железа не рассматриваем), легко настраивается, все основные продукты для него и писаны; "-" - не "лечится", самостоятельно занимается какой-то херней, которую проблематично отключить, но которая жрет ресурсы, выполняет те действия, которые считает нужными сам, а не только те, которые хочет пользователь, Требует кучу дополнительных программ для обеспечения функциональности.
И вот вам парадоксальный вывод: если ваше железо позволяет нормально работать ХР, то зачем Линукс, для нормальной работы с которым нужно учить команды Линукс на каждый пук то, что можно решить одним кликом мышки (я уже и ДОС практически забыл). :pardon:
Ray -> 15.01.2013, 21:21
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Требует кучу дополнительных программ для обеспечения функциональности.
Назови хотя бы три.
vovaz02h -> 15.01.2013, 22:22
----------------------------------------------------------------------------
А что вообще есть в винде после установки,
для работы кроме нотепада и калькулятора? Недоворд6-врайт? Ну разве что "Просмотр изображений и факсов" и встроенный в него мастер печати изображений.
А вообще - надо всего лишь ...
1) большой диск с драйверами на все-все-все, и в первую очередь - сетевушку
2) Нормальный бровзер, а не "интернетиспортилшесть"
3) Нормальный почточитатель, а не "аутглюкэкспресс"
4) Нормальный офис, а не ... а что, есть в винде после установки?
5) Нормальная писалка CD, хтя системный "Записать диск" в крайнем случае вполне терпим.
6) Хоть какая-то писалка DVD, ввиду полного отсутсвия.
7) Кучева туя кодеков, ввиду полного отсутсвия.
8) Хоть что-то для просмотра, кадрирования, и хотя бы поверхностной правки изображений.
А! Забыл!
номер "ноль"!) Хоть какой-то антивирус.
продолжать?
upd
И все время не отходить от него дальше, чем от пойманного в поле под кустом лазутчика, все время принуждая к поэтапному возвышению духа волшебным пендалем мышки: "дальше!", "дальше!", "Дальше!", "Дальше!" "ДАЛЬШЕ!" ДАЛЬШЕ-ДАЛЬШЕ! ..ДАЛЬЩЕДАЛЬШЕДАЛЬШЕ ...:wall:Стопблин:trouble:этоставитьненадобыло :scare:ахренснимДАЛЬШЕБЛИН:crazy:...
lvbnhbq -> 16.01.2013, 01:21
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Назови хотя бы три.
Офис. Кодэки. Касперский.
Минимум.
vovaz02h писал(a):
А что вообще есть в винде после установки,
:good: :D
Но, заметь, при этом я могу сказать своей знакомой (
не блондинка, вроде, но общение на уровне нажатия "самой длинной клавиши" :D): Вставь диск и на все вопросы компьютера отвечай да. В отличии от Линукса, когда сыну чтобы вывести маме иконку пришлось чего-то-там писать в командной строке. :pardon:
А по поводу дров... :xz: За все время не опознало только "хитрый" монитор СТХ, но вполне нормально работало под названием "модуль подключения монитора", если не ошибаюсь. :pardon:
Velesich -> 16.01.2013, 06:11
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
... В отличии от Линукса, когда сыну чтобы вывести маме иконку пришлось чего-то-там писать в командной строке...
Сын хотел произвести на вас впечатление :) В графической среде можно ВСЕ действия производить мышом или планшетом.
Общение с серверами на вражеской ОС:
[изображение]
Ray -> 16.01.2013, 08:42
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Офис. Кодэки. Касперский.
Чтобы простенький текст написать, в Винде есть WordPad. Офисов - несколько штук на выбор, от платных до халявных. Ставь по своему вкусу. Какие варианты есть в Линуксе? Там дефолтом Опенофис ставится, причем меня не спрашивая - нужен он мне или нет.
Кодеки ставить надо да. Но зато, поставив БЕСПЛАТНЫЙ пакет кодеков, любая прога в винде может не только воспроизводить мультимедиа и паковать музон/видео. В Линусе надо еще найти плеер, который все нужные файлы сможет воспроизвести. Плавали, знаем :yes:
Антивирус - обязательно, это да. Но не везде и всем он нужен.
Но опять же,
для работы, без интернета и сторонних файлов (например, рисование в фотожопе, видеомонтаж, издательство, программирование) его можно не ставить.
Ну и, наконец, выбор софта. В Линуксе он откровенно УБОГ. При том, что существующий софт тоже убогонький.
Velesich -> 16.01.2013, 08:51
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
В Линусе надо еще найти плеер, который все нужные файлы сможет воспроизвести. Плавали, знаем :yes:
Ну и, наконец, выбор софта. В Линуксе он откровенно УБОГ. При том, что существующий софт тоже убогонький.
Сильно напоминает:
"Сегодня впервые познал женщину. Жалкое подобие онанизма!"
lvbnhbq -> 16.01.2013, 09:06
----------------------------------------------------------------------------
Ну, вот! Огреб с обоих сторон! :cry:
:D :D :D
А, всего лишь, хотел сказать, что для ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ винда средство работы с другими продуктами. И день, потраченный на установку всего необходимого (желательно, знакомыми компьютерщиками :hihi: ), гарантирует безпроблемную работу. А Линукс... Ну, наверное, больше к инструментам относится. По крайней мере, я так понял. :pardon: :oops:
Ray -> 16.01.2013, 11:03
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
А Линукс... Ну, наверное, больше к инструментам относится. По крайней мере, я так понял. :pardon: :oops:
Сервер на Линуксе -- с превеликим удовольствием. Ибо один раз потрахался, конфиги правильно настроил и оно годами работает без присмотра. Но на домашнем десктопе - нах-нах...
vovaz02h -> 16.01.2013, 15:12
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Чтобы простенький текст написать, в Винде есть WordPad. Офисов - несколько штук на выбор, от платных до халявных. Ставь по своему вкусу. Какие варианты есть в Линуксе?
WordPad/Write не помнимает никаких форматов кроме Word6/95. Написанное в нем конечно увидит кто угодно, но тот кто получил по почте писько написанное 2 в пафосном двитыщистопиццотом офисе хрен его откроет, даже если там всего одна строка "Вова, купи макароны. Люся".
Люсенька... родная... зараза... сдались тебе эти макароны...
В KDE-десктопах по умолчанию может быть и KOffice
В "легких" - AbiWord + Gnumeric
Причем одно не исключает другого.
Цитата:
Там дефолтом Опенофис ставится, причем меня не спрашивая - нужен он мне или нет.
Наличие офиса априори предполагает возможность "открыл-и-работай" из коробки. Кстати, комплектацию буков с предуствновленным подоконником пусть даже и ограниченным офисом я всячески приветствую. Я не спрашиваю "нахрена сюда поставили 2010 офис - он позволяет пользователю сразу что-то делать на компьютере, а не просто любоваться полупрозрачными анимированными окошками
Ray -> 16.01.2013, 15:22
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
WordPad/Write не помнимает никаких форматов кроме Word6/95. Написанное в нем конечно увидит кто угодно, но тот кто получил по почте писько написанное 2 в пафосном двитыщистопиццотом офисе хрен его откроет
Вопрос стоял про то "что может работать искаропки". Чо и где он может ЕЩЕ открыть - вопрос другой. А вот документ из опенофиса сохраненный, только опенофис и откроет. Иначе придется сохранять в формате все того же Word'а :D
vovaz02h -> 16.01.2013, 15:35
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Вопрос стоял про то "что может работать искаропки". Чо и где он может ЕЩЕ открыть - вопрос другой. А вот документ из опенофиса сохраненный, только опенофис и откроет. Иначе придется сохранять в формате все того же Word'а :D
OpenOffice откроет практически любой документ, сохраненный хотя бы более-менее распространенной программой.
Microsoft Office соревнуется сам с собой в том, какой бы еще формат придумать, чтобы его никто кроме следующей версии не открыл.
сохранил как-то в 2007 офисе по дурости документ как doсx (там же еще хрен найдешь, где оо все настраивается), отошел по делу. Через 10 минут открывать - документ неизвестного формата. LibreOffice его открыл. Что я делаю не так?
Ray -> 16.01.2013, 16:06
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
OpenOffice откроет практически любой документ, сохраненный хотя бы более-менее распространенной программой.
Я про обратное спрашиваю - кто откроет документ опенофиса, кроме него самого? :D
Цитата:
сохранил как-то в 2007 офисе по дурости документ как doсx (там же еще хрен найдешь, где оо все настраивается), отошел по делу. Через 10 минут открывать - документ неизвестного формата. LibreOffice его открыл. Что я делаю не так?
Я думаю, автор гонит. 2007 ворд про docx ничего не знает, а узнать может только после установки надстройки от m$ file format converter. Т.е. если она стоит - он и открывает и сохраняет. Если нет, то и сохранить в docx он не может. :-x
vovaz02h -> 16.01.2013, 16:22
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
vovaz02h писал(a):
OpenOffice откроет практически любой документ, сохраненный хотя бы более-менее распространенной программой.
Я про обратное спрашиваю - кто откроет документ опенофиса, кроме него самого? :D
А я про прямое.
OpenOffice/LibreOffice и AbiWord позволяют сохранять документы как в своем формате, так и в формате Microsoft Excel. Кроме того, в нем есть родное средство экспорта в PDF , что обеспечивает полную мальтиплатформенность чтения этого документа.
Microsoft Word предоставляет нам всего лишь выбор между стандартным документированным форматом RTF (вся предесть которого в том, что он не изменен с 1995 года, в остальном же - огромен и ужасен), форматом DOC Winword6/95 (проприетарным закрытым), DOC Winword Office 2000 (проприетарным закрытым), форматом DOC совместимым 6/95/2000 и вот теперь ограниченно документированным docX Office Open XML .
Цитата:
сохранил как-то в 2007 офисе по дурости документ как doсx (там же еще хрен найдешь, где оо все настраивается), отошел по делу. Через 10 минут открывать - документ неизвестного формата. LibreOffice его открыл. Что я делаю не так?
Ray писал(a):
Я думаю, автор гонит. 2007 ворд про docx ничего не знает
Я думаю что оппонент мало информирован.
Цитата:
Starting with Microsoft Office 2007, the Office Open XML file formats have become the default[3] target file format of Microsoft Office.
Как обычно,
Wikipedia не авторитет, но она, как обычно, дает много ссылок, анализ которых можетприблизить нас
к истине, которая как обычно сами знаем где.
ChonDuhWang -> 16.01.2013, 16:23
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Я про обратное спрашиваю - кто откроет документ опенофиса, кроме него самого?
Word 2007 и 2010 делают это вполне уверенно.
Ray писал(a):
Я думаю, автор гонит. 2007 ворд про docx ничего не знает, а узнать может только после установки надстройки от m$ file format converter.
КМК, ты версии путаешь. Именно с 2007 версии пошли docx, xslx и т.д.
vovaz02h -> 16.01.2013, 16:40
----------------------------------------------------------------------------
ChonDuhWang писал(a):
Word 2007 и 2010 делают это вполне уверенно.
Подозревал (что-то слышал краем глаза), но не был уверен.
[изображение] Благодарю!..
Тем не менее нечитание своих же файлов, сохранютых самоим собой же, тут же, только что же неоднократно отмечалось и в MS Office Winword 2000 и в 2007. Да, заплаток после этого было наклепано, но как-то такая приественность не греет, особенно, когда надо срочно...
Ray -> 16.01.2013, 16:48
----------------------------------------------------------------------------
ChonDuhWang писал(a):
КМК, ты версии путаешь. Именно с 2007 версии пошли docx, xslx и т.д.
Да, гоню. Попутал с 2003.
2007 не юзаю, ибо страшен он как пост-БП.
Ray -> 16.01.2013, 16:49
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
OpenOffice/LibreOffice и AbiWord позволяют сохранять документы как в своем формате, так и в формате Microsoft Excel.
Только опенофис феерично поганит таблицы вордовские.
Velesich -> 16.01.2013, 17:44
----------------------------------------------------------------------------
Во первых
23.12.2010 18:18 Формат ODF утверждён в качестве национального стандарта России, во вторых мелкомягкие давно сделали плагин к офису, позволяющий работать с документами в стандартном для России формате.
В третьих ты с LibreOffice вообще не знаком а говоришь с таким апломбом как будто попробовал всё что только можно и выбрал наилучшее.
Поневоле вспоминается:
Цитата:
А кисти сочные, как яхонты горят;
Лишь то беда, висят они высоко:
Отколь и как она к ним ни зайдет,
Хоть видит око,
Да зуб неймет.
Пробившись попусту час целой,
10 Пошла и говорит с досадою: 'Ну, что́ ж!
На взгляд-то он хорош,
Да зелен - ягодки нет зрелой:
Тотчас оскомину набьешь'.
vovaz02h -> 16.01.2013, 18:09
----------------------------------------------------------------------------
Справедливости ради следует еще добавить, что формат DOC не то что не стандартизован - не имеется его открытой точной спецификации (не смотря на уверения Microsoft "в полной открытости") , и огромная часть информации о нем получена с помощью reverse engineering.
Не говоря о том, что сами по себе водровские таблицы - гуано достаточно редкостное,
но к сожалению, до недавнего времени, это было единственное приложение, в которое можно было вставить "перетекающую" таблицу из 3-5-10-15 тысяч строк. которая плавно сама пересчитывала бы изменении в последующих страницах, при изменении формата текущей (по типа "вставка - разыв - разрыв раздела - продолжить со следующего раздела", и вставить в разрыв произвольной высоты изображение из файла). Ни Ventura, ни QuarkXpress ни PageMaker (со своим отдельным оркестром :facepalm: в виде редактора таблиц :wall:) такой вольности 15-10 лет тому обратно не позволяли делать. :xz:
Опять же, вордовские таблицы несколько непредсказуемы, и очень чувствительны к настройкам как страниц в самом ворде, так и настройкам принтера по умолчанию. (пример равномерного размазывания таблиц по количеству страниц N+[1...3] (где N - количество исходных страниц) имели место регулярно.
Но к сожалению "другого личного состава у меня для вас, товарищ майор нету"(ц): народ воспринимает WinWord как универсальную среду управления компьютером.
Начиная от форматирования дискет, через отправку вложенных в вордовский документ фотографий и до составления записок про злосчастные макароны не там где это следовало бы делать, а обязательно в самом свежем именно ворде (для клиников - в экселе...) так и будет это делать. И все попытки призвать к тому, что форматировать дискеты надо в "мой компьютер хотя бы, фотографии отправлять можно и сами файлы, а список продуктов можно и прямо в окошке для написания сообщения разместить .... так он и будет это делать не там и не так. Дело привычки.
lvbnhbq -> 16.01.2013, 18:35
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Да, гоню. Попутал с 2003.
2007 не юзаю, ибо страшен он как пост-БП.
Как всегда с продуктами MS - потрахаться, перетаскивая вручную из 2007 меню в строку все нужное (как в 2003), а само меню свернуть нахрен! :D :D
Правда, новая реализация некоторых вещей убила напрочь! Слава богу, не часто приходится пользоваться. :pardon:
PROF -> 16.01.2013, 18:39
----------------------------------------------------------------------------
Давно сижу на 2010 офисе, а ВордПад прекрасно понимает РТФ. И ВСЕ его понимают. Так штааа. В док-икс сохранять есть изврат.
И кто там интернет эксплорер обзывал? В семёрке давно девятый. В общем за компом надо ЖИТЬ и за всем следить. Слава яйцам я работаю сутки-трое и провожу за компом до 80 часов в неделю именно ДЛЯ СЕБЯ , а не для работы. Потому меня заслуженно и зовут профессором. Я слишком до хуя, простите, знаю. Умею конечно поменьше.
ChonDuhWang -> 16.01.2013, 18:49
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Потому меня заслуженно и зовут профессором. Я слишком до хуя, простите, знаю. Умею конечно поменьше.
Правильно, тёзка! Сам себя не похвалишь, хрен от кого дождешься
;-)
vovaz02h -> 16.01.2013, 19:09
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Давно сижу на 2010 офисе, а ВордПад прекрасно понимает РТФ. И ВСЕ его понимают. Так штааа. В док-икс сохранять есть изврат.
Да нет. Сама по себе задумка файла как контейнера для информации - не так уж и плоха. И упаковывание его поверх всего ZIP-ом тоже правильное решение.
RTF - как раз, пожалуй единственный формат безусловного описания документа. Главным его достоинством его есть незыблемость с прошлого века, и полная открытость и документированность на уровне стандарта.
Главной его проблемой есть офигенная избыточность, превышающая объем полезной текстовой информации иногда в десятки-сотни раз.
Другой, менее очевидной проблемой (но усугубляющей первую) есть ограничение на использование в нем исключительно символов ASCII , а это значит только латиница. Посему - либо каждый симыол описывается тремя (а для UTF - четырьмя байтами), так изображения вставленные в него превращаются в "ASCII текст" процедурой, подобной uuencode или base-64 encode.
PROF писал(a):
И кто там интернет эксплорер обзывал? В семёрке давно девятый.
В семерке - да. Но у меня к ней есть по сравнению с XP другой список проблем. Написанное мной без конкретизации версии по умолчанию относиться к самой предсказуемой версии - Windows XP.
PROF писал(a):
В общем за компом надо ЖИТЬ и за всем следить
Пользователи делятся на несколько категорий и по разным критериям (тема отдельного чайникосрача).
Отчего-то те, кто пользуется компьютером как инструментом - ему глубоко и с высока насрать какая там стоит версия какой операционной системы. Он работает. Такие пользователи, могут жить много месяцев вообще без антивируса и у них, почему-то практически всегда все работает.
А есть пользователи, которые начинают сыпать версиями и отличиями от домашнего компа - они очень часто не могут сделать то же самое в самых тепличных условиях, когда им ставится "в песочнице" все то что они перечислили - не добрй человек, покажи мастер-класс... Вот у таких пользователей -на ровном месте что-то куда-то исчезает, откуда-то появляются
сущьности, лезут слои и плывут таблицы, не говоря о том, что и в этой ситуации тоже иконки все равно другого цвета, а гранаты - тем более другой системы... :xz:
От кармы зависит.
Dingo -> 16.01.2013, 22:15
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Я про обратное спрашиваю - кто откроет документ опенофиса, кроме него самого?
ChonDuhWang писал(a):
Word 2007 и 2010 делают это вполне уверенно.
Что не удивительно, т. к. ISO/IEC 26300:2006 стандартизированы именно документы odt, ods и т. д.
http://ru.wikipedia.org/wiki/OpenDocument.
Ray -> 16.01.2013, 22:40
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
То-то, когда я случайно забываю сконвертировать из odt в doc и посылаю документ в другие организации, там в ступор впадают и открыть его не могут. :D
lvbnhbq -> 16.01.2013, 22:43
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Отчего-то те, кто пользуется компьютером как инструментом - ему глубоко и с высока насрать какая там стоит версия какой операционной системы. Он работает. Такие пользователи, могут жить много месяцев вообще без антивируса и у них, почему-то практически всегда все работает.
А есть пользователи, которые начинают сыпать версиями и отличиями от домашнего компа - они очень часто не могут сделать то же самое в самых тепличных условиях, когда им ставится "в песочнице" все то что они перечислили - не добрй человек, покажи мастер-класс... Вот у таких пользователей -на ровном месте что-то куда-то исчезает, откуда-то появляются сущьности, лезут слои и плывут таблицы, не говоря о том, что и в этой ситуации тоже иконки все равно другого цвета, а гранаты - тем более другой системы... :xz:
От кармы зависит.
:D :mrgreen: :bravo: :good:
Как это знакомо! :facepalm:
vovaz02h -> 16.01.2013, 23:02
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
То-то, когда я случайно забываю сконвертировать из odt в doc и посылаю документ в другие организации, там в ступор впадают и открыть его не могут. :D
Далеко не все еще привыкли пользоваться пи##еным 2007+ офисом. У некоторых до сих пор даже конвертер-пака нету.
P.S. И вообще отправлять DOC малознакомым людям - считаю моветоном. :xz:
Matraskin -> 16.01.2013, 23:03
----------------------------------------------------------------------------
Фигня ваш линукс, ОС2 рулит.
vovaz02h -> 16.01.2013, 23:04
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Фигня ваш линукс, ОС2 рулит.
Я, конечно технонекрофил, но не настолько же!...
Velesich -> 17.01.2013, 06:04
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Фигня ваш линукс, ОС2 рулит.
Я полуось тоже уважал до тех пор пока она отказалась узнавать стандартный сетевой адаптер NE2000. Версия - последняя, которая Sharp. После этого как-то остыл. Без сети она у меня неплохо работала в своё время.
Orion -> 17.01.2013, 08:37
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
То-то, когда я случайно забываю сконвертировать из odt в doc и посылаю документ в другие организации, там в ступор впадают и открыть его не могут. :D
У нас несколько лет назад кто-то недобро пошутил и поставил на один компьютер в отделе образования OpenOffice - тётки на нём вполне успешно работали. Но периодически им плоды своих трудов надо было рассылать по школам, формат сохранения файла они, похоже, выбирали случайным образом. Какая в сельских школах начиналась истерика при виде odt - это ни в сказке рассказать, ни пером описать
Ray -> 17.01.2013, 08:39
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
P.S. И вообще отправлять DOC малознакомым людям - считаю моветоном. :xz:
Ну я ж говорю - у линуксятников альтернативная логика :D
doc - это стандарт де-факто при обмене документами между организациями.
Velesich -> 17.01.2013, 09:07
----------------------------------------------------------------------------
Особенно приятно получить огромный doc файл от вышестоящих или партнёров, слегка его распотрошить и получить кучу картинок, докладных и фин. отчётов :D
XoR -> 17.01.2013, 09:11
----------------------------------------------------------------------------
Выпущена Linux-версия игры Crusader Kings II
Популярная стратегическая игра Crusader Kings II, изначально поставляемая с февраля прошлого года для платформ Windows и Mac OS X, отныне доступна и для платформы Linux. Игра появилась в Linux-разделе каталога Steam и теперь доступна для загрузки через Linux-клиент Steam. В скором времени ожидается портирование для Linux и других игр студии Paradox Interactive.
Дополнение: компании Double Fine Productions и Sega намерены выпустить 23 января новую игру жанра платформер с элементами квеста The Cave в том числе и для Linux. Продюсером игры выступил Рон Гилберт (Ron Gilbert), известный созданием таких игр как Monkey Island и Maniac Mansion. Игра будет распространяться через сервис Steam.
Ray писал(a):
Ну я ж говорю - у линуксятников альтернативная логика :D
doc - это стандарт де-факто при обмене документами между организациями.
:rtfm:
ГОСТ Р ИСО/МЭК 26300-2010. Введён в действие с 1 июня 2011 года
Уведомление
об утверждении стандарта
Шифр задания плана ГС 1.11.022-1.028.08
Обозначение документа ГОСТ Р ИСО/МЭК 26300-2010
Наименование документа (на русском языке) Информационная технология. Формат Open Document для офисных приложений (OpenDocument) v1.0
Наименование документа (на английском языке) Information technology. Open Document Format for Office Applications (OpenDocument) v1.0
Технический комитет РФ 22 - Информационные технологии
Межгосударственный ТК
Сведения о регистрации 800-ст Дата регистрации 21.12.2010
Дата введения в действие документа 01.06.2011
Введен Впервые
Связь с другими НД Идентичен ISO/IEC 26300:2006
Область применения В данном документе описана XML-схема для офисных приложений и ее семантика. Рассматриваемая схема охватывает офисные документы, включая текстовые документы, электронные таблицы, диаграммы и графические документы, такие как рисунки и презентации, но не ограничивается этими типами документов. Рассматриваемая схема обеспечивает высокий уровень информативности, необходимый для редактирования документов. Она описывает структуры XML для офисных документов и достаточно просто изменяется с помощью XSLT или схожих инструментов, основанных на XML
Жду ответную цитату про малюсенькомягонький doc.
P.S:
Предлагаю объявить стандартом де-факто и утвердить стандартом де-юро практику откатов при взаимоотношениях между организациями на территории Российской Федерации.
Andrej -> 17.01.2013, 09:28
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Только опенофис феерично поганит таблицы вордовские.
Добавлю: доки с опенофисовскими форматами практически невозможно напрямую обрабатывать ни в одном профессиональном переводческом софте (речь не о Промте, а о
КАТах!). Созданные в опенофисе документы, имеющие при этом майкрософтовский формат, чаще всего либо имеют тучи проблем, либо и их невозможно обрабатывать. С точки зрения технического переводчика Опенофис = дерьмо.
Ray -> 17.01.2013, 10:12
----------------------------------------------------------------------------
Andrej писал(a):
С точки зрения технического переводчика Опенофис = дерьмо.
Не обольщайся. Он дерьмо и со всех прочих сторон. :D
Ray -> 17.01.2013, 10:15
----------------------------------------------------------------------------
XoR писал(a):
Жду ответную цитату про малюсенькомягонький doc.
Видишь ли, ты живешь в виртуальном мире, а я - в реальном. И какбэ я в курсе, какие документы в нашей стране люди могут принять и обработать, а какие - нет.
Я знаю, что если пошлю в какой-нибудь мухосранск на камчатке документ в фотмате doc, там его 100% откроют. А если в odt - ответят "чтозахрень вы нам прислали?!! :twisted:"
Ray -> 17.01.2013, 10:17
----------------------------------------------------------------------------
XoR писал(a):
Выпущена Linux-версия игры Crusader Kings II
И чего? Какой-то хит штоле?
Matraskin -> 17.01.2013, 10:19
----------------------------------------------------------------------------
Все-таки линукс, это для колхозников.
Orion -> 17.01.2013, 10:19
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
...
Я знаю, что если пошлю в какой-нибудь мухосранск на камчатке документ в фотмате doc, там его 100% откроют. А если в odt - ответят "чтозахрень вы нам прислали?!! :twisted:"
Не, городские откроют - это я как житель такого Мухосранска говорю. А вот если в Мухосранский район, в станицу Зажопинскую - вот там так ответят, да :D
Velesich -> 17.01.2013, 10:43
----------------------------------------------------------------------------
Andrej писал(a):
Добавлю: доки с опенофисовскими форматами практически невозможно напрямую обрабатывать ни в одном профессиональном переводческом софте (речь не о Промте, а о
КАТах!). Созданные в опенофисе документы, имеющие при этом майкрософтовский формат, чаще всего либо имеют тучи проблем, либо и их невозможно обрабатывать. С точки зрения технического переводчика Опенофис = дерьмо.
Ни один из профессиональных переводчиков на моей памяти компьютерным переводом не пользовался. Кстати переводчики UNESCO жаловались что на русский переводить при помощи компа практически невозможно, а с него - вообще ничего понятного :)
XoR -> 17.01.2013, 10:46
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
И чего? Какой-то хит штоле?
Среди ценителей - да.
Ray -> 17.01.2013, 10:48
----------------------------------------------------------------------------
XoR писал(a):
Среди ценителей - да.
С чем их и поздравляю. :D
ChonDuhWang -> 17.01.2013, 10:49
----------------------------------------------------------------------------
А кстати, просветите, чем LibreOffice от OpenOffice отличаются? Мне с точки зрения пользователя - что мне домой лучше поставить?
Ray -> 17.01.2013, 10:53
----------------------------------------------------------------------------
ChonDuhWang писал(a):
что мне домой лучше поставить?
ms office :D
XoR -> 17.01.2013, 10:56
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Все-таки линукс, это для колхозников.
А Оконные Системы для эксгибиционистов.
Эволюция Оконных Систем.
[изображение]Хрюша
[изображение]Пятнашка(8)
Ray -> 17.01.2013, 10:58
----------------------------------------------------------------------------
XoR писал(a):
А Оконные Системы для эксгибиционистов.
Для лентяев :D
XoR -> 17.01.2013, 10:59
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Для лентяев :D
Согласен, для тех кому думать лень.
[задумчиво] или нечем?
Velesich -> 17.01.2013, 11:00
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Все-таки линукс, это для колхозников.
Передал нашим разработчикам, и себе записал на стене, что мы работаем в колхозе.
Ray -> 17.01.2013, 11:00
----------------------------------------------------------------------------
XoR писал(a):
Согласен, для тех кому думать лень.
Для тех, кому лень думать о том, что им не нужно.
Аналогия:
Мне машина нужна, чтобы ездить. И мне нафиг не нужно знать ее устройство.
Я на жигулях когда ездил, через месяц знал все марки жидкостей и типономиналы ключей. Когда пересел на иномарку, только через 3 года заинтересовался, а чего у меня там залито, собственно? :D
XoR -> 17.01.2013, 11:05
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Передал нашим разработчикам, и себе записал на стене, что мы работаем в колхозе.
Вы отстали от жЫзни, Эрик Реймонд - прошлый век!
Теперь не
Собор и базар, Теперь Собор, базар и колхоз!!!111
Ray писал(a):
Для тех, кому лень думать о том, что им не нужно.
Аналогия:
Мне машина нужна, чтобы ездить. И мне нафиг не нужно знать ее устройство.
Я на жигулях когда ездил, через месяц знал все марки жидкостей и типономиналы ключей. Когда пересел на иномарку, только через 3 года заинтересовался, а чего у меня там залито, собственно? :D
Хорошая аналогия.
А теперь расскажите сколько раз вы звонили в службу тех. поддержки миллимиллитряпочек? (аналог поездки в автосервис)
Ray -> 17.01.2013, 11:11
----------------------------------------------------------------------------
XoR писал(a):
А теперь расскажите сколько раз вы звонили в службу тех. поддержки миллимиллитряпочек?
ни разу
XoR -> 17.01.2013, 11:12
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
ни разу
То есть все сами?
Ray -> 17.01.2013, 11:12
----------------------------------------------------------------------------
XoR писал(a):
То есть все сами?
:yes:
там же все просто
XoR -> 17.01.2013, 11:14
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
:yes:
там же все просто
КлючамиЖидкостями Утилитками?
Типа жыгули?
Ray -> 17.01.2013, 11:15
----------------------------------------------------------------------------
XoR писал(a):
Утилитками?
Ставится винда, ставятся дрова, ставится нужный софт. И все работает годами.
Velesich -> 17.01.2013, 11:17
----------------------------------------------------------------------------
Кстати по поводу ссылочки на "проф. CAT"
Код
$ yaourt -Ss Lokalize
extra/kdesdk-lokalize 4.9.5-1 (kde kdesdk)
Computer-Aided Translation System
Ray -> 17.01.2013, 11:17
----------------------------------------------------------------------------
XoR писал(a):
Типа жыгули?
Это как раз линукс - искаропки вроде есть все, что надо. Только половина не работает, половина работает не так, как надо :D Если сначала сильно поипстись, то можно сделать что-то приличное, но все равно на выходе оно получится сильно устаревшим и убогим. :hihi:
XoR -> 17.01.2013, 11:21
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Ставится винда, ставятся дрова, ставится нужный софт. И все работает годами.
Ставится Ubunta,
ставятся дрова, ставится нужный софт. И все работает годами.
ChonDuhWang -> 17.01.2013, 11:26
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
ms office :D
стоит на работе.
дома решил собрать юридически чистую коллекцию софта для личных нужд.
т.е. нужно все фриварное. мелкомягкий офис не пролезает в эту концепцию :P
XoR -> 17.01.2013, 11:27
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Это как раз линукс - искаропки вроде есть все, что надо. Только половина не работает, половина работает не так привык, как надо :D Если сначала сильно поипстись набрать вопрос в Google, то можно сделать что-то приличное, но все равно на выходе оно получится то что хотел. Даже сравнить нельзя с сильно устаревшим и убогим XP. :hihi:
Исправил грубые ошибки.
ChonDuhWang писал(a):
стоит на работе.
дома решил собрать юридически чистую коллекцию софта для личных нужд.
т.е. нужно все фриварное. мелкомягкий офис не пролезает в эту концепцию :P
Ставить лучше
Libre Office
ChonDuhWang -> 17.01.2013, 11:42
----------------------------------------------------------------------------
XoR писал(a):
Ставить лучше Libre Office
А почему?
* занудничать, так занудничать!
Ray -> 17.01.2013, 11:50
----------------------------------------------------------------------------
XoR писал(a):
Исправил грубые ошибки.
Ты не ошибки исправил, ты хуйню написал.
Ray -> 17.01.2013, 11:51
----------------------------------------------------------------------------
XoR писал(a):
Ща пощупаю...
Ray -> 17.01.2013, 11:52
----------------------------------------------------------------------------
XoR писал(a):
Ставится Ubunta, ставятся дрова, ставится нужный софт. И все работает годами.
Убунта не умеет музон по сети играть.
Гном - кривое уродство.
XoR -> 17.01.2013, 12:02
----------------------------------------------------------------------------
ChonDuhWang писал(a):
А почему? * занудничать, так занудничать!
Apache OpenOffice (в девичестве OpenOffice.org) остался почти без разработчиков благодаря прозорливой политике
партииОракла. Его дальнейшая судьба туманна...
Ray писал(a):
Убунта не умеет музон по сети играть.
Гном - кривое уродство.
Хотите поговорить об этом?
[изображение]Какой именно гном, чем именно?
[в сторону] не слова про фломастеры
UPD:
Я этот Rhythmbox пальцем не трогал! Мамой клянусь!
vovaz02h -> 17.01.2013, 12:51
----------------------------------------------------------------------------
ChonDuhWang писал(a):
А кстати, просветите, чем LibreOffice от OpenOffice отличаются? Мне с точки зрения пользователя - что мне домой лучше поставить?
Все началось с того, что Oracle начал разбираться с оставшимися ему в нагрузку лицензиями на различные продукты. OpenOffice перестал быть в полном смысле этого слова Open: код OpenOffice попытались закрыть не смотря на права разработчиков.
В результате в конце 2010 года была учреждена некоммерческая организация The Document Foundation. Под ее эгидой собралось практически вся активная команда разработчиков OpenOffic, которая по разным причинам сочла возможным и необходимым прекратить свое сотрудничество с Oracle. За основу LinreOffice был взят самый свежий из открытых и еще свободно распространяемых в исходных кодах форков OpenOffice.
В настоящее время, не смотря на то что OpenOffice как бы еще формально жив, но активной разработки его не ведется с начала 2011 года, в то время, как LibreOffice продолжает развиваться
Фактически OpenOffice предсавляет собой интерес исключительно в некоторых очень ограниченных случаях, как правило, связанных с получением предоплаченного сервиса от Oracle. (Знаю пример одной немаленькой корпорации, которая не смотря на большой объем техподдержи Oracle, тем не менее постепенно сползает во внутреннем документообороте с OpenOffice на LibreOffice. Как сказал в начале 12 года заместитель их IT-директора - "разговаривать с Oracle о техподдержке офиса еще хуже чем с Microsoft")
Если выбор стоит между неизвестно какой давности OpenOffice (без надежды на обновления и исправления) и развивающимся и исправляющимся свежим LibreOffice ... то ... :oops: Ну нет, ну я, как бы, не настаиваю!... :oops:
upd.
Ага, все таки под Apache Licence выпустили. Но разработчики все равно уже уехали на другом паровозе.
Ray -> 17.01.2013, 13:05
----------------------------------------------------------------------------
XoR писал(a):
Я этот Rhythmbox пальцем не трогал! Мамой клянусь!
У меня тоже такое пишет. Вот только звука нет при этом :D
Какая у тебя версия Убунты?
Ray -> 17.01.2013, 13:07
----------------------------------------------------------------------------
XoR писал(a):
ставятся дрова
Это очень правильно зачеркнуто. Потому что подключить можно только то, про что система знает. И еще расскажите мне про щастливую жизнь владельцев видеокарт от nVidia :D
vovaz02h -> 17.01.2013, 13:15
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Это очень правильно зачеркнуто. Потому что подключить можно только то, про что система знает.
Очень правильно зачеркнуто. Скажите мне что именно у вас не нашлось?
Ray писал(a):
И еще расскажите мне про щастливую жизнь владельцев видеокарт от nVidia :D
А в чем проблема-то (я не намекаю, что вся nVidia по моему - большая проблема)? В трее, там же где всплывает оповещение об обновлениях системы, там же всплывает и оповещение об обновлении проприетарных модулей и драйверов. Грузится "текущая версия". Перезагружаемся (пожалуй единственное место, которое требует в десктопной системе перезагрузки, хотя "пальцами" можно обойтись и без нее (к примеру - написать на свободнмом терминале "service lightdm restart"). :xz:
ChonDuhWang -> 17.01.2013, 13:17
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Все началось с того,
Четко, развернуто и по делу.
Великое мерси!
Velesich -> 17.01.2013, 13:30
----------------------------------------------------------------------------
Наш великий админ занимает позицию "не читал но осуждаю" или "слышал звон да не знает где он". Проблемы у *nix'ов как раз с радеоновскми картами, поскольку драйверов для этого говна никто писать не хочет, а AMD не умеет. А nVidia НИКАКИХ проблем никогда не имел.
XoR -> 17.01.2013, 13:35
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
У меня тоже такое пишет. Вот только звука нет при этом :D
Какая у тебя версия Убунты?
Ray писал(a):
Это очень правильно зачеркнуто. Потому что подключить можно только то, про что система знает. И еще расскажите мне про щастливую жизнь владельцев видеокарт от nVidia :D
Счастливы вместе!
[изображение]
Ray -> 17.01.2013, 13:39
----------------------------------------------------------------------------
XoR писал(a):
Счастливы вместе!
Ну, значит, что-то изменилось. Два года назад были конкретные грабли с дровами.
Пошел качать Убунту :D
Ray -> 17.01.2013, 13:41
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Наш великий админ занимает позицию "не читал но осуждаю" или "слышал звон да не знает где он".
Не надо делать из меня культа :hihi:
Я, пару лет назад, поёпся с разными Линуксами досыта. Поэтому если что-то пишу, то исключительно на основании собственного опыта, а не чьих-то слов.
XoR -> 17.01.2013, 13:41
----------------------------------------------------------------------------
Ray -> 17.01.2013, 13:45
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Скажите мне что именно у вас не нашлось?
Я уже писал в этой ветке выше - canon 3010.
Цитата:
А в чем проблема-то (я не намекаю, что вся nVidia по моему - большая проблема)?
В Винде с nVidia проблем нет ваще и полностью. Раньше в Линуксе не было нормальных драйверов под ее видеокарты. Если появились, я только рад.
XoR -> 17.01.2013, 13:48
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h -> 17.01.2013, 14:04
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Я уже писал в этой ветке выше - canon 3010.
Согласен - пример очень жесткий.
Принтеры Canon - пожалуй ведущий из разработчиков массовых недопринтеров, с которыми этот секас - регулярное явление.
К чести секасогенераторов от Canon следует отметить, что весьма значительная часть принтеров Canon не только под Linux но и под Windows ведет себя странным образом. В частности - не удается установить драйверы многих лазерных принтеров на Windows Server, работающий в терминальном режиме. Или после установки они не работают и принтер не видится ни на сервере ни на клиентской машине. И это хорошо. Потому что хуже были только МФУ Panasonic 5-6 лет тому - от их дайверов Windows Termina Server "падал" без объяснения причин (в лучшем случае - спуллер печати, в худшем случае - сам сервер в BSOD. Фигня-вопрос казалось бы - Just reboot(tm)Microsoft, привыкли в конце концов. Но когда на нем висит порядка 200 клиентов в 1С ... :wall: и 5-8 перезагрузок в день - ну эти мегашедевры бюджетного бумагомарания к Наф-Нафу и Нах-Наху )
Ray -> 17.01.2013, 14:13
----------------------------------------------------------------------------
XoR писал(a):
Если буквы не пугают[/url], ну или
так :DP.S:
Кстати первая же ссылка...
