Самооборонный боеприпас
Cruz -> 03.01.2013, 01:42
----------------------------------------------------------------------------Кто чем заряжает дробан для домашней оброны (если есть такой и заряжает вообще)?
У меня обычные 70 мм патроны, дробь 4 мм (поскольку во всех странах названия отличаются, по номерам называть не буду). А в прикладном держателе еще 5 патронов с 8.5 мм картечью.
Кстати, вот хорошее видео с чуть меньшей дробью, 3.5 мм:
http://www.youtube.com/v/8GqZaVQW7O4
У меня обычные 70 мм патроны, дробь 4 мм (поскольку во всех странах названия отличаются, по номерам называть не буду). А в прикладном держателе еще 5 патронов с 8.5 мм картечью.
Кстати, вот хорошее видео с чуть меньшей дробью, 3.5 мм:
http://www.youtube.com/v/8GqZaVQW7O4
Lisowsky -> 03.01.2013, 01:44
----------------------------------------------------------------------------Cruz писал(a):
Кто чем заряжает дробан для домашней оброны (если есть такой и заряжает вообще)?
У меня обычные 70 мм патроны, дробь 4 мм (поскольку во всех странах названия отличаются, по номерам называть не буду). А в прикладном держателе еще 5 патронов с 8.5 мм картечью.
У меня обычные 70 мм патроны, дробь 4 мм (поскольку во всех странах названия отличаются, по номерам называть не буду). А в прикладном держателе еще 5 патронов с 8.5 мм картечью.
Всегда картечь 8,6 мм (12/70). Под рукой всегда пачка пуль (Полев, Гуаланди) и резиновый боеприпас.
ПС ну и травмат Т12 тоже всегда готов.
Matraskin -> 03.01.2013, 01:57
----------------------------------------------------------------------------Резинострел Оса, как первый рубеж и короткая помпа с картечью 8,5 мм.
Дмитрий_1984 -> 03.01.2013, 02:20
----------------------------------------------------------------------------травмат Лидер всегда заряжен и всегда под рукой, а основное - сайга-410 с пулевым патроном
Dmitry777 -> 03.01.2013, 02:24
----------------------------------------------------------------------------Спортивные №7 (2,5 мм) при наших внутриквартирных дистанциях и бетонных стенах вполне достаточно, один хрен пулей придёт :)
по нашему ЗОО заряжать низяя, но приготовить( на дверцу оружейного шкафа закрепить) можно
по нашему ЗОО заряжать низяя, но приготовить( на дверцу оружейного шкафа закрепить) можно
Stayn -> 03.01.2013, 02:32
----------------------------------------------------------------------------Заряжать - не заряжаю (низзя), но пара снаряженных магазинов к Саёге всегда под рукой.
«ФеттеР» Картечь 8,5 мм. 32 гр. 12/70 - супротив гуманоидов;
«ФеттеР» Картечь 8,5 мм. 32 гр. 12/70 - супротив гуманоидов;
«DDupleks» Dupo 28 Magnum 12/76 - на случай нашествия алиенов-содомитов и прочих грабоидов. :crazy:
M4S90 -> 03.01.2013, 02:59
----------------------------------------------------------------------------Картечь 12/70 8.6 и 12/76 8.5
Urri -> 03.01.2013, 03:34
----------------------------------------------------------------------------"0000" и пара пачек пулевых
GEORGE -> 03.01.2013, 03:40
----------------------------------------------------------------------------Я картечь 5,6 предпочитаю. Главпатрон.
Pferd Im Mantel -> 03.01.2013, 03:54
----------------------------------------------------------------------------картечь 8.5 12\70 - под сотню в деревне, штук 70 тут, дома, да пара длинных магазинов ещё снаряжена. магазин с нулёвкой, и два - пуля-нулёвка, через раз. феттеровские в основном.
Holg -> 03.01.2013, 04:21
----------------------------------------------------------------------------Cruz писал(a):
Кто чем заряжает дробан для домашней оброны (если есть такой и заряжает вообще)?
FABARM SDASS + удлинитель от мурки, итого в магазине 9 шт 12х70 Главпатрон, 32гр. картечь 6,5 и 0000 через один. Хотя по большому счету боеприпас у гладкого на самооборонных дистанциях - пофиг, до 10 метров хоть 9 можно, все равно сноп не раскроется и с контейнером супостату придет...Ray -> 03.01.2013, 10:15
----------------------------------------------------------------------------Цитаты из ролика Суареза:
Для дробовика есть только два боеприпаса: картечь и пули. А дробь выкиньте нахрен.
