Тема: Последствия откоса от армии

Последствия откоса от армии

Dingo -> 17.11.2012, 23:16

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk -> 17.11.2012, 23:28

----------------------------------------------------------------------------

Dingo писал(a):

Мне тоже огнестрел не доступен. Увы - 5Б.

???

Lisowsky -> 18.11.2012, 00:45

----------------------------------------------------------------------------

Dingo писал(a):

Мне тоже огнестрел не доступен. Увы - 5Б.

Откос?

PROF -> 18.11.2012, 06:42

----------------------------------------------------------------------------

Lisowsky писал(a):

Откос?

В те годы когда Динго служить бы надо было - не практиковалось.

Но совет дам. Идти сюда. http://www.prizyvnik.info/forum/ Искать там поиском тему "Снять статью" и вперёд. После 30 это достаточно легко. Дороговато, но терпимо. И главное ЗАКОННО.

Владимир -> 18.11.2012, 19:01

----------------------------------------------------------------------------

Dingo писал(a):

Мне тоже огнестрел не доступен. Увы - 5Б.

А арбалет? Против одного зомби накоротке вполне хватит...

Cruz -> 18.11.2012, 19:16

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

А арбалет? Против одного зомби накоротке вполне хватит...

Надо снимать статью, с ней жить вообще жопа, она же на все влияет.
Помню, отговоривал в свое время товарища от откоса по статье, мол всю жизнь потом себе поломаешь - неа. А теперь на стены лезет и фотографиями свадеб перебивается. А были перспективы...
А потом вот такие трогательные посты пишут:

05.08.2011 19:47:57] Написал: антибеспредельщик
Я 1976 г/р попадал в ельцинский беспредел в чечне,на момент призыва в армию смертников! Когда в начало чеченской отправляли всех русских молодых пацанов как пушечное мясо в чечню! За этот беспредел власти до сих пор молчат? и ни кто не хочит отвечать? ну да ладно я пошол другим путем,я закосил на дурака и лег в психушку! Мой диагноз был поставлен с моих же слов?) а ж смешно))) И теперь я должен доказывать через суд ,что я просто спасал свою жизнь на тот момент беспредельных действий по отношению к россиийским гражданам со стороны правительства! Теперь я должен доказывать в нашей дибильной стране,что я просто спасал свою жизнь! Не ужели в нашей стране нет ни одного закона который может помочь мне? врачи психушки коммунистической закалки и смотрят на мою просьбу сняться с учета как на врага народа!!!!!!!! Не ужели и в самом деле у нас самое законченное государство из крупных на планете???)))

BERENDEY -> 18.11.2012, 19:35

----------------------------------------------------------------------------

Чудно! А какое-нибудь "плоскостопие" нельзя было придумать? :???:

Понятно дело, что война и призыв ужесточили, но почему именно "дурка"?

Dingo -> 18.11.2012, 20:01

----------------------------------------------------------------------------

sol2501 -> 18.11.2012, 20:06

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

А арбалет? Против одного зомби накоротке вполне хватит...

Врядли.Иногда люди выживают и при более сильных травмах головы.Тут цель отделить позвоночник от головы.Или нанести такие повреждения которые не позволят инфицированным мозгам передвигать тело.

Против просто людей есть смысл использовать.Да и вообще лучше арбалет чем ничего.

vasil9000 -> 18.11.2012, 21:52

----------------------------------------------------------------------------

Сообщение от модератора: Сообщение удалено.
Еще раз увижу сообщения на тему незаконного приобретения и изготовления оружия - будет бан.

не подумал... сори....исправил.....и восстановил....

хмм... стоит ли о замбях думать?

если тебе не дают по закону там сидел, нарк, или еще чего глупого по молодости, можно на жену оформить ( дорогая я не могу чувствовать себя настоящим мужчиной без оружия в доме) или на отца мать сына дочь задрочить мозг безопасностью.........
двудулку можно за 4000 спокойно найти, обьявы в охотсоюзе на стенах, в лро у начальника спросить.....

например побег из зоны, в вашем районе, по стечению обстоятельств их прижимают где то рядом, им будет глубоко похрен как действовать дальше,... и вот ломятся к вам в жильё,,,,,,ваши действия с калуном в руках? вот и выбирай между: ужасно низкой вероятностью когда край нужен ствол, и он есть у тебя!!! и между:ужасно низкой вероятностью когда край нужен ствол... но у тебя нет его, и ты лежишь хрепя в своей луже крови наблюдая угасающим взглядом как насилуют жену.. дорезают детей.

Cruz -> 19.11.2012, 00:03

----------------------------------------------------------------------------

sol2501 писал(a):

Для этого надо повредить нижние и глубокие части межушного ганглия. Так что и 22 хватит, просто попасть надо.

PROF -> 19.11.2012, 10:30

----------------------------------------------------------------------------

Dingo писал(a):

Практиковалось. Стройбат - жопа.

За что в такие говны закатали? И кстати по новому закону статью в военнике писать ЗАПРЕЩЕНО. Мораль - в военкмат и требовать как минимум новый военник.

Я эту кухню "призывника" уже хорошо изучил, там тема про снятие статей уже чуть не до 30 страниц разбухла. Посудится, конечно, придётся, но выгоды неоспоримы, а с учётом полной законности - тем более.

Dingo -> 19.11.2012, 11:17

----------------------------------------------------------------------------

Grig -> 19.11.2012, 11:30

----------------------------------------------------------------------------

Dingo писал(a):

Полный набор: близорукость, плоскостопие и ещё какая-то фигня. :D

особенно критично выглядит в перечисленном списке плоскостопие... :D

Lisowsky -> 19.11.2012, 13:29

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

За что в такие говны закатали? И кстати по новому закону статью в военнике писать ЗАПРЕЩЕНО. Мораль - в военкмат и требовать как минимум новый военник.

Тут они хитро поступают. Приходишь в нарко или псих диспансер за справочкой, а они требуют твой военник. Если не служил, то дают тебе "квиточек-бегунок" в военкомат, в котором просят указать статью по которой не служил. Вот без этого квиточка справку с психо-нарко не получишь.

Cruz -> 19.11.2012, 15:17

----------------------------------------------------------------------------

Dingo писал(a):

Полный набор: близорукость, плоскостопие и ещё какая-то фигня. :D

Так причем тут оружие и плоскостопие? Ты же не по дурке или наркомании, следовательно - не должно быть препятствий. ИМХО.

Sibiryak -> 19.11.2012, 15:32

----------------------------------------------------------------------------

Cruz писал(a):

Кто РЕАЛЬНО хочет иметь оружие - тот его имеет. В лепёшку расшибётся, но всё сделает. а разговоры о сложностях получения, беспределе властей и т.д. это отмазки для ленивых. Типа - принесите мне домой все бумаги и ствыол, тогда я буду счастлив!

PROF -> 19.11.2012, 15:50

----------------------------------------------------------------------------

Cruz писал(a):

Андрей ты не понял. Его забрали в стройбат со всем этим букетом и он, что бы выбраться оттуда, (один в один история одного из моих друзей), сделал что-то эдакое, что его комиссовали по статье 5Б ,(а это ПНД, в те годы именно этот номер и имела эта статья).

Я понял так...

vasil9000 -> 19.11.2012, 17:19

----------------------------------------------------------------------------

Sibiryak писал(a):

и потом!!!!
даже если все получилось, и случайно этот человек стрельнул себе в ногу,или кому другому .... ты будешь врагом на всю жизнь( может и в суд подать)......всем знакомым и родственнткам споет как его заставляли под угрозой жизни взять оружие в руки.. ...обычно так происходит

AD -> 19.11.2012, 17:19

----------------------------------------------------------------------------

5Б- чтобы не соврать,это либо органическое поражение головного мозга,либо что-то наркологическое(если это до 89 года).
Снимается это сложновато.

PROF -> 19.11.2012, 17:26

----------------------------------------------------------------------------

AD писал(a):

Странно... В 1992м это была просто дурочная статья...

Иван Кольцо -> 19.11.2012, 21:26

----------------------------------------------------------------------------

Lisowsky писал(a):

А еще они так же поступают с теми, кто хочет получить водительское удостоверение.
Мой товарищ получая справку на водителя, в свое время немало пошарился по военкомату. Зато теперь тот квиток таскает в военнике, и проходит психиатра на ура.

Dingo -> 19.11.2012, 21:47

----------------------------------------------------------------------------

Cruz -> 21.11.2012, 21:30

----------------------------------------------------------------------------

Dingo писал(a):

Почти. От стройбата я откосил через психушку.

Блин... лучче было в стройбат, ИМХО... Толковый там мог бы пристроиться или писарем, или в клуб, или еще куда. Но с такой статьей... Был у меня военный психиатр знакомый, точнее - просто болтали с ним часто, когда в госпитале лежал. Так он так говорил: "Когда вижу, что кто-то хочет комиссоваться по моей статье, я ему так и объясняю, что комиссую с радостью. Потому что такого хотеть только псих и может, это потом на всю жизнь проблемы".

PROF -> 21.11.2012, 21:43

----------------------------------------------------------------------------

Ну, у меня дружбан бывший 5Б уже два года как снял... А та же история была - стройбат, дедовщина, дезертирство, психушка.

Сейчас со всеми этими новыми правилами "статью не писать в билете, а только категорию годности", через суд, но переосвидетельствуют, так как формально переосвидетельствование запасных отменено.

Grig -> 21.11.2012, 22:51

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

Ну, у меня дружбан бывший 5Б уже два года как снял... А та же история была - стройбат, дедовщина, дезертирство, психушка.

Или дедовщина стала беспредельной или человек что-то не так по жизни для себя решил :???:

Безотносительно вашего дружбана, но все служившие знают сколько неадекватов в армию приходят - из-за писем девушек вешаются, от подзатыльника в дезертиры уходят... может и правильно, что не надо таким оружие иметь в принципе?

sol2501 -> 22.11.2012, 02:16

----------------------------------------------------------------------------

Как то всё сложно.у меня был выбор идти или нет цена вопроса 200 уе.Я выбрал не идти.Год гнить в армии нашей великой и независимой страны или пойти поработать?
Дали бланк заместо военного билета -потому как военных билетов нет корочек самих.Вус присвоили.Потом как универ закончил записи внесли.Вот теперь у меня заместо военного билета просто бланк временный.Потом я ходил получал загран паспорт тоже-нет проблем.В итоге поставили мне печать что я снят с учёта.
Вот и всё.

Права получил.Так же и разрешение на оружие можно получить.

PROF -> 22.11.2012, 06:52

----------------------------------------------------------------------------

200 у.ё ?!!! Да вы там шикуете в незалежной... У нас тут 150 тыс. рублей минимум. Можно и дешевле и вообще бесплатно, но все суды ТВОИ. Плюс будет только в том, что всё ЗАКОННО.

Для справки. Лично я годен к строевой, но не служил. Институт, академ, аспирантура, забывчивость военкомата. Повестка после 27 пришла.

И права есть и лицензия и профессия охранника высшего 6-го разряда (короткоствол).

Cruz -> 22.11.2012, 10:36

----------------------------------------------------------------------------

Grig писал(a):

Или дедовщина стала беспредельной или человек что-то не так по жизни для себя решил :???:

В стройбатах и при совке дедовщина была шопиздец, учитывая контингент на 90% из Средней Азии. Наложенная на землячество. Впрочем, не только в стройбате. "Несокрушимая и легендарная" к тому времени превращалась в нечто совершенно уебищное.

PROF -> 22.11.2012, 10:39

----------------------------------------------------------------------------

Ну дык вот и... Откосил человек, а теперича ствол купить не может...

Senis1 -> 22.11.2012, 10:44

----------------------------------------------------------------------------

Моему кузену (двоюродному брату) стройбат грозил. И только потому, что судимость за хулиганство было. Распад СССР'а спас. Буквально. А поскольку уже и так все трещало по швам, то наверно ударился бы парень в бега. Приграничниче всетаки. Не трудно было. В те времена еще можно было под политическим беженцем закосить.

Grig -> 22.11.2012, 11:15

----------------------------------------------------------------------------

Cruz писал(a):

Андрей, стройбата не видел, ничего не скажу. Сам 2 года в Туркмении служил срочную в самом начале 80-х (Кушка, Иолотань, Ашхабад). Естественно, местные, которые служили дома по большому блату, типа пытались борзеть, но как вся Средняя Азия в соотношении 20 на 1. Как-то не особо у них лютовать получалось. В общем, нормально служили.

p.s. вот где был "дедовской" писец на моей памяти - так это в батальоне охраны штаба КТуркВо в Ташкенте. Эти вот точно совршенные упопиздни краснопогонные были. Рыба с головы гниет. Я так понимаю беспредел в роте - это всегда с молчаливого позволения офицеров, которым в лом с л/с заниматься.

Matraskin -> 22.11.2012, 11:21

----------------------------------------------------------------------------

Grig писал(a):

Андрей, стройбата не видел, ничего не скажу. Сам 2 года в Туркмении служил срочную в самом начале 80-х (Кушка, Иолотань, Ашхабад). Естественно, местные, которые служили дома по большому блату, типа пытались борзеть, но как вся Средняя Азия в соотношении 20 на 1. Как-то не особо у них лютовать получалось. В общем, нормально служили.

p.s. вот где был "дедовской" писец на моей памяти - так это в батальоне охраны штаба КТуркВо в Ташкенте. Эти вот точно совршенные упопиздни краснопогонные были. Я так понимаю беспредел в роте - это всегда с молчаливого позволения офицеров, которым в лом с л/с заниматься.

Любое сообщество собранное на принципе насильного отлова и принуждения к действию склонно к саморегулированию, конечно есть примеры, где побеждает сознательность и взаимовыручка, в той же Красной Армии. Но в большинстве случаев такие сообщества регулируются законами джунглей. В СА дедовщина тщательно поощрялась и лелеялась. Деды роту держат - офицеру меньше забот.