Ну шо тут за писатели? Перечитай тему с начала - я уже говорил, что разобрался, скрипт подключения принтера даже написал для Альтлинукса, его даже в вики там выложили. Но нахера мне такой извращенный секас, когда в винде я принтер подключил, диск с дровами воткнул и несколько раз нажал "дальше"?
XoR -> 17.01.2013, 14:33
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Согласен - пример очень жесткий.
Принтеры Canon - пожалуй ведущий из разработчиков массовых недопринтеров, с которыми этот секас - регулярное явление.
Я эту проблему решил так:
1. На сервер
единственным принтером ставим
PdfCreator.
2. В настройках автосохранения пишем каталог (например D:\PDF) и шаблон имени файла.
3. Там же, в действиях после печати пишем выполнение скрипта который копирует файл в каталог \\tsclient\c\pdf.
4. На клиентской машине висит скрипт который при появлении
нового файла в каталоге c:\pdf печатает его на принтер по умолчанию, с помощью "print" (используя Shell.Application).
(На клиентской машине должен стоять Adobe Reader).
Преимущество подхода - печатает всегда,
никаких драйверов принтеров на сервере.
Недостаток - нужно монтировать клиентский диск.
P.S:
Собираюсь переводить это
добро барахло на бубунту.
Ray писал(a):
Ну шо тут за писатели? Перечитай тему с начала - я уже говорил, что разобрался, скрипт подключения принтера даже написал для Альтлинукса, его даже в вики там выложили. Но нахера мне такой извращенный секас, когда в винде я принтер подключил, диск с дровами воткнул и несколько раз нажал "дальше"?
Ну что тут за читатели? Перечитай это:
Ray писал(a):
Это очень правильно зачеркнуто. Потому что подключить можно только то, про что система знает.
vovaz02h писал(a):
Скажите мне что именно у вас не нашлось?
Ray писал(a):
Я уже писал в этой ветке выше - canon 3010.
Кстати список того что "не нашлось" в "уютненькой" я уже приводил.
Давай
списками мерится?
Ray -> 17.01.2013, 15:33
----------------------------------------------------------------------------
XoR писал(a):
Кстати список того что "не нашлось" в "уютненькой" я уже приводил.
Ты путаешь попу с пальцем. Винда по дефолту нихрена про железо не знает. Зато при помощи родных дров узнает его моментально и беспроблемно. Линукс знает лишь про то, про что его научили и не более.
Вот есть 2 системы: линукс и винда. Выходит новый, скажем, принтер.
На винде ставим драйвер из комплекта и поставки и юзаем, как ни в чем ни бывало.
В линуксе подключаем, система говорит - ашоэтозанах? И что дальше?
vovaz02h -> 17.01.2013, 15:43
----------------------------------------------------------------------------
XoR писал(a):
(На клиентской машине должен стоять Adobe Reader).
априори! Я - за
... то чтобы клиентам отдавать коммерческие предложения, спецификации, описания, договора исключительно в PDF, чтобы никакие кривые установки текущего принтера клиента с полями в 5 см не перформатировали документ до полной неузнаваемости. Менеджеры, которые освоили экспорт в PDF - пользуются им регулярно. Кстати, фишка LibreOffice: он умеет инкапсулировать исходный документ внутри PDF и открывать созданные им самаи документы PDF на редактирование.
Кстати, в новейшее время начали появляться спеки и доки на оборудование в DjVu - я думал только ушибленные на всю голову коллекционеры сканов старых НСД и РЭиТО :oops: таким балуются, ан нет ... Кстати, Document Viewer в Ubuntu - единое приложение и для PDF и для DjVu. Из коробки.)
XoR писал(a):
Преимущество подхода - печатает всегда, никаких драйверов принтеров на сервере.
Это правильно. Но.
Первая грабля, которую я вижу - индивидуализация печатаемого документа "в общую кучу где-то на ЦЭ сервера". Надо подумать. Но терминалки администрирую не я. Оказалось проще на сервере завести принтеры в филиалах (через LPD/HPJetApps/IPP). Побочный плюс: частично упростился бумажный документооборот; побочный минус: некоторые путают сокращения DP (Днепропетровск) и DN (Донецк), SMF (Симфи) и SEV (Севастополь) ... ну и так, по мелочам.
XoR писал(a):
Недостаток - нужно монтировать клиентский диск.
Собираюсь переводить это добро барахло на бубунту.
С монтированием на сервере дисков клиентской машины тоже могут быть грабли. Во первых на w2k3 сервере почему-то "ярлычки", сделанные на рабочем столе на что-то типа "\\tsclient\c\common" регулярно пропадают.
Во вторых обмен файлами с клиента на сервер и обратно - КМК достаточно ресурсоемкая (при вей своей кажущейся простоте) процедура, которая не всегда опять же, отчего-то работает нормально даже между w2k3 и WinXP. (канал между площадками 5 мегабит, в среднем примерно 15-25 ненапряженных RDP коннектов в 1С :xz: ) .
В третьих - увы и ах, но и с самим протоколом не все так радужно. RDP - недокументированный проприетарный протокол, и вся информация полученная о нем - "реверсы". КМК единственное вменяемое приложение, которое более-менее похоже на MS TS Client ("доступ к удаленному раочему столу") - "сладкая парочка из remmina и freerdp (remmina - ГУЙная оболочка, freerdp - консольная запускалка окна RDP-соединения из строки или скрипта). Но вот ... то копирование из/в буфео обмена ведет себя странно, то монтирование клиентской файловой системы не фонтанирует. Но исходя из того что и под WinXP есть какие-то грабли - даже не знаю. Во всяком случае предпочитаю подключить репозиторий remmina от freerdp team: всегда исключительно свежак.
XoR -> 17.01.2013, 15:43
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Ты путаешь попу с пальцем. Винда по дефолту нихрена про железо не знает. Зато при помощи родных дров узнает его моментально и беспроблемно. Линукс знает лишь про то, про что его научили и не более.
Вот есть 2 системы: линукс и винда. Выходит новый, скажем, принтер.
На винде ставим драйвер из комплекта и поставки и юзаем, как ни в чем ни бывало.
В линуксе подключаем, система говорит - ашоэтозанах? И что дальше?
Нееет. Это ты суёшь палец в попу а потом из него что-то высасываешь. Давай на примерах:
Устройства, не поддерживаемые в ОС Windows 7
Принтер/копир HP Copyjet m
Принтер/сканер/копир HP 370
Принтер/сканер/копир HP 380
Серия принтеров HP 2000c
Серия принтеров HP Deskjet 1000c
Серия принтеров HP Deskjet 1100c
Серия принтеров HP Deskjet 1180c
Серия принтеров HP Deskjet 320
Серия принтеров HP Deskjet 6620
Серия принтеров HP Deskjet 995c
Портативный принтер HP Deskjet
Серия принтеров HP Deskjet 510
Серия принтеров HP Deskjet 520
Серия принтеров HP Deskjet 525q
Серия принтеров HP Deskjet 540
Серия принтеров HP Deskjet 550c
Серия принтеров HP Deskjet 560c
Серия принтеров HP Deskjet 560j
Серия принтеров HP Deskjet 560k
Серия принтеров HP Deskjet 670
Серия принтеров HP Deskjet 680/682c
Серия принтеров HP Deskjet 692
Серия принтеров HP Deskjet 825c
Серия принтеров HP Deskjet 850
Серия принтеров HP Deskjet 855c
Серия принтеров HP Deskjet 880/882c
Серия принтеров HP Deskjet 916c
Серия принтеров HP Deskjet 995c
Принтеры HP Deskjet Plus
Принтеры серии HP Photosmart 1000
Принтеры серии HP Photosmart 1100
Принтеры серии HP Photosmart 1115
Принтеры серии HP Photosmart 1215
Принтеры серии HP Photosmart 1218
Принтеры серии HP Photosmart 1300
Принтеры серии HP Photosmart 7345
Принтеры серии HP Photosmart 100
Серия принтеров HP Deskjet 630c
Серия многофункциональных принтеров HP Officejet 300
Серия многофункциональных принтеров HP Officejet 500
Серия многофункциональных принтеров HP Officejet 5100
Серия многофункциональных принтеров HP Officejet 600
Серия многофункциональных принтеров HP Officejet 700
Многофункциональные устройства HP Officejet Pro серии 1150c
Многофункциональные устройства HP Officejet Pro серии 1170c
Серия многофункциональных принтеров HP Officejet t45
Серия многофункциональных принтеров HP Officejet t65
(
взято тут)
vovaz02h -> 17.01.2013, 15:49
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Устройства, не поддерживаемые в ОС Windows 7
На самом деле я на них обиделся, еще когда внезапно(tm) выяснилось, что сетевая карточка rtl8139 теперь в W7 не поддерживается. :wall:
Казалось бы - чего уж проще и стандартнее!...
Цитата:
Если на вашем компьютере установлена операционная система Windows 7, рекомендуется перейти на использование устройства HP более новой версии, поддерживаемого операционной системой Windows 7. HP предлагает широкий выбор устройств, поддерживающих Windows 7.
Подход "ДЕБАБЛОБЛЯ!?"
Ray -> 17.01.2013, 15:51
----------------------------------------------------------------------------
XoR писал(a):
Ray писал(a):
Вот есть 2 системы: линукс и винда. Выходит новый, скажем, принтер.
...
Устройства, не поддерживаемые в ОС Windows 7
Скажи честно, ты дурак, прикидываешься или просто читать не умеешь?
К чему ты приплел
старые устройства, которые не поддерживаются в новой ОС? Я спрашивал про новые устройства в старой системе.
PROF -> 17.01.2013, 15:53
----------------------------------------------------------------------------
Да уж, переворот на 180 градусов налицо.
А НР вообще гавнофирма.
XoR -> 17.01.2013, 16:02
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Скажи честно, ты дурак, прикидываешься или просто читать не умеешь?
К чему ты приплел старые устройства, которые не поддерживаются в новой ОС? Я спрашивал про новые устройства в старой системе.
Я честно прикидываюсь дураком, который в прочитанном, не видит перехода на личности в отсутствии аргументов. Получается плохо.
Читаем:
Ray писал(a):
Винда по дефолту нихрена про железо не знает. Зато при помощи родных дров узнает его моментально и беспроблемно.
Читаем:
Ray писал(a):
Я спрашивал про новые устройства в старой системе.
Думаем:
1.
Шindows7 != Винда.
2.
железо = новые устройства.
На этом мысль заканчивается.
Ray -> 17.01.2013, 16:03
----------------------------------------------------------------------------
XoR писал(a):
На этом мысль заканчивается.
Можешь больше не продолжать.
XoR -> 17.01.2013, 16:07
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Я спрашивал про новые устройства в старой системе.
Про новые устройства в XP я пример уже приводил.
Мой ноут.
Кстати, зайдя по ссылке на сайт обнаружил надпись:
ASUS рекомендует Windows 8.и понял, это ещё не конец!
vovaz02h -> 17.01.2013, 16:08
----------------------------------------------------------------------------
Кстати, вы будете смеяться, но многие достаточно новые устройства HP в Linux находятся as default , для других надо поставить HPLIP (HP Linux Imaging and Printing).
Ray, не путайте, драйверы в linux никуда не исчезают, в отличие от Windows.
В коне концов существует реальная возможность исполнить downgrade ядра до версии, которая может поддерживать некоторое уникальное устройство, о котором забыли не только разработчики драйверов, но и производители оборудования. При это все остальное запускаемое на компе (с вероятностью 95%) этого даже может и не заметить. А если устройство использует хоть какой-то из более-менее стандартных протоколов работы - то с очень высокой вероятностью оно найдется.
И раз вы так уж уверены, что linux надо учить, а windows надо показать где брать - отчего Linux сам находит сетевушку D-Link как VIA Rhine Family а Windows - только Unknown Ethernet Controller. Кстати, VIA Rhine family - стандартное семейство в Windows, но если Windows показать - вот, у тебя жэ это есть! - "обновить драйвверы из списка" получаем "не найдено ни одного более подхлдящего драйвера, кроме Unknown Ethernet Controller". Естественно все цитаты - по памяти, я не помню , как оно с точностью до запятой в окошках пишется).
Ray -> 17.01.2013, 16:38
----------------------------------------------------------------------------
XoR писал(a):
Про новые устройства в XP я пример уже приводил.
Это решается тем же способом, что и в линуксе. Лезешь на соответствующий форум и там находишь ссылки на нужные дрова от других девайсов. Затем записываешь дрова на флешку и навсегда забываешь об этой проблеме.
XoR писал(a):
и понял, это ещё не конец!
Кэшн. Это пиздец :D
Ray -> 17.01.2013, 16:41
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
отчего Linux сам находит сетевушку D-Link как VIA Rhine Family а Windows - только Unknown Ethernet Controller. Кстати, VIA Rhine family - стандартное семейство в Windows, но если Windows показать - вот, у тебя жэ это есть! - "обновить драйвверы из списка" получаем "не найдено ни одного более подхлдящего драйвера, кроме Unknown Ethernet Controller". Естественно все цитаты - по памяти, я не помню , как оно с точностью до запятой в окошках пишется).
Ну, я думаю, что аналогично можно найти кучу железа, про которое винда знает, а линукс нет.
Ты мне лучше скажи, почему в линуксе до сих пор надо руками монтировать жесткие диски, которые подключались после установки системы. А винда это еще с 95-й умела делать?
vovaz02h -> 17.01.2013, 16:46
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Ты мне лучше скажи, почему в линуксе до сих пор надо руками монтировать жесткие диски, которые подключались после установки системы.
:facepalm:
Честно говоря я не понял о какой проблеме идет речь. Руками я, имея ГУЙное окружение монтировал только очень извращенные вещи, типа файла образа файловой системы, полученной с аварийного диска посекторным копированием.
XoR -> 17.01.2013, 16:48
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Это решается тем же способом, что и в линуксе. Лезешь на соответствующий форум и там находишь ссылки на нужные дрова от других девайсов. Затем записываешь дрова на флешку и навсегда забываешь об этой проблеме.
Кэшн. Это пиздец :D
Ещё раз. На этот ноут не ставится XP,
совсем.
Добрые самаритяне пишут:
Добрые самаритяне писал(a):
Смею Вас разочаровать, но на модели N73SV реализована технология Optimus, которая на XP не работает и соответственно не будет работать видео адаптер от Nvidia.
.
И они правы
. это жирная точка (нарисовал как умею)
Ray -> 17.01.2013, 16:56
----------------------------------------------------------------------------
XoR писал(a):
И они правы. это жирная точка (нарисовал как умею)
Да. Это финиш. Не буду такой ноут покупать :D
Ray -> 17.01.2013, 16:59
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Честно говоря я не понял о какой проблеме идет речь. Руками я, имея ГУЙное окружение монтировал только очень извращенные вещи, типа файла образа файловой системы, полученной с аварийного диска посекторным копированием.
Не знаю, как сейчас, но когда я 2 гона назад поставил на комп линукс, а потом подключил второй винт с ntfs, и он после загрузки не появился в системе, я малость прифигел. Покурил мануалы и нашел заклинание, которое ввел в консоли и раздел увиделся. Правда, до последующей перезагрузки. :crazy:
XoR -> 17.01.2013, 17:02
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Да. Это финиш. Не буду такой ноут покупать :D
Скоро ты никакой ноут не будешь покупать. А потом и комп не будешь покупать. Не веришь? Гугли "secure boot" и сочиняй новую сказку как хорошо новое железо поддерживает старую винду.
vovaz02h -> 17.01.2013, 17:10
----------------------------------------------------------------------------
XoR писал(a):
Скоро ты никакой ноут не будешь покупать. А потом и комп не будешь покупать. Не веришь? Гугли "secure boot" и сочиняй новую сказку как хорошо новое железо поддерживает старую винду.
Ну пока еще можно "сопротивляться пердовым веяниям прогресса", и я рад, что антиутопия 95 года так и не стала реальностью :hihi:
В дверь постучали. Это был Человек из Микрософт.
"Только не ты опять", сказал я.
"Пpости", тихо ответил тот. "Я думаю ты знаешь, зачем я здесь".
Честно говоря, я знал. Рекламная кампания Микрософт стоимостью 300 миллионов баксов по распространению Windows 95 означала универсальную эффективность убеждения каждого живущего на планете Земля, что Windows 95 это значительная, кто-нибудь бы сказал интегральная, часть человеческого существования. Пpоблема была в том, что НЕ ВСЕ купили ее. Конкретнее, Я не купил ее. Я был Последним Человеческим Существом Без Windows 95. И вот теперь этот маленький человечек из Микрософт стоит в моих дверях и не собирается принять очередное НЕТ в ответ.
"НЕТ", - сказал я.
"Вы знаете, что этот ответ я не принимаю", сказал он, вытаскивая из своего дипломата очередную копию Windows 95. " Давай! Только одна копия. Это единственное чего мы просим.
"Совершенно не заинтересован", сказал я. "Слушай, разве нет уже никого, к кому бы ты мог пойти? Наверняка должен быть кто нибудь на планете, у кого нет еще копии."
"Ну, нет." сказал Человек Из Микрософт. "Ты единственный."
"Ты шутишь. Не у всех же на Земле есть компьютер!" сказал я. "Черт! Не у всех же на земле есть ПиСи! У некоторых есть Макинтош, у которых своя Операционная Система. У других, у которых ПиСи стоит OS/2, однако это всего лишь слухи. Короче говоря, есть люди, которым не нужно пользоваться Windows 95!!"
Человек Из Микрософт выглядел удивленным. "Я не понимаю тебя."
"Пользоваться!!!" прокричал я. "Пользоваться! Пользоваться! Пользоваться! Зачем покупать, если нельзя ПОЛЬЗОВАТЬСЯ!!"
"Я не знаю о какой такой 'пользе' ты говоришь." сказал Человек Из Микрософт. " Все что я знаю это то, что согласно нашим сведениям у всех остальных жителей планеты есть копия."
"А люди без компьютеров???"
"У них есть."
"А у индейцев Амазонки???"
"Нам нужно преодолеть несколько вспышек малярии, а так да."
"Народность Амиш."
"Проверь."
"Эй! Перестань!" сказал я. "Они даже пуговицы на себе не носят. Как же вы заставили их купить компьютерную операционную систему? "
"Мы сказали им, что там в коробке в действительности 95 маленьких окон", Признал Человек Из Микрософт. "Мы вроде как солгали, а это значит, что все, каждый работник Микрософт пойдет в ад." На минуту он помрачнел, но потом нагло посмотрел на меня. "Но дело не в этом" сказал он. " Дело в том, что У КАЖДОГО есть копия. Кроме тебя."
"Ну и что дальше?" поинтересовался я. " Если каждый спрыгнет со скалы, Вы думаете что я это тоже сделаю???"
"Если мы потратили 300 миллионов на рекламу то абсолютно в этом уверен."
"Нет."
"Черт, опять начинаем сначала." сказал Человек Из Микрософт. "Эй, вот что я тебе скажу. Я ДАМ тебе копию. Бесплатно. Просто возьми и установи на свой компьютер." Он помахал коробкой под моим носом.
"Нет," сказал я снова. "Не обижайся, дружище. Но она мне не нужна. И честно говоря, вся это рекламная возня обидела меня. Я имею ввиду, это компьютерная операционная система! Чудно. Прекрасно. Замечательно. Но вы, ребятки, рекламируете это так, как будто это устанавливает мир во всем мире или что угодно."
"Она бы установила."
"Чегo???!!"
"Мир во всем мире. Это часть исходного варианта. Серьезно. Одним нажатием кнопки. Нажми и, бух, конец страданиям и голоду. "
"Ну и что произошло?"
"Ты знаешь. Заняло много места на винчестере. Мы должны были решать, что выбрать, это или Microsoft Network. Да и в любом случае, мы не могли понять какова же нам выгода от мира во всем мире."
"Сваливай."
"Я не могу. Меня убьют, если я провалюсь."
"Ты наверно шутишь" сказал я.
"Смотри," сказал Человек Из Микрософт. " Мы продали это АМИШ. Амиш! Сейчас они открывают свои коробки и думают, что же они получили. Нас насадят на вилы, если мы снова появимся в Западной Пенсильвании. Но мы сделали это. Поэтому то, что ты сопротивляешься нас оскорбляет. Это оскорбляет компанию. Это оскорбляет БИЛЛА!"
"Биллу Гейтсу начихать на меня", сказал я.
"Он следит за нами сейчас", сказал Человек Из Микрософт. " Одолжил один из этих военных спутников-шпионов специально для этого. А еще он достал один из самых мощных лазеров. Ты закрываешь дверь за мной, шмяк, и я кучка серого пепла.'
"Они не сделают этого", сказал я. "Ведь они могут случайно повредить эту копию Windows 95."
"О, Билл уже хорошо навострился из этого лазера", нервно сказал Человек Из Микрософт. "Ладно, я не должен был делать этого, но ты не оставляешь мне выбора. Если ты возьмешь эту копию Windows 95, то мы щедро тебя наградим. Вообще, мы подарим тебе остров в Карибском море! Остров Монсера звучит не плохо?"
"Кошмарно. Там активно действующий вулкан."
"Ну совсем маленький!!"
"Послушай, даже если бы ты и убедил меня взять эту копию, что вы будете делать потом? Вы бы полностью захватили рынок. И все. И не будет новых миров для завоевания. ЧТО ВЫ БУДЕТЕ ДЕЛАТЬ ПОТОМ?"
Человек Из Микрософт вытащил другую коробку и дал мне.
"Windows 95 для домашних животных?!?!?! 8-()"
"Ну, вокруг нас множество домашних животных", сказал он.
Я быстро подтолкнул его и закрыл дверь. Потом был удивленный вскрик, звук лазера, а потом ничего.
Скопилефчено тутЯ офигенно рад, что мне удалось "проскользнуть" мимо Vista.
Но я увидел квадратный свет "восьмерочкой" в конце окошек и сейчас мне откровенно не по себе.проскользнуть
XoR -> 17.01.2013, 17:13
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Не знаю, как сейчас, но когда я 2 гона назад поставил на комп линукс, а потом подключил второй винт с ntfs, и он после загрузки не появился в системе, я малость прифигел. Покурил мануалы и нашел заклинание, которое ввел в консоли и раздел увиделся. Правда, до последующей перезагрузки. :crazy:
Так и хочется сказать
Не покупайте железнодорожные билеты с рук используй тот
Linux дистрибутив линукса который соответствует твоему уровню знаний.
Рекомендую Ubuntu. Не потому что лучшая, просто если набрать в гугле "как сделать так
чтобы отпустило-то Ubunu" вероятность внятного ответа (в том числе и на могучем) очень велика.
vovaz02h писал(a):
Я офигенно рад, что мне удалось "проскользнуть" мимо Vista.
Но я увидел квадратный свет "восьмерочкой" в конце окошек и сейчас мне откровенно не по себе.проскользнуть
Прелесть ситуации в том что Secure Boot переживет 8 и....... правильно линуксовые дистрибы.
А вот "старая
монвинда" сдуется в полном составе.
Дяди из МалепусечекТряпичненьких умеют и любят шутить!
Velesich -> 17.01.2013, 17:22
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Ну, я думаю, что аналогично можно найти кучу железа, про которое винда знает, а линукс нет.
Ты мне лучше скажи, почему в линуксе до сих пор надо руками монтировать жесткие диски, которые подключались после установки системы. А винда это еще с 95-й умела делать?
Как ни странно когда я юзверям в виртуальных машинах присобачивал новый винт, половина юзеров даже не представляла как его обнаружить в системе (WinXP/7). И это программеры!
Про более ранние посты: два года назад - это во первых для мира линукса охуенно давно, а во вторых такой ублюдочный дистр как Альт нужно ещё поискать.
vovaz02h -> 17.01.2013, 17:27
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Не знаю, как сейчас, но когда я 2 гона назад поставил на комп линукс, а потом подключил второй винт с ntfs, и он после загрузки не появился в системе, я малость прифигел. Покурил мануалы и нашел заклинание, которое ввел в консоли и раздел увиделся. Правда, до последующей перезагрузки. :crazy:
Честно говоря - в очередной раз убеждаюсь, что сколько людей, столько и рук, только в два раза больше. А мнений - еще больше ...
Впервые Ubuntu я поставил в 2009 году, еще с Gnome Shell, у которого сверху и снизу тулбары были стандартные.
вот тут она, только верхний тулбар слева
(картинка делалась не как пример десткопа, а как прмер флешового лохотрона, ибо на машине на момент этого снимка виндовых разделов уже не было).
В меню "Переход" на верхнем тулбаре были иконки "винчестеров" и написаны метки ACERWINXP и ACER_D (соответсвенно подвиндовые Цэ и Дэ). Кликаю на иконку - получаю примонтированный раздел в открывшемся окошке Nautilus-а (файловый менеджер, аналог "проходника") :xz:
Кардридер определялся тогда через раз - это было, да.
Флешки - сами монтировались.
Может я, конечно, что-то делал и неправильно, а может быть меня пингвины просто терпят?...
XoR писал(a):
Рекомендую Ubuntu. Не потому что лучшая, просто если набрать в гугле "как сделать такчтобы отпустило-то Ubunu" вероятность внятного ответа (в том числе и на могучем) очень велика.
Вероятность как раз не велика. :rtfm:
Она гигантская. Просто пока пользователь начинает еще только набирать ключевые, слова гугл уже подсказывает окончание вопроса и сам предлагает дописать Ubuntu. реально сравнивал -вероятность получения вменяемого ответа уже намного превышает таковую по Windows.
Возможно, я, конечно, и не самые типовые вопросы по винде задавал, но ответы меня приводили в прострацию. Сперва скачай вот такое обновление, потом долго лазай по регеэдиту, делай такие ключи, удаляй такие ключи, проверь, чтобы вот это значение было таким, а это таким , потом перезагрузись, потом накатай обновления, потом проверь вот такие ключи и еще раз перезагрузись, а потом если не повезет ...
Наличие огромного количества вопросов по работе в Linux, кстати, не говорит о огромном количестве проблем в Linux. В первую очередь - инерция и привычки.
И все равно заявляю - тот обобщенный Linux Desktop (любого дистрибутива - и Novell SuSE, и RedHat-оподобные, и Debian-истые (в том числе Ubuntu) ), который был еще три года назад, в 2009 году - уже был вполне применим для работы (да, за исключением дизайнерской). Повторю - я снес виндовые разделы на буке именно в начале 2010 года, ввиду того, что я его загрузил в wnidows всего пару раз- остальное решалось или в самой среде Linux, или в среде wine.
Velesich -> 17.01.2013, 18:02
----------------------------------------------------------------------------
Два года назад Мандрива была вполне приличной ОСью, но про Альт такого сказать не могу. Наши вечно как-то странно передирают, "также но лучше".
Вполне приличной в смысле вполне рабочей, но только перейдя на Арч понял, насколько сама фирма-производитель хреновая.
Достаточно сказать что каталог со сторонними программами, которых нет в репах, был не меньше чем в винде. Сейчас сторонних программ вообще не нужно.
Dingo -> 17.01.2013, 21:59
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
То-то, когда я случайно забываю сконвертировать из odt в doc и посылаю документ в другие организации, там в ступор впадают и открыть его не могут.
К сожалению, прописать станадарт в мозги тупых секретарш не может ни какой ISO/IEC. Там ПЗУ стоит с очень ограниченной ёмкостью. :D
lvbnhbq -> 18.01.2013, 01:30
----------------------------------------------------------------------------
В очередной раз убеждаюсь, на сколько господа профи (или считающие себя такими) бывают далеки от народа! :P :D
Так и представляю себе, как я своей знакомой говорю по телефону: "Не работает? Ну, пропиши в строке (после чего пол часа объясняю что такое строка, как выглядит и где находится) кучу нерусских букв и крокозябр и будет тебе счастье!" :mrgreen: :mrgreen:
vovaz02h -> 18.01.2013, 01:32
----------------------------------------------------------------------------
Ви таки не поверите, винду в нормальное состояние иногда удается привести только таким способом.
Именно по телефону.
Именно из командной строки.
Поймав при этом с .N.цатой попытки вариант загрузки "консоль восстановления".
lvbnhbq писал(a):
В очередной раз убеждаюсь, на сколько господа профи (или считающие себя такими) бывают далеки от народа!
по моему
на баше было
А: - Почему, когда приходит специалист чинить сантехнику, то он ее просто чинит, а когда приходит специалист чинить компьютер - он сразу издеваться начинает?
Б: - Наверное потому что у тебя в резюме не написано "владею унитазом на уровне продвинутого пользователя, имеются сертификаты о прохождении курсов"
lvbnhbq -> 18.01.2013, 02:01
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Ви таки не поверите, винду в нормальное состояние иногда удается привести только таким способом.
Именно по телефону.
Именно из командной строки.
Поймав при этом с .N.цатой попытки вариант загрузки "консоль восстановления".
Ну, я, как бы, уже понял, что восстановление Линукса гораздо проще, чем винды. В том случае, если приходится прибегать к
шаманским камланиям средствам от запора сложным решениям, я раньше делал проще - убивал и устанавливал заново. :pardon: Заодно, выполнялась кардинальная чистка компа от всего, что на нем скопилось. :D :D
vovaz02h писал(a):
по моему на баше было
А: - Почему, когда приходит специалист чинить сантехнику, то он ее просто чинит, а когда приходит специалист чинить компьютер - он сразу издеваться начинает?
Б: - Наверное потому что у тебя в резюме не написано "владею унитазом на уровне продвинутого пользователя, имеются сертификаты о прохождении курсов"
Сертификаты о прохождении курсов - :blu: :blu: :blu:. Лично прошел какие-то MS онлайн курсы за шестерых коллег. Зато, гарантирую, что включать ноут они уже научились. :D :mrgreen:
Velesich -> 18.01.2013, 06:07
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Не знаю, как сейчас, но когда я 2 гона назад поставил на комп линукс, а потом подключил второй винт с ntfs, и он после загрузки не появился в системе, я малость прифигел. Покурил мануалы и нашел заклинание, которое ввел в консоли и раздел увиделся. Правда, до последующей перезагрузки. :crazy:
Кстати, давай будем справедливы,а? Присобачь к винде диск с XFS или хотя бы с Ext4 и расскажи, примонтировался ли он автоматом или какие заклинания тебе пришлось писать что бы винда его таки узнала и дала полный доступ.
Ray -> 18.01.2013, 09:18
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Кстати, давай будем справедливы,а? Присобачь к винде диск с XFS или хотя бы с Ext4 и расскажи, примонтировался ли он автоматом или какие заклинания тебе пришлось писать что бы винда его таки узнала и дала полный доступ.
Винде такие диски не нужны. Она прекрасно живет с ntfs.
Ray -> 18.01.2013, 09:20
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Возможно, я, конечно, и не самые типовые вопросы по винде задавал, но ответы меня приводили в прострацию. Сперва скачай вот такое обновление, потом долго лазай по регеэдиту, делай такие ключи, удаляй такие ключи, проверь, чтобы вот это значение было таким, а это таким , потом перезагрузись, потом накатай обновления, потом проверь вот такие ключи и еще раз перезагрузись, а потом если не повезет ...
Вот ни разу за 10 лет для настройки системы я такого не делал.
В реестр лазаю только для убийства вирей-блокировщиков.
Ray -> 18.01.2013, 09:21
----------------------------------------------------------------------------
Как в убунту сриншот сделать?
Поставил я ее [ кстати, внешне она мне даж ничотак, особенно после 8-ки :D ], ритмбокс музыку по сети таки не играет :mrgreen:
XoR -> 18.01.2013, 09:33
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Вот ни разу за 10 лет для настройки системы я такого не делал.
Какой же ты после этого
Site Admin? :D
Velesich -> 18.01.2013, 09:40
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Винде такие диски не нужны. Она прекрасно живет с ntfs.
А нахуа линуксу ntfs-ные диски, он прекрасно живёт на своих файловых системах.
Ray -> 18.01.2013, 09:43
----------------------------------------------------------------------------
XoR писал(a):
Какой же ты после этого Site Admin? :D
Какой есть. :D
Ray -> 18.01.2013, 09:43
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
А нахуа линуксу ntfs-ные диски, он прекрасно живёт на своих файловых системах.
А мир прекрасно живет на винде :D
Ray -> 18.01.2013, 09:44
----------------------------------------------------------------------------
Куда ритмбокс сворачивается? Жму крестик, шоп его закрыть, его окно закрывается, а музыка все равно играет и никак ею не порулить... :fool:
XoR -> 18.01.2013, 09:47
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Как в убунту сриншот сделать?
Очень по линуксовому: sudo apt-get install imagemagick;import MyScreenshot.png Кнопкой Prt. Scr.
Ray писал(a):
Поставил я ее [ кстати, внешне она мне даж ничотак, особенно после 8-ки :D ]
Приходилось сталкиваться? Сочуствую...
Ray писал(a):
ритмбокс музыку по сети таки не играет :mrgreen:
А скриншотик, можно?
Ray -> 18.01.2013, 09:49
----------------------------------------------------------------------------
XoR писал(a):
Приходилось сталкиваться? Сочуствую...
После 8-ки я опять обратил взгляд на линукс... :D
XoR -> 18.01.2013, 09:51
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Куда ритмбокс сворачивается? Жму крестик, шоп его закрыть, его окно закрывается, а музыка все равно играет и никак ею не порулить... :fool:
Руль тут
[изображение]Ray писал(a):
После 8-ки я опять обратил взгляд на линукс... :D
Я сделал это после "дабл тапа" (Свиста Семёра). :o
Andrej -> 18.01.2013, 09:56
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Ни один из профессиональных переводчиков на моей памяти компьютерным переводом не пользовался.
Специально было сказано, что это не Промт и даже ссылка дана. Есть машинный перевод (например, Промт), и есть автоматизированный перевод, т.е. CAT-ы. Эти две вещи никак друг с другом не пересекаются. Сейчас любой специализированный перевод в основных языковых парах на 90% делается в КАТ-ах. Переводчики ЮНЕСКО вовсю используют
Традос и не жужжат, равно как и переводчики МАГАТЭ, например, или Еврокомиссии. По поводу ваших знакомых: об их профессионализме хорошо говорит неумение пользоваться своими инструментами и даже их незнание.
Ray -> 18.01.2013, 09:58
----------------------------------------------------------------------------
XoR писал(a):
Руль тут
Это системный плеер штоли?
Где список всех программ? Их каждый раз по имени искать штоли надо?
XoR -> 18.01.2013, 09:59
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Это системный плеер штоли?
Где список всех программ? Их каждый раз по имени искать штоли надо?
Используй
силу Люк! Win key.
Ray -> 18.01.2013, 10:00
----------------------------------------------------------------------------
XoR писал(a):
Я сделал это после "дабл тапа" (Свиста Семёра). :o
Ну, в 12-й убунте взяли ту же панель семерочную и прилепили слева, а не снизу.
В общее верхнее меню не сразу врубился [долго искал его :hihi:], но вроде ничотак, прикольно...
Ray -> 18.01.2013, 10:07
----------------------------------------------------------------------------
С музоном по сети вроде разобрался:
если запустить ритмбокс и в нем открыть по сети файлы - они играются.
А если зайти по сети в сетевую папку, отметить там файлы и сказать - воспроизвести, то ритмбокс запускается, но ничего не играет.
XoR -> 18.01.2013, 10:09
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
После 8-ки я опять обратил взгляд на линукс... :D
Общие замечания для пересаживающихся от пересевшего.
1. Три волшебных слова: MultiBoot, wine, virtualbox.
2. Не нужно путать "гуано" и "непривычно".
3. Это не смена ориентации, это расширение горизонтов.
P.S: На досне/винде сидел с 1993, пересел в 2008.
Ray писал(a):
Ну, в 12-й убунте взяли ту же панель семерочную и прилепили слева, а не снизу.
В общее верхнее меню не сразу врубился [долго искал его :hihi:], но вроде ничотак, прикольно...
Это ты еще
гнома щельGnomeShell не видел. :hihi:
Ray -> 18.01.2013, 10:16
----------------------------------------------------------------------------
XoR писал(a):
Используй силу Люк! Win key.
Это же ересь!!! :D
Первая кнопка тоже самое делает.
Там можно это дело упорядочить в список, шобы не иконками было?
Ray -> 18.01.2013, 10:17
----------------------------------------------------------------------------
+смартфон увиделся
+флэшки прочитались
косяки:
- usb дисковод от teaс не увиделся и не подключился.
- штатный дисковод видит, но диск не читает.
XoR -> 18.01.2013, 10:54
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Это же ересь!!! :D
Первая кнопка тоже самое делает.
Там можно это дело упорядочить в список, шобы не иконками было?
Можно так:
[изображение]Чтоб списком это в
реестреконфигах копаться или можно посмотреть
тут.(сам не пользуюсь, alt, ctrl+alt+T и alt+F2 - наше фсё!)
Ray -> 18.01.2013, 11:06
----------------------------------------------------------------------------
XoR писал(a):
Можно так:
Нормально, устроит. Как это сделать?
XoR -> 18.01.2013, 11:17
----------------------------------------------------------------------------
Ray -> 18.01.2013, 11:22
----------------------------------------------------------------------------
Лан, это лирика. Как мне с дисководом-то быть?
Matraskin -> 18.01.2013, 11:23
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Лан, это лирика. Как мне с дисководом-то быть?
Выкинь
Ray -> 18.01.2013, 11:25
----------------------------------------------------------------------------
Низя, на дискетах ключи электронные.
Velesich -> 18.01.2013, 11:27
----------------------------------------------------------------------------
Тогда выкинь бубунту, те линуксы на которых я работал и работаю все USB с файловой системой признают. Даже Canon EOS 40D.
Matraskin -> 18.01.2013, 11:29
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Низя, на дискетах ключи электронные.
А ты не хочешь прикупить дискет, я знаю где их много)))))))))
Ray -> 18.01.2013, 11:31
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Тогда выкинь бубунту, те линуксы на которых я работал и работаю все USB с файловой системой признают. Даже Canon EOS 40D.
Ты не понял, у меня не хочет работать внешний дисковод FDD, который по usb подключается. Флэшки и прочие телефоны - без проблем.
Ray -> 18.01.2013, 11:31
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А ты не хочешь прикупить дискет, я знаю где их много)))))))))
А они мне за утилизацию приплатить не хотят? :D
Matraskin -> 18.01.2013, 11:32
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Ты не понял, у меня не хочет работать внешний дисковод FDD, который по usb подключается. Флэшки и прочие телефоны - без проблем.
Возьми нормальный комп, который с виндой и перекачай на нем с дискет на флешку.
Ray -> 18.01.2013, 11:51
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Возьми нормальный комп, который с виндой и перекачай на нем с дискет на флешку.
А как быть юзеру, который купил ноут с убунтой?
И у него нет нормального компа?
Ray -> 18.01.2013, 11:54
----------------------------------------------------------------------------
Попробовал принтеры.
HP1010 определился как родной.
Canon 3010 тож определился, но не заработал - сказал дрова ему надо.
И уже минут 10 бегает полосочка...
Кстати, русское имя файла этой картинки при копировании его в виндовую сетку убилось и превратилось в
_gohhk~u.png
Matraskin -> 18.01.2013, 11:55
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
А как быть юзеру, который купил ноут с убунтой?
И у него нет нормального компа?
Слезно попросить людей с хорошим компом)))))))
Ray -> 18.01.2013, 11:56
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Слезно попросить людей с хорошим компом)))))))
Это не спортивно :D
Ray -> 18.01.2013, 12:00
----------------------------------------------------------------------------
Какие-то дрова Убунта нашла на принтер, согласился поставить, что она предложила. При печати пробной страницы CUPS стошнило. :D
Velesich -> 18.01.2013, 12:11
----------------------------------------------------------------------------
Что бы знать будет работать принтер или нет, проще всего сходить
вот сюда. Вообще младшие Кэноны по моему не поддерживаются уже никем.