Чоки вам не нужны, цилиндер в помощь.
До 15 ярдов (13 м) неважно каким боеприпасом вы стреляете.
Если подстреленный вами парень подает признаки жизни... Ну что ж поделаешь, выстрелите в него еще раз.
:D
Для дробовика есть только два боеприпаса: картечь и пули. А дробь выкиньте нахрен.
Чоки вам не нужны, цилиндер в помощь.
До 15 ярдов (13 м) неважно каким боеприпасом вы стреляете.
Если подстреленный вами парень подает признаки жизни... Ну что ж поделаешь, выстрелите в него еще раз.
:D
ilya_rad -> 03.01.2013, 10:50
----------------------------------------------------------------------------У меня лежит всегда 0000 50 патронов, и пулевых около того же, самокрученых самолитых дьябло..
Картечь тоже есть, 8.5мм, только отстрел этих патронов не впечатлил, разброс очень большой, на 35 метрах около 60-ти см..
С другими размерами картечин не эксперементировал еще..
Картечь тоже есть, 8.5мм, только отстрел этих патронов не впечатлил, разброс очень большой, на 35 метрах около 60-ти см..
С другими размерами картечин не эксперементировал еще..
Werewolf_kiev -> 03.01.2013, 11:03
----------------------------------------------------------------------------00 и 8,6.
Ну и пули, конечно.
Ну и пули, конечно.
ichi -> 03.01.2013, 11:19
----------------------------------------------------------------------------В дежурной бандольере донцами гильз в разные стороны, висят группами по 4 - картечь 8,5, дробь №5, резинка и пулевой. Чтоб на все случаи жизни.
ilya_rad -> 03.01.2013, 11:29
----------------------------------------------------------------------------А киньте кто-нить ссылкой про резиновые пули 12-го калибра, плиз..
ichi -> 03.01.2013, 11:30
----------------------------------------------------------------------------RoyRU -> 03.01.2013, 12:05
----------------------------------------------------------------------------Картечь 8,6 12/70. :ready:
Cruz -> 03.01.2013, 12:49
----------------------------------------------------------------------------Dmitry777 писал(a):
Спортивные №7 (2,5 мм) при наших внутриквартирных дистанциях и бетонных стенах вполне достаточно, один хрен пулей придёт :)
по нашему ЗОО заряжать низяя, но приготовить( на дверцу оружейного шкафа закрепить) можно
по нашему ЗОО заряжать низяя, но приготовить( на дверцу оружейного шкафа закрепить) можно
По вашему ЗОО заряжать можно, нельзя патрон досылать. Есть разъяснение министра по этому поводу.
Вопрос второй: кто-то приходит к тебе домой проверить заряжено оружие или нет? Лежит ли оно в сейфе?
В сейфе оружие должно храниться. То есть, находиться тогда, когда ты им не пользуешься. Пользоваться - это чистить, тренироваться, и даже держать поблизости на случай чего. Когда ты этого не делаешь - надо убирать в сейф.
Holg писал(a):
FABARM SDASS + удлинитель от мурки, итого в магазине 9 шт 12х70 Главпатрон, 32гр. картечь 6,5 и 0000 через один. Хотя по большому счету боеприпас у гладкого на самооборонных дистанциях - пофиг, до 10 метров хоть 9 можно, все равно сноп не раскроется и с контейнером супостату придет...
У девятки сноп раскрывается уже метрах на 5. Чем больше калибр, тем теснее осыпь.
Dmitry777 -> 03.01.2013, 13:40
----------------------------------------------------------------------------Да, согласен, но держать в подствольном магазине помповухи патроны годами?
По факту время необходимое на открыие шкафа(два врезных замка)намного больше, тех 4-5 секунд которые необходимы на зарядку помповухи.
У меня другой бзик - в чехле при транспортировке оружия всегда должны быть несколько патронов, как-то я себя не комфортно без них чувствую :)
"и даже держать поблизости на случай чего." - у меня дети, не стоит
По факту время необходимое на открыие шкафа(два врезных замка)намного больше, тех 4-5 секунд которые необходимы на зарядку помповухи.
