Тема: Glock 19 vs. Glock 17

Glock 19 vs. Glock 17

herrschtirlitz -> 29.11.2012, 03:05

----------------------------------------------------------------------------

При чтении разных источников наблюдается предпочтение Glock-у 17. В связи с чем хотелось поинтересоваться, почему именно 17-й, а не 19-й?

У 19-го тот же патрон 9х19, так что проблем с приобретением боезапаса не возникнет, но 19-й более подходит для скрытого ношения (в случае необходимости) при 15-ти зарядном магазине. Не считая ранних производственных проблем с Gen 4 Glock 19, что можно сказать отрицательного об этом оружии?

1911only -> 29.11.2012, 04:44

----------------------------------------------------------------------------

herrschtirlitz писал(a):

Я конечно не Глоковед.. Тут в штатах 19 более популярен,, наверное из-за скрытого ношения..
Наверное для боевого ношения предпочёл-бы 17.
Точно так-же в "поле" ношу полноразмерный 1911 а в "скрытом" ношении "офицерскую" модель.
Вся разница-то в длине ствола.. Хотя при увеличении длины ствола и баланс слегка смещается вперёд.. Тело (фраме) то пластиковая..
Также точность у 17 теоретически должна быть выше из-за длины ствола.. говорю теоретически потому-как серьёзной разницы на 10-20 метрах со своими 1911 не заметил. Бсё в пределах человеческой ошибки
P.S Только заметил.. Да ты в Штатах сам! Orange County?

Senis1 -> 29.11.2012, 11:09

----------------------------------------------------------------------------

Ну я бы еще так сказал: 17-тый это классика, 19-тый почти классика.
Хоть 19-тый и считается компактным, но большого различия нет.
17-тый длинна 186, длина ствола 114
19-тый длинна 174, длинна ствола 102
Для сравнения ЧЗ-75 шадоу 207 и 114
старая Чз-75 206 и 120
Ни одного из этих скрытно таскать - нет проблем. Летом, конечно надо выкручиваться с всякими сумочками, но это не будет влиять на то у вас 17 или 19. А насчет надежности, то все они всеядны и надежны. Ну может старая чз-75 из них самая капризная - но это уж как попадет. Если в лотерее невезет, на нее луче не смотреть.
Короче - подбирайте под руку.
Ну чтоб вообще было с чем сравнить:
классический кольт 1911, длинна 216, длина ствола 127, а калибр .45асп (соответствует 11,43х23)

1911only -> 29.11.2012, 23:01

----------------------------------------------------------------------------

Что значит не Глоковед... Я думал 17-тый с 5-ти инчевым стволом, а оказывается 4.5

herrschtirlitz -> 29.11.2012, 23:24

----------------------------------------------------------------------------

1911only писал(a):

Я конечно не Глоковед..
...
P.S Только заметил.. Да ты в Штатах сам! Orange County?

Спасибо за мнение.
Да, живу в Штатах. И да - в Orange County! А ты где обитаешь?

1911only -> 29.11.2012, 23:26

----------------------------------------------------------------------------

herrschtirlitz писал(a):

Спасибо за мнение.
Да, живу в Штатах. И да - в Orange County! А ты где обитаешь?

Жил раньше в Ирвайне.. Теперь в Аризоне

gschum -> 30.11.2012, 06:55

----------------------------------------------------------------------------

herrschtirlitz писал(a):

При чтении разных источников наблюдается предпочтение Glock-у 17. В связи с чем хотелось поинтересоваться, почему именно 17-й, а не 19-й?

Они в руке по разному сидят немного, так что есть смысл попробывать оба. Мне 17й больше подошел с этой точки зрения.

Cruz -> 30.11.2012, 10:34

----------------------------------------------------------------------------

Вообще не люблю глоки, но 19-й ценю - самый компактный пистолет в своем классе, имею ввиду пистоли с 4-дюймовым стволом. Да, на два патрона меньше, чем в среднем по больнице, но легко прятать.

herrschtirlitz -> 30.11.2012, 22:39

----------------------------------------------------------------------------

Cruz писал(a):

Андрей, можно поинтересоваться, чем вызвана нелюбовь к глокам? С объективной точки зрения (надежность, точность, простота/сложность конструкции и пр.) по сравнению с Вашим любимым пистолетом? Или просто "нелюбовь" и все? Прошу прощения, если вы на эту тему уже где-то писали... Можно просто ссылку на пост а качестве ответа.