Werewolf_kiev -> 22.11.2012, 11:28

----------------------------------------------------------------------------

ИМХО, сам себе злобный Буратино.
Когда-то обоссался при виде повестки, а теперь проблемы имеет.
Его дело, каждый человек - сам кузнец своего счастья. И несчастья.

Я бы вообще отменил такую практику, как снятие статьи.
Псих? Извини, брат, пожизненно не видать тебе ни прав водительских, ни разрешений на оружие, ни работы нормальной. Сам такое выбрал.

А про косарей - всё время вспоминаю старое доброе: "Вы бутылку разбейте и стекла нажритесь. Верное средство".

Grig -> 22.11.2012, 11:32

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

ИМХО, сам себе злобный Буратино.
Когда-то обоссался при виде повестки, а теперь проблемы имеет.
Его дело, каждый человек - сам кузнец своего счастья. И несчастья.

соглашусь - не верь, не бойся, не проси... и всё будет правильно

Senis1 -> 22.11.2012, 11:33

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

....
А про косарей - всё время вспоминаю старое доброе: "Вы бутылку разбейте и стекла нажритесь. Верное средство".

напоминает Родкинсона (Бин) в последних сериях "Черная гадюка", где уже офицеры пытались откосить. Правда там первая мировая война, окопная война и тупой генеральский приказ лезть в лоб на пулемет фигурирует...

PROF -> 22.11.2012, 11:56

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

ИМХО, сам себе злобный Буратино.
...
А про косарей - всё время вспоминаю старое доброе: "Вы бутылку разбейте и стекла нажритесь. Верное средство".

Вы бы батенька форумчан не оскорбляли... Причём весьма уважаемых. И на личных проблемах не топтались.

Werewolf_kiev -> 22.11.2012, 12:20

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

Вы бы батенька форумчан не оскорбляли... Причём весьма уважаемых. И на личных проблемах не топтались.

Никто никого не оскорбляет.
Каждый должен отвечать за свои решения.
Решил, что по дурке классно косить? Тогда не надо ныть, что получил проблемы в комплекте.
А чего на них "топтаться"? Не я эту тему открывал.

PROF -> 22.11.2012, 13:02

----------------------------------------------------------------------------

Пошёл стучать модерам - тему лучше удалить.

Werewolf_kiev -> 22.11.2012, 13:05

----------------------------------------------------------------------------

Ну пусть модеры решают.
Как по мне - обычная тема.
Может, кого-то заставит задуматься.

boroda -> 22.11.2012, 14:41

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Там в армии все смотрелось не много по другому, у меня лучший друг, после вывода войск из Монголии, из СПН ГРУ, в 1989, попал в стройбат, в черный батальон, где на всю часть четыре белых лица, бился с ними до упаду, а когда на друга "случайно" упал поддон с кирпичом, он срочно лег в госпиталь и комиссовался, правда по зрению, говорит с кем договорился, так и комиссовался, был бы психиатр откосил бы и по 5Б, и по 7Б, тогда было по барабану, очень жить хотелось знаете ли!

AD -> 22.11.2012, 14:56

----------------------------------------------------------------------------

Cruz писал(a):

Это военный психиатр товарища Корсакова процитировал.
Тот утверждал,что если человек пытается изобразить психически больного,то он явно психически нездоров.

Могу рассказать одну быличку про откашивающего от службы молдаванина.... :D

Werewolf_kiev -> 22.11.2012, 16:08

----------------------------------------------------------------------------

boroda писал(a):

Не нужно экстраполировать отдельные примеры на всю армию.
Я могу привести обратный пример - у меня знакомый парнишка мечтал попасть в ВДВ, попал, отслужил, вернулся сильнее и здоровее, чем был. Доволен как слон.

Да и опять же - большинство косит ДО службы, а не во время.

sol2501 -> 22.11.2012, 16:18

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

200 у.ё ?!!! Да вы там шикуете в незалежной...
...
И права есть и лицензия и профессия охранника высшего 6-го разряда (короткоствол).

Это было давно...Тут вопрос в чём каждый выбирает сам брать ему в руки оружие или нет.Идти служить и воевать за то что веришь или по приказу.Или не идти вообще.

У меня друг служил год-говорит что в армии Украины делать нечего.Еда говно,форма говно,иногда даже воды толком не было душ принять.Оборудование устарело.Правда пострелять давали.Ему это ничего не дало.Смысл идти служить в такую армию???
Которая не диеспособна.Генералы в которой продажные шлюхи.Верховный главнокомандующий пидарас редкой масти.Верхушка наша(элита)своих детей за место армии отправляет на обучение в Швейцарию или Англию.Я что враг себе?
Наша армия годна для нескольких вещей-Тотальное голосование на выборах.Списание денег.Ну и ещё способна контролировать народ.Пожалуй самые боеспособные у нас -это милиция,Служба безопасности Украины,и группа "А".Всё.Вести боевые действия мы не способны.

Теперь Россия-армия России нужна.Потому что гражданам России ещё есть за что воевать и что терять.Потому что есть родина и есть ещё гордость.Хоть и в правительстве полный ахтунг но всё же.Да и инновации хоть по чуть чуть в армию проникают и бюджет выделяют.И все это понимают поэтому -и хотят армию вашу развалить.Вражины всякие.

И про армию Израиля-я когда был в военкомате передо мной хлопчик косил в силу того что он уезжал на ПМЖ и сказал что служить будет там.Ано и понятно-Армия Израиля заботиться о своих солдатах хоит их и лелеет.Да и есть Израилитянам за что воевать.О чём говорить когда недавно на одного танкиста поменяли 500 террористов в Израиле.Вот поэтому люди там и патриоты и служат на совесть и знают что отступать некуда.

Так что в армии надо служить не по призыву а по велению сердца.

Werewolf_kiev -> 22.11.2012, 16:26

----------------------------------------------------------------------------

sol2501 писал(a):

Наша армия годна для нескольких вещей-Тотальное голосование на выборах.

2 раза голосовал в армии.
Ни разу никто никого не заставлял и не приказывал "Голосуй за Васю Пупкина".

Но мотивы почитать интересно, ага :)
Улыбает до невозможности.
Как говорится - кто хочет, тот ищет возможность, а кто не хочет - отмазку.

Цитата:

Пожалуй самые боеспособные у нас -это милиция,Служба безопасности Украины,и группа "А".Всё.Вести боевые действия мы не способны.

Ошибаетесь. Милиция у нас как раз совершенно небоеспособна.
А вот армейские подразделения и части, вполне годные и толковые, могу озвучить.

Senis1 -> 22.11.2012, 16:40

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

:D приплыли :D
Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

Grig -> 22.11.2012, 17:04

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

Вы бы батенька форумчан не оскорбляли... Причём весьма уважаемых. И на личных проблемах не топтались.

вот не правы вы - нет в обсуждении ни малейшего момента "испытать личную неприязнь", вся наша жизнь так устроена - причина и следствие. До, во время, после армии - так или иначе приходится отвечать за все решения и поступки. Иного никто пока не придумал. Никто ведь не оценивает причины тех или иных поступков. И если вы объясните методику сепарации реальной шизы от "вынужденных зашизеть" по собственному желанию в обсуждениях, так и поступим. И нет никакого желания кого-нить обидеть или оскорбить - но, когда люди подписываются под подобным, значит это их выбор и решение по жизни.

sol2501 -> 22.11.2012, 17:32

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

2 раза голосовал в армии.
...
А вот армейские подразделения и части, вполне годные и толковые, могу озвучить.

Это у вас в Киеве а у нас в Донецке так как я сказал.И что в этих частях годного?Вы думаете они могут защитить свою страну?"Десна" пожалуй единственная боеспособная часть тошо находилась под патронажем тогда ещё Кучмы.И там более мение порядки остались.

Милиции я нас боеспособна ибо когда проводили евро сработали чётко.+СБУ когда те 2 или 3 пидораса остановку взовали в Днепре разыскали очень оперативно.
Вы хотите сказать что во время оранжевой революции в армии не агитировали? :D
Знаете шо меня улыбает?доллар по 8.3 и то как мы на тренировке 3 года назад порвали в клочья отряд беркута.95 процентов безвозвратные потери.

А теперь ну ради утоления моей любопытности поведайте какие у нас есть боеспособные части?

boroda -> 22.11.2012, 17:42

----------------------------------------------------------------------------

sol2501 писал(a):

И про армию Израиля-я когда был в военкомате
...
Так что в армии надо служить не по призыву а по велению сердца.

В Израиле свои тараканы, Вы например знаете, что в Израиле нет конституции, что они живут по ветхому завету, в котором сказано что ни один еврей (гой) не может причинить вред другому гою, это единственная армия в мире где военнослужащим ради спасения собственной жизни, разрешено выдавать любые секреты и военные тайны, вот поэтому поменяли капрала на 500 террористов, а по поводу боеготовности этой армии, очень сложно судить, если брать общую оценку то неуд, достаточно посмотреть на то что там сейчас твориться, авиация и ПВО, хорошо, танкисты отлично, пехота неуд, резервисты не смогли собраться на сборных пунктах, большое количество военнообязанных оказалось за пределами страны, как вдруг всем захотелось на ГОА и в Доменикану! Так что все как у нас, вот она война на пороге, а воевать и некому, это я не придумал а пообщался с друзьями, которые и служат в ЦАХАЛе!

Werewolf_kiev -> 22.11.2012, 17:42

----------------------------------------------------------------------------

Цитата:

И что в этих частях годного?Вы думаете они могут защитить свою страну?

Одна из таких частей находится под Днепропетровском ;)
Совсем не Киев.

Цитата:

"Десна" пожалуй единственная боеспособная часть тошо находилась под патронажем тогда ещё Кучмы.

:shock: :shock:
ДЕСНА????

А ничего, что это учебка, не?
Да и её я бы как раз к списку боеспособных не отнёс бы. Был там больше месяца на стажировке, ничего особенного совершенно.

Цитата:

Милиции я нас боеспособна ибо когда проводили евро сработали чётко.

насколько она "боеспособна", они в Одессе показали. Три часа пальба шла. Смешно даже обсуждать.

Цитата:

+СБУ когда те 2 или 3 пидораса остановку взовали в Днепре разыскали очень оперативно.

Оперативно - это за неделю. Они искали их намного больше.

Цитата:

Вы хотите сказать что во время оранжевой революции в армии не агитировали?

Без понятия. А при чём тут это?

Цитата:

А теперь ну ради утоления моей любопытности поведайте какие у нас есть боеспособные части?

Начнём с батальона офицерского спецназа ГУР.
Далее - Гвардейское, Житомир, Хыров, Кировоград - ВДВ и СпН.
Морпехи - Кызыл-Таш.
Из пехоты - ну так навскидку - Белая Церковь и Новоград-Волынский.
Танкисты - Гончаровск.

Это так - не задумываясь... Могу ещё повспоминать.

boroda писал(a):

В Израиле свои тараканы, Вы например знаете, что в Израиле нет конституции, что они живут по ветхому завету,

Конституции - нет. А про Ветхий Завет - вас обманули.
У Израиля есть сборник основных законов. Прототип Конституции.

Цитата:

в котором сказано что ни один еврей (гой) не может причинить вред другому гою,

А ничего, что "гой" - это как раз НЕ еврей?

Цитата:

это единственная армия в мире где военнослужащим ради спасения собственной жизни, разрешено выдавать любые секреты и военные тайны,

Не единственная.

boroda -> 22.11.2012, 17:52

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Конституции - нет. А про Ветхий Завет - вас обманули.
У Израиля есть сборник основных законов. Прототип Конституции.
А ничего, что "гой" - это как раз НЕ еврей?

Не единственная.

вот именно что прототип, но ни как не конституция, народ уже лет 10 митингует за принятие именно конституции, по поводу гоев - виноват зарапортовался, да гой-это не еврей, а по поводу единственная не единственная, я знаю только про Израиль, а где еще???

Владимир -> 22.11.2012, 17:54

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Одна из таких частей находится под Днепропетровском ;)
...
Это так - не задумываясь... Могу ещё повспоминать.

ВМФ Украины забыли. Без шуток.

Senis1 -> 22.11.2012, 18:05

----------------------------------------------------------------------------

Це усё ясно: в Украине все откосили, флот потопили, а кто остался - "сам дурак"
(не бейте больно, это шутка)

Werewolf_kiev -> 22.11.2012, 18:12

----------------------------------------------------------------------------

Цитата:

а по поводу единственная не единственная, я знаю только про Израиль, а где еще???

Где-то читал, что такое же правило есть в армии Великобритании.

Цитата:

ВМФ Украины забыли. Без шуток.

Не очень владею этой темой, увы.
Из ВМФ знал только Очаков, но "он уже не торт".

sol2501 -> 22.11.2012, 18:16

----------------------------------------------------------------------------

Я как раз пишу книгу в которой фигурирует армия украины.
Армия Израиля боеспособна на 95 процентов из 100.Есть амбиции и стремление.
Танковые части укомплектованы отлично.ВВС на должном уровне F-16 и теже самые Апачи.Подводные лодки Dolphin.Катера.И сюрприз для всех в пустыне Негев.ПВO cобственные наработки.

Знаете в чём парадокс?Армия Украины не вывезет ни одного крупного агрессора.Да она может повоевать с Приднестровьем.Или с такими же мелкими и слабооснащёнными соседями и ито под большим вопросом. Чувства патриотизма есть только на западной Украине.Боеспособность армии это не только количество танков и экипажей.Кораблей и самолётов. Вопрос в людях?Кто будет воевать и где взять квалифицированные кадры? :D А ещё как ни крути а у украинского народа очень слабый моральный дух как не криви душой а так и есть.

vlashi -> 22.11.2012, 18:17

----------------------------------------------------------------------------

ВМФ только Севастополь (и то только затем, чтобы показать ЧФ РФ "що в Україні теж е флот")

lvbnhbq -> 22.11.2012, 18:18

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Начнём с батальона офицерского спецназа ГУР.
Далее - Гвардейское, Житомир, Хыров, Кировоград - ВДВ и СпН.
Морпехи - Кызыл-Таш.
Из пехоты - ну так навскидку - Белая Церковь и Новоград-Волынский.
Танкисты - Гончаровск.