XoR -> 18.01.2013, 12:21
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
А как быть юзеру, который купил ноут с убунтой?
И у него нет нормального компа?
Что я делаю не так?
[изображение]И да, само безумное устройство:
[изображение]
Velesich -> 18.01.2013, 13:38
----------------------------------------------------------------------------
USB флопы не каждый раз и в винде-то монтируются. Особенно когда оттуда нужно взять драйвер ;) Проходил в своё время.
Ray -> 18.01.2013, 13:38
----------------------------------------------------------------------------
XoR писал(a):
Что я делаю не так?
А что я не так делаю?
В винде: воткнул девайс, в проводнике появился диск В:
В линуксе: воткнул девайс и ничего нигде не появилось
Velesich -> 18.01.2013, 13:40
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Сделайте систему которой может пользоваться даже идиот, и ей будут пользоваться только идиоты.
Ray -> 18.01.2013, 13:49
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Цитата:
Сделайте систему которой может пользоваться даже идиот, и ей будут пользоваться только идиоты.
Льстец. :D
Ray -> 18.01.2013, 14:05
----------------------------------------------------------------------------
Почитал в этих ваших интернетах про Canon3010 -- за два года ничего не изменилось. Поставить его можно, но через ту же жопу, что и тогда. Нах такое щастие... :-?
А вот это вылезло через пару часов работы (попыток установить принтер и лазанья по инету):
XoR -> 18.01.2013, 14:14
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
А что я не так делаю?
В винде: воткнул девайс, в проводнике появился диск В:
В линуксе: воткнул девайс и ничего нигде не появилось
Привези мне батюшка,чудище страшное ,для сексуальных утех и извращений!!! Делаем просто:
Код
sudo apt-get install hwinfo;hwinfo|grep -o 'Device.*NEC'
Получаем что-то типа:
Код
Device Files: /dev/sdc, /dev/disk/by-id/usb-NEC_NEC
Откуда узнаем что монстр скрывается под маской скромного "/dev/sdc".
Далее:
Код
sudo mkdir /mnt/floppy;mount /dev/sdc /mnt/floppy
(вместо "/dev/sdc" истинное
число зверяимя ПЕСа)
Все должно получиться.
Ray писал(a):
Почитал в этих ваших интернетах про Canon3010 -- за два года ничего не изменилось. Поставить его можно, но через ту же жопу, что и тогда. Нах такое щастие... :-?
А вот это вылезло через пару часов работы (попыток установить принтер и лазанья по инету):
Элементарно, Ватсон. Это та хитрая морда с кисточкой стены разрисовывает!
Ray -> 18.01.2013, 14:21
----------------------------------------------------------------------------
Посмотрим. Ток у меня ни разу не NEC, а Teaс
XoR -> 18.01.2013, 14:22
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
А что я не так делаю?
В винде: воткнул девайс, в проводнике появился диск В:
В линуксе: воткнул девайс и ничего нигде не появилось
И кстати да. Тут селяне интересуются для какой суровой надобности на бубунте флоп? Неужто клиент СБ РФ?
Ray писал(a):
Посмотрим. Ток у меня ни разу не NEC, а Teaс
Одна хрень! (но копипаст конечно обломало)
Velesich -> 18.01.2013, 14:24
----------------------------------------------------------------------------
Поневоле вспоминаются мыши и кактус... Админ кололся, плевался, но упорно ставил себе линуксы... :D
Ray -> 18.01.2013, 14:25
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Админ кололся, плевался, но упорно ставил себе линуксы... :D
Я просто любознательный. А вы так их хвалите :D
Ray -> 18.01.2013, 14:25
----------------------------------------------------------------------------
XoR писал(a):
Одна хрень! (но копипаст конечно обломало)
Я идею понял.
Ray -> 18.01.2013, 14:26
----------------------------------------------------------------------------
XoR писал(a):
Неужто клиент СБ РФ?
Не сбером единым, но в той же степи :D
А ведь еще есть совершенно фееричный портал госзакупок :hihi:
XoR -> 18.01.2013, 14:30
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Не сбером единым, но в той же степи :D
А ведь еще есть совершенно фееричный портал госзакупок :hihi:
И он таки работает под линуксом?
План Путина в действии!!!!1111
vovaz02h -> 18.01.2013, 14:37
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Как в убунту сриншот сделать?
И таки не поверите - PrnScr
В домашнем каталоге пользователя появляется файлик с именем что-то типа 2013-01-11-122450_1024x768_scrot.png
XoR -> 18.01.2013, 14:40
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
И таки не поверите - PrnScr
В домашнем каталоге пользователя появляется файлик с именем что-то типа 2013-01-11-122450_1024x768_scrot.png
Ненененене. В каталоге "Изображения", однако!
Velesich писал(a):
Поневоле вспоминаются мыши и кактус... Админ кололся, плевался, но упорно ставил себе линуксы... :D
Вы таки думаете что лучше это:
[изображение]Пятнашечка8
vovaz02h -> 18.01.2013, 14:44
----------------------------------------------------------------------------
Ну могут быть варианты. Я не удивился тому, что у меня в домешнем, но и в Изображениях логично.
XoR писал(a):
3. Это не смена ориентации, это расширение горизонтов.
Иногда с изменением места работы стоит сложный выбор - изменение ориентации или расширение горизонтов. А иногда этот выбор стоит и до смены места работы (благодаря которому собственно оно, "сменаместа", и случается).
Если передо мной встанет вопрос "Windows8 или смена ориентации" - то я таки подумаю о многом...
Цитата:
Нах такое щастие...
Вот именно.
Бумагомарательные приспособления Canon не вижу в упор, если это не копир без компьютерного интерфейса, или если там, не написано в спеках чего-то человеческого. Типа ESC|ESC2 - compatible или PCL[3456] ...
Впрочем - это любой печаталки касается.
XoR -> 18.01.2013, 14:53
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Вот именно.
Бумагомарательные приспособления Canon не вижу в упор, если это не копир без компьютерного интерфейса, или если там, не написано в спеках чего-то человеческого. Типа ESC|ESC2 - compatible или PCL[3456] ...
Впрочем - это любой печаталки касается.
А ещё технонанонекрофил! Вы батенька позорите честное имя Некрофила!!!
А как-же
половаяжизнь после смерти? А как-же
секасковырня с мертвыми устройствами?
vovaz02h -> 18.01.2013, 15:12
----------------------------------------------------------------------------
Так ведь то - для души!
Мне, может быть, для души еще "Москвич М2140" нравится (что выдает во мне старого поклонника Slackware и еще - латентного Gentoo-шника).
Или из любви к искусству, к примеру, почтовый сервер на Dual Pentium 233MMX изобразить... Или Linux в Abit BE6-II вместо BIOS прошить...
Velesich -> 18.01.2013, 15:47
----------------------------------------------------------------------------
233и и даже MMX парой всё равно не вставали. ;-)
А всякие корпоративные сайты (между нами) работают исключительно в Эксплорере, который успешно заражают всяким говном, после чего девки и дамы бухгалтерии бегом бегут ко мне с мольбой в глазах...
Ray -> 18.01.2013, 15:56
----------------------------------------------------------------------------
XoR писал(a):
И он таки работает под линуксом?
Разумеется, нет. В линуксе CryptoPro работает разве?
Ray -> 18.01.2013, 16:00
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
А всякие корпоративные сайты (между нами) работают исключительно в Эксплорере, который успешно заражают всяким говном, после чего девки и дамы бухгалтерии бегом бегут ко мне с мольбой в глазах...
У меня все дефки работают в Мозилке, а все говно еще в проксе убивается каспером.
XoR -> 18.01.2013, 16:02
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Разумеется, нет. В линуксе CryptoPro работает разве?
Тогда зачем дисковод в бубунте?
Кстати, получилось?
Ray -> 18.01.2013, 16:17
----------------------------------------------------------------------------
XoR писал(a):
Тогда зачем дисковод в бубунте?
Так она ж и встроенный не видит...
Цитата:
Кстати, получилось?
Нет. Обматюгало всего меня :D
Цитата:
ldconfig deferred processing now taking place
process 2112: arguments to dbus_move_error() were incorrect, assertion "(dest) == NULL || !dbus_error_is_set ((dest))" failed in file ../../dbus/dbus-errors.c line 282.
This is normally a bug in some application using the D-Bus library.
libhal.c 3483 : Error unsubscribing to signals, error=The name org.freedesktop.Hal was not provided by any .service files
XoR -> 18.01.2013, 16:28
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Так она ж и встроенный не видит...
Нет. Обматюгало всего меня :D
(вздыхая) Хорошо... пойдем по длинному пути.... :)
Код
sudo apt-get update hardinfo;hardinfo
Затем смотрим пункт "Storage".
Что там пишет?
vovaz02h -> 18.01.2013, 16:32
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
233и и даже MMX парой всё равно не вставали. ;-)
Ви, таки, хочите поговорить еще и за єто? ... :D Я эту материнку щупал, на ней у него несколько лет биллинг (по моему) работал. 233MMX пока не ставили - просто под рукой пары нету. :D Но в тырнетах море примеров к примеру материнок TYAN или ASUS с двумя 233MMX
P.S. airman - это тот самый airman, который уже приходил в этой теме и который "пулеметчик, параллелящий себя с гномами".
Velesich писал(a):
Цитата:
Сделайте систему которой может пользоваться даже идиот, и ей будут пользоваться только идиоты.
In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
XoR -> 18.01.2013, 16:58
----------------------------------------------------------------------------
Скорей уж: "Linux is like a wigwam: no windows, no gates, apache inside" :D
Ray -> 18.01.2013, 18:54
----------------------------------------------------------------------------
XoR писал(a):
(вздыхая) Хорошо... пойдем по длинному пути.... :)
На работу терь тока через неделю попаду.
Придется дома по сусекам потрясти, собрать из хлама что-нибудь работающее... :D
airman -> 19.01.2013, 01:41
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
233и и даже MMX парой всё равно не вставали. ;-)
Ой, что вы такое говорите, это можно же огорчится до невозможности.
Именно с p5 интел сделал SMP штатной функцией процессоров. До этого тоже собирались дуальные системы, однако APIC контроллер там ставился внешний (первые двухпроцовые системы X86 начались с i80386)
Sequent Computer Systems built large SMP machines using Intel 80386 (and later 80486) processors. Some smaller 80486 systems existed, but the major x86 SMP market began with the Intel Pentium technology supporting up to two processors. The Intel Pentium Pro expanded SMP support with up to four processors natively. Later, the Intel Pentium II, and Intel Pentium III processors allowed dual CPU systems, except for the respective Celerons. This was followed by the Intel Pentium II Xeon and Intel Pentium III Xeon processors which could be used with up to four processors in a system natively. In 2001 AMD released their Athlon MP, or MultiProcessor CPU, together with the 760MP motherboard chipset as their first offering in the dual processor marketplace. Although several much larger systems were built, they were all limited by the physical memory addressing limitation of 64 GiB. With the introduction of 64-bit memory addressing on the AMD64 Opteron in 2003 and Intel 64 (EM64T) Xeon in 2005, systems are able to address much larger amounts of memory; their addressable limitation of 16 EiB is not expected to be reached in the foreseeable future.
XoR -> 19.01.2013, 09:21
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
На работу терь тока через неделю попаду.
Бан на неделю... Завидую! :)
Velesich -> 19.01.2013, 11:03
----------------------------------------------------------------------------
С iBash:
Цитата:
самый хуевый супергерой в мире)
человек-дебиан
:(
спасает мир от новых версий софта
Ray -> 19.01.2013, 18:29
----------------------------------------------------------------------------
XoR писал(a):
Бан на неделю... Завидую! :)
Заслали на неделю в нахрен мне ненужную командировку.
А эта бубунта не встает у меня на виртуалке :(
Установка доходит до 90% и тупо все зависает
XoR -> 19.01.2013, 18:58
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Заслали на неделю в нахрен мне ненужную командировку.
А эта бубунта не встает у меня на виртуалке :(
Установка доходит до 90% и тупо все зависает
Чито это за виртуалка такая! :blink:
Ray -> 19.01.2013, 20:04
----------------------------------------------------------------------------
XoR писал(a):
Чито это за виртуалка такая! :blink:
WMWare. Всё, поставил. Вроде даже работает :)
В mkv стандартный видеоплеер тока звук воспроизводит. И он уродский какой-то.
Есть что-нибудь посовременнее?
XoR -> 19.01.2013, 20:16
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
WMWare. Всё, поставил. Вроде даже работает :)
В mkv стандартный видеоплеер тока звук воспроизводит. И он уродский какой-то.
Есть что-нибудь посовременнее?
VLC. И под винду есть.
Ray -> 19.01.2013, 20:24
----------------------------------------------------------------------------
В общем, по дефолту встроенным плеером видео не воспроизводится :(
XoR -> 19.01.2013, 20:27
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
В общем, по дефолту встроенным плеером видео не воспроизводится :(
Код
Ray -> 19.01.2013, 20:38
----------------------------------------------------------------------------
VLC тоже черный экран кажет. Звук идет.
Ни .avi, ни .mkv не кажутся :wall:
Ray -> 19.01.2013, 20:44
----------------------------------------------------------------------------
А еще не работает автопоявление левой панели. Поставил режим, чтобы она появлялась при подведении мышик левому краю экрана, а она нифига не появляется...
XoR -> 19.01.2013, 20:54
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
А еще не работает автопоявление левой панели. Поставил режим, чтобы она появлялась при подведении мышик левому краю экрана, а она нифига не появляется...
Попробуй чувствительность поставить повыше.
Ray писал(a):
VLC тоже черный экран кажет. Звук идет.
Ни .avi, ни .mkv не кажутся :wall:
При первом запуске должно появляться предложение скачать кодеки. Потом все показывает.
P.S:
Докачаю первую серию "сухостоя", отпишусь.
P.P.S:
Тебя тут голубым обзывают:
[изображение]
Ray -> 19.01.2013, 23:40
----------------------------------------------------------------------------
XoR писал(a):
Попробуй чувствительность поставить повыше.
Я не совсем тупой. Это первое, что попробовал.
Ray -> 19.01.2013, 23:41
----------------------------------------------------------------------------
XoR писал(a):
При первом запуске должно появляться предложение скачать кодеки. Потом все показывает.
Не предлагало, сцуко.
Цитата:
Тебя тут голубым обзывают:
Хуже - синим. :D
XoR -> 21.01.2013, 09:40
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
В общем, по дефолту встроенным плеером видео не воспроизводится :(
Наш ответ
Керзону BluRay?:
1. "по дефолту встроенный плеер" в бубунте вот это:
[изображение]и он видео воспроизводит.
2. Судя по вот этой надписи:
[изображение]smplayer по умолчанию даже не установлен.
3. И да, мужчина на скриншоте сильно удивлен заявлением что он не воспроизводится.
[изображение]В приватной беседе он сообщил что видит тут три возможные причины:
- белая магия
- чёрная магия
- кривые руки.
Я склоняюсь к первым двум...
Velesich -> 21.01.2013, 11:04
----------------------------------------------------------------------------
Плохо, когда человек начинает пользоваться тем, чего совсем не знает. Только и всего. Тут намедни ребята жаловались что mplayer неправильно воспроизводит mp3 и flac. Когда я написал что их вообще-то лучше воспроизводить аудациусом, те ответили, что конечно, но одиночные записи удобнее mplayerom, а когда я посоветовал mpg123 и flac123, здорово удивились.
airman -> 21.01.2013, 12:01
----------------------------------------------------------------------------
Кстати, вопрос: Как Линуксовый скайп сделать по внешнему виду и поведению похожим на виндовый? Ибо то, что есть сейчас под линуксом явное убожество.Претензии конечно к производителю скайпа, но все же.
Velesich -> 21.01.2013, 12:20
----------------------------------------------------------------------------
С моей точки зрения (а так же многих пользователей винды) - что именно в винде мелкомягкие опять сделали полное убожество.
XoR -> 21.01.2013, 12:23
----------------------------------------------------------------------------
airman писал(a):
Кстати, вопрос: Как Линуксовый скайп сделать по внешнему виду и поведению похожим на виндовый? Ибо то, что есть сейчас под линуксом явное убожество.Претензии конечно к производителю скайпа, но все же.
[изображение]
Velesich -> 21.01.2013, 12:26
----------------------------------------------------------------------------
Ну если на то пошло:
См. Копирайт.
airman -> 21.01.2013, 12:59
----------------------------------------------------------------------------
Я в курсе что компания мелкомягких выкупила скайп. И что выпустила версию 4.0.
Но вопрос о внешнем виде остается открытым.
XoR -> 21.01.2013, 13:08
----------------------------------------------------------------------------
airman писал(a):
Я в курсе что компания мелкомягких выкупила скайп. И что выпустила версию 4.0.
Но вопрос о внешнем виде остается открытым.
Я сильно сомневаюсь что
это кто-то будет пилить. При таком-то производителе.
Velesich -> 21.01.2013, 13:14
----------------------------------------------------------------------------
Скайп от рождения был закрытым продуктом, Мелкософт тем более не собирается открывать исходники.
Если уж так не терпится - посмотри майнтайнера пакета в котором скайп и спроси его (там всегда указывается мыло), сколько будет стоить украсить внешний вид в соответствии с твоими вкусами.
Ray -> 21.01.2013, 16:50
----------------------------------------------------------------------------
XoR писал(a):
smplayer по умолчанию даже не установлен.
Это как же? А как же "получаем искаропки систему, готовую к работе"?
А тут даже кино не посмотреть? 8-O
Цитата:
В приватной беседе он сообщил что видит тут три возможные причины:
- белая магия
- чёрная магия
- кривые руки.
Я склоняюсь к первым двум...
А я к последней. И это относится к разработчикам :D
За столько лет не сделать нормальную сборку, тут даже медицина бессильна.
airman -> 21.01.2013, 18:05
----------------------------------------------------------------------------
Ставим Винду, и вообще не можем ничего посмотреть без установки чего либо
Ray -> 21.01.2013, 21:37
----------------------------------------------------------------------------
airman писал(a):
Ставим Винду, и вообще не можем ничего посмотреть без установки чего либо
Ставим под виндой k-lite codeck pack и смотрим что угодно и чем угодно.
Владимир -> 21.01.2013, 21:51
----------------------------------------------------------------------------
Не надоело? :D
airman -> 21.01.2013, 23:27
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Ставим под виндой k-lite codeck pack и смотрим что угодно и чем угодно.
Ставим нужный плеер и набор кодеков и смотрим что угодно
XoR -> 22.01.2013, 10:52
----------------------------------------------------------------------------
Вы все ещё
кипятите убеждены что лидер рынка ОС МаленькиеТихунчики, а линукс "типа 1%". Спешу вас расстроить,
жестокие цифры говорят о другом.
Линукс
в два раза распространённее ШinДос!
[изображение]
Ray -> 22.01.2013, 16:22
----------------------------------------------------------------------------
XoR писал(a):
жестокие цифры говорят о другом.
Круто, чо. Цифры говорят об однои, а люди пользуются другим. :D
Как мне кодеки-то поставить, а?
vovaz02h -> 22.01.2013, 17:07
----------------------------------------------------------------------------
Я б сказал бы , так дядька опять ругаться будет ... :oops:
Код
sudo apt-get update && sudo apt-get install libavcodec53 non-free-codecs w32codecs
Ну или w64codec вместо w32codecs , кому как.
Кстати, при при установке там был задан вопрос - скачивать и устанавливать ли программное обеспечение, с лицензионными ограничениями, типа Fraungofer MP3 и ему подобными?
Еще - настоятельно советую в
Менеджере обновлений, в
Настройках, в закладке
Другое ПО подключить репозитории
Партнеров Canonical.
Velesich -> 22.01.2013, 17:44
----------------------------------------------------------------------------
А так же gstreamer, gstreamerXX-good, gstreamerXX-bad и gstreamerXX-ugly :)
Названия примерные, не знаю как их у вас зовут (у нас gstreamer0.10-....). Ну и всё, что относится к ffmpeg. Лишним не будет.
Matraskin -> 22.01.2013, 18:28
----------------------------------------------------------------------------
Mac-Os рулит :D
vovaz02h -> 22.01.2013, 18:44
----------------------------------------------------------------------------
gstreamer идет с гномом "в одной банке". Именно он и считается тот самый "стандартный, который почему-то не воспроизводит (хотя обязан был спросить кодеки и сам их поставить). И судя по всему он уже есть.
Ну еще на всякий случай тогда еще одну строчку добавим
Код
sudo apt-get install --yes ffmpeg gstreamer0.10-plugins-bad gstreamer0.10-plugins-good gstreamer0.10-ffmpeg
Посмотрел у себя ... у меня к примеру не были установлены w32codecs и non-free-codecs ... и gsreamer открывается только когда совсем какую-0то экзотику принесут (типа AMR из под Siemens, хотя я и его уже давно перерегистрировал ). Очевидно vlc +ffmpeg все как-то разруливало само.
Посмотрел свои скрипты, с которыми я свежепоставленные системы "допиливаю" - multimedia и players - в первом закомментированные подключения реп mediabuntu, во втором - только sudo apt-get --yes install vlc xmp-audacious Кодеков отдельно не ставилось :xz:
Matraskin писал(a):
Mac-Os рулит :D
Ви таки опять тґоліте по религиозному признаку? :tss: :hihi:
Velesich -> 22.01.2013, 19:15
----------------------------------------------------------------------------
Матраскин, поднатужившись, вспомнил ещё одну ОСЬ, альтернативную всем здесь обсуждаемым. :)
Matraskin -> 22.01.2013, 19:17
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Матраскин, поднатужившись, вспомнил ещё одну ОСЬ, альтернативную всем здесь обсуждаемым. :)
Norton commander.
Velesich -> 22.01.2013, 19:19
----------------------------------------------------------------------------
Это уже из мира DOS. Вольфштейн - там же.
Кстати МАСось ломается точно так же как FreeBSD без нормального админа, приходилось и в той и другой мимоходом присваивать себе бесправному рутовые привилегии.
vovaz02h -> 22.01.2013, 19:22
----------------------------------------------------------------------------
Norton Commander - не ось, а парадигма мышления.
Dingo -> 22.01.2013, 21:11
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h -> 22.01.2013, 21:43
----------------------------------------------------------------------------
Ray -> 22.01.2013, 22:05
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
Осталось только "полуось" вспомнить.
Было!
А я вот помню TR-DOS!
Matraskin -> 22.01.2013, 22:08
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Было!
А я вот помню TR-DOS!
Дитё, я помню Д3-28! На кассетном приводе МК-60.
Арифмометр "Феликс"!!!
Ray -> 22.01.2013, 22:20
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Дитё, я помню Д3-28! На кассетном приводе МК-60.
Сынок, я программил на ЕС ЭВМ с перфолентой. :D
Grig -> 22.01.2013, 22:24
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Сынок, я программил на ЕС ЭВМ с перфолентой. :D
первая запись в трудовой - ученик оператора ЭВМ, 1980 :oops: ЕС -1060
Matraskin -> 22.01.2013, 22:27
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Сынок, я программил на ЕС ЭВМ с перфолентой. :D
Я на самом деле видел дискеты размером со сковородку.
Grig писал(a):
первая запись в трудовой - ученик оператора ЭВМ, 1980 :oops: ЕС -1060
На комбайне колос))))))))))))))))))))))
Ray -> 22.01.2013, 22:28
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Я на самом деле видел дискеты размером со сковородку.
Из дисков этих дискет шикарные телеантенны получались :D
аллигатор -> 22.01.2013, 22:31
----------------------------------------------------------------------------
вы еще про счеты вспомните! :D
Matraskin -> 22.01.2013, 22:31
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Из дисков этих дискет шикарные телеантенны получались :D
Фейк это все, была она у меня.
Grig -> 22.01.2013, 22:32
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
На комбайне колос))))))))))))))))))))))
:D наветы, не комбайн, а вычислительная дрезина с ручным приводом :D
vovaz02h -> 22.01.2013, 22:35
----------------------------------------------------------------------------
... а я в перфокартах лезвием дырочки вырезал ...
:oops: чесночесно ...
Grig -> 22.01.2013, 22:51
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
... а я в перфокартах лезвием дырочки вырезал ...
:oops: чесночесно ...
насчет лезвия не скажу, а вот высечка после машин подготовки данных на перфокарте всегда была под рукой :wall: "затираешь" 2-3 дырочки и программа не пошла... - метод служебных подлянок/дружеских подколов для инженеров, которые ни разу не хотели уважать труд оператора или много о себе понимали...
vovaz02h -> 22.01.2013, 23:04
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
насчет лезвия не скажу, а вот высечка после машин подготовки данных на перфокарте всегда была под рукой
... и заклеивали тоже ... ага ...
lvbnhbq -> 23.01.2013, 02:23
----------------------------------------------------------------------------
Эк вам взностальгнулось! :D
Один раз довелось "пообщаться" с Луч-2. Специально ошибки сделали при наборе для перфоратора, чтобы электронным пером в экран потыкать. Прикольно!
Но самым фееричным было знакомство с тбилисскими Корветами во второй половине 80-х! :wall: :facepalm:
Orion -> 23.01.2013, 08:37
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
насчет лезвия не скажу, а вот высечка после машин подготовки данных на перфокарте всегда была под рукой...
У одноклассницы мать работала оператором и приносила нам на новогодние праздники целые пакеты этой высечки - использовали как конфети. После того, как мы вволю пообсыпались высечкой дома её обнаруживали в самых неожиданных местах
Matraskin -> 23.01.2013, 09:22
----------------------------------------------------------------------------
Я Норберта Винера читал.
Dingo -> 23.01.2013, 10:03
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
насчет лезвия не скажу, а вот высечка после машин подготовки данных на перфокарте всегда была под рукой :wall: "затираешь" 2-3 дырочки и программа не пошла... - метод служебных подлянок/дружеских подколов для инженеров, которые ни разу не хотели уважать труд оператора или много о себе понимали...
2-й курс, "Мера-60" с ОС RT-11/RAFOS. Любимая команда:
Код
Набирается на любом из 4 терминалов, но Enter не нажимается. Следующий, кто подходит к терминалу: "А, какая-то фигня написана", жмякает Enter и пиздец - полная блокировка ввода/вывода. Лечится только жёсткой перезагрузкой. Вопли: "Бля, я два экрана программы не сохранил!"
[изображение]
Grig -> 23.01.2013, 10:05
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Эк вам взностальгнулось! :D
ага)))) точно, что взностальгнулось. Печатаешь деушке гороскопчик, сверху картинку оцифрованной Джоконды - первый парень на деревне :russian: :mrgreen:
Velesich -> 23.01.2013, 10:50
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
2-й курс, "Мера-60" с ОС RT-11/RAFOS. Любимая команда:
Код
Набирается на любом из 4 терминалов, но Enter не нажимается. Следующий, кто подходит к терминалу: "А, какая-то фигня написана", жмякает Enter и пиздец - полная блокировка ввода/вывода. Лечится только жёсткой перезагрузкой. Вопли: "Бля, я два экрана программы не сохранил!"
Что-то тут намешано... RT-11 была сугубо однопользовательской. Многопользовательской с тем же интерфейсом и командами была TSX. Системной команды A= не было ни в одной из них. В RSX-11 - тоже.
Мера-60, т.е. LSI-11/2 много терминалов не тянула никак, только в кобол-ориентированном варианте, из памяти вылетело как её звали, эту ОСь.
Grig -> 23.01.2013, 11:26
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
2-й курс, Лечится только жёсткой перезагрузкой.
студенты...
а вот за такие шуточки в обронном НИИ можно было бы понаблюдать, как после небольшой гражданской панихиды
руками родных и близких начальства тело было вынесено и с шумом
предано земле уволено... Одно дело программа не пошла, совсем иное дело ни разу не полезные для машин диверсии...
ChonDuhWang -> 23.01.2013, 11:26
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
Вопли: "Бля, я два экрана программы не сохранил!"
После одного подобного зависа в институтском ВЦ взял за правило: написал строку - сохранил :)
vovaz02h -> 23.01.2013, 12:37
----------------------------------------------------------------------------
ChonDuhWang писал(a):
После одного подобного зависа в институтском ВЦ взял за правило: написал строку - сохранил :)
Вот-вот. Чем думер от ламера отличается? Прежде чем за угол заглянуть - сохранись :)
Ctrl-S вообще на рефлекторном уровне надо прививать.
Velesich -> 23.01.2013, 12:49
----------------------------------------------------------------------------
Ctrl-S после Ctrl-Q "отмораживал" терминал в RT-11 :)
Matraskin -> 23.01.2013, 12:53
----------------------------------------------------------------------------
iddqd
vovaz02h -> 23.01.2013, 13:17
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Ctrl-S после Ctrl-Q "отмораживал" терминал в RT-11 :)
А не наоборот?
Ctrl-S -
ScrolLock а Ctrl-Q - соответсвенно unlock
но это системное консольное, а в прикладных - там свои "неписанные законы".
Так же как Ctrl-C - break а не "скопировать в буфер обмена", и Ctrl-D и Ctrl-Z ,..
Антиоффтопик: В консоли Linux это тоже работает (при этом еще работают Shift-PgUp и Shift-PgDn).
Velesich -> 23.01.2013, 13:42
----------------------------------------------------------------------------
Ну да, давно не использовал. Хватает "| less" :)
vovaz02h -> 23.01.2013, 15:42
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Ну да, давно не использовал. Хватает "| less" :)
ну да. В большинстве случаев хватает.
Как минимум нормальной обработки пайпа мне, привыкшему им пользоваться еще в 4dos, в винде мне как раз и не хватает. Приходится со стороны доставлять в обязательном порядке как минимум wget grep find sort uniq head tail (виндовая реализация ps kill chmod и chown - :facepalm: ) или вообще mingw ставить целиком и не заморачиваться.
Ray -> 23.01.2013, 15:49
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
Вопли: "Бля, я два экрана программы не сохранил!"
Не завесить все терминалы - это себя не уважать. Занятие прошло зря :D
Dingo -> 23.01.2013, 21:39
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Мера-60, т.е. LSI-11/2 много терминалов не тянула никак
Блин, за давностью лет запамятовал, перепутал. "Мера-100" это была. Две штуки у нас стояло, каждая по 4 терминала. Шестидесятка рядом стояла, для особ приближённых к руководству ВЦ. На ней по блату программировать пускали.
Velesich писал(a):
Системной команды A= не было ни в одной из них.
Зато была целая куча системных функций SYS(X,Y). В BASIC-е меровском.
gschum -> 24.01.2013, 04:11
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
первая запись в трудовой - ученик оператора ЭВМ, 1980 :oops: ЕС -1060
Ну ЕС-1060 это уже Ряд 2, я начинал на ЕС-1033, но через год пересел системным програмистом на ЕС-1065. Когда на ночь вся машина доставалось в безраздельное владение, все просто летало. Даже Юникс осваивал, в виде гостевой системы МОС ЕС.
Velesich -> 24.01.2013, 06:12
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
Блин, за давностью лет запамятовал, перепутал. "Мера-100" это была. Две штуки у нас стояло, каждая по 4 терминала. Шестидесятка рядом стояла, для особ приближённых к руководству ВЦ. На ней по блату программировать пускали.
Зато была целая куча системных функций SYS(X,Y). В BASIC-е меровском.
Васик был таки DEC'оский :)
Dingo -> 24.01.2013, 10:18
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Васик был таки DEC'оский :)
Да хоть чей. Древний, как дерьмо мамонта. Мы на нём лабы на первом курсе обрабатывали. А на третьем уже выносили эти "Меры" на помойку. Ибо их доломали шаловливые студенческие ручки. :D К этому времени мы уже "Корвет" освоили и "Мазовию". :D
vovaz02h -> 25.01.2013, 20:25
----------------------------------------------------------------------------
Вот только что проделал смертельный эксперимент над собой: поставил девственно-чистую убунту и ни разу не открывая окно терминала (вот собственно это было психологически самое страшное) попробовал посмотреть кин.
Полез в сеть, нашел ресурс, клацнул на файле.
Какой-то "Видеопроигрыватель" мне сразу сказал (очевидно тот который принято считать "стандартным" ?), что-то, что мол "надо доставить распространяемый по несоклько другим лицензиям, но свободно Gstreamer и к нему Gstreamer-ffmpeg" после моего согласия - появилось окно с вопросом о зависимостях "Для нормальной работы видеопроигрывателя необходимо добавить некоторые пакеты ... (типа libavutil , libavcodec , libmp3lame, libdvdread , libx264 еще чего-то , на общую сумму ~25 мег)
Я согласился. Всего два раза ответил "установить"
... пять минут и все играет ... :xz:
AVI правда, внутри Xvid но звук ACC (извращенцы!... :xz: :wall: :facepalm: )
airman -> 26.01.2013, 14:27
----------------------------------------------------------------------------
Ray -> 26.01.2013, 20:43
----------------------------------------------------------------------------
airman писал(a):
Мда, судя по всему писец котенку монополии винды на игры. Valve серьезно переводит свои игры на платформу linux.
Да уж! Халву и Контру. Пиздец винде, и не говори!
airman -> 27.01.2013, 15:02
----------------------------------------------------------------------------
Velesich -> 27.01.2013, 15:41
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Администрирование винды действительно сложная наука, потому что нихуя не известно, что она там внутри в действительности делает и когда бомбанёт. И если бомбанёт, что именно случилось, потому что eventvwr.msc пишет только на майкрософтовском языке послания вида "A server error occurred. Check that the server is available. (HRESULT : 0x800FUCKYOU) (0x800FUCKINGFUCK)". Тикающий набор чёрных ящиков с документацией только на официальные входы и выходы.
airman -> 27.01.2013, 16:07
----------------------------------------------------------------------------
Особенно впечатляют виндовые логи. По их содержанию всегда точно и определенно понятно что случилось и в какой ветке реестра или файле проблема.
vovaz02h -> 27.01.2013, 18:04
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Цитата:
Администрирование винды действительно сложная наука, потому что нихуя не известно, что она там внутри в действительности делает и когда бомбанёт....
:bravo:
плюстопиццот!
ППКС!!!
Ray -> 27.01.2013, 20:37
----------------------------------------------------------------------------
Раз в 3-5 лет винду переустановить совершенно не в напряг. И ничего не бомбится там, сказочки это все.
vovaz02h -> 27.01.2013, 20:40
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Раз в 3-5 лет винду переустановить совершенно не в напряг. И ничего не бомбится там, сказочки это все.
Какова статистика выборки?
Домашняя машина - это одно, и я даже почти готов согласиться.
Корпоративная сетка же - совсем другой геморрой.
Ray -> 27.01.2013, 21:00
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Корпоративная сетка же - совсем другой геморрой.
В корпоративной сетке линуксу делать вообще нечего. Он не сертифицирован ФСТЭК и его нельзя применять в сетях, где происходит обработка персональных данных, например.
А виндовых сетях обычно домен поднят, переставить винду и ввести ее в домен по силам даже эникейщику. А сервер удаленно рулица из центрального офиса.
vovaz02h -> 27.01.2013, 21:05
----------------------------------------------------------------------------
Наличие сервера с доменом я готов обсуждать опять же только с указанием конкретного количества и конкретной топологии.
Я не знаю, какой из ваших федеральных законов нарушают наши не самые маленькие корпорации и банки, но примеры корпоративных сетей на несколько сот (если не тысяч) компьютеров таки есть.
Ray -> 27.01.2013, 21:40
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Я не знаю, какой из ваших федеральных законов нарушают наши не самые маленькие корпорации и банки, но примеры корпоративных сетей на несколько сот (если не тысяч) компьютеров таки есть.
152-ФЗ
vovaz02h -> 27.01.2013, 22:28
----------------------------------------------------------------------------
Вы не обратили внимания на тонкую деталь.
Законы - ваши.
Компании и банки - наши.
Работают под Linux не первый год уже.
Dingo -> 27.01.2013, 22:39
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
В корпоративной сетке линуксу делать вообще нечего. Он не сертифицирован ФСТЭК и его нельзя применять в сетях, где происходит обработка персональных данных, например.
Извините, коллега, ваши сведения несколько устарели.
Альт Линукс СПТ 6.0 сертифицированный ФСТЭК
Velesich -> 28.01.2013, 06:06
----------------------------------------------------------------------------
Что характерно, даже Red Hat у нас сертифицирован :)
И, не побоюсь этого слова, Мандрива.
Ray -> 28.01.2013, 07:32
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
Ого. Это я упустил. Но в свое время потрахался с альтом так, что ща смотреть на него не хочу :D
Ray -> 28.01.2013, 07:33
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Что характерно, даже Red Hat у нас сертифицирован :)
И, не побоюсь этого слова, Мандрива.
Ссылочки можно?
Ray -> 28.01.2013, 07:34
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Работают под Linux не первый год уже.
Чудесно. В РФ я не видел корпоративных сетей под Линуксом. Его встречал только на почтовых и прочих веб-серверах.
Velesich -> 28.01.2013, 08:19
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Ссылочки можно?
Идёшь на сайт ФСТЭК, забираешь файлик с перечислением сертифицированных продуктов и имеешь кайф :)
Ray -> 28.01.2013, 10:04
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Идёшь на сайт ФСТЭК, забираешь файлик с перечислением сертифицированных продуктов и имеешь кайф :)
Ссылочку на файл дай. Там на сайте черт ногу сломит.
Dingo -> 28.01.2013, 10:05
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Ого. Это я упустил. Но в свое время потрахался с альтом так, что ща смотреть на него не хочу :D
Я уже лет 5-6 сижу на Альте. Десктопной сборки, разумеется. Начинал с 4 версии, сейчас 6. Оправдывает себя для моих задач. До этого гонял OpenSUSE, но после очередного обновления мне она резко разонравилась.
Ray -> 28.01.2013, 10:07
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
Феерично. Платный Линукс. Моя плакалЪ
Velesich -> 28.01.2013, 11:18
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Ссылочку на файл дай. Там на сайте черт ногу сломит.
Извини, некогда. Кстати, если ты ставил на свою XP хоть одно обновление из сети - она у тебя ни разу не сертифицированная, поздравляю.
Ray -> 28.01.2013, 11:38
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Извини, некогда.
А на форуме писать есть когда? :D
В общем, твое утверждение отметается, как бездоказательное.
Velesich писал(a):
Кстати, если ты ставил на свою XP хоть одно обновление из сети - она у тебя ни разу не сертифицированная, поздравляю.
Зато она лицензионная. Проверяющим этого достаточно.
И сеть у меня сертифицирована по безопасности компанией, имеющей лицензию на сертификацию. Про линукс они сказали прямо: фтопку, с ним сертифицировать не будем.
Velesich -> 28.01.2013, 14:25
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
А на форуме писать есть когда? :D
В общем, твое утверждение отметается, как бездоказательное.
В общем-то, как говорил один знакомый, "насрать и розами засыпать". С чего ты решил, что тебе кто-то что-то доказывает?
Ray -> 28.01.2013, 15:37
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
С чего ты решил, что тебе кто-то что-то доказывает?
Просто обычно взрослые люди свои слова доказывают. Но если ты так, попиздеть зашел, то тоже ничего. Я не расстроюсь.
Velesich -> 28.01.2013, 15:48
----------------------------------------------------------------------------
Появилось таки время чуток.
С последнего раза когда я заходил туда сайт ФСТЭК потерпел глобальные изменения... Теперь они ни грамма информации даром не дают.
Но как ни странно Гугль по прежнему знает всё.
Мандрива,
RH.
Что-то начинаю сомневаться в умениях админа :D
Да,кстати, а зачем сюда ещё ходят? Особенно в этот раздел?