У меня другой бзик - в чехле при транспортировке оружия всегда должны быть несколько патронов, как-то я себя не комфортно без них чувствую :)
"и даже держать поблизости на случай чего." - у меня дети, не стоит
Velesich -> 03.01.2013, 14:55
----------------------------------------------------------------------------У нас ружьё висело над диваном, как только я смог до него дотянуться и снять - так мне наглядно и иногда вручную преподали правила обращения с оружием. Главное правило: "незаряженное" оружие несколько раз в год стреляет. Всё, с тех пор всё это вбито в подкорку.
Holg -> 03.01.2013, 15:19
----------------------------------------------------------------------------Cruz писал(a):
У девятки сноп раскрывается уже метрах на 5. Чем больше калибр, тем теснее осыпь.
Скорее начинает раскрываться... как раз зимой очень хорошо на IPSC мишеньках 20х20см, метров до 10-12 - сноп не выходит за мишень и контейнер приходит в мишень. По сути сплошной поток свинца и супостату без БЗ однозначно скушно не будет, причем без разницы от зоны попадания...Если же в дверь ломится организЪм в БЗ - это уже другая история :ready:
Dmitry777 писал(a):
Да, согласен, но держать в подствольном магазине помповухи патроны годами?
И чего им будет ? В помпе ни пружины, ни влаги, што в коробке в сейфе лежат что в подствольнике...Опять же раз в месяц-два я на стрельбище с хрюнами и помпу прихватываю, што бы руки вспомнили - так что ротация боеприпаса идет...
Voha Star -> 03.01.2013, 15:24
----------------------------------------------------------------------------Дробь №3, 28г, с навеской пороха сунар или тахо 1,7г. Спортивный боеприпас отлично подходящий для СО.))
Можно поинтересоваться... кто из камрадов имел опыт самообороны при помощи 12к??
Можно поинтересоваться... кто из камрадов имел опыт самообороны при помощи 12к??
Dmitry777 -> 03.01.2013, 15:44
----------------------------------------------------------------------------Лет 14 тому назад "раскритиковал" стаффоширского терьера (падла кусил при полном пофигизме хозяина) метров с 2,5-3 дробь то ли №7 то ли №5 не помню.
Дырки с куриное яйцо, собак сразу сунулся - бит чисто!
На охоте подранка(птицу) добираю стараюсь не в тушку, а рядом попасть, краем осыпи, а не то разобьёт до полного непотребства.
Как это в помпе в магазине пружины нет? Что то новенькое!
Дырки с куриное яйцо, собак сразу сунулся - бит чисто!
На охоте подранка(птицу) добираю стараюсь не в тушку, а рядом попасть, краем осыпи, а не то разобьёт до полного непотребства.
Как это в помпе в магазине пружины нет? Что то новенькое!
Werewolf_kiev -> 03.01.2013, 16:23
----------------------------------------------------------------------------Holg писал(a):
И чего им будет ? В помпе ни пружины, ни влаги, што в коробке в сейфе лежат что в подствольнике...
Holg -> 03.01.2013, 16:58
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
В магазине помпы пружина есть.
Ы... разумеется есть - я про пружину в том смысле что нет поперечной деформации патрона как в магазине акмоида. У меня как то нашелся магазин провалявшийся заряженным пару лет... поперечное сечение патронов ближе к закрутке стало отчетливо овальным и в патронник естессно оне не лезли...Владимир -> 03.01.2013, 17:04
----------------------------------------------------------------------------У меня снаряженный магазин к Сайге-12 дробью номер 2, и патронташ с пулевыми и картечью.
gschum -> 04.01.2013, 08:01
----------------------------------------------------------------------------12" Federal Vital-Shok Buckshot 2-3/4" 00
Cruz -> 04.01.2013, 15:29
----------------------------------------------------------------------------Dmitry777 писал(a):
Лет 14 тому назад "раскритиковал" стаффоширского терьера (падла кусил при полном пофигизме хозяина) метров с 2,5-3 дробь то ли №7 то ли №5 не помню.
В Москве, году примерно в 1997, наверное, только в дом переселился, застрелил у себя в гараже здоровенную бородячую собаку - оставил ворота открытыми, она туда зашла и решила там жить, не пуская меня. Он, к слову, возглавляла стаю бродячих собак, которых строители прикормили и нам в наследство оставили, поселку.
