Про охотничьи калибры

Matraskin -> 06.12.2012, 12:27
----------------------------------------------------------------------------
20 калибр хорош из двустволки по перепелу и в комбинированном оружии. Для иных охот он слаб. Охотится с Вепрем и Сайгой - то же самое, что стрелять тактику из двустволки. 410-й это вообще ни о чем и даже не заслуживает упоминания.



Lisowsky -> 06.12.2012, 12:38
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
20 калибр хорош из двустволки по перепелу и в комбинированном оружии. Для иных охот он слаб. Охотится с Вепрем и Сайгой - то же самое, что стрелять тактику из двустволки...
Ну вот, :D а пацаны то и не знали... :mrgreen:
Повторюсь, довелось побывать на ДВ, там люди энторнетами не замороченные, живут "от тайги", что убили то и поели. Вот почему-то от всякого рода двудулок они избавляются и на гладком переходят на полуавтоматы-многозарядки. В основном конечно Сайги и Вепри, всякого рода бенелли и ремы там не котируются. Оговорюсь, все конечно ИМХО справедливо именно для той компании в которой был я.
20К - компромисс, согласен с вами, но нужно четко понимать для чего его берешь. Если для самообороны от не зверей и частичной возможностью поохотится на зверей, с низкой отдачей и весом - самое оно.

Если только для стрельбища оружие, я бы однозначно взял Вепря. Культура исполнения на порядок выше чем у Сайг. Разница в 5 тыс. ничтожна в свете стоимости патронов которые будете жечь :D :D :D



Matraskin -> 06.12.2012, 12:47
----------------------------------------------------------------------------
20-й это не компромисс, а конкретный патрон для стрельбы из-под собаки, по болотно-луговой и полевой дичи, даже есть отдельный класс ружей: бекасьеры называется, до того, как производители сайги выпустили 20ку, про это калибр в России знали единицы.


История пулевого 20-го следующая, для горных охот в Европе применяют комбинированное оружие: тройники и двойники, один ствол нарезной, в диапазоне 5,6-9, и один-два гладких, обычно 20-ки, для стрельбы пулей по зверу и дробью по мелкой дичи. Связано это с уменьшением веса носимого боекомплекта и попыткой получения легкого и универсального оружия для длительных переходов. Тут это компромисс между носимым весом и огневой мощью.



Velesich -> 06.12.2012, 13:13
----------------------------------------------------------------------------
В наших (СССР) магазинах первые вертикалки и трёхстволки были с "32м" калибром нарезного, т.е. 7.62 по нонешнему, а гладкий самый маленький был однако либо 20й либо 22й даже. Т.е. я деревенским пацаном знал о существовании таких стволов. Кстати у нас (на Урале, европейская сторона) самым ходовым был 16й калибр.



PROF -> 06.12.2012, 13:33
----------------------------------------------------------------------------
410-го в СССР ваще не было... Кстати, кто знает полуавтомат или хотя бы помпу под 16, 28 и 32 калибры?



Matraskin -> 06.12.2012, 13:38
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
В наших (СССР) магазинах первые вертикалки и трёхстволки были с "32м" калибром нарезного, т.е. 7.62 по нонешнему, а гладкий самый маленький был однако либо 20й либо 22й даже. Т.е. я деревенским пацаном знал о существовании таких стволов. Кстати у нас (на Урале, европейская сторона) самым ходовым был 16й калибр.

Все смешалось, кони, люди. Ты свалил в одну кучу дюймовое обозначение нарезных калибров и калибры гладкоствола. Самый маленький гладкий в СССР был 32, потом шел 28-й, 20-го в СССР не выпускали, 22-го гладкого не существует. 32-й гладкий никакого отношения к 7,62 мм не имеет.


PROF писал(a):
410-го в СССР ваще не было... Кстати, кто знает полуавтомат или хотя бы помпу под 16, 28 и 32 калибры?

Под 16-й выпускался полуавтомат МЦ 21-12 и его папа Браунинг Авто5. Под 28 и 32 выпускались промысловые болтовые многозарядки, и переделки армейских винтовок фроловки и берданки.