Ray -> 28.01.2013, 15:57
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Но как ни странно Гугль по прежнему знает всё.
Там очень интересно сертификаты написаны. Мандрива - только от мезон.ру, а Шапка - так вообще единичный экземпляр с уникальным номером...
Цитата:
Что-то начинаю сомневаться в умениях админа :D
Сомневайся :D
Но тут как с российским президентом - вариантов все равно нет :D
Grig -> 28.01.2013, 15:59
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Но тут как с российским президентом - вариантов все равно нет :D
хорошо, хоть не правящий тандем :mrgreen: :beer:
Matraskin -> 31.01.2013, 13:21
----------------------------------------------------------------------------
Velesich -> 31.01.2013, 14:06
----------------------------------------------------------------------------
У меня и дома и на работе клавиатура "Microsoft comfort curve 2000", единственный продукт от них, которым пользуюсь.
Ray -> 31.01.2013, 14:31
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
У меня и дома и на работе клавиатура "Microsoft comfort curve 2000".
Еретик!!! :D
Velesich -> 31.01.2013, 15:19
----------------------------------------------------------------------------
В язычестве еретиков не бывает ;) Это мелкомягкие организуют тоталитарную секту, шаг вправо - шаг влево - схизма подрасстрельная.
Ray -> 31.01.2013, 15:22
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Это мелкомягкие организуют тоталитарную секту, шаг вправо - шаг влево - схизма подрасстрельная.
И дружным строем - в светлое будущее!
vovaz02h -> 31.01.2013, 15:54
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
И дружным строем - в светлое будущее!
из одной детской сказки... (смайлик_носталгически_всхлипывает :cry: )
- И так! Pаглавным звуком, в засильи застойного затишья боярского застолья – ворвался грозый стук топора, которым Петр рубил окно в Европу...
- Где рубил?
- В стене!
- Какой?
- В какой стене можно рубить топором?.. Конечно в деревяной!
- И прорубил?
- Прорубил!
(- Забор сюда, забор ... Вырубить! )
- Кгхм, продолжаем... Но боярское засилье застольного застолья, имевщее точку отпоры в лице Петра Алексеевича...
- А дверь прорубил?
- Нет!
- Значит они так в окно и лазят?
- Кто?
- Ну, эти... петровцы...
XoR -> 31.01.2013, 16:12
----------------------------------------------------------------------------
Сегодня трогал
это. Не пужайтесь товарищи в
перчаткахвиртуалке.
После установки решил попробовать установку из программ Store. Поскольку жадный - выбрал бесплатное, поскольку грустный - выбрал Entertainment. Обнаружил головокружительные успехи владельцев "склада" по продвижению платформы. Приложений этой категории оказалось аж 68 (кстати платных нет вообще). При выборе прокрутил список до конца и увидел это
[изображение]и упал под стол. Рабочий день пропал :russian:
Как вспомню начинаю ржать. Особенно "доставила" надпись под "Описанием".
[изображение]С нетерпением жду такое-же но с
перламутровыми пуговицами Гейтсем в главной роли!
vovaz02h писал(a):
из одной детской сказки... (смайлик_носталгически_всхлипывает :cry: )
Да уж, Алиса вставляла не по детски!
Matraskin -> 31.01.2013, 16:42
----------------------------------------------------------------------------
Вот бы мультик сделать к этому радиоспектаклю.
XoR -> 31.01.2013, 16:56
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Вот бы мультик сделать к этому радиоспектаклю.
Это была пластинка!
vovaz02h -> 31.01.2013, 17:30
----------------------------------------------------------------------------
XoR писал(a):
Это была пластинка!
Ну понятно. Но ведь не балет же... вполне себе жанр "радиоспектакль" в грамзаписи. Кстати до меня оно добралось на хреноватой кассете, и ничего ... Нормально. Суть "радиоспектакля" от этого не поменялась на "в рабочий полдень". :pardon:
Matraskin писал(a):
Вот бы мультик сделать к этому радиоспектаклю.
Ну киевнаучфильмовская два-по-три-сериийная Алиса тоже по своему мила :)
Matraskin -> 31.01.2013, 17:42
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Ну понятно. Но ведь не балет же... вполне себе жанр "радиоспектакль" в грамзаписи. Кстати до меня оно добралось на хреноватой кассете, и ничего ... Нормально. Суть "радиоспектакля" от этого не поменялась на "в рабочий полдень". :pardon:
А у меня на несколькипластинках, где бы щас найти?
vlashi -> 31.01.2013, 17:56
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А у меня на несколькипластинках, где бы щас найти?
А у моих родителей на бобине. :)
vovaz02h -> 31.01.2013, 18:14
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А у меня на несколькипластинках, где бы щас найти?
Internet, таки, воистину, акбар!
...
mp3поиск или
торренты например.
Правдя, конечно, это уже не "
теплый ламповый звук"...
Matraskin -> 31.01.2013, 23:31
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Это есть, хотелось бы в качестве.
lvbnhbq -> 01.02.2013, 03:09
----------------------------------------------------------------------------
Господа, а Линукс сам, без интернета, подключит проектор? Или это от линуксячиховских дров на сам ноут зависит? Или нужно искать дрова на конкретную модель проектора?
Velesich -> 01.02.2013, 06:07
----------------------------------------------------------------------------
Проектору нужен VGA выход, и больше ничего. Железо по интернету пока не раздают.
Разделение или расширение рабочего стола на два монитора зависит от видеокарты и насколько кривой драйвер к ней собрали при составлении дистрибутива. Мандрива например крайне криво работала с двумя выходами Nvidia карты, а Arch - исключительно корректно.
XoR -> 01.02.2013, 08:19
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Это есть, хотелось бы в качестве.
Это должно спасти отца русской демократии отечественного коноплеводства!vovaz02h писал(a):
Ну понятно. Но ведь не балет же... вполне себе жанр "радиоспектакль" в грамзаписи. Кстати до меня оно добралось на хреноватой кассете, и ничего ... Нормально. Суть "радиоспектакля" от этого не поменялась на "в рабочий полдень". :pardon:
Таки сойдемся на аудио-спектакле :beer:.
Хотя...И
о погоде по теме. На
складе елевидныхтряпочек разместили рекламу СПОшных офисных пакетов:
[изображение]Других объяснений этим конским ценам я не нахожу :xz:
Правда два дня назад была попытка всех забороть:
[изображение]Правда потом оказалось что складик просто взломали...
Velesich -> 01.02.2013, 12:44
----------------------------------------------------------------------------
Какое отношение имеют мелкомягкие к СПО?
XoR -> 01.02.2013, 15:30
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Какое отношение имеют мелкомягкие к СПО?
XoR писал(a):
...разместили рекламу СПОшных офисных пакетов:
Других объяснений этим конским ценам я не нахожу :xz:
Я думаю, что продавая продукты
своей жизнедеятельности по таким ценам они толкают людей или на трекеры или в объятия СПО.
Velesich -> 01.02.2013, 16:56
----------------------------------------------------------------------------
СПО - Свободное ПО. Какую рекламу какого СПО продукта разместили мелкомягкие?
Никого и никуда представители тоталитарной секты толкать не могут, им либо безоговорочно верят, либо не имеют с ними дел, если мозгов хватает.
Ray -> 01.02.2013, 17:42
----------------------------------------------------------------------------
Блеать... Кто же я тогда? Дома с удовольствием юзаю Винду, а на работе два сервера под Линуксом...
Velesich -> 01.02.2013, 18:03
----------------------------------------------------------------------------
Сервера не считаются, у меня и на винде, и на FreeBSD, и на WMваре и чего только нет.
manmarvelez -> 02.02.2013, 13:14
----------------------------------------------------------------------------
Мама как-то решила купить ноутбук для рецептов и одноклясников.. Дела с компами не имела ранее. Брат купил ей ноут, воткнул Убунту, с нуля научилась, уже пару лет мама довольна, и имеет в своих кругах репутацию весьма технически продвинутой дамы..
Ray -> 06.02.2013, 11:20
----------------------------------------------------------------------------
Результаты недельного тестирования LibreOffice 3.6.4 - полное ГОВНО!
С таблицами работает еще кривее, чем Опен Офис. :(
Velesich -> 06.02.2013, 11:26
----------------------------------------------------------------------------
Зеркальный ответ: мелкомягкий офис - полное говно, да ещё и протухшее, мало того что использует нестандартные форматы, так ещё и каждый новый полностью отличается от старого.
Ray -> 06.02.2013, 11:39
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Зеркальный ответ: мелкомягкий офис - полное говно, да ещё и протухшее, мало того что использует нестандартные форматы, так ещё и каждый новый полностью отличается от старого.
Возможно. Но в правительстве ЯО юзают именно его, поэтому мне по работе другие варианты неприемлимы.
Velesich -> 06.02.2013, 16:32
----------------------------------------------------------------------------
А что, кто-то заставляет использовать свободное ПО? Вроде нет, как сидела страна на краденом ПО так и продолжает.
Ray -> 06.02.2013, 16:56
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
А что, кто-то заставляет использовать свободное ПО? Вроде нет, как сидела страна на краденом ПО так и продолжает.
Дома - продолжают. На работе чревато. Периодически проверяют ПО на лицензионность. Особенно в госструктурах.
Velesich -> 06.02.2013, 18:19
----------------------------------------------------------------------------
Но прокуратура до сих пор сидит на "левой" винде. :) У нас. Ну, или до последнего времени сидела.
Ray -> 06.02.2013, 21:30
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Но прокуратура до сих пор сидит на "левой" винде. :) У нас. Ну, или до последнего времени сидела.
И
милиц полиция :tss:
airman -> 07.02.2013, 01:24
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Результаты недельного тестирования LibreOffice 3.6.4 - полное ГОВНО!
С таблицами работает еще кривее, чем Опен Офис. :(
А можно поподробней?? Что именно кривее, и как эта кривость выражается. В частности, это касается только мелкомягких форматов или открытых тоже?
Ray -> 07.02.2013, 10:37
----------------------------------------------------------------------------
airman писал(a):
А можно поподробней?? Что именно кривее, и как эта кривость выражается. В частности, это касается только мелкомягких форматов или открытых тоже?
Таблица в doc. Открывается корректно. Заполняем, сохраняем в этом же формате. Открываем в нем же - столбцы развалились: какие-то вниз ушли, какие-то вбок.
В ОО 3.3 такого не было ни разу.
Если в LО 3.6 открывать многостраничную таблицу в .docx, то если сохранить в этом же формате и заново открыть - остается только первая страница, остальные есть, но не отображаются. Лечится выгрузкой в .xml , открытием в M$O и нормальным сохранением.
В общем, пусть этот открытый формат рулит, но где-нибудь подальше от меня :D
Velesich -> 07.02.2013, 10:55
----------------------------------------------------------------------------
Когда сохраняешь в "том же формате" тебя же предупреждают, что возможны потери форматирования и т.д.? Не слушаешься - ССЗБ. :D Между нами, когда в России застандартизовали формат ОО/LO, мелкомягкие написали (а скорее скоммуниздили) плагин к свои офисам для импорта/чтения этих файлов. А поскольку стандарт имеется, я со спокойной душой выкладываю файлы в том виде, в каком они создаются.
airman -> 07.02.2013, 11:42
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Таблица в doc.
...
В общем, пусть этот открытый формат рулит, но где-нибудь подальше от меня :D
Если я вас правильно понял, то в родных форматах проблем нет. Проблемы исключительно с "вражескими" форматами.
Ray -> 07.02.2013, 12:50
----------------------------------------------------------------------------
airman писал(a):
Если я вас правильно понял, то в родных форматах проблем нет. Проблемы исключительно с "вражескими" форматами.
Проблемы с совместимостью. Мне родные без надобности, т.к. исходные документы все в формате M$Office
airman -> 08.02.2013, 21:02
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Проблемы с совместимостью. Мне родные без надобности, т.к. исходные документы все в формате M$Office
Попробуйте LO 4.0
Одно из исправлений
Цитата:
Многочисленные улучшения в поддержке формата DOCX, в том числе улучшение импорта плавающих таблиц, поддержка OLE-объектов, вписанных в прямоугольные области. Поддержка задания параметров полей для встроенных в документ изображений с использованием разметки WordProcessing;
PROF -> 09.02.2013, 14:35
----------------------------------------------------------------------------
Сохраняйте в RTF - его все читают. По крайней мере я с ним про несовместимость мелкомягких всерсий офиса забыл.
Velesich -> 09.02.2013, 15:59
----------------------------------------------------------------------------
Ходят слухи про M$ Office for Linux. С них станется. Но если они надеются его продавать, я запасусь попкорном и буду с удовольствием читать комментарии :D
PROF -> 09.02.2013, 16:03
----------------------------------------------------------------------------
Найдутся дураки, которые купят. Немного, но таковые точно будут.
Ray -> 09.02.2013, 16:25
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Сохраняйте в RTF - его все читают. По крайней мере я с ним про несовместимость мелкомягких всерсий офиса забыл.
Читать читают. Но с таблицами все равно бяда :(
Velesich -> 09.02.2013, 18:03
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h -> 09.02.2013, 18:14
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Сохраняйте в RTF - его все читают. По крайней мере я с ним про несовместимость мелкомягких всерсий офиса забыл.
Еще раз повторю. RTF в этом смысле совсем не идеал.
Просто RTF - как бы даже чуть ли не единственный из полностью документированных форматов файлов,
ориентированных на страничные документы, который может использовать MSOffice и все остальные. И, видимо, потому, что в его документировании и стандартизации на тот момент участвовало и IBM (потому изначально текстовые txt и более поздние маркапы типа html не считаем - они не предполагают изначальной разметки физической страницы).
Но при этом сам по себе формат жутко избыточен. достаточно вспомнить, что каждый символ, отличный от стандартных 96 (больших и малых латинских букв без диакритических "отметин", цифры, знаки препинания и арифметики) должен представляться в виде номера символа (кода) символа в текущей национальной таблице символов (это "\" и двух-трехзначная число = 3-4 байта вместо одного) или таблице уникода (это "\" и четырехначное число = 5 байт). Кроем того, формат RTF хотя и предполагает включения внутрь (инкапсуляцию) графических и объектов, но каждый байт этого графического объекта преобразовывается путем специального (типа более поздних uuencode|uudecode или base64) преобразования , что несет за собой еще почти двухкратное увеличение размера итогового файла. А до упаковки контейнера ZIP-ом, как стандартизованной процедуры, додумались вот только совсем недавно ( open document format и расширенные форматы Office docx, xlsx etc)
Ray писал(a):
Читать читают. Но с таблицами все равно бяда :(
Таблицы spreadsheet типа XLS ?
или "объект типа таблица" встроенный внутрь файла DOC ?
Если второе - то у них с таблицами беда началась еще в 97 офисе
, с изменениями в OLE. Подробно копал эту тему в 97-99 годах. Ни один Word из Office 97 или Office 2000 не гарантировал размещения таблицы (после открытия файла заново) именно такого вида именно в том месте, где его расположили изначально перед сохранением. ОЧЕНЬ глубоко "отчего" - не копал. Наткнулся на изменения описания таблиц в VB с привлечением OLE - и мне этого хватило для осознания того, что сопротивление бесполезно. Таки пришлось до 2002 года на некоторых компах оставлять специально Word из Office 95...
Но повторюсь, кроме Word, как минимум по состоянию на "до Office 2007", никто не мог свободно работать с форматированием страниц с перетекающими таблицами произвольной длины. Ни Ventura, ни QuarkXpress, тем более Adobe PageMaker :xz:
Ray -> 09.02.2013, 18:16
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
или "объект типа таблица" встроенный внутрь файла DOC ?
это
vovaz02h -> 09.02.2013, 18:20
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Занятная серия статей на предмет "возникновения из ничего мелкософта"
Так как на форуме всячески не приветствуется пиратство, я здесь старательно обходил тему того, что у Microsoft фактически только одна оригинальная разработка - Basic. Остальной все -чуть более чем полностью или куплено на корню по спекулятивной цене (начиная с QDOS) или спи
жжлено чуть более полностью, чем на корню "за еду" по остаточному принципу.
В том числе и Windows, как многозадачная среда - был выпилен из экстенреда защищенного режима процессора i286/i386, написанного для OS/2? совместной с IBM паритетной разработки.
И долгая и плодотворная история
спиж взаимоотношений Microsoft с IBM и Apple тому яркая иллюстрация.
Ray писал(a):
это
Тут родовая травма самого объекта, как явления, ничего не попишешь.
И единственным объяснением того, что только Word может открывать более-менее правильно файлы, которые созданы при помощи Word есть только в том, что формат совершенно не документирован, на уровне, допускающем повторение "по чертежам и описаниям".
Что есть еще одно яркое иллюстративное свидетельство лицемерия так называемых стандартов так называемых учреждений, сидящих на ворованном софте и заставляющих нас либо покупать в три дорога то что нам не нравится, или самим воровать этот софт.
Ray -> 11.02.2013, 15:33
----------------------------------------------------------------------------
Подключил у Убунтовскому компу еще один винт.
И как его открыть? Он нигде не виден.
Дисковая утилита показывает, что он подключен и какие на нем есть разделы.
А мне тупо инфу с него надо слить.
vovaz02h -> 11.02.2013, 15:56
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Подключил у Убунтовскому компу еще один винт.
И как его открыть? Он нигде не виден.
Дисковая утилита показывает, что он подключен и какие на нем есть разделы.
А мне тупо инфу с него надо слить.
Вообще странно
Обязан появиться в этой мерзкой полоске слева как устройство.
В крайнем случае - в файловом менеджере ("домашняя папка" в той же мерзкой полоске слева) в левой половине окна должны быть устройства.
В самом крайнем случае - в той же дисковой утилите на разделе правой кнопкой - должно быть что-то типа "подключить раздел" , тогда он точно появится в "устройствах".
В самом хардкорном случае - попробовать посмотреть в каталоге /media/ там монтируются "гостевые" устройства, не описанные в fstab . В качестве точкми монтирования обычно берется или метка тома (если она есть) или UUID тома.
Ray -> 12.02.2013, 13:55
----------------------------------------------------------------------------
Полдня пытаюсь обновить убунту :D
Говорит, что есть 338 обновлений, пытаюсь их поставить, долго долго качает пакеты, доходит до середины и отваливается с ошибкой неправильного размера одного их пакетов.
Ща поменял реп с российского на официальный and try again.
Тоже хренвам. Какая интересная жизнь у линуксоводов :D
vovaz02h -> 12.02.2013, 15:22
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Полдня пытаюсь обновить убунту :D
Обновления не проходили у меня всего несколько раз. Каждый раз тому находилась конкретная причина, как то закончилось место на диске или конкретный отвал подключения к сети вообще.
Несколько раз было в дни обновления версии (в апреле и в октябре) - не с первой попытки обновление баз пакетов происходило.
Еще, как вариант, если подключены какие-то неканоничные репозитории, авторы которых чего-то там накосячили, но то такое...
Может это от кармы зависит?
(кстати, именно поэтому я и делаю
sudo apt-get update && sudo apt-get upgrade --yes и не заморачиваюсь.)
Ray -> 12.02.2013, 15:33
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Обновления не проходили у меня всего несколько раз. Каждый раз тому находилась конкретная причина, как то закончилось место на диске или конкретный отвал подключения к сети вообще.
Винт 80 гигов, стоит свежепоставленная убунта.
Цитата:
Еще, как вариант, если подключены какие-то неканоничные репозитории, авторы которых чего-то там накосячили, но то такое...
Репы дефолтные.
Цитата:
Может это от кармы зависит?
Я не виноват, что у тех, кто эту сборку делал, карма такая плохая :D
Цитата:
(кстати, именно поэтому я и делаю sudo apt-get update && sudo apt-get upgrade --yes и не заморачиваюсь.)
Это не спортивно. :russian:
vovaz02h -> 12.02.2013, 15:38
----------------------------------------------------------------------------
Только что обновил образ ubuntu 12.04.1 lts, раскатанный на флешке из iso.
Полет нормальный.
Задумчиво изучаю заточку асфальтовых лыж. :pardon:
а вот параллельно обновляется XP SP3 с оригинального диска ... :xz: Мало того, что в час по чайной ложке, так еще и перезагрузилось уже четвертый раз
Ray -> 12.02.2013, 15:50
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
а вот параллельно обновляется XP SP3 с оригинального диска ...
Это точно карма. Один раз оно перезагружаться должно.
vovaz02h -> 12.02.2013, 16:06
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Это точно карма. Один раз оно перезагружаться должно.
"Позвольте вам этого не позволить"...
Сперва поставило какую-то обновлению обновления обновлений.
Потом поставило WGA и чего-то по малости и попросило перезагрузиться.
После этого я вручную поставил заранее скачанный IE8 и оно не смотря на все уговоры (ie8-windowsxp-x86-rus.exe /update-no /norestart ) таки захотело ручного снятия птички об обновлениях и само перезагрузилось.
Потом поперла куча каких-то обезличенных обычных и критических KBxxxxxx и в конце оно обязательно захотело перезагрузиться.
Если не перезагружаться, а попробовать запустить обновление заново - оно показывает кучу пакетов-кандидатов на обновление .NET, но все равно скажет, что для завершения обновления все равно нужно перезагрузиться.
Вот три раза и получается.
Сейчас .Net 3.5 обновится - опять обязательно перезагрузиться захочет.
Это не считая перезагрузок после установки почти каждого из драйверов (которые я всеми силами стараюсь не через setup ставить, и потому перезагрузок всего одна).
PROF -> 12.02.2013, 16:51
----------------------------------------------------------------------------
Оно конечно кому как, но моя имха "чем больше перезагрузок тем лучше".
Velesich -> 12.02.2013, 17:03
----------------------------------------------------------------------------
Ray, поменяй загрузчик обновлений на wget и половина глюков исчезнет.
vovaz02h -> 12.02.2013, 17:34
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Оно конечно кому как, но моя имха "чем больше перезагрузок тем лучше".
Мильпардон за мой французскй, но накойпуркуя?
Кроме обогрева энтропии за свой счет это еще и прямая необоснованная потеря времени.
Ray -> 12.02.2013, 18:46
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
"Позвольте вам этого не позволить"...
Просто вы извращенцы по ментальности мышления. :D
Качается сервис пак 3 с сайта мелкомягких и запускается. По окончании установки - перезагрузка. Больше ничего ставить не нужно.
airman -> 12.02.2013, 18:58
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Просто вы извращенцы по ментальности мышления. :D
Качается сервис пак 3 с сайта мелкомягких и запускается. По окончании установки - перезагрузка. Больше ничего ставить не нужно.
Простите, уважаемый, а зачем win xp sp3 ставить третий сервиспак, если он уже там есть? Эти обновления качаются сверху третьего СП в автоматическом режиме.
З.Ы. Позвольте уточнить версию убунты,которую вы обновляете.
vovaz02h -> 12.02.2013, 19:21
----------------------------------------------------------------------------
Именно так.
Ставится XP Pro OEM SP3 RU с оригинального диска. Уже с SP3...
Ray писал(a):
Больше ничего ставить не нужно.
А как же 8-O ...
... еще около 130 обновлений безопасности самой Windows XP, из них около трех десятков "критических" и плюс еще кроме IE8 штук 5 или 6 исправлений и обновлений безопасности самого интернетиспортила?..
Мало червей эти подоконники точит? ... не. нафиг-нафиг... Если критические обновления безопасности штампуют - значит они таки что-то заделывают.
Это не считая еще дотнета, вещи самой по себе весьма ковырятельной, с его сервиспаками и дыркозатыкаками ...
Ray -> 12.02.2013, 20:02
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
А как же 8-O еще около 130 обновлений безопасности самой Windows XP, из них около трех десятков "критических" и плюс еще кроме IE8 штук 5 или 6 исправлений и обновлений безопасности самого интернетиспортила?..
Нинада ничего ставить. IE - нинада ВАЩЕ ни в каком виде :D
Цитата:
Мало червей эти подоконники точит? ... не. нафиг-нафиг... Если критические обновления безопасности штампуют - значит они таки что-то заделывают.
Толку от них нет все равно :D
Антивирус Касперского ставишь и забываешь о проблемах.
Цитата:
Это не считая еще дотнета, вещи самой по себе весьма ковырятельной, с его сервиспаками и дыркозатыкаками ...
А он тебе накой? Он нужен очень узкому кругу программ. 80% юзеров он нах не уперся. А кому надо - идет в комплекте с софтом.
Владимир -> 12.02.2013, 20:04
----------------------------------------------------------------------------
итить, Вебальда завебальдала :???:ладно, обойти получилось, но Аваст орет как резанный постоянно.
ЗЫ, Зато жена в одноклассников зайти не может :D
Ray -> 12.02.2013, 20:05
----------------------------------------------------------------------------
airman писал(a):
Простите, уважаемый, а зачем win xp sp3 ставить третий сервиспак, если он уже там есть? Эти обновления качаются сверху третьего СП в автоматическом режиме.
Правильные пользователи Винду сразу же после установки отключают автоматическое обновление. Ибо нахрен не уперлось.
Цитата:
З.Ы. Позвольте уточнить версию убунты,которую вы обновляете.
Рекомендованная в этой теме - ubuntu-12.04.1-desktop-i386.iso
Ray -> 12.02.2013, 20:06
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
Аваст орет как резанный постоянно.
Аваст это такой же антивирус, как тряпка на морду в роли контрацептива, в известном анекдоте.
vovaz02h -> 12.02.2013, 20:16
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Нинада ничего ставить. IE - нинада ВАЩЕ ни в каком виде :D
Увы - надо. SharePopint Portal кривит в FF.
Ray писал(a):
Толку от них нет все равно :D
Несколько штук, затыкающих дыру, когда при отключенной (sic!) службе "доступа к файлам и принтерам" какая-то сволочь по сетке умудрялась прописывать в корневой каталог диска Цэ autorun.inf ставил вручную (при отключенном автообновлении и именно из-за этого - вручную). "анализы" отправленные в онлайне на сайт Kасперсому и Данилову на тот момент не выявили ничего подозрительного, а заплатка у MS уже была ... :xz:
Ray писал(a):
Антивирус Касперского ставишь и забываешь о проблемах.
Прошу сон, в котором я по доброй воле ставлю на компьютер KAV считать кошмаром.
Число.
Подпись.Кроме того - "где деньги, Зин?"(ц)
Цитата:
А он тебе накой? Он нужен очень узкому кругу программ. 80% юзеров он нах не уперся. А кому надо - идет в комплекте с софтом.
Ой, какой это
нефакт...
Например тот же Catalist Control Center к Radeon без .Net в пичальку впадает. Я понимаю, что он тоже не шедевр, но выкорчевывать его (CCC) как-то обломнее, чем правильный .Net прикрутить.
Или вот - не так давно тут мимо проскакивал календарик Новой Земли, и все автор как-то даже не озаботился народ даже предупредить, что писано это на дотнете.
lvbnhbq -> 12.02.2013, 20:52
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Прошу сон, в котором я по доброй воле ставлю на компьютер KAV считать кошмаром.
Число.
Подпись.
Етить! А что так? Я понимаю, когда железо дохлое и ничего важного на компе нет. А так... :xz: :o
Ray писал(a):
Аваст это такой же антивирус, как тряпка на морду в роли контрацептива, в известном анекдоте.
:bravo: :good: :D
Ray писал(a):
Правильные пользователи Винду сразу же после установки отключают автоматическое обновление. Ибо нахрен не уперлось.
И снова :bravo: :good: :D
Ray -> 12.02.2013, 21:42
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Несколько штук, затыкающих дыру, когда при отключенной (sic!) службе "доступа к файлам и принтерам" какая-то сволочь по сетке умудрялась прописывать в корневой каталог диска Цэ autorun.inf ставил вручную (при отключенном автообновлении и именно из-за этого - вручную).
Это было в первом сервис-паке. Во втором уже пофиксили.
Цитата:
а заплатка у MS уже была ... :xz:
Херовая заплатка. Вирь после легкой модификации ее на раз обходил. Зато каспер 6-й отлавливал ее на лету.
Цитата:
Прошу сон, в котором я по доброй воле ставлю на компьютер KAV считать кошмаром.
Число.
Подпись.
Ну и дурак (с)
Цитата:
Кроме того - "где деньги, Зин?"(ц)
Яндекс-Касперский. Халява.
Цитата:
Например тот же Catalist Control Center к Radeon без .Net в пичальку впадает. Я понимаю, что он тоже не шедевр, но выкорчевывать его (CCC) как-то обломнее, чем правильный .Net прикрутить.
А ну да. Еще секасом можно стоя в гамаке заниматься. Тоже развлечение :D
Цитата:
Или вот - не так давно тут мимо проскакивал календарик Новой Земли, и все автор как-то даже не озаботился народ даже предупредить, что писано это на дотнете.
Ну и где этот календарь сейчас? :D
vovaz02h -> 12.02.2013, 22:07
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Это было в первом сервис-паке. Во втором уже пофиксили.
Вирь после легкой модификации ее на раз обходил. Зато каспер 6-й отлавливал ее на лету.
Отлавливал уже на машине с SP2. Вот то что там не KAV стоял - это точно. Но - повторюсь - онлайновая проверка "анализа" показала - "файл чист".
Ray писал(a):
Цитата:
Кроме того - "где деньги, Зин?"(ц)
Яндекс-Касперский. Халява.
Поборнику антипиратства лицензию прочесть не судбьа?
Цитата:
Условия использования продукта
▶Срок действия лицензии — 6 месяцев с момента первой активации.
▶Лицензия позволяет защитить один компьютер.
▶Воспользоваться специальным предложением «Лаборатории Касперского» и Яндекса вы можете только один раз.
Вопрос - нафига такая илюзия спободы?
Цитата:
Ну и дурак (с)
Сан саны акмах(ц)
[изображение]Я даже шире вопрос поставлю: если мне вдруг прийдет идея на личной машине винду поставить - я первым к психиатру побегу, ибо точно буду знать: в мое сознание кто-то вмешался!
Цитата:
Цитата:
Например тот же Catalist Control Center к Radeon без .Net в пичальку впадает. Я понимаю, что он тоже не шедевр, но выкорчевывать его (CCC) как-то обломнее, чем правильный .Net прикрутить.
А ну да. Еще секасом можно стоя в гамаке занимться. Тоже развлечение :D
Фактически я-то могу чем-то другим Catalist заменить (xorg
[изображение]). А вы чем его замените?
P.S. Вот нефиг было про .Net на ночь глядя разговоры разговаривать - попросили поставить еще Paint.NET
Velesich -> 13.02.2013, 05:48
----------------------------------------------------------------------------
Суровая система - винда, правильно что я держусь от неё подальше.
Ray -> 13.02.2013, 09:39
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Но - повторюсь - онлайновая проверка "анализа" показала - "файл чист".
Экий ты затейник. Нинада извращениями заниматься :D
vovaz02h писал(a):
▶Срок действия лицензии — 6 месяцев с момента первой активации.
Вопрос - нафига такая илюзия спободы?
Какая иллюзия? Полгода юзаешь нахаляву. Если
подсел понравилось, покупаешь. Хочешь сэкономить - покупаешь продление на год - это 800 руб на 2 компа. Халява.
Цитата:
Я даже шире вопрос поставлю: если мне вдруг прийдет идея на личной машине винду поставить - я первым к психиатру побегу, ибо точно буду знать: в мое сознание кто-то вмешался!
Я даже знаю людей, которые осознано покупают жигули. Ну что тут поделать?
Цитата:
А вы чем его замените?
Начну с замены видеокарты. Радеон у меня был один раз, вспоминаю это время с содроганием. Нвидиа рулит.
airman -> 13.02.2013, 13:13
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Какая иллюзия? Полгода юзаешь нахаляву. Если подсел понравилось, покупаешь. Хочешь сэкономить - покупаешь продление на год - это 800 руб на 2 компа. Халява.
100 компов на 800 рублей =80000 рублей в год. Где деньги, Зин? Мы говорим не про домашнее потребление, а про корпоративный сектор. Опять же, счета, накладные, прочие доки для отчета в бухгалтерию мне яндекс даст??Начну с замены видеокарты. Радеон у меня был один раз, вспоминаю это время с содроганием. Нвидиа рулит.
С содроганием вспоминаю время когда у меня в течении месяца стояла нвидиа. Аж руки трясутся. Холивары разводить не будем. Что купило руководство, то и стоит. Нам выбора не дают.
Ray -> 13.02.2013, 13:58
----------------------------------------------------------------------------
airman писал(a):
Ray писал(a):
Хочешь сэкономить - покупаешь продление на год - это 800 руб на 2 компа. Халява.
100 компов на 800 рублей =80000 рублей в год. Где деньги, Зин? Мы говорим не про домашнее потребление, а про корпоративный сектор.
Начнем с того, что учимся считать. 800 руб на 2 компа, это 400 на комп. Итого получается 40000=. Но это я назвал сумму для домашнего пользователя. При объемах в 100 компов покупается корпоративная версия. У нас в самом маленьком департаменте, на 50 компов получается где-то по 700 руб. На сотню - еще дешевле. К тому же, сумма в 50 тыщ в год для организации - это такие копейки, что даже неудобно про них говорить. А большие организации просто покупают сертификат на корпоративную версию без ограничения количества пользователей и ставят ее во все свои филиалы. С MS Офисом точно такой же подход.
Цитата:
Опять же, счета, накладные, прочие доки для отчета в бухгалтерию мне яндекс даст??
А это к чему?
Цитата:
С содроганием вспоминаю время когда у меня в течении месяца стояла нвидиа. Аж руки трясутся. Холивары разводить не будем.
Да уж. Jedem das seine.
Ray -> 13.02.2013, 16:21
----------------------------------------------------------------------------
А вот что понравилось в Убунте, это то, когда я винт с ней подключил к совершенно альтернативному по железу компу, то все загрузилось и поднялось без каких бы то ни было вопросов. Ток настройки сети слетели.
vovaz02h -> 04.07.2013, 13:58
----------------------------------------------------------------------------
Пользователь переходит с Windows на Linux.
Velesich -> 10.10.2013, 12:34
----------------------------------------------------------------------------
ansollo писал(a):
ага-ага :D
[spoiler][/spoiler]
Пользователи винды подобны вин-принтеру - оба пользуются чужими мозгами.
Ray -> 10.10.2013, 13:30
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Пользователи винды подобны вин-принтеру - оба пользуются чужими мозгами.
А пользователи линукса - представителей оооочччен гоооортых незззависсссимых нароооотоффф. Их мало, у них нихрена нет, и они нахрен никому не нужны. :D
ansollo -> 10.10.2013, 13:40
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
А пользователи линукса - представителей оооочччен гоооортых незззависсссимых нароооотоффф. Их мало, у них нихрена нет, и они нахрен никому не нужны. :D
+100500
marmon21412 -> 10.10.2013, 14:23
----------------------------------------------------------------------------
:D :good: хоть и из числа гоооортыыых....
Velesich -> 10.10.2013, 14:52
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
А пользователи линукса - представителей оооочччен гоооортых незззависсссимых нароооотоффф. Их мало, у них нихрена нет, и они нахрен никому не нужны. :D
Вот поэтому твой форум стоит на древнем и глюкавом линуксе ;-)
Ray -> 10.10.2013, 15:11
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Вот поэтому твой форум стоит на древнем и глюкавом линуксе ;-)
Это единственное, чем линукс может быть полезен :)
Но меня другое удивляет - Андроид же из Линукса вышел? На нем и интерфейс удобный, и игры, и приложений хороших море. А в десктопном линуксе - аццкий ужас до сих пор. ПОЧЕМУ???
marmon21412 -> 10.10.2013, 15:19
----------------------------------------------------------------------------
Может потому шо он для работы ? ;-)
Ray -> 10.10.2013, 15:27
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Может потому шо он для работы ? ;-)
Андроид категорически отвергает эту теорию :hihi:
marmon21412 -> 10.10.2013, 15:34
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Андроид категорически отвергает эту теорию :hihi:
Дык то андроид. Это-ж продукт гугла... А гугл и работа(я не о браузере) ... :pardon:
Здесь ориентация на самую массовую долю потребителей - на подростков.
А потом,гугл сейчас лепит потихоньку ось для РС. Выйдет,тогда и будем посмотреть.
Ray -> 10.10.2013, 15:36
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Дык то андроид. Это-ж продукт гугла...
Опять 25. Андроид сделан на базе Линукса. То есть гугель смог сделать на него удобную и красивую оболочку, чтобы не только работать, но и развлекаться можно было. А "линукс сообщество" не шмогло. И после этого кто-то про мозги говорит. :xz:
marmon21412 -> 10.10.2013, 15:37
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Опять 25. Андроид сделан на базе Линукса. То есть гугель смог сделать на него удобную и красивую оболочку, чтобы не только работать, но и развлекаться можно было. А "линукс сообщество" не шмогло :xz:
Может просто не зачем? А потом,убунту сейчас вполне попсова... И никаких затруднений не вызывает.
Ray -> 10.10.2013, 15:38
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Может просто не зачем?
И это правильный ответ! :bravo:
Ведь есть более удобные операционки.
marmon21412 -> 10.10.2013, 15:39
----------------------------------------------------------------------------
Мак ? :D Или фри ?
Ray -> 10.10.2013, 15:44
----------------------------------------------------------------------------
Windows XP :fi:
ansollo -> 10.10.2013, 15:58
----------------------------------------------------------------------------
из альтернативных говорить можно только про OS/2, да и та :cry:
marmon21412 -> 10.10.2013, 16:01
----------------------------------------------------------------------------
ansollo писал(a):
из альтернативных говорить можно только про OS/2, да и та :cry:
Ага,скончалась... :beer:
marmon21412 -> 10.10.2013, 16:02
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Windows XP :fi:
Дров под хрюшу ,всё меньше и меньше... :P И ежели ты не шаман ... :crazy: :wall: :xz:
Как пример - моя видюха по хрюшкой не работает. :P
ansollo -> 10.10.2013, 16:02
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Ага,скончалась... :beer:
Вот-вот, вечная память :beer:
marmon21412 -> 10.10.2013, 16:10
----------------------------------------------------------------------------
Шо-то воображение разыгралось...
Velesich -> 10.10.2013, 17:50
----------------------------------------------------------------------------
МАК-ось благополучно живёт над FreeBSD, Андроид - над линуксом (между нами, девочками, если строго говрить, Linux - это ядро, и всё! Всё остальное - это надстройка). Если руки растут откуда нужно, над линуксом строится именно та система, которая нужна, а не та, которую придумали дяди в Редмонде.
Edelweiss -> 10.10.2013, 18:38
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Опять 25. Андроид сделан на базе Линукса. То есть гугель смог сделать на него удобную и красивую оболочку, чтобы не только работать, но и развлекаться можно было. А "линукс сообщество" не шмогло. И после этого кто-то про мозги говорит. :xz:
дистрибутивов линукса как собак. ставь че хочешь и будет те счастье :D любой гуй на выбор. хоть cinnamon, хоть KDE, хоть Gnome3. да и софта в репах давно хватает. а по поводу "на базе линукса", так на его базе че тока не делают. даж автоматы по приёму стеклотары на линуксе видел :D
Velesich -> 10.10.2013, 19:17
----------------------------------------------------------------------------
Он пробовал, ничего хорошего не сумел получить, следовательно, "зелен тот виноград".
Ray -> 10.10.2013, 20:12
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Он пробовал, ничего хорошего не сумел получить, следовательно, "зелен тот виноград".
Неправда ваша! У меня два сервака под ним крутятся. Как 3 года назад поставил, так до сих пор и работают. Но десктопы в нем - :blu:
marmon21412 -> 10.10.2013, 21:08
----------------------------------------------------------------------------
А что нуна от топа? У мну всё работает. Инет - есть,фоторедактор - есть,музыка - слушется,кино - смотрится,офис - не хуже оконного ... Чего ещё?