1911only писал(a):

Жил раньше в Ирвайне.. Теперь в Аризоне

В Аризоне-то с оружием попроще... Знакомые говорили, что даже гранатомет можно купить, есть есть какое-то особое разрешение за $300. Мне в Scottsdale очень понравился Scottsdale Gun Club. Возможно дороговатое заведение, но выбор оружия и качество обслуживания было на высшем уровне. Постреляли из UMP-45, AK-47, ППШ, еще чего-то, даже и не помню уже чего. И магазин при клубе достоин уважения... а магазин напротив продающий только автоматическое оружие так просто привел в восторг...

1911only -> 01.12.2012, 04:01

----------------------------------------------------------------------------

herrschtirlitz писал(a):

В Аризоне-то с оружием попроще...
...
И магазин при клубе достоин уважения... а магазин напротив продающий только автоматическое оружие так просто привел в восторг...

Нет.. Не слышал токого. Гранатомёт квалифицируется как "разрушительное устройство" по калибру да и по составу заряда.
Есть ракетницы которые ставятся по стволом как подствольник и у них калибр довольно таки приличный 37mm.. Но без нарезов в трубе.
Ну естественно можно снарядить с чем-нубудь на свой страх и риск. Типа этого
http://gunkings.com/spikes37mmhavoc12flarelauncher-p-1489.html?zenid=2oq73q056cj2e61kd6ge3oigf5

Scottsdale Gun Club считается так сказать мажерным среди аризонских реднеков.. С задранными ценами..для богатеньких буратино. Правда никогда там не был. Всё оружие через форумы и если повезёт то из павн шоп. Ну а что касаемо полных автоматов... то 10-12 тыс за АК - многовато.. Если чё.. две новые дырки в ствольной коробке и готов к применению. 30 мин работы.. если отстреливатся во время этого..

herrschtirlitz -> 23.04.2013, 11:06

----------------------------------------------------------------------------

Постреляв в тире с разных стволов, остановился на SA XD9. Лег в руку как влитой. Пули ложатся кучно. Порадовал меня пистоль! В условиях дефицита нашел-таки новый комплект и купил на Gun Show. Отличная машинка.

Хотел поделиться радостью :ready:

Senis1 -> 23.04.2013, 12:50

----------------------------------------------------------------------------

herrschtirlitz писал(a):

Поздравляю.
:good: :beer: :beer:
А от Г17-того сильно отличается?

FRAG -> 23.04.2013, 19:55

----------------------------------------------------------------------------

herrschtirlitz писал(a):

... но 19-й более подходит для скрытого ношения (в случае необходимости) при 15-ти зарядном магазине....

еще в 19й полезут все магазины, что лезут в 17й, а наоборот - нет :)

1911only -> 23.04.2013, 20:48

----------------------------------------------------------------------------

Купил полицeйский глок 23 (40 кал) за 400 басков как БУ.. заказал ствол (9мм) с резьбой под глушак и набор ослабленных пружин и магазины на 9мм.
теперь мой глок 23 стал глоком 19.
Разрешение на глушак ждать и ждать.. наверное месяцев 5-6.. Сволочи.. никакого сервиса..

ORK -> 23.04.2013, 21:00

----------------------------------------------------------------------------

herrschtirlitz писал(a):

Ну это весьма субъективное мнение.
Опять же очень много зависит от условий применения и способа ношения.
Как по мне, так 17-й гораздо больше нравиться, просто потому, что в руке лучше лежит.

1911only -> 23.04.2013, 21:06

----------------------------------------------------------------------------

ORK писал(a):

Вся разница - это длина ствола.. Да и то не много.. около сантиметра. Баланс практически не меняется..
Большим спросом здесь с США пользуются глоки 19.

herrschtirlitz -> 23.04.2013, 21:54

----------------------------------------------------------------------------

Senis1 писал(a):

Поздравляю.
:good: :beer: :beer:
А от Г17-того сильно отличается?

Спасибо! Доволен покупкой, слов нет 8-)

Хоть мне Г17 и Г19 нравятся, но с эргономической точки зрения XD меня сразу завоевал. Лег в руку как родной. У Глоков угол рукоятки несколько островат для меня. Линия прицливания получается неестественной. Можно, конечно, приноровиться, но, постреляв в тире из разных стволов, - остановился на XD.