PROF -> 06.12.2012, 13:46
----------------------------------------------------------------------------
Он наверное имел в виду .32 в дюймовой системе. Ибо под наганную гильзу 1 ствол, а второй 28й гладкий мой папахен двудулку видел.

Кстати всегда считал что 21-12 от того и 12 что под 12 калибр онли...



starosta -> 06.12.2012, 13:59
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Все смешалось, кони, люди. Ты свалил в одну кучу дюймовое обозначение нарезных калибров и калибры гладкоствола. Самый маленький гладкий в СССР был 32, потом шел 28-й, 20-го в СССР не выпускали, 22-го гладкого не существует. 32-й гладкий никакого отношения к 7,62 мм не имеет.

Осмелюсь поправить - лично держал в руках ИЖ17 20 калибра и видел , в руках правда не держал, кажеться ТОЗ25 того же калибра. все в своей родной деревне в Архангельской обл. еще при СССРе



PROF -> 06.12.2012, 14:02
----------------------------------------------------------------------------
В СССР не выпускали 24-го... Догадываюсь почему. Пуля 14.5 КПВТ прекрасно встаёт. А двудулку ТОЗ-54-20 мне на 12 лет дарили, но не срослось.



starosta -> 06.12.2012, 14:04
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Под 16-й выпускался полуавтомат МЦ 21-12 и его папа Браунинг Авто5. Под 28 и 32 выпускались промысловые болтовые многозарядки, и переделки армейских винтовок фроловки и берданки.

Поскольк сам имею МЦ21-12 12 калибра , то много про него читал ,даи на ганзе ветка про него на 500 с лишним страниц....так вот , нигде не встречал упоминания о физическом существовании МЦ21 в 16 калибре кроме рекламных проспектов ТОЗа. Естественно на абсолютную истину не претендую и как и любой человек могу ошибаться.



Matraskin -> 06.12.2012, 14:08
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Он наверное имел в виду .32 в дюймовой системе. Ибо под наганную гильзу 1 ствол, а второй 28й гладкий мой папахен двудулку видел.

Кстати всегда считал что 21-12 от того и 12 что под 12 калибр онли...

Скорее всего Ваш папа видел "Белку" под 28/5,6мм.Про охотничье оружие под наганный патрон нет ни в одном справочнике, да и конструктивно это очень сложно, у наганного патрона специальное дульце для обтюрации, да и с экстракцией будут проблемы.


starosta писал(a):
Осмелюсь поправить - лично держал в руках ИЖ17 20 калибра и видел , в руках правда не держал, кажеться ТОЗ25 того же калибра. все в своей родной деревне в Архангельской обл. еще при СССРе

А патроны какие были?



starosta -> 06.12.2012, 14:19
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А патроны какие были?

Самокрут в латунных гильзах


Кстати да, с гильзами у человека проблемы были - над каждой трясся как над золотой.



PROF -> 06.12.2012, 14:27
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Скорее всего Ваш папа видел "Белку" под 28/5,6мм.Про охотничье оружие под наганный патрон нет ни в одном справочнике, да и конструктивно это очень сложно, у наганного патрона специальное дульце для обтюрации, да и с экстракцией будут проблемы.

Импорт. Калининград. От немцев осталась. Именно 7.62 Он им от моего деда со стрельбища инкассаторов гильзы приносил. Подошли. Но пришлось рассверливать под охотничий центробой.



sergeyk -> 06.12.2012, 14:29
----------------------------------------------------------------------------
ну по документам 17-ый производился во все калибрах от 32-го до 12-го. Сам видел только в 16 калибре ( пару раз на охоту сходил в Волгограде). Патроны естественно самокрут в латунке.



PROF -> 06.12.2012, 14:30
----------------------------------------------------------------------------
starosta писал(a):
Кстати да, с гильзами у человека проблемы были - над каждой трясся как над золотой.

Ну не совсем. 100 штук латуни В НАЛИЧИИ (гильз) (2 коробки оставалось) 20-го калибра в магазе "охотник" лично видел в Москве в 1988 году. Дефицит, но были они. И ТОЗ-54 курковый в двадцатке , повторюсь, в руках повертеть доводилось с неродным цевьём.