Стрелял дробью-двойкой, сдуру - в морду, разозлился очень. Пришлось перекрашивать не только стену, но даже потолок.
Dmitry777 -> 04.01.2013, 17:10
----------------------------------------------------------------------------Андрей, как Вы считаете, зависит ли от номера дроби вероятность рикошета?
Понятно, что чем мельче каждая дробина, тем меньше её энергия, но вот напрягает вероятность получить рикошетом при стрельбе в помещении. Возможно нужно снаряжать "самооборнные" патроны "мягкой" дробью?
Давно где-то читал про патроны для полиции где мелкая дробь упакована в пластиковый пакетик, типа нелетальные боеприпасы. Так же для полиции есть картечные патроны оптимизированные для коротких стволов, там уменьшена скорость снаряда.
Понятно, что чем мельче каждая дробина, тем меньше её энергия, но вот напрягает вероятность получить рикошетом при стрельбе в помещении. Возможно нужно снаряжать "самооборнные" патроны "мягкой" дробью?
Давно где-то читал про патроны для полиции где мелкая дробь упакована в пластиковый пакетик, типа нелетальные боеприпасы. Так же для полиции есть картечные патроны оптимизированные для коротких стволов, там уменьшена скорость снаряда.
Ray -> 04.01.2013, 18:15
----------------------------------------------------------------------------Dmitry777 писал(a):
Андрей, как Вы считаете, зависит ли от номера дроби вероятность рикошета?
Рикошетит только мелкая дробь, от резины, на расстоянии больше 15 м.
starosta -> 04.01.2013, 18:41
----------------------------------------------------------------------------Вот фиг знает , у меня как то в лесу (при плюсовой темперартуре)картечь срикошетила от елки . Прилетела в стенку избушки которая была метрах в 20-30 в сторону и метрах в 10 впереди меня. Правда картеч была самолитая из аккумуляторного свинца , а он довольно жесткий.
А вообще мне кажеться что в условиях помещения (квартиры) любая дробь сойдет как самооборонный боеприпас. Тем более у меня чок на стволе.
А вообще мне кажеться что в условиях помещения (квартиры) любая дробь сойдет как самооборонный боеприпас. Тем более у меня чок на стволе.
Ray -> 04.01.2013, 20:04
----------------------------------------------------------------------------Я имел в виду рикошет, когда обратно прилетает :)
А в сторону рикошетить от любой твердой преграды будет.
А в сторону рикошетить от любой твердой преграды будет.
Airhunter1100 -> 05.01.2013, 00:45
----------------------------------------------------------------------------Для дома 00 (4.5мм) без контейнера. Дистанция не превышает 7 метров. Обычная квартира, с такого расстояния разлететься не успеет, на 10 метрах прилетает снопом 100мм. На природе картечь 8.5, из моего ствола показала самые хорошие результаты до 40 м. Есть ещё резинки Тахо, но эффективность сомнительна, а ответственность одинакова.
Koot_old -> 05.01.2013, 02:10
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
А в сторону рикошетить от любой твердой преграды будет.
http://forum.guns.ru/forummessage/11/466977.htm
Тема о кубической дроби, грят, не рикошетит...
Ray -> 05.01.2013, 08:52
----------------------------------------------------------------------------Koot_old писал(a):
http://forum.guns.ru/forummessage/11/466977.htm
Тема о кубической дроби, грят, не рикошетит...
Тема о кубической дроби, грят, не рикошетит...
Ганзу над читать очень осторожно. :russian:
Orc -> 05.01.2013, 09:15
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Ганзу над читать очень осторожно. :russian:
Ее лучше вообще не читать, если не знаешь что автор вменяем.
Серый Волк -> 05.01.2013, 10:50
----------------------------------------------------------------------------orc писал(a):
Ее лучше вообще не читать, если не знаешь что автор вменяем.
На Ганзе расплодились неадекваты в последнее время, видимо, модераторы чем-то заняты все время... :-?
Недаром все ярославцы перебрались на Рэевский форум ЯрСО, ну, и некоторые сюда :bravo:
А по теме - глянул, магазин к Сайге снаряжен Главпатроном #00, на Фабе прикладный патронташ с ними же и нарукавный патронташ с 6 патронами Азот #3 и 6 картечи Феттер 8,5 :oops:
Там же в "кранце первых выстрелов" по паре пачек картечи 12К и магнумов 20К 8-)
Orc -> 05.01.2013, 10:53
----------------------------------------------------------------------------Серый Волк писал(a):
На Ганзе расплодились неадекваты в последнее время, видимо, модераторы чем-то заняты все время... :-?