По техническим характеристикам - между XD9 и G19 разницы практически никакой.
По моим скромным наблюдениям:

Плюсы XD:
1) Мне больше нравится 3-dot прицел в сравнении со стандартным прицелом Глока. Прицел - металический.
2) Эргономика - угол наклона рукоятки XD и линия прицеливания для меня больше подходит.
3) Предохранитель на рукоятке ощущается естественно
4) Индикаторы взвода и патрона в патронике - приятные дополнение
5) Спусковой мехнизм мягок и выстрел происходит менее ожидаемо, что в моем случае позитивно сказывается на результативоности
6) На данный момент расстреляно 200 фабричных патронов, так что о всеядности рано говорить, но это считается одним из плюсов, которые я принял к сведению. Взял 1000 reloads - посмотрим как они пойдут.

Плюсы Glock:
1) Более зрелая модель, большой выбор акссесуаров, зап. частей
2) Больше модификаций по размерам, калибрам
3) Запасные обоймы дешевле
4) Самый распространный пистолет для полиции
5) Отделка более высокого качества

rin -> 23.04.2013, 23:52

----------------------------------------------------------------------------

1911only писал(a):

А почему не оставляете в 40-м калибре?

1911only -> 24.04.2013, 01:43

----------------------------------------------------------------------------

rin писал(a):

А почему не оставляете в 40-м калибре?

Глушится плохо

Ray -> 24.04.2013, 08:23

----------------------------------------------------------------------------

1911only писал(a):

Глушится плохо

А зачем вам глушить, товарищ? Чо это вы там задумали?

Senis1 -> 24.04.2013, 09:17

----------------------------------------------------------------------------

herrschtirlitz писал(a):

Мне больше нравится 3-dot прицел в сравнении со стандартным прицелом Глока. Прицел - металический.

Что правда-то правда. стандартные прицельные - дерьмо. Я сразу его поменял. Поставил тругл c задними с тритюмом: в сумерках хорошо, да и с прожектором дает определенный комфорт.
Еще к слову: также поставил минусовой конектор, но честно скажу - разницы не почувствовал, но лень назад переставить. А рукоятка глока для меня :) Правда, я о третьем глоке. Четвертого, где рукоятка со сменными прикладками я не пробовал. Но судя по S&W MP40, должно быть не плохо - всегда приятно, когда можно чего-то подогнать под конкретного владельца :)

Senis1 -> 24.04.2013, 09:22

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

А зачем вам глушить, товарищ? Чо это вы там задумали?

А че тут думать: при таком раскладе даже дома в падвале можно тир/манеж устроить. Хотя все это от лукавого ;-)

1911only -> 24.04.2013, 10:32

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

А зачем вам глушить, товарищ? Чо это вы там задумали?

http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=read&t=820&p=102375#102375

Ray -> 24.04.2013, 11:29

----------------------------------------------------------------------------

1911only писал(a):

http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=read&t=820&p=102375#102375

У вас уже актуально?

intrasens -> 24.04.2013, 18:01

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

А зачем вам глушить, товарищ? Чо это вы там задумали?

Убивать своих врагов! :yes: :good: :D

Cruz -> 24.04.2013, 19:23

----------------------------------------------------------------------------

1911only писал(a):

Большим спросом здесь с США пользуются глоки 19.

Я девятнадцатый люблю за то, что это, по факту, самый компактный из полноразмерных пистолетов. Достаточно легко прятать и при этом он не скатывается в компакты.

1911only -> 24.04.2013, 20:11

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

У вас уже актуально?

Будет актуально вне всякого сомнения.
Последние события в Бостоне (ввод армии в город, перевод на военное положение, итд..) И это взрыв пары кастрюль с топливом.. Конечно число раненных впечетляет.. Но оно не отражает реальное положение вещей.. Любая царапина считается "ранением". А что говорить если что-нибудь по-серЬёзней?
Принимая во внимание запас продуктов в городах на 5-6 дней нормального потребления, война за ресурсы проймет очень "весёлый" характер. Уже есть мобилизационные планы по "охвату" ресурсов правительством в случае военного положения.. Идти в "лагерь" за прокормом? нет увольте..
И для меня это своего рода "инвестиция".. тем более всё идёт к запрету основных видов вооружения..
Кстати фильм выставленный Крузом очень реально отражает положение вещей в америке... "средний" американец - этакий хомяк с отсутствием даже базовых жизненных навыков. Волки будут резать овец..