Это так - не задумываясь... Могу ещё повспоминать.

А что у нас сейчас в Гончаровске? В 80-е - один развернутый пятиорденоносный с боеготовностью в районе плинтуса и два кадрированных танковых полка, ДШБ, стройбат, ракетчики, полигон. Склады еще какие-то были и ретранслятор чего-то.

vovaz02h -> 22.11.2012, 18:19

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Одна из таких частей находится под Днепропетровском ;)
Совсем не Киев.

две. Обе "не все так плохо как хотелось бы", но 25я порадовала особо и внезапно(tm)!..

Владимир писал(a):

Далее - Гвардейское, Житомир, Хыров, Кировоград - ВДВ и СпН.

Николаев еще.

Спойлер

Аэромобильная бригада + ветр-полк "через забор". Пожалуй, самая реально мобильная связка в ВС, в плане оперативности реагирования. Ну и в плане ВДП им намного проще, чем 25й получается, хотя тактический полигон у нас просто роскошный :)

sol2501 -> 22.11.2012, 18:36

----------------------------------------------------------------------------

В моей книге.

Спойлер

Всё на чём стоит армия украины это контр разведка и служба безопасности.Армия-это огромное количество малолеток которые ничего не умеют и которые тут временно.Ничему их за год службы не научат при том что и оборудование уже негодное.Никто чувство самосохранения и них не выключал и они ненавидят страну в которой живут. А теперь помечтаем.. В холодную зимнюю ночь.гуляет ледяной ветер.Так как вы считаете боеспособной Днепропетровскую часть пусть будет Днепропетровск на территорию части проникает группа коммандос с ночным виденьем ,тепловизорами,квадрокоптерами разведывательными.Они уничтожают скрытно караул.И делятся на несколько групп.Одна режет достут в караулку другая идёт выполнять основную задачу.Гаснет свет во всё городе тошо подстанция выходит из строя и провода кто то отстрелил.В общем ветер оборвал провода.Ночь солдатики спят.За всё время существования части никто на них не нападал ниразу.И врядли кто то будет "бдить" большинсво будут дремать.Но допустим будет какой то "разводящий" и он спать не будет.И вот что он сделает если его схватят изза угла и ствол к башке с глушителем приставят?Орать будет?-Язык он проглотит.Даже если включат сирену(хотя света нету)и попытаються поднять сонных солдафонов и добраться до оружейной-то ничего не выйдет ибо их там будут еже ждать.В это время другая часть группы вскрывает склады и делает что хочет-хочет минирует или хочет берёт что хочет а потом минирует.В итоге Группа или обходиться минимумом жертв и унлиичтожает объект или устраивает кровавую баню на пути к оружейке.Скотобойня для сонных 18 летних пацанов.Или же допустим она в оружейной заваривает автогеном замки ли приваривает термитной шашкой железную дверь к железной лутке.И уже никто её не отроет.А потом взрыв -на транспорт и дёру.

А во флоте все резко могут вспомнить такого человека как Князь Боргозе....
Так что не диеспособны они-обратите внимание что ни крылатые ракеты ни тактические не применялись.Сюда же бомбардировки И.Т.Д

Senis1 -> 22.11.2012, 18:44

----------------------------------------------------------------------------

sol2501 писал(a):

В моей книге.Всё на чём стоит армия украины это контр разведка и служба безопасности.Армия-это огромное количество малолеток которые ничего не умеют и которые тут временно.Ничему их за год службы не научат при том что и оборудование уже негодное.Никто чувство самосохранения и них не выключал и они ненавидят страну в которой живут.

Мрачно :cry: пессимистично :-( Об этой головной боли мне рассказывали уже пару лет назад 8-O
Такая богатая страна, а вот так вот ее поганят 8-) Тяжелое наследие 8-O
А на профессиональную ориентировки еще нет?

Werewolf_kiev -> 22.11.2012, 18:54

----------------------------------------------------------------------------

Цитата:

Я как раз пишу книгу в которой фигурирует армия украины.

Цитата:

Не поймите меня неправильно, но...
Вы в армии вообще служили?
Если нет - то откуда выводы?
Выводы такого уровня не может делать гражданский, солдат, или даже младший офицер.
Это не их уровень! Этому люди учатся годами - анализировать военную мощь государства и делать выводы. У вас же нет никаких вводных данных, кроме слов какого-то соседа Вовы, который отслужил и сказал, что "там делать нечего".

Почему у нас принято считать, что о кардиохирургии должны говорить кардиохирурги, а вот про армию могут говорить все кто угодно?
Действительно, ну а что там знать? Равняйсь-смирно, направо-налево, да и журналисты из ящика рассказывают, а уж они не врут, мы-то знаем, правда?

Дальнейшее - это просто оборжака.
Хочу прокомментить, потому что когда человек пишет на тему, в которой ничего не шарит, это дикое бугага. Потом и рождаются всякие "БТРы, гремящие гусеницами".
Итак:

Цитата:

на территорию части проникает группа коммандос с ночным виденьем ,тепловизорами,квадрокоптерами разведывательными.Они уничтожают скрытно караул.И делятся на несколько групп.Одна режет достут в караулку другая идёт выполнять основную задачу.

1."Проникает" - как? Из воздуха материализуется? Телепортация?
2.Караулка порой находится НА ТЕРРИТОРИИ части. Как к ней "резать доступ"? После первого выстрела начкар нажимает кнопку и поднимается вся часть по тревоге. Страшным Рэмбам капец, задача сорвана.
3.Уничтожают караул - это как? Караул - это примерно 20 с гаком человек (если постов 5-6). Одни на постах, другие - в караулке. Караулка обнесена колючкой, колючка под присмотром. Сейчас ещё пошла волна на установки камер видеонаблюдения, к слову.

Цитата:

Гаснет свет во всё городе тошо подстанция выходит из строя и провода кто то отстрелил.

Ужас-то какой. А ничего, что сигналка и система связи автономна и не зависит от подстанции?

Цитата:

Ночь солдатики спят.За всё время существования части никто на них не наподал ниразу.

А почему они должны ВСЕ спать? Это с каких бодунов, собственно? А если это первогодки, которым не положено спать? Да и поспишь тут - то один проверяющий, то другой.

Цитата:

И врядли кто то будет "бдить" большинсво будут дремать.Но допустим будет какой то "разводящий" и он спать не будет.

Будут бдить. В пол-глаза, но будут. Потому что иначе спалят на посту спящим и будет очень нехорошо.
А вот разводящий как раз будет спать, почитайте Устав. Ему положено.

Цитата:

И вот что он сделает если его схватят изза угла и ствол к башке с глушителем приставят?

Из-за какого "угла"? Разводящий НЕ ХОДИТ в одиночку. И ходит по маршруту. Нету там "углов".

Цитата:

Даже если включат сирену(хотя света нету)и попытаються поднять сонных солдафонов и добраться до оружейной-то ничего не выйдет ибо их там будут еже ждать

Вы издеваетесь? В каждой роте СВОЯ оружейка. Если завоет сирена - то поднимется вся часть! Первым - дежурное подразделение, потом -все остальные. С оружием и патронами. В касках и брониках.

Цитата:

В это время другая часть группы вскрывает склады и делает что хочет-

Склады на сигналке. Открыли - тревога, и.. читайте выше.

Цитата:

.В итоге Группа или обходиться минимумом жертв и унлиичтожает объект или устраивает кровавую баню на пути к оружейке

В итоге - группе пиздец, потому что автор пишет на тему, в которой (уж сори) не шарит ровно ни хера.

Мой вам совет - не пишите таких бредней, засмеёт любой солдат-первогодок.

sol2501 -> 22.11.2012, 19:02

----------------------------------------------------------------------------

Богатая страна?Кто то вам сильно пушутил :D ну подвижки у нас есть.По части разработок противотанковых комплексов и Харьковский танковый завод ещё выпускает продукцию свою.Кстати хорошую.Служба по контракту точно не помню 1100 гр или 1200.для начинающего.Это копейки.у нс миротворцы в Афгане есть вроде так они с немецкими G-36 ходят.И что б попасть в миротворцы чуть ли не взятку давать нада.

А что до местных вояк то срамота одна к сожалению.

vovaz02h -> 22.11.2012, 19:03

----------------------------------------------------------------------------

Цитата:

Я как раз пишу книгу в которой фигурирует армия украины.

Мой совет - все таки проконсультируйтесь с кем-то, кто немного более в теме, чем отставной "откошенец".
Безотносительно того, армия какой страны будет показана.

Werewolf_kiev -> 22.11.2012, 19:07

----------------------------------------------------------------------------

sol2501 писал(a):

у нс миротворцы в Афгане есть вроде так они с немецкими G-36 ходят.

И снова мимо.
Ходят-то они ходят, только G36 эти - прибалтийцев.
Нашим просто "дали попользоваться", потому что они в составе литовского контингента.

vovaz02h -> 22.11.2012, 19:09

----------------------------------------------------------------------------

sol2501 писал(a):

у нс миротворцы в Афгане есть вроде так они с немецкими G-36 ходят.

Исключительно для того, чтобы не связываться с вывозом и ввозом оружия через границу, прибалты обеспечили своим.

Senis1 -> 22.11.2012, 19:14

----------------------------------------------------------------------------

sol2501 писал(a):

Богатая страна?Кто то вам сильно пушутил :D ну подвижки у нас есть.По части разработок противотанковых комплексов и Харьковский танковый завод ещё выпускает продукцию свою.Кстати хорошую.Служба по контракту точно не помню 1100 гр или 1200.для начинающего.Это копейки.у нс миротворцы в Афгане есть вроде так они с немецкими G-36 ходят.И что б попасть в миротворцы чуть ли не взятку давать нада.
А что до местных вояк то срамота одна к сожалению.

Украина и по земледелию, и по полезным ископаемым, и по людским ресурсам, ну очень богатая страна. Могло бы жить присвистывая всем врагам на зависть. Другое дело как всем этим управляется. Если б захотели, то и свой собственный У-36 вместо G-36 изобрели, и в афгане с ним все америкосы бегали. Да и флот довели. Другое дело что все устаканиться не могут, то мечутся, то власть делят, то опять чего творят....
Ну не мне об этом говорить.
Ну все-все-все- про политику и тому подобное молчу! Яко скала али рыба! И больше со своей копейкой не лезу.

sol2501 -> 22.11.2012, 19:24

----------------------------------------------------------------------------

Мужики ну без обид ну вы такие наивные :D

Спойлер

Я же не собираюсь выпиливать военную часть по настоящему.Я же написал-а теперь "помечтаем" что как бы подразумевает....Ну ладно я отвечу на все ваши вопросы.

Света нет-его отрубили-значит тревоги нет.Автономное питание сигнализации?Роботы часовые из Сколково??? :D автотурели на потолках???
Звуков выстрела нет ибо у всех сопрессоры.
Как проникнут на территорию части?Что бы вы знали в некоторых украинских частях уже ЗАБОРЫ падают от старости.Колючка сгнила.А ещё был случай когда страйкболист хотел пофоткаться и пролез на территорию части.Дело было летом и днём его заметили и задержали.
Любой профи найдёт милиард способов проникнуть туда.Хоть на дельтаплане залетит.Хоть через забор.Лестницу приставит и всё.А может у них будет свой человек в карауле который там будет служить вариант?

Хорошо я забыл про телефонную связь-это серьёзно потому как есть колодцы в которых лежат эти кабели и они на сегнализации.Но допустим до этого подставная фирма купит какой нить участок под которым этот кабель закопан и будет проводить там работы ямку копать и перережет его к чёрту.

Даже если и добегут солдатики до оружейной то мне трудно представить столкновение оных у которых за плечами 2 года службы максимум со слаженной командой спецов у которых опыта лет так 25.Бойня будет знатная.

Вы пытаетесь сказать что допустим тот же спецназ ГРУ или Дельта не способен выпилить военную часть в какой то задрыпанной стране?Или за годы нэзалежности-офицеры познали дзен военного исскуства и в случае опасности к ним приходит дух Тараса Бульбы? и будут они сражаться во имя сала и своей любимой страны? :D.Первая же очередь над башкой и размазанные мозги по стенам некогда школьников а теперь бравых военов заставит последих лечь мордой в пол и вспоминать тёплую постельку...маму папу...потому что красная кровь отрезвляет и животный ужас уж очень сильно сковывает движения.

Senis1 -> 22.11.2012, 19:26

----------------------------------------------------------------------------

sol2501 писал(a):

Вы пытаетесь сказать что допустим тот же спецназ ГРУ или Дельта не способен выпилить военную часть в какой то задрыпанной стране?

И даже осуществить переворот........

Werewolf_kiev -> 22.11.2012, 19:32

----------------------------------------------------------------------------

Цитата:

Света нет-его отрубили-значит тревоги нет.Автономное питание сигнализации?Роботы часовые из Сколково??? автотурели на потолках???

Ну послушайте....
Ну посоветовали же вам уже - не говорите на темы, в которых вы не шарите ровно нисколько.
Зачем писать чушь, а?

Да, автономное питание, прикиньте. На обычных аккумуляторах, часто - танковых.

Цитата:

Как приникнут на территорию части?Что бы вы знали в некоторых украинских частях уже ЗАБОРЫ падают от старости.Колючка сгнила.

Нету таких действующих частей, где "колючка сгнила". Её инженерная служба меняет с завидной регулярностью. Зачем вы свои фантазии за факт выдаёте?