Я начал ганзу читать года полтора назад, все было именно так )))
Koot_old -> 05.01.2013, 12:46
----------------------------------------------------------------------------Кубики собирались применять в патронах для гладкоствольного крупнокалиберного револьвера, обуславливая это отсутствием рикошетов в коридорах. Если кто-то сталкивался или готов поэкспериментировать, было-бы неплохо, потому что другой информации очень мало. Если всё как описано, то при применении внутри жилья почему бы не пользовать?
А на счёт ганзы полностью согласен.
А на счёт ганзы полностью согласен.
Ray -> 05.01.2013, 12:47
----------------------------------------------------------------------------Объясните мне с точки зрения законов физики, почему кубики не будут рикошетить?
Matraskin -> 05.01.2013, 12:47
----------------------------------------------------------------------------Koot_old писал(a):
http://forum.guns.ru/forummessage/11/466977.htm
Тема о кубической дроби, грят, не рикошетит...
Тема о кубической дроби, грят, не рикошетит...
Про дробь режущую острыми гранями броник на сорока метрах убило.
Koot_old -> 05.01.2013, 12:51
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Объясните мне с точки зрения законов физики, почему кубики не будут рикошетить?
Скорее всего потому же, почему не делают кубические мячики :D (не хамлю, просто пример прикольный)
lvbnhbq -> 05.01.2013, 12:51
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Объясните мне с точки зрения законов физики, почему кубики не будут рикошетить?
С точки зрения законов физики, рикошетить будут, но гораздо менеее предсказуемо. ИМХО.
Koot_old -> 05.01.2013, 12:57
----------------------------------------------------------------------------Возможно, что при попадании в стену по касательной больше энергии сожрёт на свою деформацию, меньше останется силы инерции.
Ray -> 05.01.2013, 13:00
----------------------------------------------------------------------------оооой как все запущено.....
Ray -> 05.01.2013, 13:01
----------------------------------------------------------------------------lvbnhbq писал(a):
С точки зрения законов физики, рикошетить будут, но гораздо менеее предсказуемо. ИМХО.
Вот именно.
Matraskin -> 05.01.2013, 13:15
----------------------------------------------------------------------------Возможно, кубики в соответствующем контейнере позволят добиться укладки без зазоров, что приведет к компактному пучку.
Ray -> 05.01.2013, 14:14
----------------------------------------------------------------------------У куба аэродинамика намного хуже, чем у шара. Т.о. разлет снопа после контейнера будет шире и непредсказуемей.
Velesich -> 05.01.2013, 14:15
----------------------------------------------------------------------------А если ещё и сечение канала ствола квадратное... :good: :fool:
Ray -> 05.01.2013, 14:20
----------------------------------------------------------------------------Я такие в компьютерных играх лет 10 назад еще видел!
Koot_old -> 05.01.2013, 15:40
----------------------------------------------------------------------------Velesich писал(a):
А если ещё и сечение канала ствола квадратное... :good: :fool:
Туда бы ещё оптику с квадратными линзами...
Matraskin -> 05.01.2013, 15:47
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Я такие в компьютерных играх лет 10 назад еще видел!
Doom?
RoyRU -> 05.01.2013, 18:17
----------------------------------------------------------------------------Velesich писал(a):
А если ещё и сечение канала ствола квадратное... :good: :fool:
Кубическая дробь не каждому самооборонщику подойдёт. :-x Уж больно там ружбайка под неё тяжела... ;-)
Matraskin -> 05.01.2013, 18:25
----------------------------------------------------------------------------Тюфяк эта пушка называется.
Shreder -> 05.01.2013, 18:41
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Тюфяк эта пушка называется.
А не разновидность шуваловской гаубицы? :???:
Orc -> 05.01.2013, 18:52
----------------------------------------------------------------------------Хоть как называется, но таскать одинаково тяжело))))-
Velesich -> 05.01.2013, 19:13
----------------------------------------------------------------------------Тюфяки и пушки приличные люди возят. Когда тюфяки использовались, их могли и таскать - холопы всегда под рукой были.