Werewolf_kiev -> 10.10.2013, 21:27
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
А в десктопном линуксе - аццкий ужас до сих пор. ПОЧЕМУ???
Я поясню.
Потому что Линукс крутят гики для гиков же, а не для обычных юзеров.
То, что в Винде делается одним кликом, в Линухе требует танцев с бубном.
Но гик говорит - "Ну а что, разве это трудно? Открыл конфиг, сконфигурил, закрыл". Ему это в кайф и он не понимает, что обычному юзеру это нах не нужно.
Хоть и айтишник со стажем, но линух воспринимаю только как серверную платформу, да и то - под некоторые задачи.
vovaz02h -> 10.10.2013, 21:43
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf_kiev писал(a):
То, что в Винде делается одним кликом, в Линухе требует танцев с бубном.
Пример того, что в винде можно сделать "одним кликом" можно? Обычно это долгое кликание в каких-то запутанных интерыейсах, где в каждой новой версии переводчики это назвали по другому, с последующим расставлением там птичек над взаимоисключающими параграфами"
lvbnhbq -> 10.10.2013, 21:49
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Пример того, что в винде можно сделать "одним кликом" можно? Обычно это долгое кликание в каких-то запутанных интерыейсах, где в каждой новой версии переводчики это назвали по другому, с последующим расставлением там птичек над взаимоисключающими параграфами"
Володя, ключевые слова у Дмитрия были "для обычных юзеров". :D А "одним кликом" - запросто: "Установить по умолчанию" (или как там оно :xz: ). :D
Werewolf_kiev -> 10.10.2013, 21:49
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Пример того, что в винде можно сделать "одним кликом" можно?
Команду mnt, думаю, знаешь. В Винде этого нет.
Юзабельность Винды оспаривать нелепо. Так же, как и устойчивость Линуха.
Потому Богу Богово, а Линух - на сервера.
Edelweiss -> 10.10.2013, 21:52
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf_kiev писал(a):
Я поясню.
Потому что Линукс крутят гики для гиков же, а не для обычных юзеров.
То, что в Винде делается одним кликом, в Линухе требует танцев с бубном.
Но гик говорит - "Ну а что, разве это трудно? Открыл конфиг, сконфигурил, закрыл". Ему это в кайф и он не понимает, что обычному юзеру это нах не нужно.
Хоть и айтишник со стажем, но линух воспринимаю только как серверную платформу, да и то - под некоторые задачи.
да лана. в Убунте, Минте или Кноппиксе никаких танцев. там даже в консоль лезть не надо.
gschum -> 10.10.2013, 21:54
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Неправда ваша! У меня два сервака под ним крутятся. Как 3 года назад поставил, так до сих пор и работают. Но десктопы в нем - :blu:
+1
Пользователь Линуха со стажем, сервера: 1993-сейчас, как основной рабочий десктоп - 1994-2006 (с виндовс лаптопом для Ворд/Фотошоп/игр). Как сервер, равных нет, как десктоп, кроме пользования терминалом и веб-бровзером, никуда не годится. В 2006 пересел на Мак, лучшее сочетание двух миров, отличный интерфейс с неплохим набором програм и надежностью Юникса. Жена тоже ушла на него с виндовс, так что в доме теперь не одной виндовзовой машины не осталось, сплошные маки:
Werewolf_kiev -> 10.10.2013, 21:55
----------------------------------------------------------------------------
Не буду лезть в холивар.
У меня около 15 серверов сейчас. Из них половина на винде, половина - на линухе.
Потому немного знаю тему ;-)
Edelweiss -> 10.10.2013, 22:05
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf_kiev писал(a):
Не буду лезть в холивар.
У меня около 15 серверов сейчас. Из них половина на винде, половина - на линухе.
Потому немного знаю тему ;-)
холивары ваще бред. я к тому, что по юзабельности убунта или минт не уступает винде, к примеру.. единственная пичалька - игры не все под вайном идут. Из виндовсов 7ка вполне се нормальная система. да 2008 R2 соответстно.
Werewolf_kiev -> 10.10.2013, 22:08
----------------------------------------------------------------------------
Я верил, что Убунта не уступает Винде.
Пока не поставил себе её как-то.
Через день снёс с матюками. Или я сисадмин какой-то криворукий, или её юзабельность очень преувеличена.
lvbnhbq -> 10.10.2013, 22:14
----------------------------------------------------------------------------
Edelweiss писал(a):
холивары ваще бред. я к тому, что по юзабельности убунта или минт не уступает винде, к примеру.. единственная пичалька - игры не все под вайном идут. Из виндовсов 7ка вполне се нормальная система. да 2008 R2 соответстно.
Хотел поставить Убунту на школьные ноуты, чтобы не мудохаться каждый месяц с завирусованностью. После того, как сын показал, ЧТО нужно делать, чтобы запустить банальную учебную программку - сказал "Нах, нах, нах!". Ибо мои дамы такого издевательства не поняли бы! :D :D
frolyar -> 10.10.2013, 22:30
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Это единственное, чем линукс может быть полезен :)
Но меня другое удивляет - Андроид же из Линукса вышел? На нем и интерфейс удобный, и игры, и приложений хороших море. А в десктопном линуксе - аццкий ужас до сих пор. ПОЧЕМУ???
Уж до чево я к линуксу равнодушен, но в десктопе есть и нормальный, ты зря. Вопрос тока нафик он там, за винду просят копейки...
vovaz02h -> 10.10.2013, 22:36
----------------------------------------------------------------------------
frolyar писал(a):
Уж до чево я к линуксу равнодушен, но в десктопе есть и нормальный, ты зря. Вопрос тока нафик он там, за винду просят копейки...
минимум от 60 баков непонятно за шо - копейки?
frolyar -> 10.10.2013, 22:40
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
минимум от 60 баков непонятно за шо - копейки?
Копеешные копейки, особенно если у тебя 1500+ пользователей.
vovaz02h -> 10.10.2013, 22:43
----------------------------------------------------------------------------
Очевидно в предыдущем сообщении должен быть какой-то эмоциональный смайлик.
К сожалению я не могу понять какой смайлик пропустил автор :xz:.
frolyar -> 10.10.2013, 22:47
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Очевидно в предыдущем сообщении должен быть какой-то эмоциональный смайлик.
К сожалению я не могу понять какой смайлик пропустил автор :xz:.
Да без смайлов там. Винда за деньги будет дешевле бесплатного линукса. Это в офисишке на сотню-другую пользователей можно что-нить наэкономить.
vovaz02h -> 10.10.2013, 22:58
----------------------------------------------------------------------------
ну тогда я вообще ничего не понял в этой аргументации.
Лично я воспринимаю винду в корпоративном секторе единственно как платформу для запуска именно Microsoft Office. Наличие Microsoft Office в первую очередь в корпоративном сегменте может быть продиктовано многими причинами. И тогда от винды не отвертеться. Но ставить винду за деньги (непонятно для чего) и накатывать на нее бесплатный офис? ...
Единственное решение для такого бутерброда - купленный бук именно с предустановленной кастрированной Home Basic за которую уже что-то заплачено, но платить за лицензирование предустановленного триала "Office двестистопиццот" никто не будет - тут понятно.
frolyar -> 10.10.2013, 23:11
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
ну тогда я вообще ничего не понял в этой аргументации.
Лично я воспринимаю винду в корпоративном секторе единственно как платформу для запуска именно Microsoft Office. Наличие Microsoft Office в первую очередь в корпоративном сегменте может быть продиктовано многими причинами. И тогда от винды не отвертеться. Но ставить винду за деньги (непонятно для чего) и накатывать на нее бесплатный офис? ...
Единственное решение для такого бутерброда - купленный бук именно с предустановленной кастрированной Home Basic за которую уже что-то заплачено, но платить за лицензирование предустановленного триала "Office двестистопиццот" никто не будет - тут понятно.
А меж тем винда лидирует в корп секторе как десктоп ;). Ну и какое было бы щастье, если б на ней действительно запускался только офис. У меня ~85% приложений кроссы на джаве. И остальное можно бы было перенести. Но это в разы, на поряки дороже, чем пользовать виндовс.
Edelweiss -> 10.10.2013, 23:12
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf_kiev писал(a):
Я верил, что Убунта не уступает Винде.
Пока не поставил себе её как-то.
Через день снёс с матюками. Или я сисадмин какой-то криворукий, или её юзабельность очень преувеличена.
не знаю. мне юнити не понравился в убунте. я на ноут минт поставил. вполне доволен.
lvbnhbq писал(a):
Хотел поставить Убунту на школьные ноуты, чтобы не мудохаться каждый месяц с завирусованностью. После того, как сын показал, ЧТО нужно делать, чтобы запустить банальную учебную программку - сказал "Нах, нах, нах!". Ибо мои дамы такого издевательства не поняли бы! :D :D
не знаю.. настройки скриптами открывание банальных прог еще никто не отменял. туториалов в гугле тысячи. так что открывать кликом или выбирать в меню из-под вайна - вполне реально.
vovaz02h писал(a):
Лично я воспринимаю винду в корпоративном секторе единственно как платформу для запуска именно Microsoft Office. Наличие Microsoft Office в первую очередь в корпоративном сегменте может быть продиктовано многими причинами. И тогда от винды не отвертеться. Но ставить винду за деньги (непонятно для чего) и накатывать на нее бесплатный офис? ...
не только. весь .NET с VisualStudio тож без венды хрен в полной мере поюзаешь.
vovaz02h -> 10.10.2013, 23:26
----------------------------------------------------------------------------
frolyar писал(a):
У меня ~85% приложений кроссы на джаве.
Я не понял - у каждого пользователя многобайты не портируемого кода на джаве? Я правильно понял?
На 1500+ компах?
Edelweiss писал(a):
.NET с VisualStudio
тут согласен намного больше. Однако - опять же. В том же корпоративном секторе - так ли много чего-то написанного исключительно на .NET под VisualStudio ?
Опуская общие потребности доступа к интернету и почте для всех поголовно ( а для некоторых - и по нескольку раз к тому же часто и в извращенных формах) - для 80%++ т.н. "менеджеров" круг потребного софта весьма ограничен, конечно, если речь идет о выполнении ими в рабочее время прямых служебных обязанностей. 99% этих потребностей покрывается свободно распространяемым софтом. Прошу заметить, не обязательно это даже Linux, вполне это может быть даже iOS или андроид на планшете.
Остальные пользователи, до 20% - да, часто привязаны к определенному софту под определенной платформой.
lvbnhbq -> 11.10.2013, 00:23
----------------------------------------------------------------------------
Edelweiss писал(a):
не знаю.. настройки скриптами открывание банальных прог еще никто не отменял. туториалов в гугле тысячи. так что открывать кликом или выбирать в меню из-под вайна - вполне реально.
А вот этот гемор уже МНЕ нах не нужен! :-? :D :D
Edelweiss -> 11.10.2013, 00:28
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
А вот этот гемор уже МНЕ нах не нужен! :-? :D :D
тогда с вирусами мудохайся, че тут еще сказать можно :D
Velesich -> 11.10.2013, 06:07
----------------------------------------------------------------------------
1. Как серверная платформа линукс (под этим обычно понимают какую-нибудь бубунту) - примерно то же самое что винда на десктопе. Тем более что обычно ставится по умолчанию с иксами и офисом :)
Серверная ось - это семейство xBSD и прочие юниксы, правда "фирменные" стоят очень приличных денег.
2. Меня доменные шары (и Яндекс диск) пускают без ввода пароля именно что одним кликом, в то время как юзвери на винде изощряются по разному и периодически требуют "пароль от сервера", который в домене.
Насчёт команды mount - рекомендую почитать описание комнды net в винде, намного запутаннее чем монтирование в линуксе (и, кстати, самой командой пользоваться практически не приходится).
Werewolf_kiev -> 11.10.2013, 10:18
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
1. Как серверная платформа линукс (под этим обычно понимают какую-нибудь бубунту) - примерно то же самое что винда на десктопе. Тем более что обычно ставится по умолчанию с иксами и офисом :)
А мужики-то и не знают.
Umnick -> 11.10.2013, 11:05
----------------------------------------------------------------------------
Интересный холивар, тоже вброшу:
Юзаю линь уже год, дома убунта в дуалбуте с семёркой, на ноуте убунта в дуалбуте с хрюшей, на рабочем компе арч. На арче развёрнуты машины с федорой, дебианом и ОпенСюз. Хватает, как-то. Все ОСи хороши по своему - семёрка и хрюша - под игры, кино\музыка\инет - линуха.
Velesich -> 11.10.2013, 11:33
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf_kiev писал(a):
А мужики-то и не знают.
Мужики-то как раз знают, а юзверям это лишнее.
vovaz02h -> 11.10.2013, 12:31
----------------------------------------------------------------------------
Таки давайте отделим мухов, котлетов, серверов и десктопов с отулюченной графикой от тех кто не знает. Потому что тот кто не знает - вряд-ли полезет ставить нечто сервероподобное с первого попавшегося диска с линуксом (который почти наверняка, таки будет десктопом).
Но весь цимес ситуации в том, что графика, начиная с иксов просто отключается (да-да! одной строкой!) и не мешает всему остальному, за исключением занимаемого на дисках места (~1.5 гига для свежей системы, поставленной "по богатому шоб всё") . При этом всё остальное продолжает без всякого ущерба работать по-нормальному.
Не-не-не! Давайте хоть на ровном месте не будем плодить сущностей. Тот, кому надо "сервер" - тот таки хотя бы пару страничек прочитает и поймет, что "на два клика за углом" есть другой дистрибутив или другой образ этого же дистрибутива, в котором графики нет по определению, но зато можно включиот многие другие подготовленные роли, о которых десктопный образ диска знает только через репозитории, к примеру. Ну а если не поймет - то тогда ему прямая дорога в рабство к Касперскому...
Velesich -> 11.10.2013, 12:52
----------------------------------------------------------------------------
Согласен насчёт отключения, НО! по случаю огромного многообразия линукс-дистров эта строка находится в разных местах и даже выглядит по разному (у кого-то всё через systemd, у кого-то через inittab и т.д.) :D
Да, кстати, пара кликов за углом - это далеко, два километра да ещё и до угла нужно дойти :) ;-)
vovaz02h -> 11.10.2013, 12:58
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Согласен насчёт отключения, НО! по случаю огромного многообразия линукс-дистров эта строка находится в разных местах и даже выглядит по разному (у кого-то всё через systemd, у кого-то через inittab и т.д.) :D
Но таковая возможность имеет место быть, в отличие от ... :pardon:
Velesich писал(a):
Да, кстати, пара кликов за углом - это далеко, два километра да ещё и до угла нужно дойти :) ;-)
В отличие от большинства обываетелей я не разделяю точки зрения, что marines настолько не сообразительны, что бегают по километру перед каждым нажатием на мышку :) Хотя ... у хорошего старшины ... :hihi:
(ЧЬОРТ ПОБЪЕРИ! неужели я так громко думал, когда про клики писал?...)
marmon21412 -> 11.10.2013, 13:03
----------------------------------------------------------------------------
Убунту: 1. Ставится на любое железо.Даже самое хилое(и работает).
2. Последняя версия к юзверю дружелюбнее некуда(дрова сама ищет,нет сама
подключает...).
3. Не имеет привязки к реестру,а значит не начинает со временем плутать
в трёх соснах.
4. Сразу упорядочивает данные,а значит отпадает нужда лазить по всему
компу с целью узнать - куда-же делся этот грёбаный файл... :evil:
5. Сообщество всегда готово объяснить и поддержать.
6. Программ под линукс,появляется всё больше и больше. Даже именитые про
изводители отмечаются.
Продолжать можно долго.Линукс не заменит винду(пока),но дополняет её
прекрасно.
Umnick -> 11.10.2013, 13:19
----------------------------------------------------------------------------
Кстате, чего-то тут намудрили с кодеками для бубунтов.
В терминале пишем:
Код
sudo apt-get install ubuntu-restricted-extras
- профит!
Werewolf_kiev -> 11.10.2013, 14:08
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Мужики-то как раз знают, а юзверям это лишнее.
Провёл опрос среди коллег-админов серверов.
Нет, мужики всё же не знают :D :D :D
Velesich -> 11.10.2013, 14:17
----------------------------------------------------------------------------
Т.е. т.н. "админы серверов" не умеют обращаться с юниксом? Ну что сказать, хорошая характеристика админов.
vovaz02h -> 11.10.2013, 14:18
----------------------------------------------------------------------------
Дима, а опрос какой?
Как вопросы были сформулированы?
Графическое окружение ставится с линуксом
* всегда
* никогда
* только если этого очень хочется
* в зависимости от того кто колдовал над дистрибутивом
* я девушка и просто хочу узнать результат
Velesich -> 11.10.2013, 14:20
----------------------------------------------------------------------------
Зависит в основном от дистрибутива.
Мой основной месседж был: на серверах лучше работают серверные платформы.
Werewolf_kiev -> 11.10.2013, 15:24
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Т.е. т.н. "админы серверов" не умеют обращаться с юниксом? Ну что сказать, хорошая характеристика админов.
Умеют. Даже более того - они могут нормально настроить Линукс, чтобы он работал в качестве сервера и не глючил :))))
Werewolf_kiev -> 11.10.2013, 15:28
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Дима, а опрос какой?
Как вопросы были сформулированы?
Вопрос был - может ли Линух выступать полноценным неглючным сервером?
vovaz02h -> 11.10.2013, 16:13
----------------------------------------------------------------------------
Я в вас запутался.
Тогда уже пошли уточняющие вопросы типа "смотря сервером чего" и "смотря какой Linux", что несколько выпадает из общего течения.
lvbnhbq -> 11.10.2013, 17:26
----------------------------------------------------------------------------
Edelweiss писал(a):
тогда с вирусами мудохайся, че тут еще сказать можно :D
Так с ними, родимвми раз в месяц, а то и в два, а с "шаманством"... :D
"- Ну, я точно так же все и делала. Не знаю, почему у тебя оно работает, а у меня нет." :D
Velesich -> 11.10.2013, 17:39
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf_kiev писал(a):
Умеют. Даже более того - они могут нормально настроить Линукс, чтобы он работал в качестве сервера и не глючил :))))
Ответ неправильный :) GNU/Линукс, строго говоря, юниксом не является, хотя очень похож.
Пруф, пожалуйста.
Рэй вон тоже - админ, и даже пара серверов на линухе, а сайт при небольшой нагрузке валит мускулёвый сервер, такой само-DoS ;-)
vovaz02h -> 11.10.2013, 17:58
----------------------------------------------------------------------------
Вся статья сводится к одному - правильный UNIX можно купить только вместе с той железякой, для аппаратной платформы которой он был написан.
ansollo -> 11.10.2013, 18:03
----------------------------------------------------------------------------
:help: Пингвины атакуе! :help:
Edelweiss -> 11.10.2013, 18:32
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Так с ними, родимвми раз в месяц, а то и в два, а с "шаманством"... :D
"- Ну, я точно так же все и делала. Не знаю, почему у тебя оно работает, а у меня нет." :D
ну да, тут каждый сам решает, что ему удобнее ))) кстати , удаленный доступ в линуксе тож не в пример проще, зашел, поглядел, поправил.. + юзер меньше сломать может. прав у него нету. хотя с 7кой и в винде нечто подобное появилось (висту принципиально не рассматриваю :D)
у мя и виндовсы нормально работали. относительно, редко переустанавливал.
lvbnhbq -> 11.10.2013, 18:40
----------------------------------------------------------------------------
Edelweiss писал(a):
ну да, тут каждый сам решает, что ему удобнее ))) кстати , удаленный доступ в линуксе тож не в пример проще, зашел, поглядел, поправил.. + юзер меньше сломать может. прав у него нету. хотя с 7кой и в винде нечто подобное появилось (висту принципиально не рассматриваю :D)
у мя и виндовсы нормально работали. относительно, редко переустанавливал.
Ну, последний раз какой-то очень порядочный вирус попался. :D :D :D Всего-навсего, флешку нужно было открывать хитрым образом. :pardon: Так что, пол года я отнекивался от приведения ноута в порядок. Только записку прилепил с предупреждением: "После этого ноута ваша флэшка ТОЧНО будет завирусована". :D
Edelweiss -> 11.10.2013, 18:46
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Ну, последний раз какой-то очень порядочный вирус попался. :D :D :D Всего-навсего, флешку нужно было открывать хитрым образом. :pardon: Так что, пол года я отнекивался от приведения ноута в порядок. Только записку прилепил с предупреждением: "После этого ноута ваша флэшка ТОЧНО будет завирусована". :D
тоже метод :D не, я рад что к техсаппорту отношения не имел никогда, мне хватило знакомых с их компами, которым я переодически переустанавливал виндовсы НАМНОГО чаще чем себе, что в итоге, понятно дело, заебало. :D
Velesich -> 11.10.2013, 19:14
----------------------------------------------------------------------------
Модеры, теперь ламеров-виндузятников отсюда уберите, please.
lvbnhbq -> 11.10.2013, 19:21
----------------------------------------------------------------------------
Edelweiss писал(a):
тоже метод :D не, я рад что к техсаппорту отношения не имел никогда, мне хватило знакомых с их компами, которым я переодически переустанавливал виндовсы НАМНОГО чаще чем себе, что в итоге, понятно дело, заебало. :D
Три года, пока за ноут отвечал я (
честно признаюсь - используя его в личных целях вместо читалки), он работал всегда как нужно. Когда же народ начал вякать, я тут же отдал его в другие руки. Теперь, четвертый год длится мозгоебство. :pardon: В этом году не выдержал и прикупил ему за полтиник еще 256 метров памяти. Удвоил, так сказать. :D :D :D
frolyar -> 11.10.2013, 22:04
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Я не понял - у каждого пользователя многобайты не портируемого кода на джаве? Я правильно понял?
На 1500+ компах?
Наоборот. 85% уже портировано. И будет работать в любой среде, бо клиент-сервер.
gschum -> 11.10.2013, 22:53
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Ответ неправильный :) GNU/Линукс, строго говоря, юниксом не является, хотя очень похож.
Пруф, пожалуйста.
Рэй вон тоже - админ, и даже пара серверов на линухе, а сайт при небольшой нагрузке валит мускулёвый сервер, такой само-DoS ;-)
Это даже не смешно. Google, Yahoo, Facebook и тысячи других компаний поменьше использующие Linux как свою основную серверную платформу, совершенно не понимают ничего и просто поддались на уловки Линуса.
vovaz02h -> 11.10.2013, 23:16
----------------------------------------------------------------------------
gschum писал(a):
Это даже не смешно. Google, Yahoo, Facebook и тысячи других компаний поменьше использующие Linux как свою основную серверную платформу, совершенно не понимают ничего и просто поддались на уловки Линуса.
Насколько мне известно Google использует свою сборку Linux на специшической заказной OEM платформе. Так как платформа специфичесукая, то возиться со всеми вариантами совместимостей не надо, что очень благотворно сказалось на качестве, а главное - количестве драйвров (см главных довод о точном соответствии аппаратной и программной платформы друг другу в ссылке выше)
Но так как они (Google) не заплатили за аппаратную платформу ни HP, ни IBM, ни ORACLE ( в девичестве SUN) - то UNIX у них все равно не совсем кошерный.
marmon21412 -> 11.10.2013, 23:19
----------------------------------------------------------------------------
Зато доходный... :D
gschum -> 11.10.2013, 23:24
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Насколько мне известно Google использует свою сборку Linux на специшической заказной OEM платформе. Так как платформа специфичесукая, то возиться со всеми вариантами совместимостей не надо, что очень благотворно сказалось на качестве, а главное - количестве драйвров (см главных довод о точном соответствии аппаратной и программной платформы друг другу в ссылке выше)
Но так как они (Google) не заплатили за аппаратную платформу ни HP, ни IBM, ни ORACLE ( в девичестве SUN) - то UNIX у них все равно не совсем кошерный.
Все перечисленные компании, естетвенно, активно пилят Linux под свои задачи (так же как они подпиливают MySQL, Memcached, Hadoop, и пр) поскольку при их маштабах требования больше к софту/OС чем для обычного стартапа. Но даже в стандартной поставке, Linux совершенно вменяемая серверная платформа.
vovaz02h -> 11.10.2013, 23:35
----------------------------------------------------------------------------
поэтому основная мысль тех, кто обоснованно утверждает, что Linux - неправильный Unix в основном базируются на мотивах "а вы сперва заплатите на уникальное железо, которое работает только с нашим софтом и через 5 лет устареет так, что вы вынуждены будете нам опять заплатить двестистопиццот голды, потому что весь ваш бизнес тогда уже безвылазно будет построен исключительно на нашей платформе."
Werewolf_kiev -> 11.10.2013, 23:36
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
сайт при небольшой нагрузке валит мускулёвый сервер, такой само-DoS ;-)
mount /dev/hands /mnt/hands.
Velesich -> 12.10.2013, 10:17
----------------------------------------------------------------------------
gschum писал(a):
Это даже не смешно. Google, Yahoo, Facebook и тысячи других компаний поменьше использующие Linux как свою основную серверную платформу, совершенно не понимают ничего и просто поддались на уловки Линуса.
Где я писал что линукс не может быть сервером? В цитируемом сообщении сказано, что юникс и линукс - немного разные вещи, так было изначально. FreeBSD - это юникс, а RedHat - как бы. Всё!
Ray -> 12.10.2013, 11:34
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf_kiev писал(a):
Я верил, что Убунта не уступает Винде.
Пока не поставил себе её как-то.
Через день снёс с матюками. Или я сисадмин какой-то криворукий, или её юзабельность очень преувеличена.
Ты не одинок. У меня как-то было обострение линуксомании и я примерно год ставил и тестил разные сборки, наши и импортные. Боле-менее похоже на Винду по удобству работала 9-я Кубунта. Она даже на ноуте жены почти год простояла. А потом однажды тупо упала и больше не поднялась. Т.к. все равно надо было переставлять, то поставил ХРюшку СП3, и она стоит уже последние 3 года и почему-то не падает.
vovaz02h -> 12.10.2013, 17:06
----------------------------------------------------------------------------
Примечательно, что в вышеприведенном опусе от BigBlue само по себе BSD не упомянуто абсолютно. Как в историческом аспекте, так и более современные ветки типа BSDi, netBSD, не говоря уж и о freeBSD, которое тоже не ориентировано но острозаточенную аппаратную платформу.
Velesich -> 12.10.2013, 18:14
----------------------------------------------------------------------------
Тот опус, как и вся информация от IBM, прежде всего нацелено на рекламу IBM. Нужно уметь это отсеивать. Опять же, они приверженцы ветки SystemV, а FreeBSD - наследник Берклевской ветви, о чём и говорят буквы BSD в её названии. А отношения между ветками иногда похожи на отношения шиитов и суннитов :)
vovaz02h -> 12.10.2013, 18:21
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
А отношения между ветками иногда похожи на отношения шиитов и суннитов :)
О, да!... почти как между добрыми соседями...
gschum -> 12.10.2013, 23:55
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Где я писал что линукс не может быть сервером? В цитируемом сообщении сказано, что юникс и линукс - немного разные вещи, так было изначально. FreeBSD - это юникс, а RedHat - как бы. Всё!
Обсуждения что является/не является "Юниксом" по полезности сравнимы с обсуждениями "Сколько ангелов поместится на острие иглы?" или как линуксоиды говорят: "Юних это линкусоподобная ОС"
vovaz02h -> 13.10.2013, 00:11
----------------------------------------------------------------------------
Вообще, ИмеюМнениеХренОспоришь, что большинство споров вокруг "является ли Linux подвидом UNIX" или "можно ли причислить Linux к UNIX" и ответы "ни в коем разе" вертятся в первую очередь вокруг авторских и смежных прав на торговую марку UNIX. С этой точки зрения, действительно Linux не является UNIX, так как не несет в себе наследственности по исходному коду, идущей от оригинального UNIX.
И в общем-то признание того, что Linux есть не просто UNIX-like OS может в пределе привести к тому, что текущий владелец торговой марки UNIX предъявит свои финансовые претензии.
Velesich -> 13.10.2013, 08:18
----------------------------------------------------------------------------
И это тоже :)
Umnick -> 18.10.2013, 13:06
----------------------------------------------------------------------------
Насчёт убунты - для начинающего линуксоида самое то, при переходе с винды. А мне надоело иксы подымать раз в месяц, поставил арч на ноут, поставил кеды и усё!
Velesich -> 18.10.2013, 13:34
----------------------------------------------------------------------------
И это правильно! :beer: Rolling - дистр снимает множество проблем.
vovaz02h -> 18.10.2013, 14:36
----------------------------------------------------------------------------
Umnick писал(a):
Насчёт убунты - для начинающего линуксоида самое то, при переходе с винды. А мне надоело иксы подымать раз в месяц, поставил арч на ноут, поставил кеды и усё!
Дайте угадаю ... nvidia?
Velesich -> 18.10.2013, 16:49
----------------------------------------------------------------------------
Нормальные драйвера для линуксов делает только NVidia, чего тут гадать :)
vovaz02h -> 19.10.2013, 00:40
----------------------------------------------------------------------------
Угу.
Просто машины, где интеля или атишки стоят - пашут как тракторы.
А там где нвидия - как обновится "единсвенный нормальный драйвер" - так и мозготрях с ручным перетряхиванием xorg.conf
Umnick -> 19.10.2013, 10:51
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Дайте угадаю ... nvidia?
Неа :) Иксы не знаю с чего падали. А видяшко у мну атишное, со свободными дровами.
Velesich -> 19.10.2013, 11:27
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Угу.
Просто машины, где интеля или атишки стоят - пашут как тракторы.
А там где нвидия - как обновится "единсвенный нормальный драйвер" - так и мозготрях с ручным перетряхиванием xorg.conf
Значит вы таки используете кривой дистрибутив. У меня две машины с нвидиевским видеоадаптером и бук у которого все потроха от нвидии - ни разу не имел проблем с обновлениями. И, между нами - xorg.conf уже года три как никто не использует :)
vovaz02h -> 19.10.2013, 15:58
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
И, между нами - xorg.conf уже года три как никто не использует :)
Ну если честно - то больше.
Однако же - после очередного обновления, пока xorg.coта не нарисуешь - не стартует видео. К слову - не на всех, а на очень некоторых полноинтегрированных материнках со старыми 15 и 17 люймовыми мониторавми. Склонен поедположить неверную или неполную обработку DDC. к слову - видео от nvidia зачастую не хочет с generic драйверми переключаться во что-то больше, чем 640 на 480 или (в лучшем случае) 800 на 600, в то время, как ATI со времен RageII нормально отрабатывает 1024x768 с любыми драйверами :xz:
Velesich -> 19.10.2013, 17:13
----------------------------------------------------------------------------
Я уже давно забыл эти разрешения, прошу пардона. Нвидиевский драйвер у меня работает на 1280х1024, у супруги на старом буке 1024х768, на двух мониторах как бы удваивает горизонтальное разрешение. Да, на моём рабочем буке с этими вытянутыми экранами - 1280х768 или что-то вроде того. В общем, проблем с выставлением разрешения не имел никогда, в т.ч. и на ЭЛТ мониторах.
А вот радеоны вечно не воспроизводят половину полутонов и вообще с цветом работают отвратительно.
Velesich -> 19.10.2013, 17:41
----------------------------------------------------------------------------
Да, кстати, какое нах нвидиа на полноинтегрированных матерях? Это типа 810/925 чипсет чи шо? Какой идиот к встроенному видео приспосабливает нвидиевский драйвер?
vovaz02h -> 19.10.2013, 17:53
----------------------------------------------------------------------------
Velesich -> 19.10.2013, 18:20
----------------------------------------------------------------------------
Ну, у меня на буке нечто вроде того, но видеоадаптор отдельный. И всё прекрасно работает. Интегрированное видео терпеть не могу, и на i5-м тоже не использую.
vovaz02h -> 28.10.2013, 11:41
----------------------------------------------------------------------------
Из старого еще FIDO-шного нашлось вот ...
[изображение]Клавиатура, кстати, старая заслуженая неубиваемая Mitsumi, тех еще лет (у меня до сих пор таких штуки четыре в работе). Увы - с оригинальным подоконником.
komukc -> 28.10.2013, 11:57
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Из старого еще FIDO-шного нашлось вот ...
Клавиатура, кстати, старая заслуженая неубиваемая Mitsumi, тех еще лет (у меня до сих пор таких штуки четыре в работе). Увы - с оригинальным подоконником.
Вопрос Армянскому радио:
- Как развлекается Бил Гейтс?
- Охотой на пингвинов!
Ray -> 28.10.2013, 14:52
----------------------------------------------------------------------------
Кстати, уважаемые. На каком дистрибутиве веб-сервер поднимать нонче правильно?
Надо php и mysql шоп было. Если тормозить не будет, ищо проксю туда запущу.
vovaz02h -> 28.10.2013, 15:05
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Кстати, уважаемые. На каком дистрибутиве веб-сервер поднимать нонче правильно?
Надо php и mysql шоп было. Если тормозить не будет, ищо проксю туда запущу.
Таки опять религиозный наброс? Как истинный
москвичолог в душЭ - могу предложить Gentoo.
А как человек немного таки в москвичах разочаровавшийся - могу наменуть на славкарь, как на lego из более крупных кубиков.
Но это если хочется погружения в процесс.
А если подходить практически - остановился бы на Debian. Базовый web-сервер поднимается сразу, выбором роли (просто птички apache2, php и mysql). Единственное - ни в коем случае не ставить изначально системную русскую локализацию.
Естественно, ставить сервер, а не desktop.
Ожидаю также реплики о arch, и спорить сильно не буду.
Ray -> 28.10.2013, 15:28
----------------------------------------------------------------------------
Я как раз про дебиан тоже думал...
gschum -> 28.10.2013, 17:39
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
А если подходить практически - остановился бы на Debian.
Ожидаю также реплики о arch, и спорить сильно не буду.
А у меня как-то так сложилось, что последние десять лет в основном RHEL/CentOS.
Velesich -> 28.10.2013, 17:51
----------------------------------------------------------------------------
Вообще-то у приличных людей сервером работает FreeBSD ;) Arch прекрасен для настольной ежедневно обновляемой машины (IMHO).
Ray -> 28.10.2013, 21:47
----------------------------------------------------------------------------
CentOS у меня ща в координаторе стоит.
А с фрёй у меня как-то не сложилось :(
vovaz02h -> 29.10.2013, 00:36
----------------------------------------------------------------------------
Вот именно благодаря некоторому разнобою в мире .rpm я и держусь от них подальше. Кроем того, несколько лет тому, ЕМНИПть, у них были определенные проблемы с разрешением зависимостей пакетов.
То есть если я что-то скачаю, то мне надо где-то раздобыть все те пакеты, от которых зависит установка того, что мне надо.
Если с этим порядок - то я рад. Но экспериментировать не уже как-то не хочется.
Незнайка -> 29.10.2013, 07:42
----------------------------------------------------------------------------
В рюкзаке топовый яблочный AIR уходящего года, под OS X 10.9
Дома коробчонка с Mageia 3 под Xfce 4.10
На работе "рабочая станция" c Windows 8.1 Pro :crazy:
Ray -> 29.10.2013, 11:30
----------------------------------------------------------------------------
Незнайка писал(a):
В рюкзаке топовый яблочный AIR уходящего года, под OS X 10.9
Дома коробчонка с Mageia 3 под Xfce 4.10
На работе "рабочая станция" c Windows 8.1 Pro :crazy:
Месье знает толк в извращениях :D
Ray -> 06.11.2013, 15:34
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Я как раз про дебиан тоже думал...
Ща посмотрел у них на сайте - 7.2.0 стабильная версия. Но 3 DVD однако...
Velesich -> 06.11.2013, 15:38
----------------------------------------------------------------------------
Приличные системы ставятся из сети, установочный диск - двести метров.
Edelweiss -> 06.11.2013, 15:40
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Ща посмотрел у них на сайте - 7.2.0 стабильная версия. Но 3 DVD однако...
первого хватит. потом обновление из репов сети выбираешь и все..
Edelweiss -> 06.11.2013, 15:42
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Вообще-то у приличных людей сервером работает FreeBSD ;) Arch прекрасен для настольной ежедневно обновляемой машины (IMHO).
Velesich писал(a):
Приличные системы ставятся из сети, установочный диск - двести метров.
повторяешься, однако :pardon: и ваще неприличных серваков на линуксе неприлично много :ready: :D
Velesich -> 06.11.2013, 15:50
----------------------------------------------------------------------------
Edelweiss писал(a):
повторяешься, однако :pardon: и ваще неприличных серваков на линуксе неприлично много :ready: :D
Согласен. И работают они опять же не всегда прилично :D Наш форум - живой тому пример. А уж когда сервером стоит бубунта...
vovaz02h -> 06.11.2013, 16:18
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
А уж когда сервером стоит бубунта...
А это мы уже обсуждали. Можно и из полуфабрикатов "цимес, мечту нанайца" сделать.
Umnick -> 08.11.2013, 09:32
----------------------------------------------------------------------------
Ставь арч! У него, в отличии от генты и слаки, pacman сам зависимости подтягивает.
Umnick -> 08.11.2013, 09:35
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
В рюкзаке топовый яблочный AIR уходящего года, под OS X 10.9
Дома коробчонка с Mageia 3 под Xfce 4.10
На работе "рабочая станция" c Windows 8.1 Pro
Дома бубунта в дуалбуте с семёркой, на работе ноут с арчем, рабочий десктоп на хрюше, домашний нетбук тоже хрюша. Ишшо в загашнике 1991 года ноут под досом :)
А ещё скоро сервак буду разворачивать, опять таки под линем
Velesich -> 08.11.2013, 11:02
----------------------------------------------------------------------------
Максима:
Если бубунта - линукс, то все владельцы телефонов на андроиде тоже линуксоиды.
Umnick -> 08.11.2013, 12:11
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Максима:
Если бубунта - линукс, то все владельцы телефонов на андроиде тоже линуксоиды.
Ядро линукс в бубунте есть? Есть. Значит линукс. А если линукс сделан более пользовательским, нежели задротским, то это не значит, что бубунта не труЪ
Хотя я сам арчевод :)
Ray -> 08.11.2013, 12:26
----------------------------------------------------------------------------
Umnick писал(a):
А если линукс сделан более пользовательским, нежели задротским, то это не значит, что бубунта не труЪ
:bravo: :good:
Velesich -> 08.11.2013, 13:03
----------------------------------------------------------------------------
Umnick писал(a):
Ядро линукс в бубунте есть? Есть. Значит линукс. А если линукс сделан более пользовательским, нежели задротским, то это не значит, что бубунта не труЪ
Хотя я сам арчевод :)
Ядро линукс в Андроиде есть? Показываю:
Код
shell@android:/ $ uname -a
Linux localhost 2.6.32.9-perf #1 PREEMPT Thu Nov 8 16:43:25 MSK 2012 armv7l GNU/Linux
Значит все кто им пользуется - линуксоиды.
vovaz02h -> 08.11.2013, 13:17
----------------------------------------------------------------------------
Umnick писал(a):
Ставь арч! У него, в отличии от генты и слаки, pacman сам зависимости подтягивает.
Именно поэтому (автоматическое разрешение зависимостей) я и заинтересовался в свое время после слаки убунтой (попутный вывод: только LTS). Сейчас постепенно сползаю на debian (в принципе тот же apt + dpkg, но нет судорожного метания между обновлениями).