Velesich -> 06.12.2012, 14:58
----------------------------------------------------------------------------
Там русскими буквами было написано "... с "32м" калибром нарезного...
Читать наши товарищи не любят. Нарезняк стоял под табличками "32й калибр, по разрешению милиции".



Matraskin -> 06.12.2012, 14:59
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Импорт. Калининград. От немцев осталась. Именно 7.62 Он им от моего деда со стрельбища инкассаторов гильзы приносил. Подошли. Но пришлось рассверливать под охотничий центробой.

У немцев не могло быть нагана, да и перезаряжать наганный патрон непросто, а патрон скорее всего был специфический охотничий, геометрически схожий с наганом.



PROF -> 06.12.2012, 15:00
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
У немцев не могло быть нагана, да и перезаряжать наганный патрон непросто, а патрон скорее всего был специфический охотничий, геометрически схожий с наганом.

А кто бы спорил, я же писал что? ГИЛЬЗЫ ПОДОШЛИ !



Matraskin -> 06.12.2012, 15:01
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Там русскими буквами было написано "... с "32м" калибром нарезного...
Читать наши товарищи не любят. Нарезняк стоял под табличками "32й калибр, по разрешению милиции".

Хрень какая-то, .32 - это дюймовое обозначение, в СССР была принята метрическая система, и написали бы 7,62.



PROF -> 06.12.2012, 15:02
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Хрень какая-то, .32 - это дюймовое обозначение, в СССР была принята метрическая система, и написали бы 7,62.

А вот тут соглашусь... Хотя... Это могло быть именно 32-й охотничий, но ствол НАРЕЗНОЙ (штуцер типа). 12й охотничий тоже грят в нарези попадался...



Velesich -> 06.12.2012, 15:04
----------------------------------------------------------------------------
Бля, я что ли виноват что в охотничьих магазинах калибр винтовок/карабинов обозначался "по гладкоствольному"? Не было в наших магазинах понятия о дюймах, это у вас завихрение между собой.



Matraskin -> 06.12.2012, 15:13
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
А вот тут соглашусь... Хотя... Это могло быть именно 32-й охотничий, но ствол НАРЕЗНОЙ (штуцер типа). 12й охотничий тоже грят в нарези попадался...

Могли 32-й гладкий отнести к промысловым.


starosta писал(a):
Осмелюсь поправить - лично держал в руках ИЖ17 20 калибра и видел , в руках правда не держал, кажеться ТОЗ25 того же калибра. все в своей родной деревне в Архангельской обл. еще при СССРе

Правильно, япишу про патроны, а не оружие, оружие в 20-м выпускалось, но на экспорт. Внутри страны практически не продавалось.


starosta писал(a):
Поскольк сам имею МЦ21-12 12 калибра , то много про него читал ,даи на ганзе ветка про него на 500 с лишним страниц....так вот , нигде не встречал упоминания о физическом существовании МЦ21 в 16 калибре кроме рекламных проспектов ТОЗа. Естественно на абсолютную истину не претендую и как и любой человек могу ошибаться.

Сам стрелял из 16-го калибра МЦ21-12, еще слышал, про 21-12 в 20м, опять же на экспорт.



PROF -> 06.12.2012, 15:30
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Правильно, япишу про патроны, а не оружие, оружие в 20-м выпускалось, но на экспорт. Внутри страны практически не продавалось.

Ну в литературе 70-х вполне встречается. Выбор пуль был сильно меньше это да. ЕМНИП одна Вятка под 20й в СССР производилась. Да и не скажу что уж только на экспорт . МЦ 20-20 тоже в литературе описан, году в 1977 м издания.

В общем что про 20й известно ТОЧНО. ИЖ 17 и 18 был. ТОЗ-54 был. МЦ 20-20 был . Пули ВЯТКА выпускались серийно. И латунные гильзы были в продаже по крайней мере в Москве.



Matraskin -> 06.12.2012, 15:36
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Ну в литературе 70-х вполне встречается. Выбор пуль был сильно меньше это да. ЕМНИП одна Вятка под 20й в СССР производилась. Да и не скажу что уж только на экспорт . МЦ 20-20 тоже в литературе описан, году в 1977 м издания.