Cruz -> 05.01.2013, 19:46
----------------------------------------------------------------------------Shreder писал(a):
А не разновидность шуваловской гаубицы? :???:
Шуваловская, и по литью видно, и по гербу, и по осям.
Серый Волк -> 05.01.2013, 19:57
----------------------------------------------------------------------------Velesich писал(a):
Тюфяки и пушки приличные люди возят. Когда тюфяки использовались, их могли и таскать - холопы всегда под рукой были.
По турецки "тюфек" до сих пор - "ружье" :D
Ray -> 05.01.2013, 20:03
----------------------------------------------------------------------------Cruz писал(a):
Шуваловская, и по литью видно, и по гербу, и по осям.
А в чем смысл квадратного ствола?
Shreder -> 05.01.2013, 20:06
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
А в чем смысл квадратного ствола?
http://www.i-r.ru/show_arhive.php?year=2009&month=1&id=1754
Matraskin -> 05.01.2013, 21:51
----------------------------------------------------------------------------Серый Волк писал(a):
По турецки "тюфек" до сих пор - "ружье" :D
Карамултык!
Ray писал(a):
А в чем смысл квадратного ствола?
Картечная мортира.
Серый Волк -> 05.01.2013, 22:59
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Карамултык!
Не будем спорить, возьмем слова:
"ружье" "винтовка" "пистолет" "револьвер" "пулемет" "пушка"
и тупо вставляем в русско-турецкий переводчик, получаем:
"tüfek" "tüfek" "tabanca" "revolver" "makineli" "silah"
8-)
Lisowsky -> 05.01.2013, 23:10
----------------------------------------------------------------------------Koot_old писал(a):
Туда бы ещё оптику с квадратными линзами...
Самое интересное, что такой патрон круглым капсюлем не воспламеняется.
manmarvelez -> 01.02.2013, 16:27
----------------------------------------------------------------------------Есть ли существенная разница для самооборонщика в условиях армагедца, каким типом пули заряжен калаш? В свободной продаже HP, FMJ, SP, других вроде не видел.
Сомневаюсь в большом количестве тяжкобронных супостатов типа этого [изображение], да и разговор про легальные патроны.
Сомневаюсь в большом количестве тяжкобронных супостатов типа этого [изображение], да и разговор про легальные патроны.
Анатолий -> 02.02.2013, 17:40
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
А в чем смысл квадратного ствола?
Рассеивание картечи по горизонтуУ меня, 12/76 картечь 5,6мм 32грамма Главпатрон плюс дробь №3 (3.5мм)тоже Магнум тоже Главпатрон тоже32грамма.
Рагнар Прайд -> 02.02.2013, 22:36
----------------------------------------------------------------------------Картечь 8,5 - Рекорд, как ни странно. Столько слышал негативных отзывов об их патронах, а в моём пятисотом Рекорд показал себя даже получше чем Fiocchi. Ну и пачка пулевых Nobel Strike лежит рядом.
Насчет дроби не парился, так как если я взялся за ружьё - значит произошло что-то экстраординарное и стрелять уже буду наверняка. Хотя, если бы имелся баллистический гель в хозяйстве, было бы интересно попробовать пострелять самодельными "глейзерами", т.е. дробовыми патронами, где дробь залита воском.
Травматических боеприпасов к нам не привозят, да я бы и не стал на них надеяться, пожалуй.
Насчет дроби не парился, так как если я взялся за ружьё - значит произошло что-то экстраординарное и стрелять уже буду наверняка. Хотя, если бы имелся баллистический гель в хозяйстве, было бы интересно попробовать пострелять самодельными "глейзерами", т.е. дробовыми патронами, где дробь залита воском.
Травматических боеприпасов к нам не привозят, да я бы и не стал на них надеяться, пожалуй.
Владимир -> 02.02.2013, 22:39
----------------------------------------------------------------------------На расстоянии самообороны "девятка" в клочья разорвет. Нет разницы, какой дробью стрелять на пару метров. Не дай Бог, конечно.
Русланыч -> 02.02.2013, 22:47
----------------------------------------------------------------------------У меня Азот 0000 (дробь 5мм) и картечь 8.6мм ( 12\70). Я решил так, пользоваться в основном буду дробью 0000, а если оппонент будет находиться за препятствием, как то кусты, автомобиль, забор и т.д. тогда картечь.