Ray -> 31.01.2014, 08:15
----------------------------------------------------------------------------
Инсталлер Дебиан 7.3.0 не запускается под майкрософтовской виртуальной машиной. Сижу и думаю - это месть мелкомягких или что-то намудрили в линуксе? :facepalm:
ЗЫ походу таки месть, т.к. с кубунтой тот же самое. Вот урроды.... (с)
Velesich -> 31.01.2014, 08:21
----------------------------------------------------------------------------
Я отказался (на работе) от приложений - виртуализаторов, поставил qemu, виртуализация на уровне системы, всё работает намного лучше. Эмуляция жуткого количества процессоров.
Ray -> 31.01.2014, 16:55
----------------------------------------------------------------------------
Поставил я 7-й дебиан таки.
А он пустой, как барабан. Не нашел программы управления пакетами.
Не нашел, как добавить русскую локаль.
Только консоль? Только хардкор? Блин. 21 век на дворе ж...
vovaz02h -> 31.01.2014, 18:34
----------------------------------------------------------------------------
Дебиан какой? серверный ? minimal? netinstall?
Если серверный (или minimal или netinstall) - то это из расчета на то , что человек знает что делает.
в любом случае
Код
sudo apt-get update --yes
sudo apt-get install --yes language-pack-ru-base language-pack-ru
sudo apt-get install --yes aptitude traceroute atop htop mc iptraf trafshow links whois
sudo apt-get upgrade --yes
Положа одну руку на сердце а другую на клавиатуру - таки вынужден признать, что десктопный дебиан тоже весьма минималистичен.
Хотите красивостей и не знаете, где их взять в debian - ставьте таки что-то из ununtu .
Мак -> 31.01.2014, 19:26
----------------------------------------------------------------------------
Извиняюсь, если :boyan:, но хочу спросить: есть желание купить малому новый компьютер и поставить туда какой-то Юникс. Цель - сподвигнуть чадо не только в игрушки играть, но и заняться процессом познания этого семейства ОС. Что-то можете посоветовать? Спасибо. Малому 14 лет.
P.S.: Круза прочитал :)
Ray -> 31.01.2014, 23:13
----------------------------------------------------------------------------
Мак писал(a):
Извиняюсь, если :boyan:, но хочу спросить: есть желание купить малому новый компьютер и поставить туда какой-то Юникс. Цель - сподвигнуть чадо не только в игрушки играть, но и заняться процессом познания этого семейства ОС. Что-то можете посоветовать? Спасибо. Малому 14 лет.
Отличный способ отбить у ребенка желание подходить к компьютеру :D
varsdf -> 03.02.2014, 14:16
----------------------------------------------------------------------------
ну почему, у друга в семье куча компов (жена художник, четверо детей), когда были под виндой он кучу времени убивал на поддержание их в рабочем состоянии (в основном чистка от всякой заразы и ликвидация последствий детских экспериментов).
Как поставил убунту на все девайсы - вздохнул свободно, плюс как оказалось - всем домашним убунты с головой оказалось достаточно, а сложность её сильно преувеличена.. :)
А я на серверах назад на дебиан переползаю. Граф. интерфейс не нужен, пакеты в репозитории удобнее составлены, плюс жизненный цикл каждой версии длиннее и логичнее, что тоже плюс в продакшн энвайронмент..
Ray -> 03.02.2014, 14:52
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Дебиан какой? netinstall?
Да.
sudo - команды такой он не знает
language-pack-ru-base language-pack-ru - пакетов таких тоже.
Мигрирую на бубунту...
Velesich -> 03.02.2014, 15:57
----------------------------------------------------------------------------
Брось это грязное дело, понятно же что десктопный линукс не для тебя.
Если система не знает команды, её нужно установить, только и всего, это в рефлексах любого линуксоида :D
Ray -> 03.02.2014, 16:09
----------------------------------------------------------------------------
Не, я ща когда эти команды вбивал в консоли, реально чувствовал себя питекантропом, строгающим дубину...
vovaz02h -> 04.02.2014, 00:13
----------------------------------------------------------------------------
Edelweiss -> 04.02.2014, 01:30
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Да.
sudo - команды такой он не знает
language-pack-ru-base language-pack-ru - пакетов таких тоже.
Мигрирую на бубунту...
хызы. у мя дебиан работает нормально sudo знает. правда я через консоль админа или делаю su и вперед. нафиг sudo каждый раз набирать.
Ray писал(a):
Поставил я 7-й дебиан таки.
А он пустой, как барабан. Не нашел программы управления пакетами.
Не нашел, как добавить русскую локаль.
Только консоль? Только хардкор? Блин. 21 век на дворе ж...
"поставил 7ой дебиан таки" это ни о чем :pardon: что ты вместе с ним ставил, это тайна за семью печатями. 6ой работает с кедами четвертыми.
http://rozetka.com.ua/maxtone_tc812/p297512/#tab=comments :D нужный девайс.
в бубунте меня напрягал сам интерфейс и то, что они архитектуру немного поменяли в плане папки хрен найдешь. на ноуте юзаю Минт. интерфейс из коробки более приемлем имхо.
Edelweiss -> 04.02.2014, 02:08
----------------------------------------------------------------------------
Мак писал(a):
Извиняюсь, если :boyan:, но хочу спросить: есть желание купить малому новый компьютер и поставить туда какой-то Юникс. Цель - сподвигнуть чадо не только в игрушки играть, но и заняться процессом познания этого семейства ОС. Что-то можете посоветовать? Спасибо. Малому 14 лет.
P.S.: Круза прочитал :)
Если это ему не интересно, то врядли получится сподвигнуть. Если удастся донести до него, что комп это не только для игрушек, но с его помощью и сам что-то можешь делать, то вполне возможен результат. ИМХО.
а так современные дистрибутивы линукса не особо отличаются от винды, знай се мышкой тыкай и из репозитория выбирай проги.. даж в консоль лезть не надо.
так что процесс познания на этом уровне выглядит несложным.
Ray -> 04.02.2014, 08:55
----------------------------------------------------------------------------
Ща поставил Убунту 13.10.
Пока ничо впечатления, на первый взгляд вполне дружелюбная... ток подтормаживает, зараза. 2 ядра по 3ГГц и 4 гига ей мало что ли?
Вопрос два. У меня у коллеги на убунте почтовый сервер, там стоит postfix. Надо прикрутить к нему антиспам-фильтр. Делать придется мне :D
Подскажите, что использовать?
Незнайка -> 04.02.2014, 09:14
----------------------------------------------------------------------------
Мак писал(a):
Извиняюсь, если :boyan:, но хочу спросить: есть желание купить малому новый компьютер и поставить туда какой-то Юникс. Цель - сподвигнуть чадо не только в игрушки играть, но и заняться процессом познания этого семейства ОС. Что-то можете посоветовать? Спасибо. Малому 14 лет.
P.S.: Круза прочитал :)
mint конечно
Незнайка -> 04.02.2014, 09:19
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Ща поставил Убунту 13.10.
Пока ничо впечатления, на первый взгляд вполне дружелюбная... ток подтормаживает, зараза. 2 ядра по 3ГГц и 4 гига ей мало что ли?
Вопрос два. У меня у коллеги на убунте почтовый сервер, там стоит postfix. Надо прикрутить к нему антиспам-фильтр. Делать придется мне :D
Подскажите, что использовать?
самое простое будет
Цитата:
#aptitude install spamassassin
на забугорных ресурсах много подробных толковых мануалов, асас из оф репозитария, так что проблем не вызовет особых.
Но путь настоящего "воена" это боротся со спамом без всяких активных фильтров, т.е. самим постфиксом:crazy:
Незнайка -> 04.02.2014, 09:30
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Ща поставил Убунту 13.10.
Пока ничо впечатления, на первый взгляд вполне дружелюбная... ток подтормаживает, зараза. 2 ядра по 3ГГц и 4 гига ей мало что ли?
при тормазах есть три бяды - забитый топ, кривой флеш(особенно в фаерфоксе чувствуется) и кривые дрова видео.
скинь что там у тебя в топе висит (в убунту чего только не напихали ненужного)
sudo aptitude install htop.
ну и через менеджер драйверов обновить попробуй видео
Ray -> 04.02.2014, 10:17
----------------------------------------------------------------------------
Ноанс, у меня она в виртуалбоксе крутицца.
Velesich -> 04.02.2014, 11:01
----------------------------------------------------------------------------
Spamassasin отсеивает хорошо если пять процентов спама. Один путь - настроить graylist, он работает намного лучше, но есть подводные камни - с серьёзных майл-серверов повторные попытки доставки писем могут происходить с разных серверов, в результате будут теряться письма.
У меня 99% спама отсеивается анализом на этапе создания соединения (наличие имени в обратной зоне, не IP-номер имя, имя не содержит некорректных символов, не соответствует ли имя отправителя строке в списке диал-апных отправителей, не заблокирован ли отправитель по IP).
Мак -> 04.02.2014, 12:23
----------------------------------------------------------------------------
Незнайка писал(a):
mint конечно
Понял, спасибо
Edelweiss -> 04.02.2014, 14:09
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Ноанс, у меня она в виртуалбоксе крутицца.
тогда вопрос о том, почему тормозит, как бы отпадает сам по себе, нет?
Edelweiss -> 04.02.2014, 14:25
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Ща поставил Убунту 13.10.
Пока ничо впечатления, на первый взгляд вполне дружелюбная... ток подтормаживает, зараза. 2 ядра по 3ГГц и 4 гига ей мало что ли?
Вопрос два. У меня у коллеги на убунте почтовый сервер, там стоит postfix. Надо прикрутить к нему антиспам-фильтр. Делать придется мне :D
Подскажите, что использовать?
вот описание, как оно работает.
https://help.ubuntu.com/10.04/serverguide/mail-filtering.html
Ray -> 04.02.2014, 15:15
----------------------------------------------------------------------------
Edelweiss писал(a):
тогда вопрос о том, почему тормозит, как бы отпадает сам по себе, нет?
XP и 7ка там же летают. :xz:
Velesich -> 04.02.2014, 15:21
----------------------------------------------------------------------------
А кто писал управление виртуальными машинами?
Edelweiss -> 04.02.2014, 15:22
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
XP и 7ка там же летают. :xz:
с теми же параметрами? может в юнити дело, графика через виртуалку - то еще удовольствие. к тому же 2 процессора в виртуалке не значит, что 2 физически есть.
попробуй Mint с ядром убунты. я изза юнити от убунты и отказался. если Минт с тем же ядром будет в виртуалке летать, то дело точно в ГУЙе.
Ray -> 04.02.2014, 15:46
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
А кто писал управление виртуальными машинами?
Оракл.
vovaz02h -> 04.02.2014, 18:11
----------------------------------------------------------------------------
Оракл к виртуалбоксу имеет примерно такое же отношение как и к БерклиДБ, Джаве или ОпенОфису.
... хотя и под патронатом, да ...
Velesich -> 04.02.2014, 18:28
----------------------------------------------------------------------------
То, что он его купил, не значит - написал. У нас мускуль сменили на Машину ДБ, что бы не связываться с этими купцами.
vovaz02h -> 04.02.2014, 18:50
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
То, что он его купил, не значит - написал.
Именно об этом я и намекаю...
varsdf -> 04.02.2014, 18:50
----------------------------------------------------------------------------
если линукс под виртуалкой, то х-сервер можно нативный под виндой запускать, графика работать будет на порядок быстрее и виртуалке будет легче.
Senis1 -> 04.02.2014, 18:53
----------------------------------------------------------------------------
нормальную инструкцию или справочник по убунту кто нибудь где нибудь видел?
Edelweiss -> 04.02.2014, 19:11
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
нормальную инструкцию или справочник по убунту кто нибудь где нибудь видел?
дык онлайн у них документация и форумы одни из самых нормальных. на англ. правда, хызы как с переводами.
Senis1 -> 04.02.2014, 20:01
----------------------------------------------------------------------------
Edelweiss писал(a):
Senis1 писал(a):
нормальную инструкцию или справочник по убунту кто нибудь где нибудь видел?
дык онлайн у них документация и форумы одни из самых нормальных. на англ. правда, хызы как с переводами.
Спасибо. С переводом плохо :-(
Edelweiss -> 04.02.2014, 20:29
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 -> 05.02.2014, 10:55
----------------------------------------------------------------------------
Edelweiss писал(a):
Попробовал смотреть на литовском - немецкий технический тоже для меня трудноват. Вроде вменяемо написано. Попробую вникнуть. Еще раз спасибо.
Barmaley -> 05.02.2014, 16:21
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
нормальную инструкцию или справочник по убунту кто нибудь где нибудь видел?
на форуме очень много всего есть
http://forum.ubuntu.ru/
Edelweiss -> 05.02.2014, 17:03
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
Попробовал смотреть на литовском - немецкий технический тоже для меня трудноват. Вроде вменяемо написано. Попробую вникнуть. Еще раз спасибо.
всегда пожалуйста :) вообще в убунте ничего сложного. просто она другая, чем винда, если в консоль не лезть, разница вообще не особо заметна, просто дело привычки. в винде я думаю тоже рядовые юзеры не особо в промт лазят сейчас :)
vovaz02h -> 05.02.2014, 17:06
----------------------------------------------------------------------------
разница сильно начинает становиться заметной, когда речь заходит о "а как в контру тремя кликами шпилить"?
а потом - "а почему читы не работают"?
Barmaley -> 05.02.2014, 17:07
----------------------------------------------------------------------------
Edelweiss писал(a):
всегда пожалуйста :) вообще в убунте ничего сложного. просто она другая, чем винда, если в консоль не лезть, разница вообще не особо заметна, просто дело привычки. в винде я думаю тоже рядовые юзеры не особо в промт лазят сейчас :)
в минте еще проще)
Barmaley -> 05.02.2014, 17:09
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
разница сильно начинает становиться заметной, когда речь заходит о "а как в контру тремя кликами шпилить"?[/spoiler]
контра и left 4 dead2 хорошо идет и под линуксой (steam)
Edelweiss -> 05.02.2014, 17:11
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
разница сильно начинает становиться заметной, когда речь заходит о "а как в контру тремя кликами шпилить"?
а потом - "а почему читы не работают"?
хызы, редко играю. в вайне игры запускал. насчет контры - хызы :)
Edelweiss -> 05.02.2014, 17:12
----------------------------------------------------------------------------
Barmaley писал(a):
в минте еще проще)
да фиг знает. я минт из-за корицы поставил на ноут. мне юнити не нравится.. а через консоль команды те же.
Barmaley -> 05.02.2014, 17:14
----------------------------------------------------------------------------
Edelweiss писал(a):
да фиг знает. я минт из-за корицы поставил на ноут. мне юнити не нравится.. а через консоль команды те же.
команды те же,но кодеки идут уже изначально при установке, в отличии от убунты
vovaz02h -> 05.02.2014, 19:08
----------------------------------------------------------------------------
Barmaley писал(a):
команды те же,но кодеки идут уже изначально при установке, в отличии от убунты
честно говоря - не вижу проблемы, еще в одном месте сказать "да, скачать"
Barmaley -> 05.02.2014, 19:12
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
честно говоря - не вижу проблемы, еще в одном месте сказать "да, скачать"
Это тебе не проблема, а если чел после винды ставит линуксу то проблема. У меня на ноуте асер вайфай не завелся на убунте, долго с ним мучался, форматнул и минт установил, третий год все ок
vovaz02h -> 05.02.2014, 19:15
----------------------------------------------------------------------------
Barmaley писал(a):
vovaz02h писал(a):
честно говоря - не вижу проблемы, еще в одном месте сказать "да, скачать"
Это тебе не проблема, а если чел после винды ставит линуксу то проблема. У меня на ноуте асер вайфай не завелся на убунте, долго с ним мучался, форматнул и минт установил, третий год все ок
мне после винды - вообще кайф был - не надо все то что я ставил подталкивать дебилной кнопкой "дальше-дальше-дальше"
Barmaley -> 05.02.2014, 19:43
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
мне после винды - вообще кайф был - не надо все то что я ставил подталкивать дебилной кнопкой "дальше-дальше-дальше"
если б портировали автокад на линуксу, тогда точно полностью переходить можно
Мак -> 05.02.2014, 19:46
----------------------------------------------------------------------------
Barmaley писал(a):
если б портировали автокад на линуксу, тогда точно полностью переходить можно
Или Фотошоп :)
Barmaley -> 05.02.2014, 19:47
----------------------------------------------------------------------------
Мак писал(a):
Или Фотошоп :)
мне и гимпа вполне хватает, фоточки отредактить)
Мак -> 05.02.2014, 19:49
----------------------------------------------------------------------------
Barmaley писал(a):
мне и гимпа вполне хватает, фоточки отредактить)
Сам пользуюсь Гимпом однако многие фотографы считают, что есть Лайтрум, Фотошоп и больше нет ничего.
Тут и до холивара докатиться можно :)
vovaz02h -> 05.02.2014, 19:59
----------------------------------------------------------------------------
Мак писал(a):
Barmaley писал(a):
если б портировали автокад на линуксу, тогда точно полностью переходить можно
Или Фотошоп :)
ну и противопоставления у вас ... :)
Честно говоря, работа с файлами dwg ... ситуация довольно неприятная...
Edelweiss -> 05.02.2014, 20:10
----------------------------------------------------------------------------
Мак писал(a):
Сам пользуюсь Гимпом однако многие фотографы считают, что есть Лайтрум, Фотошоп и больше нет ничего.
Тут и до холивара докатиться можно :)
самый долбанутый холивар, котоый я встречал: пробел против таба при написании кода :D
Мак -> 06.02.2014, 00:11
----------------------------------------------------------------------------
Edelweiss писал(a):
самый долбанутый холивар, котоый я встречал: пробел против таба при написании кода :D
:D
вполне в духе спора о том, с какого конца начинать лущить вареное яйцо
Velesich -> 06.02.2014, 05:58
----------------------------------------------------------------------------
Есть очень неплохая программа 2D черчения под названием DraftSight, у нас она в репозиториях. DWG берёт.
Dingo -> 06.02.2014, 11:00
----------------------------------------------------------------------------
Edelweiss писал(a):
самый долбанутый холивар, котоый я встречал: пробел против таба при написании кода :D
Я за таб в текстах студентов имею нещадно. Ибо архаизм.
Edelweiss -> 06.02.2014, 15:01
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
Я за таб в текстах студентов имею нещадно. Ибо архаизм.
в каких текстах и в чем прикол? если текст распечатан, так и пофиг, равно как и в формате pdf.
ТХ -> 06.02.2014, 20:04
----------------------------------------------------------------------------
А про OpenSUSE что скажите?
Ещё есть вопрос, по резервному копированию. В свое время подсел на WHS, очень толковый и правильный софт. Несколько лет исправно бэкапил все виндовские компы в семье. Несколько раз помог восстановить систему. Но винда сейчас не зовет совсем, a для перехода на пингвина хотелось бы сначала решить с бэкапом. Ну сервак можно на FreeNAS, A вот с клиентами как быть? Есть у Линукса чтото сравнимое по удобству с WHS. Чтоб без танцев, поставил и забыл.
vovaz02h -> 06.02.2014, 20:36
----------------------------------------------------------------------------
SuSE - очень своеобразный дистрибутив.
Ни вашим ни нашим.
"У семи нянек".
Velesich -> 07.02.2014, 06:06
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
Ещё есть вопрос, по резервному копированию. В свое время подсел на WHS, очень толковый и правильный софт. Несколько лет исправно бэкапил все виндовские компы в семье. Несколько раз помог восстановить систему. Но винда сейчас не зовет совсем, a для перехода на пингвина хотелось бы сначала решить с бэкапом. Ну сервак можно на FreeNAS, A вот с клиентами как быть? Есть у Линукса чтото сравнимое по удобству с WHS. Чтоб без танцев, поставил и забыл.
Что такое WHS не знаю, а бэкапами прекрасно занимается Bacula, хоть на диск, хоть на ленту. Клиенты есть для любых систем.
Незнайка -> 07.02.2014, 07:41
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Что такое WHS не знаю, а бэкапами прекрасно занимается Bacula, хоть на диск, хоть на ленту. Клиенты есть для любых систем.
Виндоуз Хоум Сервер (ВХС) :crazy:
Незнайка -> 07.02.2014, 07:43
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
А про OpenSUSE что скажите?
Ещё есть вопрос, по резервному копированию. В свое время подсел на WHS, очень толковый и правильный софт. Несколько лет исправно бэкапил все виндовские компы в семье. Несколько раз помог восстановить систему. Но винда сейчас не зовет совсем, a для перехода на пингвина хотелось бы сначала решить с бэкапом. Ну сервак можно на FreeNAS, A вот с клиентами как быть? Есть у Линукса чтото сравнимое по удобству с WHS. Чтоб без танцев, поставил и забыл.
Clear OS
Dingo -> 07.02.2014, 11:28
----------------------------------------------------------------------------
Edelweiss писал(a):
Dingo писал(a):
Я за таб в текстах студентов имею нещадно. Ибо архаизм.
в каких текстах и в чем прикол? если текст распечатан, так и пофиг, равно как и в формате pdf.
В дипломных и курсовых в первую очередь. Поскольку править за ними приходится немало.
kms -> 08.02.2014, 00:32
----------------------------------------------------------------------------
13.10, i7, Z77, R9 290X...
dmesg | grep fb
Веса значит...
Вобщем так и не завёл..
vovaz02h -> 08.02.2014, 00:58
----------------------------------------------------------------------------
Есть очень неприятный момент, когда графическая часть интеловского чипсета не совсем правильно вычитывает DDC из монитора. Или не вытягивает. Обычно такое в ноутах, там вообще сильно-сильно херят DDC, ввиду почти полного отсутствия вариантов при трививальном старте.
Обычно лечится рихтовкой /etc/X11/xorg.conf вручную.
Пару раз такое обошлось установкой на ноут с подключенным внешним монитором (не на всех ноутах такое прокатывало - в смысле инициализация дисплея сразу из биоса).
Velesich -> 08.02.2014, 08:52
----------------------------------------------------------------------------
Когда ставил Арч на последний попавший в руки бук, тоже поначалу чухался с иксами, потом вспомнил про bumblebee и всё встало на свои места.
Ray -> 18.03.2015, 21:09
----------------------------------------------------------------------------
Кто вебсервер (apache+php+mysql) поднимал?
На какой сборке лучше ставить?
У меня через одно место получилось только под бубунтой, а все говорят, что труъ - это на центосе.
В общем, кто помочь может?
alex18 -> 18.03.2015, 21:43
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Кто вебсервер (apache+php+mysql) поднимал?
На какой сборке лучше ставить?
У меня через одно место получилось только под бубунтой, а все говорят, что труъ - это на центосе.
В общем, кто помочь может?
Есть целый сайт "про это" -
http://lamphowto.com/LAMP -> Linux + Apache + MySQL + PHP
Ray -> 18.03.2015, 21:48
----------------------------------------------------------------------------
alex18 писал(a):
Собирать из исходников? Ну спасибо... :blu:
alex18 -> 18.03.2015, 21:52
----------------------------------------------------------------------------
Velesich -> 19.03.2015, 06:07
----------------------------------------------------------------------------
Настоящая серверная ось - FreeBSD :) У меня естественно сайты на ей.
varsdf -> 19.03.2015, 12:14
----------------------------------------------------------------------------
Ray, у меня в продакшене прижился дебиан с дот.деб репозиторием. Там и фиксы появляются быстрее, и всё что нужно ставится без мороки. С полсотни серверов.
varsdf -> 19.03.2015, 12:15
----------------------------------------------------------------------------
Ray -> 19.03.2015, 15:18
----------------------------------------------------------------------------
alex18 писал(a):
Эту видел, по ней делал. На Апаче застопорился.
Т.е. поставил, запустил, порты открыл. Когда с другого компа в сети адрес вебсервера набираю и получаю болт.
Ray -> 19.03.2015, 15:45
----------------------------------------------------------------------------
alex18 писал(a):
PS может, помочь чем? Советов у нас много, не жалко поделиться
Скайп свой или аську кинь в личку. Стукнусь.
alex18 -> 19.03.2015, 18:13
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Эту видел, по ней делал. На Апаче застопорился.
Т.е. поставил, запустил, порты открыл. Когда с другого компа в сети адрес вебсервера набираю и получаю болт.
проверял
telnet localhost 80 (c сервера) и
telnet твой_адрес 80 c клиентского компа?
проверял
wget http://localhost = выдает что-то?
проверял настройки SELinux - вдруг он бережет твой сервер от контактов с внешним миром?
проверял настройки iptables ? Строка "-A INPUT -p tcp -m tcp --dport 80 -j ACCEPT" должна идти перед строкой "-A INPUT -j REJECT --reject-with icmp-host-prohibited" и сервис iptables перезапущен после редактировния. Временно можно вообще его остановить и проверить доступность сайта (service iptables stop)
Velesich -> 19.03.2015, 18:25
----------------------------------------------------------------------------
Дешевле поставить и сконфигурять циску, а за неё поставить сервер, чем объяснять виндузятнику что такое iptables.
Alex723 -> 19.03.2015, 18:40
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Дешевле поставить и сконфигурять циску, а за неё поставить сервер, чем объяснять виндузятнику что такое iptables.
Виндузятники разные бывают.
Лично я начинал с СМ-4 и ЕС-1010, потом в десяток этапов перешел на винду, коя меня последние лет 15-20 отлично кормит.
Velesich -> 19.03.2015, 18:49
----------------------------------------------------------------------------
Я начинал с БЭСМ-4 :) Через разные PDP/LSI 11, под RT-11 а потом TSX-11 (не RSX!) - на DOS, потом, пропустив в качестве среды всякую хрень, винда 98, потом XP. Потом... Mandriva, с которой общался как со второй системой долго стала единственной. Потом она испохабилась, и пришлось уйти на Arch, о чём совершенно не жалею.
Ray -> 19.03.2015, 19:03
----------------------------------------------------------------------------
alex18 писал(a):
проверял telnet localhost 80 (c сервера) и telnet 10.7.4.242 80 c клиентского компа?
Первое нет, второе да, пишет не могу установить соединение.
Цитата:
ошибку выдает 403 restricted
Цитата:
проверял настройки SELinux - вдруг он бережет твой сервер от контактов с внешним миром?
отключил первым делом
Цитата:
проверял настройки iptables ? Строка "-A INPUT -p tcp -m tcp --dport 80 -j ACCEPT" должна идти перед строкой "-A INPUT -j REJECT --reject-with icmp-host-prohibited"
первая точно есть, вторую не помню, вроде вообще нет такой
Цитата:
и сервис iptables перезапущен после редактировния. Временно можно вообще его остановить и проверить доступность сайта (service iptables stop)
Перезапускал, останавливал. Результат одинаков.
Причем, на убунте заработало сразу, но на десктопе. На серверной версии аналогичный болт. И болты на центосе, как на 6.5, так и на 7.0.
ЗЫ на вечнокривой и глючной винде - первый же пакет OpenServer заработал сразу, и сайт для публикации достаточно положить в каталог domais. Но мы не ищем легкий путей, мне надо пингвина забороть. :D
Ray -> 19.03.2015, 19:04
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
чем объяснять виндузятнику что такое iptables.
За что люблю пингвинятников, так это за их невероятный апломб. :D
Alex723 -> 19.03.2015, 19:30
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
За что люблю пингвинятников, так это за их невероятный апломб. :D
:good: :good: :good: :bravo:
marmon21412 -> 19.03.2015, 20:18
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
За что люблю пингвинятников, так это за их невероятный апломб. :D
А знаешь что забавно, он частенько заслужен. ;-)
Ray -> 19.03.2015, 21:11
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
А знаешь что забавно, он частенько заслужен. ;-)
Это как апломб дульнозарядников перед владельцами автоматических пистолетов. Да, они боеприпасы сами могут делать, да у них конструкция неубиваемая и мощща может быть нев$#нная...
Только вот это большинству нахрен не нужно :D
Ray -> 19.03.2015, 22:11
----------------------------------------------------------------------------
Спасибо за помощь alex18!!!
Правильный дистр и мудрые советы - и за 2 часа все заработало! :bravo: :yahoo:
marmon21412 -> 19.03.2015, 22:28
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Это как апломб дульнозарядников перед владельцами автоматических пистолетов. Да, они боеприпасы сами могут делать, да у них конструкция неубиваемая и мощща может быть нев$#нная...
Только вот это большинству нахрен не нужно :D
Нуу, это как сказать. Убунту поудобнее винды будет.
Ray -> 19.03.2015, 22:29
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Убунту поудобнее винды будет.
:mrgreen:
marmon21412 -> 19.03.2015, 22:40
----------------------------------------------------------------------------
Смейся презренный. :fi:
Ray -> 20.03.2015, 08:45
----------------------------------------------------------------------------
Кстати, какой встроенный текстовый редактор для правки конфигов использовать? Чтобы по функционалу хотя бы к виндовому блокноту приближался?
А то я тут к vi приобщился - ночью с криком просыпаться стал....
Это ж что надо курить, чтобы выход из программы сделать таким извращенным? :???:
nano мне напомнил MS DOS донортоновской эпохи. :D
marmon21412 -> 20.03.2015, 11:17
----------------------------------------------------------------------------
Gedit
Alex723 -> 20.03.2015, 12:18
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Нуу, это как сказать. Убунту поудобнее винды будет.
В чем именно удобнее?
С моей колокольни получается так: есть контора, где толпа клинических идиотов работает. Используются корпоративный бухгалтерско-аудиторский пакет, три (опять же корпоративных) страховых пакета, ну и стандартная офисная шняга с почтой. Им тупо похер, в какой оболочке иконки тыкать, чтобы запустить рабочие программы, что винда, что линукс, все фиолетово. Да только под линукс нет ни одного нормального бухгалтерского пакета, ни одного страхового пакета, да и ни одного вменяемого офисного пакета, положа руку на сердце. Вменяемость офисного пакета определяется наличием качественной проверкой орфографии и возможностью интегрироваться с другими приложениями. Что же касается почты, то для наших нужд нет ничего лучше Exchange от мелкомягких. А он только с MS Office нормально работает.
Вот и получается, что нам дешевле и удобнее каждый год по 500-700 тысяч евреев только на мелкомягкие лицензии отваливать, чем ковыряться с якобы бесплатным опенсорсом, что на практике в разы дороже выходит.
И вообще, удобнее всегда то, к чему привык. Переучиваться всегда неудобно, это я про обычных пользователей, что не в курсе, где any key на клавиатуре.
ПыСы: С другой колокольни может быть совершенно противоположная картина.
Alex723 -> 20.03.2015, 12:21
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Кстати, какой встроенный текстовый редактор для правки конфигов использовать? Чтобы по функционалу хотя бы к виндовому блокноту приближался?
А то я тут к vi приобщился - ночью с криком просыпаться стал....
Это ж что надо курить, чтобы выход из программы сделать таким извращенным? :???:
nano мне напомнил MS DOS донортоновской эпохи. :D
vi - отличный редактор для своего времени, его же где-то еще в 70-е рисовали, если не раньше. Сейчас выглядит, мягко говоря, антично.
Кстати, лично знаю одного
извращенцагения, что вполне функциональный вебсайт исключительно в vi сделал :???:
Velesich -> 20.03.2015, 13:07
----------------------------------------------------------------------------
Самое простое - использовать миднайт командер, который mc, который есть во всех *nix'ах, и в котором всё как у дяди Нортона, в т.ч. и редактор, которого для конфигов - за глаза.
Ray -> 20.03.2015, 13:09
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Самое простое - использовать миднайт командер, который mc, который есть во всех *nix'ах, и в котором всё как у дяди Нортона, в т.ч. и редактор, которого для конфигов - за глаза.
Только евонный редактор не умеет работать с буфером обмена. Я ж еще с ума не сбрендил заклинания типа такого:
-A INPUT -m state --state NEW -p tcp --dport 443 -j ACCEPT
вручную набирать.
Velesich -> 20.03.2015, 13:15
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Только евонный редактор не умеет работать с буфером обмена. Я ж еще с ума не сбрендил заклинания типа такого:
-A INPUT -m state --state NEW -p tcp --dport 443 -j ACCEPT
вручную набирать.
А ты что, напрямую сидишь в консоли сервера :D :D
Приличные люди на *nix'ы ходят по ssh и пользуются клипбордом своей машины. Понятно что в винде он уёбище, на одну строчку, но есть.
В линуксе клипборд нормально работает под иксами, и имеет почти не ограниченную глубину, поэтому в приложениях вообще нет такого понятия как "работа с клипбордом".
Ray -> 20.03.2015, 14:36
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
А ты что, напрямую сидишь в консоли сервера :D :D
Приличные люди на *nix'ы ходят по ssh и пользуются клипбордом своей машины.
Чтобы по ssh подключиться, надо сначала в iptables порт открыть и службу sshd запустить. В связи с этим приходитс к заклинаниям шаманским прибегать и встроенные проги кривые юзать.
Цитата:
Понятно что в винде он уёбище, на одну строчку, но есть.
Вот зачем писать глупости про то, чего ты не знаешь?
Velesich -> 20.03.2015, 15:21
----------------------------------------------------------------------------
Э-э-э... чего я не знаю? Как в винде реализован клипборд?
marmon21412 -> 20.03.2015, 15:38
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
В чем именно удобнее?
С моей колокольни получается так: есть контора, где толпа клинических идиотов работает. Используются корпоративный бухгалтерско-аудиторский пакет, три (опять же корпоративных) страховых пакета, ну и стандартная офисная шняга с почтой. Им тупо похер, в какой оболочке иконки тыкать, чтобы запустить рабочие программы, что винда, что линукс, все фиолетово. Да только под линукс нет ни одного нормального бухгалтерского пакета, ни одного страхового пакета, да и ни одного вменяемого офисного пакета, положа руку на сердце. Вменяемость офисного пакета определяется наличием качественной проверкой орфографии и возможностью интегрироваться с другими приложениями. Что же касается почты, то для наших нужд нет ничего лучше Exchange от мелкомягких. А он только с MS Office нормально работает.
Вот и получается, что нам дешевле и удобнее каждый год по 500-700 тысяч евреев только на мелкомягкие лицензии отваливать, чем ковыряться с якобы бесплатным опенсорсом, что на практике в разы дороже выходит.
И вообще, удобнее всегда то, к чему привык. Переучиваться всегда неудобно, это я про обычных пользователей, что не в курсе, где any key на клавиатуре.
ПыСы: С другой колокольни может быть совершенно противоположная картина.
Почтовый клиент - Evolution. Умеет работать с серверами Exchange.
Офис - OpenOffice. Полный аналог мелкомягкого. Пережевывает абсолютно все документы оного.
Бухгалтерия - iceB. Да и у 1С есть пакет под линукс.
И давай не будем кричать, что на линуксе нет ни черта. Есть все, но это требует определенного включения мозга. А вот на это уже не каждый согласится. ;-)
marmon21412 -> 20.03.2015, 15:47
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Чтобы по ssh подключиться, надо сначала в iptables порт открыть и службу sshd запустить. В связи с этим приходитс к заклинаниям шаманским прибегать и встроенные проги кривые юзать.
Это прекрасно делается через терминал.
Velesich -> 20.03.2015, 16:23
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Вот зачем писать глупости про то, чего ты не знаешь?
Я говорю о свойствах системы, ты - про того монстра что зовут офисом, в котором унутре есть подобие стека во внутреннем клипборде. Но! Это всё работает только в офисе, через что, не будем уточнять, и word ни разу не текстовый редактор. Хотел бы я посмотреть на того, кто редактирует в нём конфиги :)
Velesich -> 20.03.2015, 16:43
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Офис - OpenOffice. Полный аналог мелкомягкого. Пережевывает абсолютно все документы оного.
У open- Libre-office есть один маааленький недостаток - они не очень понимают мелкомягкие макросы. Когда пытаешься корректировать документ, свёрстанный в Офисе, летит начисто оглавление, например. На большом документе это довольно неприятно.
Alex723 -> 20.03.2015, 18:54
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Почтовый клиент - Evolution. Умеет работать с серверами Exchange.
Офис - OpenOffice. Полный аналог мелкомягкого. Пережевывает абсолютно все документы оного.
Бухгалтерия - iceB. Да и у 1С есть пакет под линукс.
И давай не будем кричать, что на линуксе нет ни черта. Есть все, но это требует определенного включения мозга. А вот на это уже не каждый согласится. ;-)
Аблом-с.
Evolution не поддерживает как надо Outlook Forms, то есть, для нас не катит. От слова совсем. И с календарями проблемы нехилые.
OpenOffice не имеет нормальной проверки орфографии нидерландского языка, да и немецкая орфография через жопу сделана. Опять же не катит. И, главное, в нем абсолютно не работают макросы от MS Dynamics, Exact и прочих нужных НАМ программ.
Про iceB в Европе никто не слышал. Она корпоративная? Сколько миллионов дебиторов поддерживает? И, главное, она сертифицирована европейскими центробанками? В общем, только Exact (именно с него наши слизали 1С).
Религиозные воззрения (MS vs -nix) - это святое, но повторяю:
Для НАШЕЙ конторы линукс даже рассматривать несерьезно. Потому, что нет ни одной нужной НАМ программы. От слова совсем. Что не мешает нам вебсайты на линуксе держать. Но вебсайт - это ни разу не корпоративная система, а только крошечный ее аспект.
Для кого-то другого линукс может быть очень даже ничего.
marmon21412 -> 20.03.2015, 20:01
----------------------------------------------------------------------------
Очень даже может быть. Нашей конторе этого вполне хватает. Но у нас своя специфика.
marmon21412 -> 20.03.2015, 20:02
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
У open- Libre-office есть один маааленький недостаток - они не очень понимают мелкомягкие макросы. Когда пытаешься корректировать документ, свёрстанный в Офисе, летит начисто оглавление, например. На большом документе это довольно неприятно.
Кто мешает сляпать макрос на Либру ? Все решаемо.
Ray -> 20.03.2015, 22:23
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Я говорю о свойствах системы, ты - про того монстра что зовут офисом,
Причем тут Офис? В винде в буфер обмена можно помещать что угодно.
Ray -> 20.03.2015, 22:24
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Да и у 1С есть пакет под линукс.;-)
Только 1с сервер. Клиента нет. Так что тоже мимо.
Ray -> 20.03.2015, 22:26
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Это прекрасно делается через терминал.
А как же?
Цитата:
Приличные люди на *nix'ы ходят по ssh и пользуются клипбордом своей машины.
Вы уж определитесь...
Ray -> 20.03.2015, 22:28
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Кто мешает сляпать макрос на Либру ? Все решаемо.
Кто будет этим заниматься?
marmon21412 -> 21.03.2015, 00:49
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Только 1с сервер. Клиента нет. Так что тоже мимо.
Есть.
Ray писал(a):
А как же?
$ sudo apt-get install openssh-server - для установки.
$ ssh username@hostname - для входа.
Ray писал(a):
Кто будет этим заниматься?
Тот кто хочет работать, но хочет платить Билли.
Velesich -> 21.03.2015, 08:03
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Причем тут Офис? В винде в буфер обмена можно помещать что угодно.
Узнаю "занятого пользователя Windows" :D Я пишу о глубине клипборда, т.е. туда можно засунуть
последовательно несколько строк из разных мест, а затем
в произвольном порядке вставить в другие места. Про то, что в винде что-то в клиборд вставляется, а что-то - нет, слов не было.
Velesich -> 21.03.2015, 08:07
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Кто мешает сляпать макрос на Либру ? Все решаемо.
А нахрэна???? Приносят мне документ - пояснительная записка проекта, разработанная естественно в ворде, хреново, но оформлена, и собрано оглавление. Я его просматриваю и правлю... сохранил - а от оглавления осталась одна строчка.