В общем что про 20й известно ТОЧНО. ИЖ 17 и 18 был. ТОЗ-54 был. МЦ 20-20 был . Пули ВЯТКА выпускались серийно. И латунные гильзы были в продаже по крайней мере в Москве.

А патронов не делали,и гильзы только латунь. Ни папковых, ни пластика, ни пыжей, ни контейнеров, ни приборов для снаряжения.



PROF -> 06.12.2012, 15:38
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А патронов не делали,и гильзы только латунь. Ни папковых, ни пластика, ни пыжей, ни контейнеров, ни приборов для снаряжения.

Вот это точно. Пыжебойки под войлок и капсюлевышибалки токаря на заводах точили.



starosta -> 06.12.2012, 15:44
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Правильно, япишу про патроны, а не оружие, оружие в 20-м выпускалось, но на экспорт. Внутри страны практически не продавалось.

МЦ 20-20 продавалось в Северодвинске в 91 году..Новое не б/у.Я тогда присматривал себе ружье, но хотел 12 калибр



Matraskin -> 06.12.2012, 15:50
----------------------------------------------------------------------------
starosta писал(a):
МЦ 20-20 продавалось в Северодвинске в 91 году..Новое не б/у.Я тогда присматривал себе ружье, но хотел 12 калибр

К тому времени и СССР закончился.МЦ 20-20 вообще промысловым считалось.



Владимир -> 06.12.2012, 16:59
----------------------------------------------------------------------------
starosta писал(a):
МЦ 20-20 продавалось в Северодвинске в 91 году..Новое не б/у.Я тогда присматривал себе ружье, но хотел 12 калибр

Может быть, 2001? Или 25-20? Или 21-20? Просто ружье с индексом 20 двадцатого калибра называлось(и называется) МЦ 2001. У меня такое было. 28 калибр 2002, а 32 2003.



Matraskin -> 06.12.2012, 17:14
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
Может быть, 2001? Или 25-20? Или 21-20? Просто ружье с индексом 20 двадцатого калибра называлось(и называется) МЦ 2001. У меня такое было. 28 калибр 2002, а 32 2003.

МЦ 20-20 - это магазинка с болтовым затвором, из нее потом смерть председателя сделали.



GEORGE -> 06.12.2012, 17:14
----------------------------------------------------------------------------
Помпа в 16 калибре - Бекас - правда это уже современное.
В СССР в 20м калибре точно был ТОЗ-Б - доводилось в руках держать.
Якобы был ИЖ-58, но в руках не держал. ИЖ-17 и ИЖ-18.
В 16м было много "трофейного" импорта, в прошлому году, например, проскакивал Браунинг АВТО-5 28 года выпуска. Наши делали ТОЗ-Б и их развитие, ИЖ-58, ИЖ-17, ИЖ-18.
Где то на ганзе статистику приводили - самым популярным был 12ый, потом 16ый, потом 20ый. Сейчас за счет вала Саег на втором месте 20ый, 3 и 4 16ый и 410.

Промысловики уважали мелкие калибры - бой пулей точнее, припаса для снаряжения меньше тащить. Толстая латунная гильза - практически вечная, если с навесками не перебарщивать.
Вон тут осталось с давнишних времен - коробка из под гильз 28 калибра 70 года выпуска, ГОСТ 7921-56 Цена 10шт. - 38 коп. :) Делали именно под промысловиков с фроловками. Собственно МЦ-20-01 и его вариации в более мелких калибрах (правда никогда видеть не доводилось) и начали делать, когда все фроловки окончательно износились, а ничего взамен не было.

По недомощности 20го - не соглашусь - 20х76 по навеске соответствует 12х70, так что ИМХО 20-я Саежка вполне себе имеет право на существование и как охотничья и как самооборонная. Другое дело там с подачей могут быть проблемы - там же отдельно магазины по 70 и под 76 патрон и надо вдумчиво смотреть как будет работать на каком патроне с каким магазином.