Цитата:

Даже если и добегут солдатики до оружейной то мне трудно представить столкновение оных у которых за плечами 2 года службы максимум со слаженной командой спецов у которых опыта лет так 25.Бойня будет знатная.

А чего до неё бежать? Она, оружейка - за стенкой, в казарме!

А что - опыт в 25 лет даёт +40 к пуленепробиваемости и +60 к невидимости?
Группа командос против бригады ВДВ? Светлая память этой группе, без вариантов.

Цитата:

Ну скажем так - если бригада спецназа ГРУ ночью нападёт на бригаду в Гвардейском - то, вероятнее всего,победа будет за ГРУ.

Если же это будет кучка "супир-спицназавцев", как в условиях вашей задачи, то им звиздец, если они будут так действовать. Почему - вам написали выше.
Максимум, что у них гарантированно (!) получится - это снять часовых на постах, заминировать склады и БЫСТРО (!) съебнуть.

Ни о каком выпиливании караула и (тем более) всей бригады и речи быть не может, перестаньте экстрполировать кино и компьютерные игры на реальную жизнь.
Даже супер-мега-галактический "спИцназ" в количестве одной группы не выдержит боя против полутора тысяч простых солдафонов.

sol2501 -> 22.11.2012, 19:47

----------------------------------------------------------------------------

Да отчасти вы правы.Но отчасти и нет.Я согласен что после обнаружения шансы на победу будут таять.Но у отакующих есть приемущество.В том что они оснащены и подготовлены ЛУЧШЕ чем регулярная армия-а тем более лучше чем наша армия в которой год балду пинают.(я за всех не говорю)но в большинстве. Инженерная служба?И танковые аккамуляторы.В стране в которой на солдата выделяют 5 копеек?Я думаю это фантастика.Я думаю что объект будет уничтожен.Да и выпиливание всей части далеко не фантастика ибо были случаи в чечне когда ребята выпиливали чехов в ОООчень больших количествах в боях ночью при троекратном приемуществе.К тому же трудно представить психологический эффект когда солдат-он не солдат ещё а просто военнослужащий-внезаптно-оказывается на войне и начинается стрельба в его казарме и он понимает что стреляют в его сторону посреди ночи.И тут убивают кого то рядом мозги и кровища-у солдата шок!!! и оцепенение он своим телом не владеет.
Как вы думаете какова его реакция будет?Будет ли он адекватно воспринимать команды?А будет ли вообще кому командовать?-по части того кто знает как или по части того что командующий может быть убитым неделей раньше когда домой добирался? просто попал в автокатастрофу или ещё что то.

Есть такая передача по National Geographic-Апокалипсис вторая мировая.Там был момент когда в плен к немцам сдалось толи 60 000 человек я точно не помню при том что немцев было немного и пленные могли разодрать их голыми руками.За место этого они выбрали голодную смерть и издевательства.

Владимир -> 22.11.2012, 19:50

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Ну послушайте....
...
Даже супер-мега-галактический "спИцназ" в количестве одной группы не выдержит боя против полутора тысяч простых солдафонов.

Вы абсолютно неправы! Я сам, собственными глазами видел в кино, как несколько бравых дельтовцев на одном катере-скорлупке разнесли целую большуююю кучу очень злобных колумбийских наркоторговцев. А как уже было сказано, украинский дух, настоянный на сале с чесноком намного слабее колумбийского, например. И кино, как известно, не врет! Новые " Неудержимые" тому подтверждением :mrgreen:

Werewolf_kiev -> 22.11.2012, 19:56

----------------------------------------------------------------------------

Цитата:

В том что они оснащены и подготовлены ЛУЧШЕ чем регулярная армия-а тем более лучше чем наша армия в которой год балду пинают.(

Неплевать. Перевес в сотни (!) раз по количеству не компенсируется ни одно подготовкой в мире.
Ну разве что если ваши "сферические спецназовцы" не владеют функцией "Телепортация".

Цитата:

Инженерная служба?И танковые аккамуляторы.В стране в которой на солдата выделяют 5 копеек?Я думаю это фантастика.

Господи, стыдоба какая....
Сударь, инженерная служба есть в КАЖДЫЙ воинской части. Со времён царя Гороха.
Танковые аккумуляторы - ни хрена не дефицит, уверяю!

Цитата:

Я думаю что объект будет уничтожен.

Думать вы вправе что угодно. Даже, что один "спИцназавец" пустит жопой молнии и взорвёт всё расположение к чёртовой матери.
Только ваше мнение от реальной жизни очень далеко. Потому что базируется на ваших фантазиях, не более.

Цитата:

ибо были случаи в чечне когда ребята выпиливали чехов в ОООчень больших количествах в боях ночью при троекратном приемуществе.

Были. Ночью, из засады, с заготовленной позиции и т.д.
К слову, сами ребята при этом порой погибали.
Но в наших условиях у обороняющихся стократное (!) преимущество.

Цитата:

Как вы думаете какова его реакция будет?Будет ли он адекватно воспринимать команды?

Будет. Это не стройбат, а ВДВ.
И после первой пиздюлины от взводного - придёт в себя.
И кого там будут "рядом убивать"? Подняли по тревоге, раздали оружие и погнали отбивать атаку.
У нас пара таких случаев была. Бог миловал, без пальбы.
И ничего - стреляли бы аж на ура.

Не нужно считать солдат сплошь недоумками и обоссанцами, это далеко не так.

Повторю как человек, отслуживший в армии 6 лет, закончивший военный ВУЗ и кадровый офицер в прошлом - в описываемых вами условиях тем самым "спицназавцам" придёт ПОЛНЫЙ ПИЗДЕЦ. Что они смогут сделать максимум - уже писал выше.
Зачем вы спорите на темы, в которых вы и близко не разбираетесь?
Напишите лучше про нейрохирургию, пусть врачи поржут.

sol2501 -> 22.11.2012, 19:57

----------------------------------------------------------------------------

У нас хуже царя гороха...

Werewolf_kiev -> 22.11.2012, 19:58

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

Ну как бы да.
Про них я не подумал.
Но с ними был Брюс Уиллис или Чак, наверняка.
Хотя в целом - вы меня убедили. Кино не врёт, да и компьютерные игры тоже. Я сам выносил как-то целую армию. :D

sol2501 писал(a):

Короче мораль сей басни Служите в той армии в которой хотите. :D
Армия Украины не диеспособна и её могут легко выпилить и уничтожить.

...по мнению парня, который в этой армии не был ни дня и знает о ней из ящика и со слов знакомых дембелей.

Авторитет!

Вообще очень чётко бьёт с названием темы.
Последствия откоса налицо, ага.

sol2501 -> 22.11.2012, 20:01

----------------------------------------------------------------------------

Ни один спецназ не будет воевать в открытую в силу того что он не пехота.Но мясорубку устроить вполне может.

Телевизор включи там по Интеру рассказывают как бравые вояки попали в аварию на машине из инженерных войск.А вы говорите армия армия.Буквально 10 минут назад.

lvbnhbq -> 22.11.2012, 20:04

----------------------------------------------------------------------------

Знаете, как и в случае любого холивара, обе стороны, ИМХО, не правы. Не знаю, как в украинской армии сейчас, а в 84-86 годах в пгт Гончаровское были возможны оба варианта.
В "трех пятерках" - вариант Вервольфа, в нашем расположении (развернутый и два кадрированных танковых полка) до подселения ДШБ - вариант sol2501. Не "перестрелять всех из автомата", конечно, но если хватило бы взрывчатки, то личный состав уничтожить, а то и технику, если взрывчатки дох..я.

Владимир -> 22.11.2012, 20:07

----------------------------------------------------------------------------

sol2501 писал(a):

Ни один спецназ не будет воевать в открытую в силу того что он не пехота.Но мясорубку устроить вполне может.

У вас как с арифметикой? Возьмите калькулятор, отнимите от тридцати(в лучшем случае) килограмм носимого веса автомат, ножыг,радиостанцию. уменьшите оставшееся на пару Клейморов, пяток ручных гранат, дымовуху. Оставшиеся десять кил разделите на вес магазина с патронами. умножьте секунд на пятнадцать каждый.
Это время жизни вашей терргруппы, попытавшейся напасть на бригаду.

sol2501 -> 22.11.2012, 20:11

----------------------------------------------------------------------------

Вы не равняйте Бригаду армии России И бригаду Украинской армии это огромная разница просто огромнейшая.

Владимир -> 22.11.2012, 20:14

----------------------------------------------------------------------------

sol2501 писал(a):

Вы не равняйте Бригаду армии России И бригаду Украинской армии это огромная разница просто огромнейшая.

сало вкуснее у украинцев? Ну хохлы :twisted:

vovaz02h -> 22.11.2012, 20:17

----------------------------------------------------------------------------

Знаете, sol2501, мне кажется ваша уверенность базируется исключительно на том, что на тренировке 3 года назад порвали в клочья отряд беркута.95 процентов безвозвратные потери. Вас не затруднит уточнить профиль вашей команды (состав, вооружение, специализацию, если есть) и профиль той тренировки?
Можно в теме о страйкболе, к примеру, чтобы действительно уже не оффтопить.

Страйкбол - очень хороший опыт, значительно лучше чем пиво с утра или водка на ночь. Но совершенно далеко не всегда он применим на практике 100%. Равно и наоборот - далеко не все практические жизненные и специальные навыки применимы в страйкболе без поправок "на тюн".

Сдается БЕРКУТ тогда слил исключительно потому что правила игры несколько непривычные. Типа пришли в домино играть, а им карты сдали.

Так вот, вы сейчас пробуете "в чапаева" настольными шашками играть. По своим представления играть, безотносительно того, отчего же они завсегда исключительно таким строем строются, и исключительно так ходють. Строем.

Не ваше это поле.

Для того, чтобы обоснованно критиковать - одного телевизора мало.
Для того, чтобы критиковать систему - надо знать как эта система работает.

lvbnhbq -> 22.11.2012, 20:23

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

сало вкуснее у украинцев? Ну хохлы :twisted:

:blink: :???:

ИМХО, в российской армии в связи с Чечней большее кол-во понимающих офицеров. В частях СКВО вариант диверсантов не пройдет. Где-нибудь в Мухосранске - уже под вопросом (опять-таки я не о вламывании в казарму с автоматом наголо).
У нас служил один офицер-орденоносец после Афгана - командир разведроты. Самое боеготовое подразделение в полку. Может еще зрабатр, хотя, хрен его знает, что они каждое лето на полигоне по три месяца делали.
Это я к тому, что когда разведрота или ДШБ заступали по городку, количество самоходов и прочей херни резко падало. Нет, азерам из стройбата было пох, но все остальные вели себя просто образцово.

sol2501 -> 22.11.2012, 20:25

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Да вы правы я там не был.В силу того что считаю это глупым.Считаю глупым служить в армии нашей Незалежной Украины.Но я хочу что бы вы знали кое что.Если бы история пошла бы немного по другому руслу и во время оранжевой революции мы не проявили бы столько терпимости.А её оставалось буквально крохи.И если бы Служба безопасности не справилась со своими обязанностями.Кстати на майдане тогда у одного человека нашли 2 ргд-5 то в Киеве стало бы всем очень и очень весело.И я бы скорее всего стал воевать за ...ну назовём это донецкой республикой.
А всякие Патриот украины и бендеры которые руский язык не переносят воевали бы с нами.И тогда бы мы наверно выяснили что как и к чему.Как можно кошмарить военную часть или как здорово взорвать шлюз днепро гес что бы залить Киев радиоактивным илом из Чернобыля.Кто знает как бы тогда история пошла.

А говорить что ты в армии не служил и типо нуб ну как минимум не красиво.Мне армия не мешает расти в плане развития.Или образования.И так вышло что сейчас в армию идут те кто никак в жизни не устроился.Ну типо университет или унститут.А потом такие люди после армии идут в милицию или ПППС ну кому везёт то дальше идут но таких немного.Хотя я слышал уже армия и не обязательна в некоторых структурах.

Владимир -> 22.11.2012, 20:27

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

:blink: :???:
ИМХО, в российской армии в связи с Чечней большее кол-во понимающих офицеров.
...
Нет, азерам из стройбата было пох, но все остальные вели себя просто образцово.

Мужики, вам радоваться нужно тому, что максимальная проблема ваших ВС - это ПЕРХОТЬ. Нет у вас конфликтных серьезных зон - и СЛАВА БОГУ.

lvbnhbq -> 22.11.2012, 20:30

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

Радуюсь. Не поверишь, как радовался еще пять лет назад, когда была вероятность сыну отправиться в ряды.

Владимир -> 22.11.2012, 20:31

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

Радуюсь. Не поверишь, как радовался еще пять лет назад, когда была вероятность сыну отправиться в ряды.

Почему, верю. У меня отец перкрестился(хоть он официально атеист), когда узнал, что я в морфлот иду, а не в Афган :yes:

sol2501 -> 22.11.2012, 20:38

----------------------------------------------------------------------------

Кто знает...По крайней мере я уверен что армия России если бы некоторые "Рубашкины" может ещё всыпать кому угодно.А на счёт конфликтных зон...

То у нас Крым-на него вроде турки притензии ставили.Россия со своим флотом вызывает зуд в очке у Украинских националистов.Румыния тут под боком может Приднестровье начать делить.А нам на Донбассе всё пофигу у нас тут своя атмосфера.Радиоктивные терриконы и пыль от ДМЗ.

lvbnhbq -> 22.11.2012, 20:39

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

До сих пор не знаю, как сложилась бы моя жизнь, если бы родные не нашли знакомого военкома. Одна из "партий" шла в Среднюю Азию, говорят, часть ребят после учебки именно в Афган попала. По крайней мере, один шапочный знакомый - точно. Меня, по рассказам родственников, из этой партии по блату в другую перевели.

vovaz02h -> 22.11.2012, 20:39

----------------------------------------------------------------------------

sol2501 писал(a):

А говорить что ты в армии не служил и типо нуб ну как минимум не красиво.