В Либреофисе есть макрос для сбора оглавления, но он не совпадает с мелкомягким, естественно.
frolyar -> 21.03.2015, 09:03
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Есть.
$ sudo apt-get install openssh-server - для установки.
$ ssh username@hostname - для входа.
Тот кто хочет работать, но хочет платить Билли.
При условии, что есть доступ к инету ;). И перед запуском надо таки будет ключи сгенерить и положить в нужное место.
И так во всём. Нужны пинки, тычки, патчи, куча лишних движений, после которых оно взлетает, да.
marmon21412 -> 21.03.2015, 12:39
----------------------------------------------------------------------------
frolyar писал(a):
При условии, что есть доступ к инету ;). И перед запуском надо таки будет ключи сгенерить и положить в нужное место.
И так во всём. Нужны пинки, тычки, патчи, куча лишних движений, после которых оно взлетает, да.
Это уже работа на площадке. А насчет лишних движений, их там с гулькин нос.
Ray -> 21.03.2015, 15:55
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
$ sudo apt-get install openssh-server - для установки.
$ ssh username@hostname - для входа.
И ловим болт, потому что 22 порт закрыт. Ты еще забыл службу запустить.
Это я пару дней назад уже проходил.
Ray писал(a):
Тот кто хочет работать, но хочет платить Билли.
Неоднократно подсчитано, что гораздо дешевле один раз заплатить Билли и юзать без проблем софт всю жизнь, чем всю жизнь платить за настройку бесплатного софта :D
Ray -> 21.03.2015, 15:55
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Узнаю "занятого пользователя Windows" :D Я пишу о глубине клипборда, т.е. туда можно засунуть последовательно несколько строк из разных мест, а затем в произвольном порядке вставить в другие места. Про то, что в винде что-то в клиборд вставляется, а что-то - нет, слов не было.
А... ты про это. Так это и не нужно никому, поэтому и не реализовано. :hihi:
marmon21412 -> 21.03.2015, 15:56
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
И ловим болт, потому что 22 порт закрыт. Ты еще забыл службу запустить.
Это я пару дней назад уже проходил.
Неоднократно подсчитано, что гораздо дешевле один раз заплатить Билли и юзать без проблем софт всю жизнь, чем всю жизнь платить за настройку бесплатного софта :D
Вай Рэй, а прописать порт в строке ? Не разочаровывай мну.
Ray -> 21.03.2015, 15:57
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Это уже работа на площадке. А насчет лишних движений, их там с гулькин нос.
Опиши краткий и занимательный процесс публикации нескольких сайтов на апаче.
marmon21412 -> 21.03.2015, 15:58
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Опиши краткий и занимательный процесс публикации нескольких сайтов на апаче.
Предлагаешь заняться писательством ? :D Там и до меня написано достаточно. Тока читай. 8-)
Ray -> 21.03.2015, 16:08
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Предлагаешь заняться писательством ? :D Там и до меня написано достаточно. Тока читай. 8-)
Ага, слился. Потому что там лишних движений в количестве overдохуя надо сделать.
А в винде:
1. ставим пакет OpenServer
2. в папку domains заливаем сайты
3. запускаем сервер.
4. profit!
Ray -> 21.03.2015, 16:09
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Вай Рэй, а прописать порт в строке ? Не разочаровывай мну.
Я уже это шаманское заклинание приводил выше. Делать мне больше нечего?
marmon21412 -> 21.03.2015, 16:23
----------------------------------------------------------------------------
Рэй а о чем сопсенна спор ? Кто к чему привык, то и пользует.
XoR -> 23.03.2015, 14:21
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Только 1с сервер. Клиента нет. Так что тоже мимо.
1С про это знает?
Ray -> 23.03.2015, 14:45
----------------------------------------------------------------------------
XoR писал(a):
1С про это знает?
Ща у 85% стоит платформа 8.2 и они с нее еще несколько лет слезать не собираются.
XoR -> 23.03.2015, 14:51
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Ща у 85% стоит платформа 8.2 и они с нее еще несколько лет слезать не собираются.
А конфиги они обновлять собираются?
1С (ReadMe.txt) писал(a):
Важная информация
-----------------------------------------------------------------------
Текущая версия конфигурации "Бухгалтерия предприятия" предназначена
для использования с версией системы 1С:Предприятие 8.3 не ниже 8.3.5.1383.
Ray -> 23.03.2015, 15:13
----------------------------------------------------------------------------
XoR писал(a):
А конфиги они обновлять собираются?
Это ты у юзеров спрашивай, а не у меня :D
frolyar -> 23.03.2015, 21:55
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Рэй а о чем сопсенна спор ? Кто к чему привык, то и пользует.
Удобство линукса, мягко говоря, преувеличено... Как и универсальность или гибкость. Банальную node.js под редхат5 не скомпилить, когда он ppc...
marmon21412 -> 23.03.2015, 23:56
----------------------------------------------------------------------------
Каждый использует систему под свои задачи. Под мои больше подходит убунту.
Ray -> 07.08.2015, 14:51
----------------------------------------------------------------------------
Освободилась у меня железячка. И возникло желание поднять на нем интернет-шлюз. Вопрос: на какой версии линукса и какой именно?
Что от него надо: собирать и выдавать удобочитаемую статистику по трафику, по посещаемым сайтам, ограничивать скорость или отключать интернет для определенных пользователей.
ansollo -> 07.08.2015, 15:05
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Освободилась у меня железячка. И возникло желание поднять на нем интернет-шлюз. Вопрос: на какой версии линукса и какой именно?
Что от него надо: собирать и выдавать удобочитаемую статистику по трафику, по посещаемым сайтам, ограничивать скорость или отключать интернет для определенных пользователей.
у нас pfsense пользуется
Дмитрий01 -> 07.08.2015, 15:51
----------------------------------------------------------------------------
На старом ноуте, был куплен еще в 2006 году, давно поставил линукс, этот ноут на даче, дочка по нему смотрит мультики :) на прошлой неделе взял домой и обновил убунту 13.04 до 15.04. Считаю оправдано применение линукса в этом случае, грузится быстро, видео никакое не тормозит, хоть комп и древний, опен офис есть на крайняк, фотки с флешек возможность посмотреть есть. В данном ключе линукс выигрывает. Дома же и на работе, где компы для работы (офисные программы, офис, проджект, автокад - самое главное) стоит винда, на работе так вообще 10-ка вчера прилетела :bravo: и без геморроя. Для каждой системы - своя ниша.
Velesich -> 07.08.2015, 17:36
----------------------------------------------------------------------------
pfSense - хоть и не линукс, но как раз для таких вещей, конфигурируется через веб, организована просто, есть форум поддержки. Есть конечно моменты, но нормальный юзер с ними скорее всего не столкнётся.
Ray -> 04.09.2015, 13:32
----------------------------------------------------------------------------
А 7-й Altlinux, на первый взгляд, неплох...
Dragony66 -> 04.09.2015, 13:38
----------------------------------------------------------------------------
УСБ модем можно нормально запускать только при полной установке на диск, или можно ухитриться сделать это с "ливсиди"?
Он его видит, пишет СДМА (врет), подключать отказывается, требует какой-то пароль (система грузится без пароля с флешки).
Velesich -> 04.09.2015, 15:29
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
А 7-й Altlinux, на первый взгляд, неплох...
Сделай Lock widgets, а то поедет всё.
Ray -> 04.09.2015, 19:10
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Сделай Lock widgets, а то поедет всё.
Хрен с ним, пусть едет.
А как с него печатать на сетевые принтеры?
Velesich -> 04.09.2015, 19:56
----------------------------------------------------------------------------
Так же как на локальные.
Ray -> 04.09.2015, 20:38
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Так же как на локальные.
А ни все в сети виндовс расшарены.
Dingo -> 04.09.2015, 21:41
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
А ни все в сети виндовс расшарены.
Ежли драйвер есть, то только настроить.
Velesich -> 05.09.2015, 08:40
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
А ни все в сети виндовс расшарены.
И что из этого? smbclient стоит? CUPS стоит? В нормальном линуксе дальше идёшь в нстройку печати или на страницу CUPS (localhost:631) и после нажатия на "добавить принтер" система показывает все принтеры, которые она нашла в сети.
Ray -> 05.09.2015, 10:34
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
И что из этого? smbclient стоит? CUPS стоит?
А хрен их знает. Это ж 7-й альтлинукс "искаропки".
Цитата:
В нормальном линуксе дальше идёшь в нстройку печати или на страницу CUPS (localhost:631) и после нажатия на "добавить принтер" система показывает все принтеры, которые она нашла в сети.
В понедельник посмотрим, насколько он нормальный...
Dragony66 -> 05.09.2015, 11:44
----------------------------------------------------------------------------
Ежели 7й, то теоретически там много чего есть... а вот практически... :D
Orion -> 05.09.2015, 14:00
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
А 7-й Altlinux, на первый взгляд, неплох...
...
О, надо в школе обновить, а то всё ещё пятый стоит
Velesich -> 05.09.2015, 14:18
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
В понедельник посмотрим, насколько он нормальный...
К любому линуксу нужно прикладывать руки, хочешь сразу всё - используй счёты и писчие палочки по песочку.
Ray -> 05.09.2015, 16:08
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
К любому линуксу нужно прикладывать руки,.
Именно поэтому он до сих пор никому нахрен не нужен ))
Velesich -> 05.09.2015, 16:35
----------------------------------------------------------------------------
У тебя чисто потребительский подход. А насчёт "никому" - так это тебе. Насчёт большинства под виндой кивать не нужно - мух больше и они не могут ошибаться.
Dragony66 -> 05.09.2015, 16:54
----------------------------------------------------------------------------
Ну, когда-то и винды не было, приходилось все в командной строке делать... :D
Ray -> 05.09.2015, 17:48
----------------------------------------------------------------------------
Вполне себе дружелюбный Линукс - это Андроид.
Ray -> 07.09.2015, 10:11
----------------------------------------------------------------------------
Чутка потрахавшись с Альтом, подключил таки сетевой принтер.
Dragony66 -> 07.09.2015, 10:59
----------------------------------------------------------------------------
"Пляски с бубном" долго длились?
Ray -> 07.09.2015, 19:19
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
"Пляски с бубном" долго длились?
Совсем нет ))
Но у меня с Альтом знакомство давнее. Новичку будет трудно. Но для офиса-интернета -- вполне себе ничотак.
Dragony66 -> 07.09.2015, 19:30
----------------------------------------------------------------------------
Мне к нему принтер подключать не нужно.
Если что с 1025С случится - достану 701й и буду его с флешки линуксовой мучить. :D
ТХ -> 07.09.2015, 19:36
----------------------------------------------------------------------------
Скорее от любопытства, чем из необходимости взял себе Хромо-лаптоп (Toshiba Chromebook 2). Уж очень много в сети было восторженных откликов. К пингвину она имеет отношение тем, что благодаря какому то талантливому работнику Гугла сия система позволяет гонять Линуксовские дистрибутивы в отдельном окне. Имеем эту самую пользовательскую систему (весьма удобную и шуструю, кстати), и параллельно Убунту в отдельном окошке браузера, для тех случаев если стандартных функций сетевой системы окажется недостаточно, ну и для оффлайна. Всё встало и заработало без плясок с бубном.
Ray -> 05.11.2015, 18:06
----------------------------------------------------------------------------
В связи с осенью появилось желание завести себе интернет-шлюз на Линуксе.
Дано: 100 компов хотят в интернет. Компик: 2 ядерный Целик 2000 с гигом оперативы отдан для бесчеловечных экспериментов. 2 сетевухи 100 мегабитных. Интернет по езернету.
Надо: шоб можно было кого пускать везде, кого - не везде.
Смотреть оперативно загрузку канала, видеть, кто его грузит, кто куда лазает, и отрубать или ограничивать скорость клиентам.
pfsense не предлагать.
varsdf -> 09.11.2015, 14:02
----------------------------------------------------------------------------
и всё это - мышкой? :)
iftop показывает расход трафика по айпишникам, ipfm еще есть.
Чтобы выборочно пускать на сайты - нужно всех пускать в инет через прокси, например сквид.
Для шейпинга трафика -
http://manpages.ubuntu.com/manpages/lucid/man8/tc-htb.8.htmlНу а чтобы всё вместе делалось из коробки и без ручной настройки - это наверное только платный софт, типа
http://traffpro.ru/ (юзал их когда они еще были бесплатным опен сурс)
Velesich -> 09.11.2015, 18:45
----------------------------------------------------------------------------
Половину задач решает
NetAms. Ограничение полосы я делал на киске :pardon:
Ray -> 10.11.2015, 08:18
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Не увидел.
Velesich -> 10.11.2015, 17:39
----------------------------------------------------------------------------
:pardon:
Orion -> 02.12.2015, 13:59
----------------------------------------------------------------------------
Вопрос такой:
Ставлю на школьные компьютеры AltLinux Junior 7.0
Раньше, в "пятом" при установке было можно установить очередность операционных систем в списке загрузки. Теперь такого нет. Как отредактировать Grub?
Подскажите, только подробнее, для тупого
Velesich -> 02.12.2015, 17:34
----------------------------------------------------------------------------
Я не знаю как Альте с документацией, а по
нашей документации можно ставить с закрытыми глазами (если память хорошая) :)
Orion -> 02.12.2015, 17:45
----------------------------------------------------------------------------
Оказалось - загрузчик запоминает последнюю загруженную операционку, так что пока проблема задвинута на второй план. Буду потихоньку ковырять
Alex723 -> 02.12.2015, 17:49
----------------------------------------------------------------------------
Народ, кто-нибудь может подсказать вменяемый proxy-сервер (коммерческий), чтобы пользовательскую базу считывал из AD и фильтровал по имени пользователя, а не тупо по айпишнику? Важно, чтобы были обновления категорий сайтов.
Novichek51 -> 02.12.2015, 19:09
----------------------------------------------------------------------------
А подскажет кто нить: есть ли на Линукс нечто подобное 1С?
Ray -> 02.12.2015, 19:39
----------------------------------------------------------------------------
Novichek51 писал(a):
А подскажет кто нить: есть ли на Линукс нечто подобное 1С?
сервер 1с есть на линуксе. Но клиент должен быть виндовый :facepalm:
Velesich -> 03.12.2015, 07:12
----------------------------------------------------------------------------
Бухгалтерия есть, Гугль скорее всего знает. Что-то растительное вроде.
1С по моему хреновато, но работает на линуксе (то ли тестовый клиент, то ли через веб), я к этому отношения не имею, хвала богам.
Novichek51 -> 03.12.2015, 08:58
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Бухгалтерия есть, Гугль скорее всего знает. Что-то растительное вроде.
1С по моему хреновато, но работает на линуксе (то ли тестовый клиент, то ли через веб), я к этому отношения не имею, хвала богам.
Ананас называется :D
Velesich -> 03.12.2015, 13:12
----------------------------------------------------------------------------
Угу, в связи с деньгами сразу вспоминается:
- Дети, придумайте предложение со словом ананас.
- Папа получил получку и всю пропил, ананас х.. положил.
tuk13 -> 18.12.2015, 15:38
----------------------------------------------------------------------------
Orion писал(a):
Вопрос такой:
Ставлю на школьные компьютеры AltLinux Junior 7.0
Раньше, в "пятом" при установке было можно установить очередность операционных систем в списке загрузки. Теперь такого нет. Как отредактировать Grub?
Подскажите, только подробнее, для тупого
Там, скорее всего GRUB2, он немного по другому редактируется, нежели старый GRUB
Редактировать нужно войдя в крайнюю из установленных операционок.
Цитата:
I. GRUB2 - первые шаги.
при первом сравнении grub2 со старым grub самым весомым различием оказывается измененная структура файлов конфигурации. настройка grub2 производится теперь по принципиально иному принципу.
первое же, что бросается в глаза - отсутствие привычного многим "/boot/grub/menu.lst", в котором были прописаны пункты загрузки, таймаут меню и прочие настройки. где это теперь?
в grub2 основным файлом конфигурации является "/boot/grub/grub.cfg". однако же, не торопитесь править его так, как привыкли это делать с "menu.lst". при внимательном прочтении мы видим в начале файла "grub.cfg" такие строки:
Код
#
# DO NOT EDIT THIS FILE
#
# It is automatically generated by /usr/sbin/grub-mkconfig using templates
# from /etc/grub.d and settings from /etc/default/grub
#
и об этом нас предупреждают не просто так. ведь "grub.cfg" генерируется автоматически с использованием нескольких скриптов. поэтому после следующего обновления grub2 ваш "grub.cfg" будет создан заново, и все ваши правки будут утрачены. но это мы подробнее рассмотрим чуть ниже.
перейдем к основным файлам конфигурации grub2. как и упомянуто выше, главным файлом, собственно, отвечающим за загрузочное меню, является "/boot/grub/grub.cfg". кроме него имеются файл "/etc/default/grub" и папка "/etc/grub.d". рассмотрим их подробнее.
Код
данный файл содержит в себе основные настройки для grub2. через него, собственно, они и изменяются. для наглядности ниже приводится примерное содержимое этого файла:
Код
GRUB_DEFAULT=6
#GRUB_HIDDEN_TIMEOUT=0
GRUB_HIDDEN_TIMEOUT_QUIET=true
GRUB_TIMEOUT="2"
GRUB_DISTRIBUTOR=`lsb_release -i -s 2> /dev/null || echo Debian`
GRUB_CMDLINE_LINUX_DEFAULT="quiet splash"
GRUB_CMDLINE_LINUX=""
# Uncomment to disable graphical terminal (grub-pc only)
#GRUB_TERMINAL=console
# The resolution used on graphical terminal
# note that you can use only modes which your graphic card supports via VBE
# you can see them in real GRUB with the command `vbeinfo'
#GRUB_GFXMODE=640x480
# Uncomment if you don't want GRUB to pass "root=UUID=xxx" parameter to Linux
#GRUB_DISABLE_LINUX_UUID=true
# Uncomment to disable generation of recovery mode menu entrys
#GRUB_DISABLE_LINUX_RECOVERY="true"
мы видим, что файл представляет из себя набор опций в человекопонятном формате ОПЦИЯ=ЗНАЧЕНИЕ. мы не будем здесь рассматривать все представленные параметры, поскольку рядовому пользователю вполне достаточно понимания пары-тройки основных параметров.
наиболее часто встречающаяся потребность при настройке grub - изменение стандартного пункта загрзки и/или времени показа меню. рассмотрим же, как это делается.
изменение стандартного пункта загрузки.
по умолчанию стандартный пункт (выделенный при показе меню) - верхний в списке. после установки Ubuntu она окажется наверху, а Windows, например, будет последним пунктом. после обновления ядра первым пунктом списка становится загрузка с новым ядром. это происходит потому, что именно первый пункт загрузки является стандартным по умолчанию.
за это, собственно, отвечает параметр "GRUB_DEFAULT". значением его является номер пункта в меню загрузки, который должен быть выбран стандартным. причем нумерация начинается с нуля. значение по умолчанию - 0, поэтому и выбирается первый пункт. для того. чтобы выбрать другой пункт, нам нужно узнать, каким по счету он будет в списке. тут есть два варианта: просмотреть содержимое "/boot/grub/grub.cfg" и сосчитать, какой по счету окажется нужная запись, или же перезагрузиться и более наглядно посмотреть то же самое в меню загрузки (перед этим побегайте стрелочками по меню, чтобы остановить таймер). вторый вариант отличается более наглядным представлением, что проще для неопытного пользователя. в обоих случаях не забывайте о порядке нумерации - 0, 1, 2, 3 и так далее. то есть, пятому сверху пункту будет соответствовать знаение 4, второму - 1, первому - 0. в вышеприведенном примере установлено значение 6, то есть стандартным задан седьмой пункт меню.
кроме задания конкретного пункта есть еще другие интересный варианты. например, в качестве значения можно указать "saved" - тогда при загрузке будет выбран тот пункт, который был загружен в прошлый раз.
или же можно указать точное название пункта. в данном случае оно должно быть именно таким, каким мы его видим в "/boot/grub/grub.cfg". при этом значение должно указываться в кавычках! данный способ удобен тем, что после обновления ядра не придется изменять настройки из-за съехавшей нумерации
(Нажмите, чтобы показать/скрыть)
изменение времени отображения меню.
по умолчанию меню загрузки отображается 10 секунд, после чего загружается стандартный пункт (если раньше не нажат enter и не выбран другой пункт, что останавливает таймер). с изменением задержки все совсем просто.
за эту задержку отвечает параметр "GRUB_TIMEOUT" (не путайте с "GRUB_HIDDEN_TIMEOUT"!). значение задается в секундах. обратите внимание, что цифра указывается в кавычках. в нашем примере это значение - 2, то есть меню отображается две секунды.
кроме того, есть одна хитрость. если поставить значение "-1", то меню будет отображаться до тех пор, пока пользователь не выберет какой-либо пункт. то есть без всяких таймеров и утекающих секунд.
"скрытое" меню.
в случае, если на компьютере установлена только Ubuntu, меню загрузки по умолчанию не будет отображаться, а grub2 будет загружать вас напрямую в систему. однако же, иногда может возникнуть необходимость загрузиться с другим ядром или же запустить проверку памяти. для этого предусмотрено "скрытое меню".
за него отвечает параметр "GRUB_HIDDEN_TIMEOUT". в случае, когда установлены другие ОС, этот параметр закомментирован (# в начале строки). в случае с единственной ОС он будет активен. значение его задает задержку в секундах. grub2 приостановит загрузку на заданное количество секунд, давая пользователю возможность вызвать меню загрузки, нажав Escape.
если значение установлено в 0, то задержки не будет. однако, пользователь все равно сможет вызвать отображение меню, удерживая при загрузке shift.
параметр "GRUB_HIDDEN_TIMEOUT_QUIET" отвечает за отображение таймера во время паузы. при значении "true" таймер показан не будет. "false" - будет отображаться.
изменение стандартных параметров загрузки ядра
иногда бывает необходимо загружать ядро системы с какими-либо особыми параметрами. например, для корректной работы специфического оборудования. в этом случае весьма полезен будет параметр "GRUB_CMDLINE_LINUX_DEFAULT". он отвечает за те параметры, с которыми запускаются linux-ядра при загрузке. значение его по умолчанию - "quiet splash", что приводит показу графической заставки при запуске системы без показа какой-либо текстовой информации. вы можете добавить необходимые вам параметра запуска ядра, приведя это значение к виду "quiet splash your_param1 your_param2", то есть дописав через пробел нужные параметры.
(Нажмите, чтобы показать/скрыть)
/etc/grub.d
эта папка содержит в себе скрипты, которые используются при создании "grub.cfg". при обновлении grub2 они находят все установленные на компьютере системы и ядра и формируют в "grub.cfg" меню загрузки, которое мы и видим. два основных из них - "10_linux" и "30_os-prober" отвечают за поиск linux-ядер и остальных ОС на других разделах соотвественно.
файл "40_custom" позволяет добавлять свои пункты загрузки. это может быть полезно, если вы, например, хотите добавить какие-то особые варианты загрузки системы.
(Нажмите, чтобы показать/скрыть)
примечание: файл "40_custom" должен заканчиваться пустой строкой, иначе последний пункт не будет отображаться в меню!
применение изменений.
после того, как мы отредактировали и сохранили наши файлы, радоваться еще рано. теперь нужно закончить дело, обновив наш "/boot/grub/grub.cfg". это довольно просто - нужно всего лишь выполнить команду
Код: [Выделить]
Код
она выполнит скрипты в папке "/etc/grub.d" и применит заданные в "/etc/default/grub" параметры. после этого смело перезагружаемся и видим, что все работает как надо. ну или не работает...
если все прошло успешно, то в выоде консоли вы увидите спсиок найденных grub2 ОС и linux-ядер. выглядит все это примерно так:
тот же самый "update-grub" происходит и при обновлении ядра.
нюанс с нумерацией дисков и разделов.
в grub2 имеется еще одно важное отличие от старого grub. связано оно с нумерацией жестких дисков и их разделов.
в grub нумерация физических дисков и нумерация разделов начинались одинаково - с нуля. первый физический диск (sda в системе) обозначался "hd0", второй (sdb) - "hd1", и так далее. это же осталось и в grub2.
нумерация же разделов диска изменилась. если в grub первый раздел первого диска (sda1) именовался "hd0,0", четвертый (sda4) - "hd0,3", то теперь, в grub2, цифра раздела в grub2 соотвествует цифре раздела в системе. то есть, sda1 теперь будет "hd0,1" (а не "hd0,0"), sdb4 - "hd1,4".
проще говоря, нумерация дисков идет с нуля, а нумерация разделов - с единицы!
резервная копия.
перед каким-либо редактированием обязательно сделайте бэкап файлов конфигурации. например, выполнив последовательно эти строки:
Код
datev=$(date +%Y_%m_%d)
mkdir -p ~/.grub.bak/$datev
cd ~/.grub.bak/$datev
mkdir -p boot/grub etc/default
cp /boot/grub/grub.cfg boot/grub
cp -Rp /etc/grub.d etc
cp /etc/default/grub etc/default
(можно сохранить данный скрипт в /usr/bin, назвать, к примеру, "grub-backup" и дать права 755. теперь для резервного копирования grub2 достаточно будет выполнить команду "grub-backup")
Отсюда взял, у себя на mint 17 так и делал, работает совет
http://forum.ubuntu.ru/?topic=74165.0
Orion -> 18.12.2015, 19:56
----------------------------------------------------------------------------
Спасибо! В понедельник буду пробовать
lvbnhbq -> 20.12.2015, 00:19
----------------------------------------------------------------------------
Velesich -> 20.12.2015, 08:48
----------------------------------------------------------------------------
Проверим, но сегодня grub 2 обновился в системе.
lvbnhbq -> 20.12.2015, 09:02
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Проверим, но сегодня grub 2 обновился в системе.
Пришел сын и сказал, что в статье передергивают. Дескать не сам Линукс, а какие-то базы и граб... :???: Не запомнил, ибо некопенгаген. :pardon:
Velesich -> 20.12.2015, 09:09
----------------------------------------------------------------------------
Тут уже тонкости - строго говоря линукс это ядро, и всё, только оно. Всё остальное - это продукция сообщества GNU. Но в головах закрепилось что линукс - это система, которая работает на компе с красивыми графическими эффектами и т.д.
Граб таки игнорирует нажатия на бэкспейс, я раз сорок нажал на экране загрузки, который выводит grub2 и ждёт ввода от юзверя.
Orion -> 20.12.2015, 09:45
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Это определённо огромный недостаток для операционной системы, являющейся выбором множества компьютерных гиков и снобов.
Я всегда думал, что снобы выбирают всё, что имеет хоть какое-то отношение к "Эппл" :D
Orion -> 20.12.2015, 09:47
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
...в головах закрепилось что линукс - это система, которая работает на компе с красивыми графическими эффектами и т.д.
...
Ну не знаю. Мне всё время встречаются люди, которые считают, что Linux - это чёрный экран с кучей тарабарщины, непременно управление компьютером путём ввода команд с клавиатуры и вообще - Linux для хакеров! :D
Dragony66 -> 20.12.2015, 10:53
----------------------------------------------------------------------------
Они просто в ДОСе не работали, видимо... :D
n90 -> 20.12.2015, 11:24
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Они просто в ДОСе не работали, видимо... :D
Или в любой другой операционке (более ранней, нежели какой-то там ДОС), где ТОЛЬКО командная строка и никаких графических интерфейсов. :???: :hihi:
Про пишмашинку в качестве терминала я уж не вспоминаю... :P
Velesich -> 20.12.2015, 12:58
----------------------------------------------------------------------------
Не пишмашинка а Konsul - у него не было связи между клавиатурой и управлением рычагами печати, всё проходило через машину.
Я с них начинал, плюс ПЛОС (перфоленточная операционная система) :)
Потом сами строили и перепрограммировали терминалы, интерфейсы, контроллеры дисков, память и сетевые контроллеры.
Dragony66 -> 20.12.2015, 13:08
----------------------------------------------------------------------------
Не, с ЕС1022 я только в "Примусе" общался. :D
tuk13 -> 20.12.2015, 13:16
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Как всегда брешут. Перезагрузился, понажимал, ничего! GRUB в последнее время не обновлялся вроде.
lvbnhbq -> 20.12.2015, 16:41
----------------------------------------------------------------------------
Orion писал(a):
Ну не знаю. Мне всё время встречаются люди, которые считают, что Linux - это чёрный экран с кучей тарабарщины, непременно управление компьютером путём ввода команд с клавиатуры и вообще - Linux для хакеров! :D
:oops: :good: :D
Ray -> 20.12.2015, 18:14
----------------------------------------------------------------------------
Orion писал(a):
Ну не знаю. Мне всё время встречаются люди, которые считают, что Linux - это чёрный экран с кучей тарабарщины, непременно управление компьютером путём ввода команд с клавиатуры и вообще - Linux для хакеров! :D
Это так и есть :D
staryi_prapor -> 01.01.2016, 16:28
----------------------------------------------------------------------------
vic57 -> 07.01.2016, 01:54
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Orion писал(a):
Ну не знаю. Мне всё время встречаются люди, которые считают, что Linux - это чёрный экран с кучей тарабарщины, непременно управление компьютером путём ввода команд с клавиатуры и вообще - Linux для хакеров! :D
Это так и есть :D
Линуксы все разные. Есть пользовательские сборки - Mint, Ubuntu - для кино-музыка-инет там все есть из коробки. Есть админские сборки - типа CentOS, Debian - там без чесания репы никак. Есть конструкторские дистры типа Slackware - там можно делать свои сборки.
Главное - преодолеть порог вхождения, как в любом деле
Dingo -> 07.01.2016, 14:09
----------------------------------------------------------------------------
vic57 писал(a):
Ray писал(a):
Orion писал(a):
Ну не знаю. Мне всё время встречаются люди, которые считают, что Linux - это чёрный экран с кучей тарабарщины, непременно управление компьютером путём ввода команд с клавиатуры и вообще - Linux для хакеров! :D
Это так и есть :D
Линуксы все разные. Есть пользовательские сборки - Mint, Ubuntu - для кино-музыка-инет там все есть из коробки. Есть админские сборки - типа CentOS, Debian - там без чесания репы никак. Есть конструкторские дистры типа Slackware
AltLinux забыли - пользовательско-офисная, причём заточенная в первую очередь именно под офисные задачи.
vic57 -> 07.01.2016, 14:38
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
AltLinux забыли - пользовательско-офисная, причём заточенная в первую очередь именно под офисные задачи.
Из последних я покрутил в виртуалке AstraLinux
http://astra-linux.com - русский линукс, довольно добротно сделано, полная совместимость с Дебиан. Альт - клон Мандрейк ЕМНИП, дел с ним не имел, знаю что его пытались в школах внедрять.
Velesich -> 07.01.2016, 14:47
----------------------------------------------------------------------------
vic57 писал(a):
Из последних я покрутил в виртуалке AstraLinux
http://astra-linux.com - русский линукс, довольно добротно сделано, полная совместимость с Дебиан. Альт - клон Мандрейк ЕМНИП, дел с ним не имел, знаю что его пытались в школах внедрять.
Мандрива с Дебианом ни разу не совместима, имел дело с обеими.
Про "русский линукс" могу говорить только с бандажом на пузе - от смеха может грыжа вылезти. Ещё раз - "Линукс - это ядро, всё остальное - это GNU". Ядро разрабатывает огромная интернациональная команда, русские там есть, но не-русских больше, просто потому что Россия 1/8 суши, а по населению уступает значительно меньшим странам.
vic57 -> 07.01.2016, 15:14
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
vic57 писал(a):
Из последних я покрутил в виртуалке AstraLinux
http://astra-linux.com - русский линукс, довольно добротно сделано, полная совместимость с Дебиан. Альт - клон Мандрейк ЕМНИП, дел с ним не имел, знаю что его пытались в школах внедрять.
Мандрива с Дебианом ни разу не совместима, имел дело с обеими.
Про "русский линукс" могу говорить только с бандажом на пузе - от смеха может грыжа вылезти. Ещё раз - "Линукс - это ядро, всё остальное - это GNU". Ядро разрабатывает огромная интернациональная команда, русские там есть, но не-русских больше, просто потому что Россия 1/8 суши, а по населению уступает значительно меньшим странам.
Никто и не говорил что
МАНДРЕЙК совместим с Дебиан, это вы что-то перепутали. Астра - русская сборка на основе Дебиан, почитайте на их сайте.
Velesich -> 07.01.2016, 16:35
----------------------------------------------------------------------------
Наши много чего пишут, но при внимательном разборе оказывается, что поправлены .mo (языковые) файлы. Никто переписывать Либреофис или GIMP не будет.
Orion -> 07.01.2016, 16:42
----------------------------------------------------------------------------
vic57 писал(a):
...его пытались в школах внедрять.
Всё так, сейчас их "семёрка" в классе стоит. Но заглохло, видать, внедрение - сто лет уже никто не спрашивал и отчёты писать не заставлял
Velesich -> 07.01.2016, 17:49
----------------------------------------------------------------------------
"Семёрка" - это винда :) EduMandriva насколько помню повторяла нумерацию основного дистрибутива, начиная 2008й по моему.
vic57 -> 07.01.2016, 18:18
----------------------------------------------------------------------------
Orion писал(a):
vic57 писал(a):
...его пытались в школах внедрять.
Всё так, сейчас их "семёрка" в классе стоит. Но заглохло, видать, внедрение - сто лет уже никто не спрашивал и отчёты писать не заставлял
http://www.altlinux.ru/products/7th-platform/informika-school/это? По описанию вообще-то сурьезный продукт, тем более бесплатный.
вообще есть мэйнстримы: rpm-based(RedHat), deb-based(Debian), source-based(Slackware)
Альт как-то ни то ни это, что называется музыка для своих.
Velesich -> 07.01.2016, 19:08
----------------------------------------------------------------------------
Alt - тоже последыш RH, базируется на RPM. И точно так же беден софтом, да и версии древние того что есть.
vic57 -> 07.01.2016, 20:28
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Alt - тоже последыш RH, базируется на RPM. И точно так же беден софтом, да и версии древние того что есть.
https://www.altlinux.org/Featuresформат пакетов rpm перепиленный, менеджер пакетов apt-get переделанный, то есть смесь RedHat, Debian + своя система сборки. ИМХО чисто вещь в себе
Orion -> 07.01.2016, 22:15
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
"Семёрка" - это винда :) ...
Ну, тоже же в названии цифра 7 есть :oops:
vic57 писал(a):
Ага
Velesich -> 08.01.2016, 08:29
----------------------------------------------------------------------------
vic57 писал(a):
https://www.altlinux.org/Featuresформат пакетов rpm перепиленный, менеджер пакетов apt-get переделанный, то есть смесь RedHat, Debian + своя система сборки. ИМХО чисто вещь в себе
Формат rpm - как стандартным был так и остался, я не читаю декларации, а смотрю эти rpm живьём. менеджер пакетов не долго и самому написать, если штатный не нравится :)
vic57 -> 09.01.2016, 20:44
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Формат rpm - как стандартным был так и остался, я не читаю декларации, а смотрю эти rpm живьём. менеджер пакетов не долго и самому написать, если штатный не нравится :)
я к тому, что уходя из мэйнстрима
велосипедодистростроители теряют совместимость с исходным дистром и как следствие, теряют аудиторию. Я занимался разработкой ремонтных LiveCD, так сколько раз уходил со Slackware, столько раз и возвращался на него. При всем богатстве выбора лучше ничего не нашел
Velesich -> 10.01.2016, 08:10
----------------------------------------------------------------------------
Я много лет сидел на Мандриве, пока там не начался "разброд и шатания", перешел на Арч, забыл, что такое поиск пакетов и программ, в целом - пока никуда переходить не намерен.
vic57 -> 10.01.2016, 14:18
----------------------------------------------------------------------------
Арч - ето круто, вы экстремал однако. :good:
Я с линуксом познакомился, когда пришел на работу, до этого занимался микроконтроллерами и winXP хватало. Пришлось изучать Слаку, учил матчасть :read:, много думал, не спал ночами...
Velesich -> 10.01.2016, 14:37
----------------------------------------------------------------------------
Ничего особенного, я на на тех кто сидит в винде с ужасом смотрю - вот экстремалы.
ansollo -> 10.01.2016, 14:55
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Ничего особенного, я на на тех кто сидит в винде с ужасом смотрю - вот экстремалы.
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Ray -> 10.01.2016, 14:56
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Ничего особенного, я на на тех кто сидит в винде с ужасом смотрю - вот экстремалы.
vic57 -> 10.01.2016, 15:01
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Ничего особенного, я на на тех кто сидит в винде с ужасом смотрю - вот экстремалы.
Стив Джобс проблему Виндоуз решил очень изящно. Купил в 14 году макбук эйр для поездок, докупил виртуалку Parallels, так на нее без бубна ставится Win, Linux, FreeBSD, Android. Причем винда вообще летает. Типа если вы привыкли к Виндоуз, ставьте ее второй системой и работайте как привыкли
Velesich -> 22.02.2016, 16:19
----------------------------------------------------------------------------
Апгрейдил все свои машины до KDE 5. Отрегулировал более-менее, пример экрана ниже. Фокус на плейере.
[изображение]
Ray -> 22.02.2016, 16:34
----------------------------------------------------------------------------
Ачо регулировал?
Velesich -> 22.02.2016, 17:20
----------------------------------------------------------------------------
Производительность, устойчивость, потом красоты типа прозрачности.
Ray -> 22.02.2016, 18:07
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Производительность, устойчивость, потом красоты типа прозрачности.
Понятно. Ничего не меняется... ))
Velesich -> 22.02.2016, 18:16
----------------------------------------------------------------------------
Если ты используешь сырую систему, не приложив к ней руки, мне тебя жалко.
Ray -> 22.02.2016, 19:01
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Если ты используешь сырую систему, не приложив к ней руки, мне тебя жалко.
Я юзаю Винду. Ее не надо настраивать. Она искаропки работает.
Velesich -> 22.02.2016, 19:22
----------------------------------------------------------------------------
:D :D
vic57 -> 22.02.2016, 21:00
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Производительность, устойчивость, потом красоты типа прозрачности.
и как по сравнению с 4тым?
лет 8 назад KDE3 нравился, но четвертый уж больно громоздок ИМХО. Срулил на Openbox
Velesich -> 23.02.2016, 08:47
----------------------------------------------------------------------------
Э-э-э... Что значит громоздок? Системный диск 70 Гб, там всё кроме домашнего каталога. Свободно 37 Гб.
Памяти 8Гб, четыре свободно, в свапе ноль.
vic57 -> 23.02.2016, 09:48
----------------------------------------------------------------------------
4 гига занимает после запуска KDE? многовато
Velesich -> 23.02.2016, 11:39
----------------------------------------------------------------------------
Четыре гига занимает всё что запустилось, плюс дисковый кэш.
vic57 -> 23.02.2016, 18:46
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Четыре гига занимает всё что запустилось, плюс дисковый кэш.
сразу после логина у меня.
А по ставнению с kde4 субъективно как?
Velesich -> 23.02.2016, 19:02
----------------------------------------------------------------------------
По сравнению с KDE4 никакой разницы. Плазма как была сбойной так и осталась, добавилась прозрачность, на буке наконец настроился голубой зуб - в KDE 4 настройка только в командной строке без подсказок. Top выглядит тоже малость по другому (сюрприз и для меня)
Ray -> 25.02.2016, 09:51
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
:D :D
Сижу ржу. Поставил почтовый сервер deepOfix.
На 500-гиговый винт он просто ставиться не захотел.
На 80-ку - инсталляция пошла.
Все поставилось. Но не работает!
Проблемы с сетевой картой. Система ее видит, чипсет определила. А запустить - не может!