Matraskin -> 06.12.2012, 17:25
----------------------------------------------------------------------------
Товарищи москвичи, на метро "Водный стадион" стоит центральный дом Рыболова-охотника. В нем есть ресторан, гостиница, магазин и музей. В музее, кроме сачка подаренного Бушем Горбачеву и мушек работы Джимми Картера, представлены ВСЕ выпускавшиеся в СССР образцы охотничьего оружия, сходите, не пожалеете, посещение стоит копейки.

http://www.rors.ru/ru/activity/museum/2012/



PROF -> 06.12.2012, 17:26
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
МЦ 20-20 - это магазинка с болтовым затвором, из нее потом смерть председателя сделали.

Ага, она самая. 2 патрона в магазине.



Владимир -> 06.12.2012, 17:38
----------------------------------------------------------------------------
:cry:
Matraskin писал(a):
МЦ 20-20 - это магазинка с болтовым затвором, из нее потом смерть председателя сделали.

МЦ20, имеется в виду? такой индекс был у не очень удачного ружья, именно болтовки. А потом ее несколько переделали, и стали выпускать под названием МЦ2001. У меня была такая игрушка в штучном исполнении,МЦ2001Ш. Великолепное ружьишко, чесслово. Два патрона в магазине, один в стволе. Очень мягкий затвор, да и видом на карабин скорее похоже. Планки, правда, нет, но я из него влет стрелял только так, очень прикладистое попалось.



Matraskin -> 06.12.2012, 17:47
----------------------------------------------------------------------------
Был магаз и на 4.



starosta -> 06.12.2012, 19:21
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
Может быть, 2001? Или 25-20? Или 21-20? Просто ружье с индексом 20 двадцатого калибра называлось(и называется) МЦ 2001. У меня такое было. 28 калибр 2002, а 32 2003.

Вы правы, просто на ценнике было МЦ 20 20к. ну вот так она у меня в памяти и осталась.... правда цену уже не помню , там потом такая чехарда с нулями была....



Рустэм -> 07.12.2012, 00:04
----------------------------------------------------------------------------
Перечислю только то, чем владел 20 калибра: БМ-К-20, Иж-58-20, МЦ 20-01Ш. Все ружья отличные для своих целей, в общем универсальны. Годятся как для любителя охотника-эстета, так и для промысловика, охотника с лайкой-считай тоже промысловика. Для молодых и пожилых охотников. Я перешёл на двадцатку по причине увлечения охотой из под лаек. Когда не только пушнину, но утку-зайяца, а то и лосика стрельнуть приходиться. Конечно требует определенного опыта и культуры. Ведь надо брать не широтой осыпи дробового снопа, а точным попаданием.
Последнее из 20к стоит в сейфе у моей бывшей жены, хочет его сдать в комиссионку. Жаль, когда то я её ставил на номер с ним, на медвежъей облаве. Тогда с загона выскочило по следам 10 голов, но блин в другую сторону от номеров. Было это лет 25 назад. на примечательном месте, под названием Красный Камень. А ещё были ночные посиделки у костра, ни с чем не сравнимый, тревожащий душу, запах брезентовой палатки. Осеннее токование тетеревов, суп из рябчиков, лосиная печёнка и много чего хорошего.



Lisowsky -> 07.12.2012, 00:28
----------------------------------------------------------------------------
Рустэм писал(a):

Последнее из 20к стоит в сейфе у моей бывшей жены, хочет его сдать в комиссионку. Жаль, когда то я её ставил на номер с ним, на медвежъей облаве.

То есть с 20-кой вы на медведя охотились? Про лося я тоже понял. Есть у вас примеры поражения такого крупного зверя 20-кой? Каким боеприпасом?



Серый Волк -> 07.12.2012, 08:01
----------------------------------------------------------------------------
Lisowsky писал(a):
То есть с 20-кой вы на медведя охотились? Про лося я тоже понял. Есть у вас примеры поражения такого крупного зверя 20-кой? Каким боеприпасом?