Ну если вы перечитаете тему, то очевидно вы и заметите, что в данном случае говорят исключительно ваши комплексы. потому что вы там не были.
В теме обсуждается исключительно последствия откоса, а не того, что человек в армии не был.

А теперь, ко всему - еще и ваша совершенная неосведомленность о том, что же такое армия, как этот механизм/организм устроен, но при этом твердокаменная уверенность в своей правоте, основанная на теленовостях.

sol2501 -> 22.11.2012, 20:50

----------------------------------------------------------------------------

vovaz02h писал(a):

Знаете, sol2501, мне кажется ваша уверенность базируется исключительно на том, что
...
Для того, чтобы критиковать систему - надо знать как эта система работает.

Я кстати играл за беркут лежал с Remington-700 на противоположной крыше и всё наблюдал они проиграли потому что привыкли к тому что зачастую их работа обеспечение безопасности при проведении мероприятий.Или зерг-раш офиса.Или обезоруживание преступников с ходу.Но тут был бой когда противники знают о друг друге никаких предрассудков все стреляют сразу и наверняка.Экипировка одинаковая.Их подловили на лестничном марше.Гранатами забросали.

Я всё таки склонен считать что уровень подготовки наших милиционеров лучше чем у армейцев.

sergeyk -> 22.11.2012, 20:57

----------------------------------------------------------------------------

именно Remington-700 или чем то схожим с remom внешне?

Werewolf_kiev -> 22.11.2012, 20:58

----------------------------------------------------------------------------

Простите, господа, текст под спойлер засуну, потому как рассуждения "косаря в запасе" меня начали утомлять и цензурных выражений уже нет.

Спойлер

Цитата:

Ни один спецназ не будет воевать в открытую в силу того что он не пехота.Но мясорубку устроить вполне может.

Дяденько, тут на форуме 3 офицера спецназа, 1 - войсковой разведчик.
Расскажи ты нам, идиотам, как воюет спецназ, посмеши.
Или ты думаешь,что "супирспицназ" из бесшумного оружия перебьёт всю бригаду?

Цитата:

Телевизор включи там по Интеру рассказывают как бравые вояки попали в аварию на машине из инженерных войск.А вы говорите армия армия.Буквально 10 минут назад.

Охуеть, И что? Раз в аварию попали - то армия никчемная?

Цитата:

Вы не равняйте Бригаду армии России И бригаду Украинской армии это огромная разница просто огромнейшая.

Блядь!
Дорогой! Для того, чтобы об этом судить, надо как минимум послужить на полковничьих должностях в той и другой армии.
Ты же не отслужил даже рядовым, но рассказываешь отслужившим людям, как там, в армии. Не смешно самому?
Капец. Это как первоклассник будет профессору рассказывать про высшую математику. Мил человек, твоё ИМХО про украинскую армию не ценнее ИМХИ бабки у подъезда. Ты даже азов не знаешь, но судишь про боеспособность. Пиздец. Феерия!

Цитата:

Да вы правы я там не был.В силу того что считаю это глупым.

Откосили? Радуйтесь!
Но зачем писать откровенную ХУЙНЮ про эту самую армию, которую ваше величесвто считает глупой? Причём потом ещё спорить с людьми, которые там таки служили и знают не из кино, как вы, а из жизни?????
Вы про неё не знаете ровно НИ ХУЯ. И не зная, чем разводящий отличается от начкара, рассуждаете, как уничтожать караул. Ебануться!

Цитата:

А говорить что ты в армии не служил и типо нуб ну как минимум не красиво.

Нет. Это - нормально, когда этот самый нуб начинает нести всякую ересь про "супирспицназы", при этом сам ни дня не служил вообще.
Военное дело - это НАУКА, сударь, если вы не в курсе. Воевать надо УЧИТЬСЯ. Это вам не шариками в корефанов стрелять из игрушечных автоматиков.

Цитата:

И так вышло что сейчас в армию идут те кто никак в жизни не устроился.Ну типо университет или унститут.А потом такие люди после армии идут в милицию или ПППС ну кому везёт то дальше идут но таких немного.

Сказать, что вы сморозили очередную хуйню - не сказать ничего. Мне почему-то армия не помешала. Нормальным людям она никогда не вредила. Остальное - оправдания косарей, пытающихся оправдать собственное малодушие и элементарную трусость.

А теперь ликбез "пра спицназ".
1.Ни одна группа спецназа не будет выпиливать бригаду противника. Чтобы такую задачу им поставили, им надо очень насолить своему начальству, чтобы оно пожелало их смерти. Группа спецназа - это десяток лёгких пехотинцев по вооружению. И никакой фактор внезапности и 25 лет опыта не компенсируют стократный перевес противника.Такое только в кино бывает и в этих ваших Контр-Страйках.
2.В список задач, которые ставят спецназу, не входят задача "набить фрагов в пропорции 1 к 10", это вас наипали.
Задачи спецназа - разведка, диверсия, захват языков, документов, уничтожение особо важных целей и т.д.
Но воевать против бригады группа спецназа не будет. Потому что группа живёт ровно до того момента, пока она не шумит. Как начался шум, взрывы и пальба - группа засветилась и если она не свалит, ей пиздец. Большой и яркий.

Как говорил наш препод - "Вы живы до первого вашего выстрела".

sol2501 -> 22.11.2012, 20:58

----------------------------------------------------------------------------

Комплексов никаких :D Я бы мог служить при желании.Да толку?В Украине играет роль кто твои родители Или есть ли у тебя деньги или знакомые.При желании можно заплатить и сделать так что ты служил.Щас даже носят хабаря что бы попасть в милицию и в другие более серьёзные структуры.Коррупция запредельная.Хотя "Смершам " можно спасибо сказать что живём в спокойной стране относительно.

...Блин я тут в порыве своей импульсивности пол книги рассказал :cry:

Werewolf_kiev -> 22.11.2012, 20:59

----------------------------------------------------------------------------

sol2501 писал(a):

Я всё таки склонен считать что уровень подготовки наших милиционеров лучше чем у армейцев.

Поиграйте со спецназом ГРУ. МОгу познакомить.
"Бройлеры" вообще не предназначены для таких боёв, у них ДРУГИЕ задачи.
А про подготовку армейцев вы ровно нихуя не знаете, лучше помолчите.

sol2501 писал(a):

...Блин я тут в порыве своей импульсивности пол книги рассказал :cry:

Вам уже посоветовали - не пишите такую муру. Засмеют.

sol2501 -> 22.11.2012, 21:02

----------------------------------------------------------------------------

А что мы вокруг да около? поведайте.?Есть ли у вас Батл Нэт?или квадрокоптеры?Какие радиотрансиверы используете? как часто тренируетесь?есть ли камере Гоу -про?PVS-7\14 Flir?С обувью как?

Думал что спецназ ГРУ в России есть. http://donstrike.dn.ua/index.php вешайте анонс с удовольствием примем ваше предложение.

Werewolf_kiev -> 22.11.2012, 21:08

----------------------------------------------------------------------------

sol2501 писал(a):

А что мы вокруг да около? поведайте.?Есть ли у вас Батл Нэт?или квадрокоптеры?Какие радиотрансиверы используете? как часто тренируетесь?есть ли камере Гоу -про?PVS-7\14 Flir?С обувью как?

Думал что спецназ ГРУ в России есть.http://donstrike.dn.ua/index.php вешайте анонс с удовольствием примем ваше предложение.

Как у нас"? У нас акуенно, наше ГРУ (а точнее - ГУР) - бегают с настоящими автоматами, а не с игрушками. И тренируются на реальных полигонах. И на войне.

У нас тоже есть спецназ ГРУ. Разница только в одной букве.
Предложения поиграть пишите тут:
http://gur.mil.gov.ua

sol2501 -> 22.11.2012, 21:16

----------------------------------------------------------------------------

Да...ну вынужден вас разочаровать...
мы тренируемся в центре подготовки миротворцев во львове раз в год(просто берём его в аренду)
В Херсонской области в пустыне 3 раза в год
В Карпатах-рейд на выживание
В крыму
По все Донецкой области.
И каждую субботу по месту.
Это не считая спорт зала-но к сожалению после операции бросил занятия=(

Я бы с удовольствием купил себе настоящий автомат Но СБУшники с которыми мы бегаем не одобрят.
Идея отличная поиграть вместе и мы её всячески приветствуем.Как вы видите письмо? эм Меня зовут Sol и я решил написать в Генеральное управление разведки украины -прошу выделить нам группу боевых водолазов или других специально обученных солдат для проведения спортивных соревнований.Целью которых есть выснить кто круче?!

Хватит....я думаю хватит на сегодня ..."тяжёлых наркотиков".Ибо это лишено смысла.

Matraskin -> 22.11.2012, 21:21

----------------------------------------------------------------------------

boroda писал(a):

В Израиле свои тараканы,
...
Так что все как у нас, вот она война на пороге, а воевать и некому, это я не придумал а пообщался с друзьями, которые и служат в ЦАХАЛе!

Отсыпь, браток. Трава хорошая.

sol2501 писал(a):

Вы не равняйте Бригаду армии России И бригаду Украинской армии это огромная разница просто огромнейшая.

Автоматы деревянные?

Werewolf_kiev -> 22.11.2012, 21:29

----------------------------------------------------------------------------

sol2501 писал(a):

Да...ну вынужден вас разочаровать...
...
И каждую субботу по месту.

Рад за вас.
Очень верю, что вы акуенный страйкболист.
Но знаний про армию это вам не добавило аж ни сколько, как мы видим.
Так что советую всё же не писать тот сюжет, что задумали. Лучше про космических рейнджеров. Они крутые, полк одним пуком выносят.

Хотя школоте ваш сюжет бы понравился, они про суперменов любят читать.

sol2501 -> 22.11.2012, 21:31

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Автоматы деревянные?

Головы...

Кстати о "Цахаль" cлужить там есть кому и будет всегда.Социальное пособие и материальное обеспечение очень серьёзное.Солдата не бросают даже Если он один без семьи приехал.С винтовкой он ходит домой.После службы он может работать на гражданской работе.-Народ и армия едины.Дедовщины НЕТ совсем-за неё карают очень сильно вплоть до расформировывания части.Кормят отлично.Девки есть.добавим чувство патриотизма и современную технику и оружие.

vovaz02h -> 22.11.2012, 21:32

----------------------------------------------------------------------------

sol2501, поймите, никто не против чтобы вы бегали и заражали своим оптимизмом и здоровым образом жизни остальных.
И игра эта не такая бесполезная, как кажется на первый взгляд.

Просто важно, чтобы после второго восторженного взгляда, был еще и третий, критический, уже со знанием дела.

Вы сейчас видите одну сторону, свою.
Как выглядит вторая сторона изнутри - вы реально не знаете.
Но при этом с упорством, достойным лучшего применения, продолжаете рассказывать о том, как "слон против кита"... которые разбиваются с самой завязки.

Поверьте - здесь действительно немало людей, которые знают как выглядит армия изнутри. И хорошая, и плохая, и относительно здоровая, и весьма гнилая, но не об этом речь (и я совершенно согласен, что у больного общества не может быть совершенно здоровой армии).
Речь о том, что вы пытаетесь переубедить людей (которые таки немного более в теме чем вы, просто самим фактом достаточно длительного там пребывания, и оттого, усвоивших определенные закономерности фунционирования этого организма), что все это на самом деле даже выглядит не так, и потому одним кавалерийским наскоком ... вы же - даже не владеете терминологией, не говоря о аксиоматических понятиях, таких как "суточный наряд", "караул", "оповещение" и так далее...

Мы все таки здесь отчего собрались? Здесь как бы любители, хот и не очень научной фантастики, а все же больше ПРАВДОПОДОБНОЙ фантастики.

А, извините, ваша потуга на синопсис выглядит совершенно не то что неправдоподобной, но ... даже слов таких не приходит...

Совершенно в тему этого вашего синописа в голову только известный анекдот приходит. Исключительно в тему "НАТО против Украины"

Спойлер

Проводится открытое занятие в группе слушателей Академии. Присутствует в полном составе кафедра оперативного искусства (кафедра оперативного мистецтва) генерал-лейтенанты, генерал-майоры, полковники. "Стратегическая оборонная операция Украины против коалиции иностранных государств. Согласно сценария противник насчитывает 50 дивизий с НАТОвским вооружением, Украина развернула 36 дивизий.

Мне отведена роль главнокомандующего. Преподаватель предлагает изложить стратегический замысел на операцию. Я докладываю.

"Пункт первый - отдаю приказ нанести огневой удар по зданиям Верховной рады, президентской администрации и правительства Украины. Пункт второй - подписываю акт капитуляции. Пункт третий - пускаю пулю в лоб.
Доклад закончил"
Мертвая тишина. Пару минут все хлопают глазами, шок. Наконец-то собрался с мыслями преподаватель: "Поясните свой замысел". Поясняю:
"Украине в войне противостоит коалиция НАТО, в целом 50 дивизий. Альянс не может производить операции такого масштаба без США. Это означает, что мы воюем практически со всем цивилизованным миром. Развернув на бумаге 36 дивизий, мы осознаем, что не хватает ни техники, чтобы их укомплектовать, к тому же, по состоянию подготовки имеем боеготовными всего несколько батальонов на всю армию. Руководство государства, которое довело до такой ситуации не имеет права на существование. Потому и наносится удар. Пункт второй - капитуляция, чтобы сберечь жизни граждан, наши исторические и культурные ценности, имущество и территорию от уничтожения. Пункт третий - пулю в лоб, потому что стыдно сдаваться без боя. И стыдно, что мы, полковники, генералы, вместо того, чтобы изучать реальные вещи, адекватные ситуации в Европе, готовимся к глобальной войне и тратим время на абсолютные глупости".