Vitalik -> 25.04.2013, 03:59

----------------------------------------------------------------------------

1911, Я думаю ты прав, скоро будет актуально. По сабжу, есть 17,19, 34. 19 мои первый Глок, вроде не намного меньше 17, но носить скрытно легче . А самый большой плюс 19 что к нему все 9мм магазины подходят. (кроме 26). 1911 кстати проверь если это правда, гдето читал что можно .40 магазины с 9мм патронами использовать.

1911only -> 25.04.2013, 06:09

----------------------------------------------------------------------------

Vitalik писал(a):

На стрельбище можно. Но в боевом приложении - нет. Иногда недосыл случается.

Cruz -> 25.04.2013, 14:02

----------------------------------------------------------------------------

Vitalik писал(a):

проверь если это правда, гдето читал что можно .40 магазины с 9мм патронами использовать.

Я пробовал. Иногда недосылает.

BadFox -> 25.04.2013, 16:23

----------------------------------------------------------------------------

А зачем Глок устроил нсовместимость между разными генерациями Глоков?

Senis1 -> 25.04.2013, 17:25

----------------------------------------------------------------------------

BadFox писал(a):

А зачем Глок устроил нсовместимость между разными генерациями Глоков?

а как иначе? Магазины для разного патрона. И то почти чудо что можно не только вставить магазин другого калибра, но еще и стрельнуть с большой вероятностью, что не застрянет.

FRAG -> 25.04.2013, 20:56

----------------------------------------------------------------------------

Senis1 писал(a):

У ген4 глока с переставленной для левши защелкой, магазины от ген3 не будут работать (фиксироваться) и в одном калибре :)

1911only -> 25.04.2013, 21:07

----------------------------------------------------------------------------

FRAG писал(a):

Новое поколение не принимает старые магазины.. Да.. с этим они слажали..

Senis1 -> 25.04.2013, 23:34

----------------------------------------------------------------------------

FRAG писал(a):

Да? Об этом не слышал. Вот так и обламываются легенды. В воскресенье надо будет посмотреть. Может хватает где нибудь ножиком ковернуть - платик всеж.

BadFox -> 26.04.2013, 01:31

----------------------------------------------------------------------------

Senis1 писал(a):

Генерация 4 это не изменение калибра, глок 17 в разнух генерациях стреляет одним и тем же патроном 9*19. А вот верх от глока четвертой генерации на старую рамку поставить нельзя и наоборот.

Senis1 -> 26.04.2013, 09:32

----------------------------------------------------------------------------

BadFox писал(a):

Эх Вы, сокрушители легенд ;-)
Я писал не об этом, а на "Сообщение #28".
А то что Вы говорите очень даже интересно. Как-то в моем окружении в голову не пришло мерятся "верхами". Тем более, что песок и пыль как-то не очень к этому располагает. Возбудили любопытство. Посмотрим.
_____

FRAG -> 26.04.2013, 12:44

----------------------------------------------------------------------------

Senis1 писал(a):

пропилить паз и с другой стороны магазина :)
[изображение]

Senis1 -> 26.04.2013, 14:38

----------------------------------------------------------------------------

FRAG писал(a):

пропилить паз и с другой стороны магазина :)

Понял. Дошло. Спсб. У меня есть оба магазина. Поскольку я правша, то проблем и небыло. Вот так недоверчиво и читал.
___________
З.Ы. Вообще-то на крайняк, можно пропилить и паз. Думаю даже если на сквозь, будет работать как миленький. Да и пластик это - легче чем жестянку.

BadFox -> 26.04.2013, 20:45

----------------------------------------------------------------------------

Senis1 писал(a):

Просто любители которые не могут купить целиком а занимаются сборкой часто сталкиваются с этим.

ТХ -> 26.04.2013, 21:50

----------------------------------------------------------------------------

19-й идеален для скрытого ношения. Места как раз на три пальца на рукоятке и не более. 17-й немного точнее в стрельбе > 15м. Для меня идеальным 9мм пистолетом на все случаи был-бы 19-й с затвором от 17-го. Иногда так и подмывает спилить 17-му ручку под магазины от 19-го...Замечательный пистолет для скрытого ношения получился бы.