Обычно с "двадцаткой" на медведя посылают любимую тещу! :mrgreen:

(сам не нарадуюсь на МР-27ЕМ-1С двадцатого калибра, правда, и выпуск 28-го цеха 8-))



Matraskin -> 07.12.2012, 10:12
----------------------------------------------------------------------------
Если б еще колодка была полегче, а то только стволы меняют, а колодка от 12-го.



Серый Волк -> 07.12.2012, 10:31
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Если б еще колодка была полегче, а то только стволы меняют, а колодка от 12-го.

На моей колодка 20/28 клб, а не 12/16. :)

Все равно не пушинка, но при моих габаритах это не существенно ;)



Matraskin -> 07.12.2012, 10:51
----------------------------------------------------------------------------
Не нравится мне в 27-м высокая колодка, но это уже фломастеры, а кого охотишь с 20-й?



Cruz -> 07.12.2012, 11:16
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Обычно с "двадцаткой" на медведя посылают любимую тещу! :mrgreen:

Ружье спроектировано и позиционировано для охоты на крупную дичь, загонной. Включая видмедя.



Matraskin -> 07.12.2012, 11:21
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):

С вышки не страшно.



PROF -> 07.12.2012, 13:46
----------------------------------------------------------------------------
Немного поумничаю... В разных литературных источниках 20-й калибр позиицонируют по разному. Где-то как малый (родственник 28 и 32), а где-то как большой (родственник 12 и 16). Но кстати (и учитывая что 24й калибр редкость дичайшая) я бы его отнёс всё же к большим.

И кстати... А вообще хоть кто-нибудь видел что-нибудь когда-нибудь 24-го калибра ?



GEORGE -> 07.12.2012, 14:08
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Немного поумничаю... В разных литературных источниках 20-й калибр позиицонируют по разному. Где-то как малый (родственник 28 и 32), а где-то как большой (родственник 12 и 16). Но кстати (и учитывая что 24й калибр редкость дичайшая) я бы его отнёс всё же к большим.

И кстати... А вообще хоть кто-нибудь видел что-нибудь когда-нибудь 24-го калибра ?

ИМХО большим 20ый стал сейчас, с появлением 76 патронника.
В 24м - фотки фроловок из трехлинеек выкладывал народ.



Серый Волк -> 07.12.2012, 14:12
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Не нравится мне в 27-м высокая колодка, но это уже фломастеры, а кого охотишь с 20-й?

А всякую мелочь летающе-бегающую. 8-) Но поначалу даже на загонную по лосю брал :oops:
Хотя чаще на спортивной площадке с ним бываю.



GEORGE -> 07.12.2012, 14:15
----------------------------------------------------------------------------
во! помню же, была в сети статья с красивыми вдумчивыми фотками про фроловки
http://www.maksimov.su/in.php?tnum=1&dvar=http://www.maksimov.su/gallery/&var=glad/frol/frol.htm



PROF -> 07.12.2012, 14:21
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
ИМХО большим 20ый стал сейчас, с появлением 76 патронника.
В 24м - фотки фроловок из трехлинеек выкладывал народ.

(с) "Ружья 24-го калибра в СССР не производятся" это раз.

И Фроловка это трёхлинейка с высверленными нарезами. Возможна только в 32-м и 28-м калибре ибо 24й толще трёхлинеечного ствола да и затвор не захватит гильзу (толста).



GEORGE -> 07.12.2012, 14:30
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
....

8-) читайте по приведенной выше ссылке с картинками :), в том числе 24 калибра.
Сам долго удивлялся, когда увидел. Ствол там меняли.



PROF -> 07.12.2012, 14:32
----------------------------------------------------------------------------
Уже прочёл. Про фроловки вопрос снят. А ещё что-нибудь кто-нибудь видел?



GEORGE -> 07.12.2012, 15:03
----------------------------------------------------------------------------
а что еще может быть? только двустволки начала-первой половины 20 века
http://forum.guns.ru/forummessage/1/848032.html
http://forum.guns.ru/forummessage/93/248788.html
Придираясь к словам ;-)
"В СССР ружья 24-го калибра перестали выпускать в 1948 г., гильзы к ним - в 1955 г., прекратилось в последнее время производство оружия этого калибра и в других странах. На руках, однако, ружья 24-го калибра имеются, их продолжают использовать на охоте, и вопрос о снаряжении патронов этого калибра продолжает волновать охотников...."