Преподаватель объявил досрочный перерыв. Идем вместе в курилку. Подходят генералы, жмут руки: "молодец, наконец-то, сколько можно заниматься глупостями?". Спрашиваю: "А чего же вы молчите?"

... Кстати, история со сценарием имела продолжение через 10 лет. Сразу после назначения на пост министра, начальник Генштаба подает на подпись план военных учений на 2005 год. Что я вижу? Учения игрушечные! Государственная граница проведена на карте почему-то посередине Украины, а вокруг стоят флажки несуществующих бригад. Мне поясняют: "Мы же не можем разыгрывать реальный сценарий, например, по защите границы, потому что это политически чувствительно для соседей"

Анатолий Гриценко.
Из автобиографии на сайте.

Matraskin -> 22.11.2012, 21:33

----------------------------------------------------------------------------

sol2501 писал(a):

Еще и уважуха, солдатика каждый пивом угостить наровит.

Werewolf_kiev -> 22.11.2012, 21:38

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Еще и уважуха, солдатика каждый пивом угостить наровит.

И девки по первому зову дают. Причём абсолютно все.
И зарплата 100500 шекелей в сутки.
И кормят вкусно и бесплатно.

Одна беда - обрезание делают.

sol2501 -> 22.11.2012, 21:38

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

А я хотел что бы главными героями были дети беспризорники которых государство выбросило за борт.А умные люди воспитали на свой манер.

Что до армии я уже говорил что я мог служить но не захотел.Потому как лишено логики в нашем государстве.Если армия в России делает из пацанов мужиков А в том же ну пусть Израиле верных сынов.То в нашей стране она никого из тебя не делает никого.

Werewolf_kiev писал(a):

-на длину члена не влияет.зато как копьё потом :D

vovaz02h -> 22.11.2012, 21:42

----------------------------------------------------------------------------

sol2501 писал(a):

-на длину члена не влияет.

А что главное - длина? ... :facepalm:

Главное - умелое владение предметом!

Werewolf_kiev -> 22.11.2012, 21:42

----------------------------------------------------------------------------

sol2501 писал(a):

А я хотел что бы главными героями были дети безпризорники которых государство выбросило за борт.А умные люди воспитали на свой манер..

А при чём тут супирспцназ, выносящий дивизии одним махом?

sol2501 писал(a):

Что до армии я уже говорил что я мог служить но не захотел.Потому как лишено логики в нашем государстве.Если армия в России делает из пацанов мужиков .

Уверяю - если бы вам предложили взамен послужить в армии России, вы точно так же бы нашли отмазку. И не говорите, что я не прав.
Это всё - смешные отмазки для детей, я их наслушался до немогу.
Человек или не трус, или ищет отмазку.
А все эти "лишено смысла", "да там одни дураки" - это тошнотная херня. Просто не хотел на год (год, бля! Вообще смешно!) расставаться с компом, пивом и девками. Вот и всё.

К слову, армия России принципиальных отличий не имеет. Там тоже надо бегать по утрам, да и Интернета там мало.

sol2501 -> 22.11.2012, 21:44

----------------------------------------------------------------------------

При том причём Площадь бубла продетого в межзвёздный паролапс.

Werewolf_kiev -> 22.11.2012, 21:46

----------------------------------------------------------------------------

sol2501 писал(a):

При том причём Площадь бубла продетого в межзвёздный паролапс.

Сдай дилера, я тоже так хочу.

Matraskin -> 22.11.2012, 21:47

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Сдай дилера, я тоже так хочу.

Я тоже утратил нить повествования.

sol2501 -> 22.11.2012, 21:47

----------------------------------------------------------------------------

Так ну вроде всё обсудили.правда я не помню с чего там всё началось.

Владимир -> 22.11.2012, 21:49

----------------------------------------------------------------------------

:mrgreen:

Werewolf_kiev -> 22.11.2012, 21:49

----------------------------------------------------------------------------

sol2501 писал(a):

Так ну вроде всё обсудили.правда я не помню с чего там всё началось.

С того, что некий юноша начал писать глупости о предмете, с которым не знаком даже приблизительно.
Глупости заключались в повторении чужих росказней и журналистской бредятины. Ну и добавлено было чутка личной фантазии, вытянутой из игр и кино.
Как раз в тему "Последствия откоса".

vovaz02h -> 22.11.2012, 21:50

----------------------------------------------------------------------------

Ну вроде бы с того, что все плохо, особенно в армии, особенно в украинской, и украинская милиция более боеспособна (по данным совместных тренировок) чем армейцы.... и делать там совершенно нечего, а наоборот, надо полить говном.

ЗюЫю ... ничего что я по новой вбросил? ... :scare:

lvbnhbq -> 22.11.2012, 21:52

----------------------------------------------------------------------------

vovaz02h писал(a):

Думаешь вентилятор еще работает? ;-) :D

Werewolf_kiev -> 22.11.2012, 21:52

----------------------------------------------------------------------------

vovaz02h писал(a):

Ты ещё забыл про то, что в Цахале хорошо, там девки есть, домой к маминой сиське отпускают (еврейские мамы иначе всё там разнесут) и (важно!) там делают обрезание.

vovaz02h -> 22.11.2012, 21:52

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

:mrgreen:

"Ну не, я не прийду, уже 2 часа, и мосты уже развели!"
"Ты живешь в соседнем доме, дура!"
"Да ... такая классная питерская отмазка - и не проконала!"(Ц)

sergeyk -> 22.11.2012, 21:59

----------------------------------------------------------------------------

sol2501 писал(a):

......

Что до армии я уже говорил что я мог служить но не захотел.

....

При все уважении. Просто вспомнилось как я отцу до определенного возраста говорил: "Вот захочу и завтра отличником стану" :D :D :D

sol2501 -> 22.11.2012, 22:06

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Ну да у них скверные характеры.Я как то читал про экипаж одной инженерной машины которая разминирует минные поля путём отстрела большого длинного пучка со взрывчаткой (ну аки российский змей горыныч)так вот как то попал экипаж в засаду на узкой улочке.И шо делать?А улочка реально узкая еле проходят.Ну и тут командиру этой машины приходит мысль!Он выстреливает этот шнур параллельно улицы.Стрельба затихает ненадолго из окон.Все соображают чё за дела-а оно летит красиво свестит...Затишье небольшое... а потом как ебанёт...в общем я не в курсе что там с этой улочкой случилось и была ли потом улочка но они проехали без проишествий.

Так вот вполне могло быть что командиром этой машины и была чья-то мамаша :D

А вы об армии откуда знаете столько?Служите или служили и если да то в каком году?

sergeyk писал(a):

:D :D :D но так взападло.

vovaz02h -> 22.11.2012, 22:14

----------------------------------------------------------------------------

sol2501 писал(a):

А вы об армии откуда знаете столько?Служите или служили и если да то в каком году?

Знаете, на одном армейском форуме, в теме "вопросы допризывников" на типичный вопрос "как мне попасть служить в разведку" сразу типично отвечают "не быть тебе хорошим разведчиком"...

... в том числе и на этом форуме вполне достаточно открытых данных, в том числе даже в этой теме. Что косвенно подтверждает незыблемость ваших аргументов, основанных на внимательном анализе открытой информации.

sergeyk -> 22.11.2012, 22:15

----------------------------------------------------------------------------

sol2501 писал(a):

Ну да у них скверные характеры.
...
А вы об армии откуда знаете столько?Служите или служили и если да то в каком году?

эээ, минное поле на узкой улице???????????

sol2501 -> 22.11.2012, 22:19

----------------------------------------------------------------------------

Не они просто ехали на базу.И попали в засаду.А у них был комплект этого "выстрела"

Velesich -> 23.11.2012, 06:10

----------------------------------------------------------------------------

Ой порадовал старика! Давно так не смеялся, хоть всех бредней не осилил. :D
Похоже не зря говорят что нынешнее поколение остаётся детьми до седин.

ak108u -> 23.11.2012, 07:50

----------------------------------------------------------------------------

Velesich писал(a):

+1 :beer:

Werewolf_kiev -> 23.11.2012, 10:25

----------------------------------------------------------------------------

Цитата:

Я как то читал про экипаж одной инженерной машины которая разминирует минные поля путём отстрела большого длинного пучка со взрывчаткой

Система называется "Дракон".
И вы не поверите - в "глупой украинской армии" есть аналогичная.
Ужас просто!

Цитата:

А вы об армии откуда знаете столько?Служите или служили и если да то в каком году?

Я выше вроде как писал. Или вы не заметили?
Да, служил. Офицер в запасе. 1996-2002.

ak108u -> 23.11.2012, 10:36

----------------------------------------------------------------------------

А знаете, парни, правда как всегда находится где-то посередине...
Советский/российский/украинский солдат это весьма своебразная форма "рабства" на год-два... Но большинство понимает что и страну защищать нужно...
Охо-хо...
Вот и пользуются некоторые пидары в погонах бесправием зольдатиков.

Werewolf_kiev -> 23.11.2012, 10:41

----------------------------------------------------------------------------

Господа...
Я нигде не говорил, что в нашей армии просто райские условия.

Все это есть - и дедовщина, и дачки генералам и т.д.

Но!
Это всё - РАЗДУТО И ПРЕУВЕЛИЧЕНО до космических масштабов.
Вот честно, положа руку на сердце, говорю - я за всю службу не видел, чтобы хоть один солдат строил дачу генералу. Ей-Богу, клянусь!
Но сильно полагаю, что если бы такое увидел, то солдатик такой явно бы не жаловался. Халява! Подальше от командиров, дедов и нарядов - песня! Зашарился.

Даже больше скажу. Ну не видел я никакого особого "рабства" тоже. Нецелевое использование солдатского труда - бывает по мелочи, видел. Например, помочь офицеру мебель перевезти из одной квартиры на другую.
Но назвать это "рабством"... Хм...

В общем - господа, не читайте перед обедом наших газет и не смотрите телевизор. А то потом будут такие перлы рождаться, как описано выше.

Senis1 -> 23.11.2012, 10:43

----------------------------------------------------------------------------

ak108u писал(a):

Не могу не согласиться, то есть: +1000

ak108u -> 23.11.2012, 11:07

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Даже больше скажу. Ну не видел я никакого особого "рабства" тоже. Нецелевое использование солдатского труда - бывает по мелочи, видел. Например, помочь офицеру мебель перевезти из одной квартиры на другую.Но назвать это "рабством"... Хм...

Я служил в 83-85 в ЛенВо в считающеися "элитной" воинской части. Атмосфера была весьма некомфортная...
Про питание и вспоминать не хочется , хотя приходится ... Желудок "сбалансированным питанием рядового и сержанского состава" испорчен.
Гааспада офицера традиционно не "видели солдат в упор". Большинство.
Выход в город в выходной считаля типа "поощреним". Не хочется вспоминать этих козлов. Вменяемых на сотню были единицы...
Но все равно, время было хорошее, мы старательно пытались "сачкануть" , сбежать в "самоход" в расположенную недалеко общагу цветочного комбината, весело было! :D (там была та-а-кая татарочка , Гульнарой звали :tss: )

Werewolf_kiev -> 23.11.2012, 11:14

----------------------------------------------------------------------------

Цитата:

Про питание и вспоминать не хочется , хотя приходится ... Желудок "сбалансированным питанием рядового и сержанского состава" испорчен.

Хм. Хорошо.
1998 год, учебка в Бердичеве. Солдат кормят гадкой тушёной капустой, на которую даже смотреть не хочется.
2000 год, март. Десна. Солдат кормят как на убой - сало, булочки дают. Нас так в училище сроду не кормили.

Вопрос - так хорошо в армии кормят или плохо?

Цитата:

Выход в город в выходной считаля типа "поощреним".

Часть, где я служил, находилась в горах. Там увольнений не было в принципе. Некуда солдату идти там. Куда? В военный городок? Так там от скуки даже офицеру сдохнуть недолго, не то что солдату.

ak108u -> 23.11.2012, 11:17

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

1998 год, учебка в Бердичеве. Солдат кормят гадкой тушёной капустой

Как в воду глядел... Именно в шмасе я два года и служил...
Бу-у-улочки ... :mrgreen: Ну блин насмешил... :D
И "мясо белого медведя" таки да , давали... :D

Grig -> 23.11.2012, 11:18

----------------------------------------------------------------------------

ak108u писал(a):

нас в учебке 3 месяца кормили верблюжатиной практически ежедневно - жесткое постное мясо. Под конец уже реально думали, что горб вырастет. Ничего, обошлось :D...

Werewolf_kiev -> 23.11.2012, 11:19

----------------------------------------------------------------------------

ak108u писал(a):

Бу-у-улочки ... :mrgreen: Ну блин насмешил... :D

А что смешного? Я их лично ел в 2000 году, когда там на стажировке был. Сам офигел от увиденного.
Столовая 300-го учебного танкового полка. Можешь спросить у тех, кто там в тот период служил, если мне не веришь.

Так вопрос в силе - плохо в армии кормят или хорошо?

ak108u -> 23.11.2012, 11:26

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Так вопрос в силе - плохо в армии кормят или хорошо?

Спроси у моей язвы желудка... Но там только матерные слова...
Про сухую, консервированную картошку которую сварить невозможно, про хлеб , больше похожий на замазку для окон, про соленые огурцы в бочках при открытии которых к столовой на сто метров подойти нельзя было, ....
Могу и дальше составлять "эпос" , но не хочу!

Werewolf_kiev -> 23.11.2012, 11:29

----------------------------------------------------------------------------

ak108u писал(a):

Могу и дальше составлять "эпос" , но не хочу!

А не надо эпос. Я привёл тебе чёткие примеры.
И лично я вот не могу сделать вывод, как кормят во ВСЕЙ армии.
За конкретные воинские части - можно сказать.
За всю армию - нет.