:facepalm:
Velesich -> 25.02.2016, 17:20
----------------------------------------------------------------------------
Неосиляторов много, не все ставят это себе в заслугу.
vic57 -> 25.02.2016, 18:21
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Velesich писал(a):
:D :D
Сижу ржу. Поставил почтовый сервер deepOfix.
На 500-гиговый винт он просто ставиться не захотел.
На 80-ку - инсталляция пошла.
Все поставилось. Но не работает!
Проблемы с сетевой картой. Система ее видит, чипсет определила. А запустить - не может!
:facepalm:
http://tapacbl4.livejournal.com/9423.htmlа дистр какой?
Ray -> 25.02.2016, 19:10
----------------------------------------------------------------------------
vic57 писал(a):
Сижу ржу. Поставил почтовый сервер deepOfix.
а дистр какой?
Этот. Версия 3.3
Ray -> 25.02.2016, 19:11
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Неосиляторов много, не все ставят это себе в заслугу.
В случае Винды обычно подбирают драйвер к железке. В случае Линукса - железо к софту :D
Velesich -> 25.02.2016, 19:24
----------------------------------------------------------------------------
У меня работает корпоративная почта (Exim + Dovecot) плюс на отправку спама руту сконфигурировано четыре sendmail, все на серверах freebsd, поэтому твои потуги не вызывают никаких эмоций.
Применительно к юниксу не понимаю выражения "На 500-гиговый винт он просто ставиться не захотел"
Ray -> 25.02.2016, 19:41
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
У меня работает корпоративная почта (Exim + Dovecot) плюс на отправку спама руту сконфигурировано четыре sendmail, все на серверах freebsd, поэтому твои потуги не вызывают никаких эмоций.
Какие потуги? Попробовал, не пошло - фтопку! Время свое на всякое говно тратить еще :D
Цитата:
Применительно к юниксу не понимаю выражения "На 500-гиговый винт он просто ставиться не захотел"
Он его увидел, и следующим шагом должен был предложить отформатировать разделы. Вместо этого установщик молча завершал работу. На винте 80Гб все заработало. Ток нахрена мне 80 гигов для почтового сервака?
vic57 -> 25.02.2016, 19:41
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Этот. Версия 3.3
имелось в виду какой линукс.
Ray -> 25.02.2016, 19:48
----------------------------------------------------------------------------
vic57 писал(a):
имелось в виду какой линукс.
А вот я хз. Там уже ядро вместе с почтовиком инсталлированное идет. С диска установку запускаешь, параметры сервака прописываешь, оно ставится, перезагружается, а дальше по веб-интерфейсу подключаешься и рулишь.
В принципе, интересная штука, но сильно сырая - не переваривает русские имена, с современным железом не дружит и есть серьезные проблемы с безопасностью.
Товарищи посоветовали zimbra.
Завтра поставлю бубунту и буду с ней изгаляться.
Velesich -> 26.02.2016, 08:37
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
А вот я хз. Там уже ядро вместе с почтовиком инсталлированное идет. С диска установку запускаешь, параметры сервака прописываешь, оно ставится, перезагружается, а дальше по веб-интерфейсу подключаешься и рулишь.
В принципе, интересная штука, но сильно сырая - не переваривает русские имена, с современным железом не дружит и есть серьезные проблемы с безопасностью.
Типично виндозный подход: сделайте мне кнопку "всё хорошо одним кликом!" Потом претензии что чего-то не предусмотрено.
Ray писал(a):
Товарищи посоветовали zimbra.
Завтра поставлю бубунту и буду с ней изгаляться.
zimbra вообще-то не почтовый сервер а система совместной работы для рабочих групп, так что выбор забавный, по принципу "дайте на копейку пятаков", потом будешь жаловаться что мудрёные настройки.
Ray -> 26.02.2016, 11:47
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Типично виндозный подход: сделайте мне кнопку "всё хорошо одним кликом!" Потом претензии что чего-то не предусмотрено.
Смысл изобретать велосипед, когда их уже сделано в избытке?
Velesich писал(a):
zimbra вообще-то не почтовый сервер а система совместной работы для рабочих групп,
Ага, я уже понял. Не надо нам этого.
Нашел виндовый hMail. Встало без плясок с бубном, сразу и работает.
Alex723 -> 26.02.2016, 12:12
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Типично виндозный подход: сделайте мне кнопку "всё хорошо одним кликом!" Потом претензии что чего-то не предусмотрено.
Личное наблюдение: линуксоиды постоянно копаются в своих операционках, что-то там подкручивают и подвинчивают повышения производительности ради (нахера им вообще эта производительность нужна при этом внятно объяснить не могут). Но, почему-то, к автомобилям у них радикально противоположный подход, "фсё из каропки" вполне катит, педали не переставляют, трансмиссию не перебирают, даже в настройки впрыска не лезут.
Вот мне и любопытно, откуда такой дифференцированный подход, в авто их устраивает "все хорошо одним кликом/кнопкой", а в компьютерах не устраиват.
Ни на кого не намекаю, если что.
Velesich -> 26.02.2016, 14:02
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Смысл изобретать велосипед, когда их уже сделано в избытке?
Всё просто - у тебя неправильно сработал инсталлятор, из чего ты сделал вывод что железо нужно подбирать к линуксу, хотя непонятно, какое отношение имеют кривые руки писателя инсталлятора к линуксу как ОС. С тем же успехом можно сказать что линукс плох потому, что на твоём форуме курсор не встаёт между скобками при нажатии на кнопку IMG (форум работает на линукс), а винда хуже в два раза, потому что в форуме на винде и курсор не встаёт куда нужно, и попасть на первое не прочитанное сообщение невозможно.
Ray -> 26.02.2016, 14:26
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
хотя непонятно, какое отношение имеют кривые руки писателя инсталлятора к линуксу как ОС.
Кроме оригинальных дистрибутивов, все остальные инсталляторы и пакеты, что я пробовал - кривые до нельзя. Наверно, писатели под Линукс настолько круты, что не в состоянии сделать что-то действительно рабочее и удобное. :D
Я попробовал 3 варианта почты по Линукс - все три имеют серьезные косяки в работе и, чтобы их поставить, надо выполнить инструкции с шаманскими заклинаниями на 7 страницах.
Первый же пакет под винду hmail - встал на тоже самое железо без проблем и заработал, как мне надо. Даже особо с ним разбираться не пришлось: прописал IP, домен и юзеров. Что я делаю не так? :D
Velesich -> 26.02.2016, 16:40
----------------------------------------------------------------------------
Да на здоровье. Посмотрим как ты будешь бороться со спамом, как входящим так и пересылаемым через тебя.
ansollo -> 26.02.2016, 16:55
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Да на здоровье. Посмотрим как ты будешь бороться со спамом, как входящим так и пересылаемым через тебя.
gfi
Ray -> 26.02.2016, 17:35
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Да на здоровье. Посмотрим как ты будешь бороться со спамом, как входящим так и пересылаемым через тебя.
Там SpamAssasin есть.
vic57 -> 26.02.2016, 17:54
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Кроме оригинальных дистрибутивов, все остальные инсталляторы и пакеты, что я пробовал - кривые до нельзя. Наверно, писатели под Линукс настолько круты, что не в состоянии сделать что-то действительно рабочее и удобное. :D
линукс - то по дефолту OpenSource и в лицензии прямо указано - "как есть и на ваш страх и риск".
Хотите комфорта - покупайте коммерческий продукт и платите за сервис.
Бесплатно - мебель поставляется в комплекте с тараканами.
Перефразируя классика - каждый дистрибутив приносит пользу, будучи употреблен на своем месте.
Для меня линукс - конструктор для своих сборок, для документов - WinXP, а фундамент - MacOS
В вебе я не силен, но по отзывам CentOS боле-мене легко настраиваетcя для серверов.
Иван Кольцо -> 27.02.2016, 14:24
----------------------------------------------------------------------------
Перечитал ветку. Нихера не понял. Но прикольно :D
Velesich -> 27.02.2016, 17:58
----------------------------------------------------------------------------
Для развлечения можешь почитать Хайдэггера... или Дейкстру.
frolyar -> 28.02.2016, 09:35
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Да на здоровье. Посмотрим как ты будешь бороться со спамом, как входящим так и пересылаемым через тебя.
А в линуксе какой-то радикальной иной способ борьбы с релеем придумали? Ну и что-то отличное от DNSBL для отсева входящего трафика? Я без подколок, если чо.
frolyar -> 28.02.2016, 10:07
----------------------------------------------------------------------------
Недавно столкнулся с весьма забавной работой с сетью на RH6.
Имеем сервер с 4я eth интерфейсами, подключенными к 1 комутатору, порты в дефолтном влане. Для простоты описания - eth0 к 0му порту...eth3 к 3му (согласно инсталяционной документации подрядчика).
В RH описан и активирован скриптом только eth0. Потребовалось eth1 так же поднять и настроить на доступ в 10й vlan.
Переключаем порт 1 комутатора в нужный влан, поднимаем интерфейс, настраиваем статику, прописываем роуты, пингуем шлюз - всё ок, работает. Но клиенты сервер не видят и его ип не пингуют. Чешем репу. Со шлюза тоже пингов нет.
Ясно, маршруты туда и обратно отличны, начинаем копать. Перерыл всю сеть, потерял часа 2 времени.
Обнаруживаем, что подрядчик неверно подключил интерфейсы, вонзив eth1 в 3й, а eth3 в 1й порт. Но такое подключение совершенно не смутило RH, пофик, что интерфейс в дауне - можно же подкинуть пакеты с 3го на 1й. КАК? ЗАЧЕМ? Маршрутизация на сервере отключена.
Velesich -> 28.02.2016, 14:04
----------------------------------------------------------------------------
frolyar писал(a):
А в линуксе какой-то радикальной иной способ борьбы с релеем придумали? Ну и что-то отличное от DNSBL для отсева входящего трафика? Я без подколок, если чо.
А при чём тут линукс? Это настройки smtp сервера, хоть sendmail'а, хоть exim'а.
frolyar -> 28.02.2016, 20:13
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
А при чём тут линукс? Это настройки smtp сервера, хоть sendmail'а, хоть exim'а.
Тогда какая разница, что пользовать для оболочки почтового сервера?
Velesich -> 29.02.2016, 06:18
----------------------------------------------------------------------------
Если винда сможет работать в режиме 24/7/365, и не будет светить открытыми портами, сопротивляясь попыткам взлома без участия оператора, а smtp сервер будет иметь должные возможности по конфигурации - то никакой.
Ray -> 29.02.2016, 08:18
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Если винда сможет работать в режиме 24/7/365, и не будет светить открытыми портами, сопротивляясь попыткам взлома без участия оператора,
Вообще-то это забота фаервола на входе в сеть.
Цитата:
а smtp сервер будет иметь должные возможности по конфигурации
Это какие именно?
Velesich -> 29.02.2016, 13:01
----------------------------------------------------------------------------
У тебя же всё одной кнопкой настраивается, какие вопросы?
Ray -> 29.02.2016, 13:35
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
У тебя же всё одной кнопкой настраивается, какие вопросы?
Слив защитан! :D :D
vic57 -> 29.02.2016, 15:01
----------------------------------------------------------------------------
fatenm -> 29.02.2016, 15:19
----------------------------------------------------------------------------
vic57 писал(a):
Ты забыл первое правило программиста: работает - не трогай! :D
Иван Кольцо -> 29.02.2016, 16:04
----------------------------------------------------------------------------
vic57 писал(a):
Я просто юзер без заморочек. Мне книгу напечатать, кино глянуть, очень редко музыку послущшать и в тырнет выйти.
Всё.
Мне даже супербыстрого компа не надо. И Виндоуса хватает за глаза.
Ray -> 29.02.2016, 16:15
----------------------------------------------------------------------------
на Линуксе нет вирусов, но есть куча других геморроев ))
frolyar -> 29.02.2016, 17:58
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Если винда сможет работать в режиме 24/7/365, и не будет светить открытыми портами, сопротивляясь попыткам взлома без участия оператора, а smtp сервер будет иметь должные возможности по конфигурации - то никакой.
Ну т.е. никакой.
frolyar -> 29.02.2016, 18:01
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
на Линуксе нет вирусов, но есть куча других геморроев ))
Это вопщем-то не плюс линукса. Действительно его плюс, это работа на архитектурах отличных от х86-32/64.
Потому что нативные ОС для PPC тот ещё адЪ.
Alex723 -> 29.02.2016, 18:08
----------------------------------------------------------------------------
У меня в серверной одна машина под винду (Server 2003 в данном случае) уже 7 (семь) лет не перезапускалась, работает как часы, которые швейцарские. Установлен только SQL 2005. Система "эталонная", поэтому обновления ставятся только на SQL Server.
Перефразируя линуксоидов: если ваша винда не может год проработать без перезагрузки... :D
ПыСы: откуда взялась эта феерическая ересь, что на линуксе вирусов нет? :blink:
varsdf -> 29.02.2016, 20:03
----------------------------------------------------------------------------
для меня плюсы линуксов заключаются в возможности тонкой заточки под определённые задачи, соответственно в экономии денег при решении этих специализированных задач, т.к. линуксовая машина держит нагрузку в разы выше на одном и том же железе, по сравнению с виндой. Разворачиваются линукс-сервера тоже значительно быстрее, что важно когда в хозяйстве крупный кластер.
Зачем Рэю однокнопочный инсталлятор линукса я не понимаю. А хотя не, вспомнил, Рэй же нажатием на одну кнопку этот форум "написал" :)
Ray -> 29.02.2016, 20:13
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
ПыСы: откуда взялась эта феерическая ересь, что на линуксе вирусов нет? :blink:
Оттуда, что юзверь не обладает админскими правами. А без них в систему левый софт установить проблематично. Или нет?
vic57 -> 29.02.2016, 22:05
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Я просто юзер без заморочек. Мне книгу напечатать, кино глянуть, очень редко музыку послущшать и в тырнет выйти.
Всё.
Мне даже супербыстрого компа не надо. И Виндоуса хватает за глаза.
это как раз такие сборки - для знакомства. runtu-lite попробуй, там режим live есть, без установки на винт, сборка под маломощные компы.
Dingo -> 29.02.2016, 22:20
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Я просто юзер без заморочек. Мне книгу напечатать, кино глянуть, очень редко музыку послущшать и в тырнет выйти.
Всё.
Мне даже супербыстрого компа не надо. И Виндоуса хватает за глаза.
AltLinux вполне себе отвечает заявленным требованиям.
Кстати, на установочном диске есть и лайф-режим
vic57 -> 29.02.2016, 22:40
----------------------------------------------------------------------------
fatenm писал(a):
Ты забыл первое правило программиста: работает - не трогай! :D
когда работает это есть гут. я применяю свои сборки когда НЕ работает - диагностика, восстановление.
в начале нулевых занимался разработкой на микроконтроллерах, был жуткий цейтнот перед сдачей проекта, и у меня упала Хрюша.
диск перестал читаться, где мои работы были.
пошел к одмину, тот привел знакомого, знакомый загрузился с сидюка, спросил где мои папки и на флешку мне сбросил. я просто в в а*уе был. :yahoo:
Так первый раз увидел линукс в действии.
кстати в каком-то фэнтези прочел: "одмин - хранитель бубна, главный шаман" :)
vic57 -> 29.02.2016, 23:15
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Оттуда, что юзверь не обладает админскими правами. А без них в систему левый софт установить проблематично. Или нет?
с opennet.ru
Цитата:
После двух месяцев разработки Линус Торвальдс анонсировал релиз ядра Linux 4.4. Среди наиболее заметных изменений: задействование Direct I/O и AIO для примонтированных в loop-режиме ФС, устойчивый к сбоям RAID5 с дополнительным журналированием, поддержка поллинга для блочных устройств, драйвер для SSD-накопителей Open-Channel на основе памяти NVM, работа слушающих TCP-сокетов в неблокирующем режиме, новый системный вызов mlock2(), поддержка 3D в виртуальном GPU virtio-gpu, возможность запуска программ eBPF непривилегированными пользователями, поддержка постоянно работающих eBPF-программ, механизм определения потери TCP-пакетов RACK, KMS-драйвер для Raspberry Pi, xconfig переведён на Qt5.
В новую версию принято около 13 тысяч исправлений от 1548 разработчиков, размер патча - 49 Мб (изменения затронули 10606 файлов, добавлено 714106 строк кода, удалено 471010 строк).
Около 44% всех представленных в 4.4 изменений связаны с драйверами устройств, примерно 16% изменений имеют отношение к обновлению кода специфичного для аппаратных архитектур, 15% связано с сетевым стеком, 4% - файловыми системами и 3% c внутренними подсистемами ядра.
12.9% изменений внесено сотрудниками компании Intel, 5.2% - Samsung, 5.1% - Red Hat, 3.5% - Atmel, 3.5% - Linaro, 2.3% - IBM, 2.1% - Google, 2.0% - SUSE, 1.8% - ARM, 1.6% - Texas Instruments, 1.6% - Freescale, 1.4% - AMD, 1.3% - Oracle.
opennet.ru
глядя на такой суперкомбайн - все что угодно может быть - закладки, бэкдоры, руткиты...
Иван Кольцо -> 01.03.2016, 00:31
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
AltLinux вполне себе отвечает заявленным требованиям.
Кстати, на установочном диске есть и лайф-режим
А теперь главный вопрос - если у меня и так всё заебись - зачем мне пробовать что-то новое без всякой гарантии для меня?
Velesich -> 01.03.2016, 05:57
----------------------------------------------------------------------------
vic57 писал(a):
с opennet.ru
opennet.ru
глядя на такой суперкомбайн - все что угодно может быть - закладки, бэкдоры, руткиты...
Разница в том, что:
1. Всю систему (не приложения а то, о чём писал Торвальдс) можно скачать в исходных текстах.
2. В этом случае ты гадаешь, а в винде точно сидят бэкдоры.
vic57 -> 01.03.2016, 07:40
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Dingo писал(a):
AltLinux вполне себе отвечает заявленным требованиям.
Кстати, на установочном диске есть и лайф-режим
А теперь главный вопрос - если у меня и так всё заебись - зачем мне пробовать что-то новое без всякой гарантии для меня?
как резервный вариант, чтобы не подкрался незаметно...
Dingo -> 01.03.2016, 08:58
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
А теперь главный вопрос - если у меня и так всё заебись - зачем мне пробовать что-то новое без всякой гарантии для меня?
Тогда, конечно, не надо. :D
Иван Кольцо -> 01.03.2016, 12:26
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
Тогда, конечно, не надо. :D
Вот!
Alex723 -> 01.03.2016, 13:18
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Разница в том, что:
1. Всю систему (не приложения а то, о чём писал Торвальдс) можно скачать в исходных текстах.
2. В этом случае ты гадаешь, а в винде точно сидят бэкдоры.
И что, хоть один человек их скачал? А если скачал, то
проверил?
Вспоминаем веселуху с дырой размером с Большой Каньон в BIND, что всплыла где-то лет десять назад. Дырища была в компоненте, что мне ровестник, и ни одна сука за
ТРИДЦАТЬ ЛЕТ не удосужилась посмотреть в исходинки и выловить эту дырищу. Главный прикол, что весь тырнет на этом самом BIND сидит.
Так что сказки про
белого бычка то, что "можно скачать и прочая" как были сказками, так и остались.
ПыСы: лично я знаю несколько способов сознательно спрятать дыры и закладки, тупо раскидав по нескольким библиотекам и хедерам. Ищи их потои, флаг в руки и барабан на шею. Если знаю я, то профессионалы знают таких способов в разы больше.
Ray писал(a):
Оттуда, что юзверь не обладает админскими правами. А без них в систему левый софт установить проблематично. Или нет?
Проблематично, но возможно. Недырявое ПО невозможно даже в теории, примеров тому куча. А раз есть дыры, то их обязательно кто-то найдет и использует. Вопрос времени. Опять же, убедить пользователя, что надо какую-то хрень как рут установить, ни разу не проблема. Опять же, примеров масса.
Единственная причина того, что вирусов под линукс меньше, чем под винду, это сугубо нишевое использование линукса. Вирусологам финансово не интересно бяку писать. То же и про макинтоши. Слишком мало их, чтобы под них специальные вирусы делать.
Velesich -> 01.03.2016, 13:41
----------------------------------------------------------------------------
Макинтоши - в основе freeBSD, так что это чистый Unix, даже не Линукс.
Исходники качают и эксперты - исследователи, и любители собирать собственные ядра (я сам долго жил на самостоятельно собранном ядре). Дыра в бинде - типичное для того времени заблуждение, не раз слышал от админов - а чего его обновлять, много лет выполнял свои функции, и ещё столько же проработает. Так было пока пытливые умы таки не влезли в коды и не обнаружили плюхи в нём. А мелкомягкие кстати в числе многих других утилит спиздили и его к себе, но кодов не давало юзверям и экспертам, поэтому для них открытие дыры стало почти апокалипсисом, т.к. пришлось ждать пока микрософт собрётся сделать обновление.
vic57 -> 01.03.2016, 14:05
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Dingo писал(a):
Тогда, конечно, не надо. :D
Вот!
ну, по законам Мэрфи потребность в запасной части максимальна именно в момент полного отсутствия данной запасной части.
я же не предлагаю снести Винду и поставить Линукс. худший вариант - отсутствие вариантов.
Alex723 -> 01.03.2016, 14:09
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Макинтоши - в основе freeBSD, так что это чистый Unix, даже не Линукс.
Исходники качают и эксперты - исследователи, и любители собирать собственные ядра (я сам долго жил на самостоятельно собранном ядре). Дыра в бинде - типичное для того времени заблуждение, не раз слышал от админов - а чего его обновлять, много лет выполнял свои функции, и ещё столько же проработает. Так было пока пытливые умы таки не влезли в коды и не обнаружили плюхи в нём. А мелкомягкие кстати в числе многих других утилит спиздили и его к себе, но кодов не давало юзверям и экспертам, поэтому для них открытие дыры стало почти апокалипсисом, т.к. пришлось ждать пока микрософт собрётся сделать обновление.
Когда это мелкомягкие BIND тырили? Они свой DNS полностью сами с нуля написали. Там работы-то на пару дней однму программеру.
Пытливые умы это хорошо. Только в этом конкретном случае их пытливость опоздала на три десятилетия. Это чудо, что ни один злыдень ту дыру не нашел.
Если отвлечься от голой незамутненной теории, что "Исходники качают и эксперты - исследователи, и любители собирать собственные ядра" и посмотреть на реальность, выясняется, что дыры годами лежат необнаруженные и тупо ждут, когда же злодеи их начнут вскрывать.
Недырявое ПО это ненаучная фантастика, серьезно говорить о нем могут только те, кто вообще не в курсе, как программы пишут. Даже если твой код на 100% прямой, уверенности в том, что ни в одной из используемых тобой библиотек и хедеров нет глюков, нет и быть не может. И кто даст гарантию, что в компиляторе и линковщике глюков нет? Если кто не в курсе, напомню, что отдельные библиотеки были написаны еще в 1940-х годах еще до того, как компьютеры появились.
Короче, пытливость ума и открытость кода дают ложную уверенность в безопасности, не более того.
В плане применения линукс был и есть нишевой продукт. Винда же куда более универсальная штука. Ясный пень, что в своей нише нишевой продукт работает лучше, чем универсальный, но также понятно, что за пределами этой нише он универсалу проигрывает. То есть, винда это среднестатистический автомобиль, что вполне может и быстро ездить, и грузы перевозить. Но на бездорожье вязнет. Для кольцевых гонок тоже не слишком пригоден и т.п. В общем, для
среднего пользователя самое оно, а для особых задач можно и отдельное ТС завести в виде набора "сделай сам". Если очень надо. Так и с линуксом.
Velesich -> 01.03.2016, 15:34
----------------------------------------------------------------------------
Мелкомягкие тырили софт на голубом глазу, во многих утилитах командной строки винды 2К видны ГНУ-тые строки, мы здорово повеселились когда обнаружили.
А насчёт нишевого продукта - мимо. На всех смартфонах стоил либо линукс либо FreeBSD, а винда как раз нишевый продукт :) А смартов по моему давно гораздо больше чем компов, если брать пользовательский сегмент. А ведь ещё и планшеты...
Да и на нормальных компах - тот же Приват банк весь живёт на какой-то версии бубунты например. У меня супруга вообще полный чайник, но сидит в Арче и прекрасно себя чувствует.
TiRex -> 01.03.2016, 16:19
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
А теперь главный вопрос - если у меня и так всё заебись - зачем мне пробовать что-то новое без всякой гарантии для меня?
МЕНЯ ТАКИЕ-ЖЕ МЫСЛИ ПОСЕЩАЮТ, на 10-ку перешел и все...
Владимир -> 01.03.2016, 16:38
----------------------------------------------------------------------------
TiRex писал(a):
МЕНЯ ТАКИЕ-ЖЕ МЫСЛИ ПОСЕЩАЮТ, на 10-ку перешел и все...
а у меня все компы на семерке.
Alex723 -> 01.03.2016, 17:32
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Мелкомягкие тырили софт на голубом глазу, во многих утилитах командной строки винды 2К видны ГНУ-тые строки, мы здорово повеселились когда обнаружили.
А насчёт нишевого продукта - мимо. На всех смартфонах стоил либо линукс либо FreeBSD, а винда как раз нишевый продукт :) А смартов по моему давно гораздо больше чем компов, если брать пользовательский сегмент. А ведь ещё и планшеты...
Да и на нормальных компах - тот же Приват банк весь живёт на какой-то версии бубунты например. У меня супруга вообще полный чайник, но сидит в Арче и прекрасно себя чувствует.
Вопрос был не о воровстве софта в целом, а конкретно про BIND. Ты заявил, что мелкомягкие его сперли, так обоснуй. Главное, объясни, какого хера им понадобилось его тырить, если их собственная версия DNS была лучше и проще? Я понимаю, что гланды можно через жопу удалять...
Следующий момент смартфоны: реальная винда на смартфонах появилась всего-то несколько лет назад, то что было до этого, к винде ни малейшего отношения, кроме названия, не имело. И "смартов давно гораздо больше чем компов" только по-твоему, уж извини за прямоту. Главное, смарт был, есть и останется нишевым продуктом, тележками в супермаркетах тоже все пользуются, если что.
Если бы линукс
действительно был настолько крут, удобен и интуитивен, как его расписывают, винда умерла бы еще лет десять назад, если не раньше. Однако реальность совсем другая, на пользовательском рынке линукс не выходит за пределы статистической погрешности. В отдельных нишах линукс рулит, тот же веб-хостинг в основном на нем делается, но это ниша, равно как и распределенные вычисления.
Velesich -> 02.03.2016, 06:13
----------------------------------------------------------------------------
Ну, если нуля, то меня интересует только один вопрос - как программеры мелкомягких добились точного повторения уязвимости бинда? Я ж помню момент когда старый бинд был скомпрометирован - то же самое произошло с виндовыми серверами.
Иван Кольцо -> 02.03.2016, 09:22
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Недырявое ПО это ненаучная фантастика, серьезно говорить о нем могут только те, кто вообще не в курсе, как программы пишут. Даже если твой код на 100% прямой, уверенности в том, что ни в одной из используемых тобой библиотек и хедеров нет глюков, нет и быть не может. И кто даст гарантию, что в компиляторе и линковщике глюков нет? Если кто не в курсе, напомню, что отдельные библиотеки были написаны еще в 1940-х годах еще до того, как компьютеры появились.
Короче, пытливость ума и открытость кода дают ложную уверенность в безопасности, не более того.
Тут еще есть момент - где гарантии, что с обновлением дыра не появилась? По уму надо после каждого подобного мероприятия весь код просматривать, чтобы ничего не завелось.
И покажите мне человека - который это делает регулярно после каждого обновления.
Иван Кольцо -> 02.03.2016, 09:25
----------------------------------------------------------------------------
TiRex писал(a):
МЕНЯ ТАКИЕ-ЖЕ МЫСЛИ ПОСЕЩАЮТ, на 10-ку перешел и все...
Я всё еще не решаюсь на 10-ку соскочить. Пока на 7-ке барахтаюсь.
fatenm -> 02.03.2016, 10:44
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Я всё еще не решаюсь на 10-ку соскочить. Пока на 7-ке барахтаюсь.
Аналогично. Как-то не внушает мне 10-ка доверия
ansollo -> 02.03.2016, 11:00
----------------------------------------------------------------------------
fatenm писал(a):
Аналогично. Как-то не внушает мне 10-ка доверия
у мелкомягких до первого сервиспака ничего доверия не внушает :xz:
fatenm -> 02.03.2016, 11:35
----------------------------------------------------------------------------
ansollo писал(a):
у мелкомягких до первого сервиспака ничего доверия не внушает :xz:
Ну не знаю. Я семерку поставил практически сразу после выхода. И меня она устраивает в достаточной степени и не парит особо.
Velesich -> 02.03.2016, 13:10
----------------------------------------------------------------------------
Учитывая тему, обсуждаем таки линуксы в разных обличьях? ;-)
Alex723 -> 02.03.2016, 16:15
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Ну, если нуля, то меня интересует только один вопрос - как программеры мелкомягких добились точного повторения уязвимости бинда? Я ж помню момент когда старый бинд был скомпрометирован - то же самое произошло с виндовыми серверами.
А она была у мелкомягких, эта уязвимость? Если мне не изменяет склероз, дыра там была совсем в другом месте и с совсем другими подследствиями. И появилась совсем в другое время.
Кстати, логика на тему "дыра в BIND была потому, что админы его не обновляли ибо оно работало", то тоже мимо денег. Дыра была как во второй версии, так и в шестой, что появилась незадолго до ее обнаружения. Другими словами, никто код не просматривал, в хедерах не копался и на компилятор тоже не глядел. Это к вопросу открытости кода и прочих мифах о суперзащищенности и надежности.
Иван Кольцо писал(a):
Тут еще есть момент - где гарантии, что с обновлением дыра не появилась? По уму надо после каждого подобного мероприятия весь код просматривать, чтобы ничего не завелось.
И покажите мне человека - который это делает регулярно после каждого обновления.
Тут проблема даже не в ленности этого гипотетического человека, а в том, что проверять надо не только собственный код, но и все используемые этим кодом библиотеки, файлы хедеров и прочая. Это абсолютно неподъемный объем работы.
А кроме дыр по раздолбайству бывают еще и сознательные закладки, причем если их делал грамотный специалист, хрен их обнаружишь. Ясный пень, что именно грамотных специалистов можно чуть не по пальцам руки плотника пересчитать, но они есть.
Velesich -> 02.03.2016, 18:10
----------------------------------------------------------------------------
Что ты так упорно на хидеры налегаешь? Бинарными что ли пользуешься?
Я свои к С++ все знал - где что лежит.
Геннадий -> 02.03.2016, 18:11
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Я всё еще не решаюсь на 10-ку соскочить. Пока на 7-ке барахтаюсь.
Вся родня на десятке. Закрывают камеру на ноутах бумажкой. Боятся.
Alex723 -> 03.03.2016, 15:32
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Что ты так упорно на хидеры налегаешь? Бинарными что ли пользуешься?
Я свои к С++ все знал - где что лежит.
Еще скажи, что ты исходники всех использованных библиотек просматривал, не забыл и про все, что с #include прописано :D
Пешы истчо, как говорится :D
TiRex -> 03.03.2016, 21:29
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Я всё еще не решаюсь на 10-ку соскочить. Пока на 7-ке барахтаюсь.
убивает увеличение размера иконок на рабочем столе после каждой перезагрузки, не смог пока побороть, а так весьма неплохо, но в некоторых местах непривычно(2/3 как было на 7-ке)
TiRex -> 03.03.2016, 21:30
----------------------------------------------------------------------------
ansollo писал(a):
у мелкомягких до первого сервиспака ничего доверия не внушает :xz:
на 10-ку уже 2 вышло, да и обновлялся я после 1-го сервиспака(тоже его ждал)
TiRex -> 03.03.2016, 21:32
----------------------------------------------------------------------------
Геннадий писал(a):
Вся родня на десятке. Закрывают камеру на ноутах бумажкой. Боятся.
у меня при включении камеры на ней лампочка загорается, пока не включалась...
Ray -> 03.03.2016, 21:50
----------------------------------------------------------------------------
Сообщение от модератора: с оффтопом завязали, джентльмены.
:ready:
Velesich -> 09.03.2016, 09:07
----------------------------------------------------------------------------
Ray -> 09.03.2016, 15:29
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Да ну???
А открывается
Цитата:
ВПК и информационные системы
9-мар-2016 11:51 am
Velesich -> 09.03.2016, 17:18
----------------------------------------------------------------------------
Спасибо, поставил правильную ссылку.
xTory -> 26.07.2016, 17:45
----------------------------------------------------------------------------
Ваш Линух сейчас соснет.
На котельной проводили инвентаризацию.
Нашли комп с программой учета тепла. Винда 98, Селерон 266, мать Asus. Включен с 2001 года. Аптайм 15 лет. Я атеист, но в данном случае засомневался....
(С) баш. :D :D :D
Velesich -> 13.08.2016, 14:05
----------------------------------------------------------------------------
Винда и Линукс - это мелочи жизни, как я убедился. Вот поднять сервер FreeBSD с версии 9.1 до 10.3 - это два дня работы и куча гемора... Пока причём ещё на закончил со всей этой хренью.
Velesich -> 14.08.2016, 06:44
----------------------------------------------------------------------------
xTory писал(a):
Ваш Линух сейчас соснет.
На котельной проводили инвентаризацию.
Нашли комп с программой учета тепла. Винда 98, Селерон 266, мать Asus. Включен с 2001 года. Аптайм 15 лет. Я атеист, но в данном случае засомневался....
(С) баш. :D :D :D
Теоретически возможно, но чистой воды пиздёж: нет ни одного места в России где за 15 лет ни разу не отключалось электричество. Аптайм считается с последней перезагрузки.
А так - если машинка ничего не делает, она может стоять включенной бесконечно.
Андромедыч -> 20.08.2017, 00:56
----------------------------------------------------------------------------
Позвольте ворваться.
Я вам так скажу (как дикий красноглазый): не надо популяризовать Linux, ему от этого станет плохо. :evil:
Да, это шутка 8-)
Но в каждой шутке, как известно...
Да и по факту Windows уже умерла.
Начнем с того, что понятие "компьютер" уже свелось именно к Стационарному Персональному Компьютеру. Однако, ведь это не так. И современные телевизоры уже давно умеют в fb, yt, insta и прочее (это уже стандарт). Какая ОС там?
Либо BusyBox (Linux), либо Android (тоже Linux).
Телефоны, смартфоны? iOS (бывший BSD, что по сути Unix, что по сути близко по духу к Linux) и Android (уже написал, что это Linux).
Умные пылесосы? BusyBox.
Ваши домашние WiFi-маршрутизаторы со встроенным торрент-клиентом? BusyBox. WRT и тд, прочее всякое.
Смарт-часы?
Raspberry Pi?
Видеорегистраторы (в подавляющем большинстве, пиленные китайцами...)
Холодильники/умные-стиральные-машины с вебинтерфесом.
Принтеры итд.
Посмотрите статистику по посещаемости вконтакте/фб/инста/ют итд.
Вот, например, вк.
Я даже не буду говорить про оставшиеся 26.41% что они далеко уже не все под Windows. И сегодня довольно часто предпочитают macbook.
Ну давайте еще возьмем для обзора сегмент серверов (всяких разных, особенно WEB). А ну? Сколько там серверов на Windows? 0.0000001%?
Что, вы еще не в курсе, что 1C 8.3 из коробки умеет в linux?
Говорить о похоронах Windows уже поздно. Всё, это просто удел геймеров-задротов. Ни для чего другого она не способна, увы.
Это вот всё было о хорошем.А теперь о плохом.
Я, как интегратор, со всей ответственностью заявляю: нельзя давать людям быстро-решительно садиться на Linux. Это плохо.
Вы хотя бы документы переведите все в стандарт odt/ods.
И объясните людям, что
ИмяФайла.txt и
имяфайла.txt - это разные файлы.
И что shift+numpad_uparrow это цифра 8.
Что .exe это просто расширение файла, а не право на запуск.
Что всегда быть администратором системы (даже в повседневных делах) это потенциальная брешь, а не блажь.
Что ставить П.О. отовсюду и что-бы "далее-далее-далее" это архаизм, а не удобство.
Что компьютерные игры это мир картинок, а не самацель и верх цивилизации.
Да много еще "что".
Инертному обывателю, инертному подплывшему от пеффка админу из 90-ых, геймеру-задроту (хотя дада, и CSGO и эта ваша Dota и даже ArmA 3 официально уже приехали на Linux
) не нужен Linux. И Linux'у эти люди тоже не нужны. Точка.
Ray -> 08.07.2019, 09:38
----------------------------------------------------------------------------
В этом чудесном линуксе отвалились репозитории и теперь даже сраную автосинхронизацию времени теперь не сделать. Ахуенно, чо.
aix07 -> 08.07.2019, 09:58
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
В этом чудесном линуксе отвалились репозитории и теперь даже сраную автосинхронизацию времени теперь не сделать. Ахуенно, чо.
Не опенсоус случайно?:) Помнится с ним такое часто происходило!
Ray -> 08.07.2019, 16:57
----------------------------------------------------------------------------
Centos 6
aix07 -> 08.07.2019, 19:05
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Centos 6
ООО! Только вчера читпл про эту проблему на нем! Только статья была 2014 года. Поискать?
Alex723 -> 09.07.2019, 01:19
----------------------------------------------------------------------------
xTory писал(a):
Ваш Линух сейчас соснет.
На котельной проводили инвентаризацию.
Нашли комп с программой учета тепла. Винда 98, Селерон 266, мать Asus. Включен с 2001 года. Аптайм 15 лет. Я атеист, но в данном случае засомневался....
(С) баш. :D :D :D
Фигня какая. Вот в Голландии вся автоматизация разводных мостов до сих пор работает на Dos и LanManager, древних, как фекалии мамонта. Как поставили это дело в самом начале 90-х, так оно и стоит. Если какой комп накроется, заменяют таким же древним, их на складе еще есть. Накрываются, к слову, крайне редко, ибо древние строили надежно.
И ничего, отлично все работает.
Ray -> 24.07.2019, 08:24
----------------------------------------------------------------------------
aix07 писал(a):
ООО! Только вчера читпл про эту проблему на нем! Только статья была 2014 года. Поискать?
Они репозитории то ли перенесли куда, то ли вообще отключили. Теперь ничего не обновить и не поставить. Ахуенная система, ага...
Если найдешь чо по этому вопросу, скинь ссылочку.
Dingo -> 24.07.2019, 11:16
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Накрываются, к слову, крайне редко, ибо древние строили надежно.
Конструктивное качество, в отличие от современного сервисного, мать его ети.
У нас лет 12 назад на ВЦ списали старенький LJ-5m. Я его втихаря утянул домой, благо аппарат вполне рабочий. Боюсь, он меня переживёт. :D
Alex723 -> 24.07.2019, 16:41
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
Конструктивное качество, в отличие от современного сервисного, мать его ети.
У нас лет 12 назад на ВЦ списали старенький LJ-5m. Я его втихаря утянул домой, благо аппарат вполне рабочий. Боюсь, он меня переживёт. :D
Когда переезжали из старого здания, выбросили таки античный комп, на котором контора в 80-е работала. Mark-IV назывался, этакая стойка, почти полностью забитая оборудованием. Прикола ради подключили его к сети, подсоединили к столь же древнему терминалу, да врубили. Оно запустилось и заработало. А ведь пыль собирал года с 1993, как минимум.
Жаль, некуда было это дело пристроить.