Matraskin -> 07.12.2012, 15:06
----------------------------------------------------------------------------
Я видел бельгийскую двустволку 14-го калибра.



PROF -> 07.12.2012, 15:19
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Я видел бельгийскую двустволку 14-го калибра.

Кстааааатиииии...

14й и 10й калибр есть суть нестандарт, но вопрос тот же "кто что видел".

За 8й и 4й поговорим отдельно.



GEORGE -> 07.12.2012, 15:22
----------------------------------------------------------------------------
Из экзотов, лет пять назад - проскакивала "французская фроловка" - из Гра-Кропачека (предшественницы винтовки Лебеля), с трубочным подствольным магазином. Правда магазин не функционировал, была утеряна часть деталей.
Года полтора назад видел ее снова - в очень хорошие руки попала - все восстановили, дерево реанимировали.
Кушала переобжатые гильзы 28го калибра.
Сылку на фотки дам как ганза отомрет.

10ый - все видели - в фильме Терминатор - обрез со скобой Генри. Двустволки очень редки. Патроны, по моему только американцы выпускают.
4ый - у нас выпускалась помпа "Селезень", на базе милицейского нарезного помпового КС-23.



PROF -> 07.12.2012, 15:25
----------------------------------------------------------------------------
Интересный слух. Проскакивала инфа, что рычажный ствол из начала Терминатора-2 был таки как раз 10-го калибра.



GEORGE -> 07.12.2012, 15:39
----------------------------------------------------------------------------
Магазика французская
http://forum.guns.ru/forummessage/36/272857.html

про 10ый калибр
шикарный сайт с базой данных по всей стрелковке в кино
http://www.imfdb.org/wiki/Winchester_Model_1887
http://www.imfdb.org/wiki/10_Gauge_Double_Barreled_Shotgun



starosta -> 07.12.2012, 15:45
----------------------------------------------------------------------------
Вт тутhttp://sanatatur.ru/forum/download/file.php?id=5859книжка нашего местного краеведа. Читать 10 главу. там и про 2-й калибр есть ;-)



Ray -> 07.12.2012, 16:10
----------------------------------------------------------------------------
Я вот ток в таком виде потрогал фроловку :(
[изображение]



Рустэм -> 07.12.2012, 16:35
----------------------------------------------------------------------------
Lisowsky писал(a):
То есть с 20-кой вы на медведя охотились? Про лося я тоже понял. Есть у вас примеры поражения такого крупного зверя 20-кой? Каким боеприпасом?

Супруга - тогда была моей напарницей во многих делах, вместе в 92 начали заниматься охранными услугами. Соответственно я её поднатаскал, полную разборку-сборку ПМ она она осуществляла быстрее многих кадровых офицеров. На номер я её ставил, естественно с подстраховкой:). Что касается поражения медведя - 20 калибром, то примерно там же, но несколько лет ранее, знакомый удачным выстрелом в шейный позвонок положил мишку кил на 200. Мне 20 калибром кроме лося, стрелять крупных зверей не пришлось. Сейчас на зверя охочусь с чз-550 кал 9,3 х 62. пуля Лапуа Мега.


Про 10 калибр - владел таким ружъишком, года выпуска 1890, что ли. К нему две пары стволов: 12Х820мм и 10х600 и 520 мм, уже не помню. Стволы работы Гринера, сборка кустаря какого то. Всё мечтал с 10 калибром на берложной охоте проверить, да не сложилось. Был период, что всю охоту кроме как по вальдшнепу из под легавой забросил. Ну, и продал всё кроме Лебо-Курали, и трофейного Бергера, что дед с войны привёз, даже нового Веблея за 100 долларов отдал. А сейчас жалею.



Владимир -> 07.12.2012, 18:53
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Кстааааатиииии...

14й и 10й калибр есть суть нестандарт, но вопрос тот же "кто что видел".

За 8й и 4й поговорим отдельно.

Это не нестрандарт. Это такие калибры, в свое время весьма распространенные. Просто время расставило свои приоритеты. А 24 калибр одностволочку немецкую я сам крутил, хорошая штучка.