Matraskin -> 23.11.2012, 11:31

----------------------------------------------------------------------------

Я срочную не служил, учился на военке и проходил сборы. Это не кормежка, это издевательство и генерация ненависти к армии. Зеков кормили лучше, чем солдат. На Зоне баландера очень быстро на ноль помножат, а в армии все спизжено прапорщиками.

Werewolf_kiev -> 23.11.2012, 11:32

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

проходил сборы. Это не кормежка, это издевательство

Не повезло с частью, что сказать...
Мой опыт говорит, что везде кормят по-разному.

ak108u -> 23.11.2012, 11:34

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

За всю армию - нет.

Ну блин...
Скажу так: спросите у моего больного желудка, болит ли он "за всю армию" или за отдельно взятых долбоепов из отдельно взятой воинской части...
Но да :за державу обидно(ц) , давно обидно... Что не разворовали , то просрали и ~~проебали~~ "пролюбили"...

Werewolf_kiev -> 23.11.2012, 11:40

----------------------------------------------------------------------------

ak108u писал(a):

Скажу так: спросите у моего больного желудка, болит ли он "за всю армию" или за отдельно взятых долбоепов из отдельно взятой воинской части...

Ну я сочувствую, конечно...
Хотя замечу один момент.
Меня 4 года кормили так. Очень плохо, реально.
С желудком - никаких проблем (тьфу-тьфу).
К слову, язва и гастрит вроде как вызываются бактериям соответствующими, а не плохим питанием.

Senis1 -> 23.11.2012, 11:41

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

а в армии все спизжено прапорщиками.

А я видал по круче :D :D :D на дворе 89-был в ГДР. Осень. Прапора судили за то что он гарнизон кормил консервами для собак и кошек. Ни кто правда вроде не отравился, и колбаса вкусная :D :D :D но он дойчмарок напилил выше крыши.

Grig -> 23.11.2012, 11:42

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Мы лейтенантов получали под Тверью, в лагерях, где фильм "Сердца трех" снимали. Остлуживших нас на курсе было человек 20 и офицеры знали, что такое отслужившие и втихаря предложили просто отдохнуть на природе в обмен на клятвенное обещание не мешать им "воспитывать" неслуживших. Вот мы прикалывались, когда смотрели на лица сокурсников, когда те увидели армейскую столовку и попробовали эту еду :D... :mrgreen: а рядом были лагеря МГИМО - вообще гламурные сыночки там вешались, но деваться некуда было - без лагерей им загранка не светила... мы крепились неделю, но потом не выдержали и зачудили, да так, что чуть не погорели по крупному... :crazy:

ak108u -> 23.11.2012, 11:44

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

К слову, язва и гастрит вроде как вызываются бактериям соответствующими, а не плохим питанием.

Первое обострение через три года после службы в рядах... С тех пор стараюсь не запускать.

Werewolf_kiev -> 23.11.2012, 11:46

----------------------------------------------------------------------------

ak108u писал(a):

Первое обострение через три года после службы в рядах... С тех пор стараюсь не запускать.

Ну первопричину в данной ситуации сложно установить.

Это, конечно, не отменяет того факта, что кормят порой крайне плохо.
Но я видел, где кормят и ОЧЕНЬ хорошо.
Увидев на ужин булочку и кусочек свежего (!) сала - я аж прозрел. После училищной перловки это было что-то сродни пирожному "Наполеон" после хлеба и воды.

Matraskin -> 23.11.2012, 11:47

----------------------------------------------------------------------------

Для генерации чуйства патриотизма и гордости Родиной, расскажу я Вам, друщья, что входило в суточный рацион сухпая генерала СА:

1. Тушенка гов. в/с 1 б.
2. Тушенка свиная в/с 1 б.
3. Консерва мясная ребро барашка в соб. соку в/с 1б.
4. Икра красная в/с 1б. 68 гр.
5. Икра черная в/с 1б 68 гр.
6. Сосиски конс. либо ветчина конс. 1 б.
7. Суп куриный (целая курица в желе) 1 б. Колбаса сырокопченая в/с 500 гр.
7. Сыр твердый в/с 200 гр. либо банка паштета печеночного.
8. Консервы рыбные Шпроты в масле 1б.
9. Горошек зеленый конс. 1 б. 450 гр.
10. Водка столичная с винтом 0,5.
11. Коньяк вк 0,5.
12. Хлеб черный 1 буханка
13. Хлеб белый 1 батон.
14. Масло сливочное 200 гр.
15. Овощи св. 1 кг.
16. Фрукты свежие 500 гр, либо сухофрукты 300 гр. либо компот конс. 400 гр.
17. Шоколад в/с 100гр.
18. Чай в/с 100 гр.
19. Кофе раств. 100 гр.
20. Сахар рафинад 100гр.
21. Салфетки влаж. 2 уп.
22. Салфетки бум. 50 шт.
23. Бумага туалетная 1 рулон.
24. Сигареты класс 1 20 шт. либо папиросы в/с 25 штук.

Senis1 -> 23.11.2012, 11:49

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

...
Увидев на ужин булочку и кусочек свежего (!) сала - я аж прозрел. После училищной перловки это было что-то сродни пирожному "Наполеон" после хлеба и воды.

а я офигел, когда на поднос положили апельсин. Самым вкусный апельсин в моей жизни.......

Werewolf_kiev -> 23.11.2012, 11:51

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Для генерации чуйства патриотизма и гордости Родиной, расскажу я Вам, друщья, что входило в суточный рацион сухпая генерала СА:

10. Водка столичная с винтом 0,5.
11. Коньяк вк 0,5.

В СУТКИ?
Можно первоисточник? А то очень уж напоминает птичку такую крякающую. Уточку.

Senis1 -> 23.11.2012, 11:51

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Для генерации чуйства патриотизма и гордости Родиной, расскажу я Вам, друщья, что входило в суточный рацион сухпая генерала СА:

Ну шо? на то он и генерал. Отец родной! Еще бы бабаньку ядренную. И полный комплект.

ak108u -> 23.11.2012, 11:54

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

:D у нас булочек не было... Про сало говорил... На выборы "меченого" дали по три конфетки... :mrgreen:
Второй год в солдатскую столовую почти не заходил. Рядом офицерская гостиница с хорошей столовкой , на том-же цвет. комбинате тоже столовка ниче-так была. Да и молоко давали как акуммуляторщику...

Matraskin -> 23.11.2012, 11:57

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

В СУТКИ?
Можно первоисточник? А то очень уж напоминает птичку такую крякающую. Уточку.

В сутки, первоисточника нет, я просто видел генеральский продаттестат, который был вложен в коробку с этим добром, на охоте. Довелось сьездить с бааальшими дядями на охоту еще при СССР, у друга отец был директор крупного завода, позвал нас разок поохотится, там его сродственник был, начальник Военного училища, вот с ним в УАЗике и приехала данная коробка, ведро шашлыка и еще ящик бухла.

ak108u -> 23.11.2012, 12:01

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

В сутки, первоисточника нет, я просто видел генеральский продаттестат

Этож самый секретный секрет и самая тайная тайна всей армии! А ты ее вслух!!!
:D :D :facepalm:

Senis1 -> 23.11.2012, 12:41

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev -> 23.11.2012, 12:48

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

В сутки, первоисточника нет, я просто видел генеральский продаттестат, который был вложен в коробку с этим добром, на охоте.

Открою тайну - это не сухпай на сутки, это ПРОДОВОЛЬСТВЕННЫЙ ПАЁК.
Выдавали его раз в месяц, а не на каждый день.

ak108u -> 23.11.2012, 12:56

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Ну вот согласись , что при распределении ништяков/денег/свободы , да в конце концов на этот епучий выходной один раз в неделю чтоб отдохнуть от армии , до солдат эти ништяки не доходят...
На прапорщиках заканчиваются.... :wall:

Werewolf_kiev -> 23.11.2012, 13:01

----------------------------------------------------------------------------

ak108u писал(a):

Не совсем понял, о чём ты.
Какие ништяки, которые тебе были положены, ты не получал?
Генеральский прод.паёк не давали? Так он солдату и не полагается.

Matraskin писал(a):

Спойлер

1. Тушенка гов. в/с 1 б.
2. Тушенка свиная в/с 1 б.
3. Консерва мясная ребро барашка в соб. соку в/с 1б.
4. Икра красная в/с 1б. 68 гр.
5. Икра черная в/с 1б 68 гр.
6. Сосиски конс. либо ветчина конс. 1 б.
7. Суп куриный (целая курица в желе) 1 б. Колбаса сырокопченая в/с 500 гр.
7. Сыр твердый в/с 200 гр. либо банка паштета печеночного.
8. Консервы рыбные Шпроты в масле 1б.
9. Горошек зеленый конс. 1 б. 450 гр.
10. Водка столичная с винтом 0,5.
11. Коньяк вк 0,5.
12. Хлеб черный 1 буханка
13. Хлеб белый 1 батон.
14. Масло сливочное 200 гр.
15. Овощи св. 1 кг.
16. Фрукты свежие 500 гр, либо сухофрукты 300 гр. либо компот конс. 400 гр.
17. Шоколад в/с 100гр.
18. Чай в/с 100 гр.
19. Кофе раств. 100 гр.
20. Сахар рафинад 100гр.
21. Салфетки влаж. 2 уп.
22. Салфетки бум. 50 шт.
23. Бумага туалетная 1 рулон.
24. Сигареты класс 1 20 шт. либо папиросы в/с 25 штук.

Пищевые продукты, запрещённые к включению в состав сухого пайка

Все скоропортящиеся пищевые продукты (требующие для сохранения качества и безопасности специальных температурных или иных режимов, без обеспечения которых они подвергаются необратимым изменениям), в том числе майонез;
Продукты, содержащие жгучие специи, алкоголь, кофе натуральный, ядра абрикосовых косточек, кулинарные и кондитерские жиры, пиросульфат натрия, соль пищевую поваренную свыше 0,8 процентов, нитриты свыше 0,03 %;
Фрукты и овощи экзотические, мнущиеся, способные подвергаться быстрой порче, не мытые;
Кондитерские изделия с высоким содержанием какао, кондитерские изделия с кремовыми наполнителями;

Matraskin -> 23.11.2012, 13:13

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Именно суточный, на учения и полевые выходы. Продпаек значительно больше.

ak108u -> 23.11.2012, 13:15

----------------------------------------------------------------------------

Я об общем бесправии солдат. О КМБ и психологическом становлении воина на первом году службы умолчим. Но дальше то можно и зарплату какую нито и возможность в выходной одеться в "гражданку" , пообщаться с девицами... Гормоны то "гуляют и бурлят".
Но не-е тащ командир не велит... :twisted:

Velesich -> 23.11.2012, 13:16

----------------------------------------------------------------------------

Это будет уже не армия, а лагеря отдыха :)

Werewolf_kiev -> 23.11.2012, 13:17

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Именно суточный, на учения и полевые выходы. Продпаек значительно больше.

Водяра с кониной на учения и полевые выходы?
"Не верю!" (с)

ak108u писал(a):

При чём тут бесправие?
Есть Устав, который есть закон.
Что тут поделаешь?
Dura lex, sed lex (c).

Всё описанное тобой годится для профессиональной армии. Призывная, ИМХО, должна быть такой, какая есть.
Кстати, про увольнения. Каждые выходные вижу очень много бойцов из ближайшей воинской части, гуляющих в парадке по городу.
А где-то в горах или лесу - куда ему, болезному, идти?

Matraskin -> 23.11.2012, 13:22

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Это для быдла, генералы срать на правила хотели.

vlashi -> 23.11.2012, 13:29

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Это для быдла, генералы срать на правила хотели.

Так это, точно срать потом будут. Пронесет от испорченного майонеза.

Ray -> 23.11.2012, 13:32

----------------------------------------------------------------------------

Velesich писал(a):

Это будет уже не армия, а лагеря отдыха :)

Ну да. Тут главное не результат, а чтобы заебались и бодро отрапортавали.

Werewolf_kiev -> 23.11.2012, 13:35

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Это для быдла, генералы срать на правила хотели.

Это армия. Тут всё параллельно и перпендикулярно. А что не параллельно и не перпендикулярно - то валяется.
Если есть приказ выдавать генералам ящик водки в день - будут выдавать.
Если нет приказа - не будут, и даже генералы окажутся в пролёте.

Приказа о выдаче такого супер-пайка генералу в день - я не вижу нигде, перелопатил уже всё, что только можно.
Алкоголь в сухом пайке - это вообще нонсенс, особенно в таких количествах.
Даже в ВОВ про "наркомовские" были отдельные приказы.

Ray писал(a):

Ну да. Тут главное не результат, а чтобы заебались и бодро отрапортавали.

Ничем не занятый солдат - предпосылка к ЧП :)

ak108u -> 23.11.2012, 13:37

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Есть Устав, который есть закон.

Уставы пишут генералы... Для себя... Преимущественно. Не спорю , польза от уставов преогромная , но только за таким уставом зольдатиков не видно.

Werewolf_kiev писал(a):

Всё описанное тобой годится для профессиональной армии.

А специалист 1го класса с ВУСом который не вмещается в три строки военного билета и работающий инструктором на учебном аэродроме, типа любитель? :blink:
Шо-ж только не придумают эти русские чтоб только денег не платить... :D

Werewolf_kiev писал(a):

А где-то в горах или лесу - куда ему, болезному, идти?

А я служил в ста метрах от екатерининского... И пяток самоходов посвятил посещению музеев. Кунсткамеры, петропавловки и др...

Matraskin -> 23.11.2012, 13:40

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Водяра с кониной на учения и полевые выходы?
"Не верю!" (с)

Наркомовские.

Werewolf_kiev -> 23.11.2012, 13:41

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Наркомовские.