Matraskin -> 07.12.2012, 19:04
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
Это не нестрандарт. Это такие калибры, в свое время весьма распространенные. Просто время расставило свои приоритеты. А 24 калибр одностволочку немецкую я сам крутил, хорошая штучка.

Нитропорох убил крупные калибры.



PROF -> 07.12.2012, 19:11
----------------------------------------------------------------------------
Ну 14й то точно не крупный, да и 10й это всё же не восьмой.



GEORGE -> 07.12.2012, 19:35
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Кстааааатиииии...
... 4й поговорим отдельно.
4ый, кстати, опять же все видели - сигнальный пистолет СПШ. Для Селезня и КС-23 гильзы/патроны именно на базе СПШовых.



Lisowsky -> 07.12.2012, 19:51
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Обычно с "двадцаткой" на медведя посылают любимую тещу! :mrgreen:
Сейчас очень интересные боеприпасы появляются, хочется попробовать изделия например фирмы Dduplex.
http://www.youtube.com/v/YxEPUnZHr5M
Matraskin писал(a):
С вышки не страшно.
Ага, супербоеприпас, это конечно супербоеприпас, но пробовать его только оттуда, или страховал бы кто.
Кстати, друзья звонили, завалили мишку, с 12 калибра, пулей Полева. Башка в хлам.



PROF -> 07.12.2012, 20:13
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
4ый, кстати, опять же все видели - сигнальный пистолет СПШ. Для Селезня и КС-23 гильзы/патроны именно на базе СПШовых.

Ну это не ново. То что владельцы старых уточниц гильзы ракетницевые использовали.



Matraskin -> 07.12.2012, 20:15
----------------------------------------------------------------------------
Lisowsky писал(a):
Сейчас очень интересные боеприпасы появляются, хочется попробовать изделия например фирмы Dduplex.
...
Кстати, друзья звонили, завалили мишку, с 12 калибра, пулей Полева. Башка в хлам.

Чета не верю я в мегапулю энту, лучше все-таки 12 и Полева, хотя я блондой раньше стрелял.



Kool -> 07.12.2012, 23:36
----------------------------------------------------------------------------
На выставке эти пули лежали рядом с блоками "баллистического мыла" с разными видами полостей. Узнавая цену этих пуль, народ хрюкал и быстро уходил.



Matraskin -> 08.12.2012, 00:00
----------------------------------------------------------------------------
Kool писал(a):
На выставке эти пули лежали рядом с блоками "баллистического мыла" с разными видами полостей. Узнавая цену этих пуль, народ хрюкал и быстро уходил.

Обо что стоили?



Stayn -> 08.12.2012, 13:42
----------------------------------------------------------------------------
В районе 70-80 рублей эти пули сейчас в магазинах.

Matraskin писал(a):
20 калибр хорош из двустволки по перепелу и в комбинированном оружии. Для иных охот он слаб. Охотится с Вепрем и Сайгой - то же самое, что стрелять тактику из двустволки.
:xz:

Сайга-20К, ствол 430 мм, чок, "Главпатрон - 24 г".



Matraskin -> 08.12.2012, 14:26
----------------------------------------------------------------------------
Stayn писал(a):

Сайга-20К, ствол 430 мм, чок, "Главпатрон - 24 г".

Если зайца долго бить, то можно научить спички зажигать. Вопрос зачем?



Ray -> 08.12.2012, 16:44
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Если зайца долго бить, то можно научить спички зажигать. Вопрос зачем?

Ты закоснелый ортодокс в шапке с пером :D



Matraskin -> 08.12.2012, 17:14
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Ты закоснелый ортодокс в шапке с пером :D

И пейсами.



sergeyk -> 05.05.2013, 23:36
----------------------------------------------------------------------------
ASKSA писал(a):
Сейчас есть из чего стрелять (речь о реализации 2-й лицензии), пока не торопимся с покупкой, ищем ружьишко со сверловкой ланкастера, но в наших краях эт большая редкость, оттого и тянем время.

зачем? какие задачи хотите решать этим стволом?