100 грамм в день. И то - только для боевых частей. А позднее - только при условии ведения БД.
И 100 грамм - это не литр.

ak108u писал(a):

Всё там видно, если внимательно читать. Всех, вплоть до ефрейтора Пупкина.
И Устав генералы не пишут. Пишут его политики, которые принимают этот Устав в качестве закона.

Цитата:

А специалист 1го класса с ВУСом который не вмещается в три строки военного билета и работающий инструктором на учебном аэродроме, типа любитель? :blink:

Любой ВУС вмещается в одну строчку. Это просто номер, и только.
Если человек РАБОТАЕТ - то он уже не военный. Военные СЛУЖАТ.
И к чему ты сейчас этого инструктора вспомнил - не знаю.

Цитата:

Шо-ж только не придумают эти русские чтоб только денег не платить... 8-O

К слову, для тех самых русских - призывная армия намного лучше.
И вовсе не по причине денег и т.д. А по причине огромной территории и наличия потенциальных "недрузей". Ни одна профессиональная армия за всю историю не смогла оборонять большую территорию. А вот для атаки на всякие Ираки-Афганы - такая армия просто супер. Особенно если твоя страна за морем и ей никто не угрожает.
Пример из истории.
Призывной Вермахт натянул глаз на жопу "маленькой, но профессиональной" армии Англии. И Монти шустро чухнул за Ла-Манш. И то - только потому, что Адольфик придержал своих танкистов.
И вот когда стал вопрос о том, что Англии скоро предстоит обороняться - то они внезапно (!) возобновили призыв.
Призывная армия даёт большой плюс - КАДРОВЫЙ РЕЗЕРВ.
Кто сейчас нападёт на Китай, который может поставить под ружьё 100 миллионов как минимум? Да никто!

Цитата:

Это вопрос уже не к армии в целом, а к твоим командирам уровня роты-батальона.

Matraskin -> 23.11.2012, 13:54

----------------------------------------------------------------------------

Генералы в СА - это покруче нынешних олигархов, у них было ВСЕ, сигареты данхилл, французские коньяки, японские спиннинги, три служебные Волги на семью. Прислуга, чешское пиво и астраханская вобла, виски, мартини и сауны в городских хатах. И нормы питания нечеловеческие. Они жили в ужасающей роскоши и просто охуевали.

sol2501 -> 23.11.2012, 13:55

----------------------------------------------------------------------------

Армия такая армия...

Werewolf_kiev -> 23.11.2012, 13:56

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Генералы в СА - это покруче нынешних олигархов, у них было ВСЕ, сигареты данхилл, французские коньяки, японские спиннинги

И всё это им выдавали по нормам довольствия, ага, ага.

И, к слову, это ты описываешь уровень маршалов или как минимум - генерал-полковников.

Генерал-майор где-то в Заебкалье жил вовсе не так кошерно, как ты расписываешь.

Цитата:

И нормы питания нечеловеческие.

Покажи приказ, где расписаны эти самые "нечеловеческие нормы".
Пока это всё личные ИМХИ и эмоции.

Matraskin -> 23.11.2012, 13:58

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

В забайкальк не был, но думаю, что закинуть в транспортник ништяков для генерала проблем не было. У нас в школу возили генеральскую дочку. Водила выходил и открывал ей дверь.

Werewolf_kiev -> 23.11.2012, 14:01

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

В забайкальк не был, но думаю, что закинуть в транспортник ништяков для генерала проблем не было.

Это всё такое...
Генералы, к слову, сейчас живут вовсе не хуже.
Но генералы тоже есть разные.
Список генералов, чьи сыновья погибли в Чечне (да-да!) могу показать.
Они их не отмазывали от армии. И от войны не отмазывали, заметьте!

Matraskin писал(a):

У нас в школу возили генеральскую дочку. Водила выходил и открывал ей дверь.

А что тут эдакого-то? Хотелось водиле прогнуться.

ak108u -> 23.11.2012, 14:03

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Любой ВУС вмещается в одну строчку. Это просто номер, и только.

У меня на вкладыше и номер есть - 233/256а
А на странице 27 - наименование военно учетной специальности написяно:
механик бомбардировочного, артиллерийского вооружения и автоматов пассивных помех.
А говоришь номер... ;-)

Werewolf_kiev -> 23.11.2012, 14:06

----------------------------------------------------------------------------

ak108u писал(a):

А говоришь номер... ;-)

У меня просто номер, не более.
Ни слова не написано.

ak108u -> 23.11.2012, 14:12

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

У меня просто номер, не более.
Ни слова не написано.

:D Вот видишь ! У меня там даже буковки есть! Вот такой я весь из себя баец! :D

Кстати занятный случай , у моего отца (дай ему боги здоровья) точно такая-же армейская специальность.
Только он служил в морской авиации...
То есть в тельняшке но два года и на берегу... :tss:

ЗЫ кста, ВУС написан также и на страничке 27... :)

Werewolf_kiev -> 23.11.2012, 14:15

----------------------------------------------------------------------------

ak108u писал(a):

ЗЫ кста, ВУС написан также и на страничке 27... :)

У меня не военный билет, а удостоверение офицера запаса. Там странички малость другие :)

Cruz -> 23.11.2012, 14:17

----------------------------------------------------------------------------

Grig писал(a):

Потому что чурок отправляли служить в Россию.

Grig писал(a):

p.s. вот где был "дедовской" писец на моей памяти - так это в батальоне охраны штаба КТуркВо в Ташкенте. Эти вот точно совршенные упопиздни краснопогонные были. Рыба с головы гниет. Я так понимаю беспредел в роте - это всегда с молчаливого позволения офицеров, которым в лом с л/с заниматься.

Только так. Причем чем ближе к штабу, тем больший песдец. В Таманской дивизии, например, дедовщина была дикая, особенно учитывая тот факт, что духов было мало, туда только после Ковровской учебки присылали. Так вот в самой Тамани самыми знаменитыми были рота штабных автобусов штаба МВО и их же рота РМО.

Werewolf_kiev -> 23.11.2012, 14:23

----------------------------------------------------------------------------

Cruz писал(a):

Только так. Причем чем ближе к штабу, тем больший песдец.

Нннннууууу....

Скажем так - рота обеспечения киевской комендатуры - было самое "затянутое" и уставное подразделение, что я когда-либо видел.
Они сержантов на "вы" называли даже в курилке, а про дедовщину даже и не слышали.
Правда, при этом сами же говорили, что "лучше бы уж дедовщина, чем такой уставняк".

Правда, киевская комендатура и киевская губа - это места, которые на весь Союз в своё время "славились".

Cruz -> 23.11.2012, 15:20

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Правда, при этом сами же говорили, что "лучше бы уж дедовщина, чем такой уставняк".

Я хорошо был знаком с одной частью, где даже честь строевым отдавали. А тамошнего командира полка хотели переназначить командиром комендантского московского. Уставщина чистой воды, но работавшая в обе стороны - что солдату по уставу положено - отдай и не греши. Так вот: солдат хороший, просто несущий службу и не залетчик, со временм обнаруживал, что служить там вовсе не так сложно. И отсутствие дедовщины, особенно по ночам, тоже неплохо. И даже старший призыв, который не гоняли, тоже не стремился плющить младший. И при этом, естетсвенно, к дедам отношение со стороны командиров было лучше и позволялось им больше. Просто потому, что они уже все знают и умеют, и их вовсе не требуется постоянно строить.
А еще там на удивление хорошо кормили, потому что командир не ленился проверять и закладку продуктов, и качество приготовления пищи, проверить, новые ли полотенца или новые кто-то на сторону толкнул, и какие у солдат тапочки в расположении. То есть солдат был сыт, ухожен, спал сколько положено и ни минутой меньше.
Добавлю: часть была на 70% укомплектована узбеками и азерами. Если бы не было жесткого устава, в ней был бы пиздец. А так была укомплектовна практически любая советская часть, не входящая в список частей повышеной боеготовности. Я даже не беру стройбаты, ЖД, трубопроводчиков и прочих, мотострелковые части были почти чисто чурочьи.

sergeyk -> 23.11.2012, 15:31

----------------------------------------------------------------------------

слушайте а славяне то где служили? вас всех послушаешь так и не было призыва в средней полосе.

в тему:

Спойлер

Кемеровская обл. "Призыв на альтернативную службу..."
Сообщение о проникновении в помещение магазина, расположенного по улице 10 лет Октября, поступило в дежурную часть межмуниципального отдела МВД России во втором часу ночи. Сработала тревожная сигнализация, которой в целях безопасности был оборудован магазин. Прибывшие на место происшествия стражи порядка обнаружили, что разбито оконное стекло. Через образовавшийся проём злоумышленники и проникли в торговую точку.

При первом осмотре сразу стало понятно, что злоумышленники похитили кассовый аппарат и алкогольные напитки. Более тщательно обследовав место происшествия, полицейские обнаружили на снегу следы, уходящие от здания магазина. Несмотря на ночное время и скудное освещение улиц и придомовых территорий частного сектора, полицейские сумели отследить путь злоумышленников. Двигаясь по дорожке на снегу, оперативники добрались до дома, на подходе к которому следы обрывались. Через некоторое время в этом доме и было обнаружено похищенное из магазина, а именно: взломанный кассовый аппарат, опустошенные бутылки из-под шампанского и пива, а также несколько полных 2,5-литровых бутылей с пивом. Помимо этого, полицейские обнаружили следы застолья: в высоких бокалах стояло недопитое красное вино.

По предварительным данным администрации магазина, именно вино, шампанское и пиво было похищено ночными визитерами. В настоящее время в учреждении проводится ревизия, которая установит размер причиненного материального ущерба и полный перечень похищенного.

Задержанными оказались два жителя города, 19 и 21 года, ранее не судимые. Один из молодых людей признался, что мотивом совершения преступления стало нежелание служить в вооруженных силах РФ, куда он должен был отправиться в ближайшее время.

В настоящее время решается вопрос о возбуждении по факту кражи уголовного дела. Учитывая все обстоятельства произошедшего, молодому человеку действительно теперь не придется служить в армии в связи с привлечением его к уголовной ответственности в качестве подозреваемого в совершении преступления. Вместо одного года служения Родине он может провести следующие два года своей жизни в местах лишения свободы.

http://forum.guns.ru/forummessage/103/1085150.html

Cruz -> 23.11.2012, 15:38

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

слушайте а славяне то где служили? вас всех послушаешь так и не было призыва в средней полосе.

Славяне повально косили, учились в ВУзах, служили в наиболее ключевых частях. В ту же Таманскую призыв шел только из центральных областей России.
А так численность ВС поддерживалась за счет призыва с национальных окраин.

boroda -> 23.11.2012, 16:31

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

слушайте а славяне то где служили? вас всех послушаешь так и не было призыва в средней полосе.

Я лично служил в средней полосе + командировки (выездные караулы), учебка пос. Новоселицы, 30 км. от Новгорода Великого, специальность (механик аппаратуры ЗАС), а боевая - город Вологда,командировки Гянжа (Кировобад, кажется могу и перепутать), Тирасполь, Абхазия поселок точно не вспомню) цель командировки, эвакуация из зоны БД документов и аппаратуры ОВ и СС, телеграфные комплекты, телефонные, кодирования связь, ключевая и иная документация.

Werewolf_kiev -> 23.11.2012, 16:51

----------------------------------------------------------------------------

Cruz писал(a):

Так вот: солдат хороший, просто несущий службу и не залетчик, со временм обнаруживал, что служить там вовсе не так сложно.

Андрей, это тоже имеет другую сторону медали.
Если какой-то взводный или сержант захочет задрочить солдата по уставу - то при жёстком уставняке это сделать намного легче.
ПРиказал небо покрасить - вот и будут красить, и не волнует, как именно.
Не покрасили - на губу за невыполнение приказа.
Ну и т.д.

В части, где я служил, дедовщина была, конечно, но весьма условная. Скорее "для вида".
Днём времени на эти глупости нет, а ночью - есть ответственный офицер или прапорщик, который ночует в подразделении (именно там).

Grig -> 23.11.2012, 17:58

----------------------------------------------------------------------------

Cruz писал(a):

Потому что чурок отправляли служить в Россию.

скажем так, блатных местных у нас хватало, но их число все же было небольшим и на атмосферу в роте радикально повлиять не могло - наш корпус по идее был развернут как резерв 40 армии, поэтому местных, из средней азии к 82 году в такие части старались не брать. Но в увольнение по одному не ходили это точно.

Cruz писал(a):

В Таманской дивизии, например, дедовщина была дикая, особенно учитывая тот факт, что духов было мало, туда только после Ковровской учебки присылали. Так вот в самой Тамани самыми знаменитыми были рота штабных автобусов штаба МВО и их же рота РМО.

Нас сутки в Таманской продержали (в Алабино) перед отправкой в Туркмению, всё это время нашу казарму от дедов охраняли 2-х метровые прапорщики, в столовую и из столовой тоже вели под "охраной". :crazy: "дедушки" орали и ревели как стая бандерлогов и бросались на прапоров. К концу первых суток очень на Кушку хотелось :D

Борис Громов -> 24.11.2012, 11:03

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Я, кстати, тоже не видел. Потому что откуда у 18-ти летнего маминого сына хоть какая-то строительная специальность?* Кто-то тут верит, что в 18 лет можно быть каменщиком, плотником или кровельщиком? А генерал, меж тем, СЕБЕ дачу строит. ДАЧУ! На которую будет друзей возить, по которой его внуки бегать будут... Вы бы доверили постройку такого, без шуток, важного для себя объекта сопливому косорукому оболтусу пубертатного возраста? Блин, да вы чего, люди!!! Тут свора таджиков-гастеров - и то надежнее. Причем, джумшутов нанимать тоже уже как-то не того. Проще русских шабашников. Откуда знаю? У меня отец последние лет 15 именно строительством дач и занимается. Бригада у него. Тех самых умеренно выпивающих и дающих на свою работу гарантию в 10 лет русских шабашников.

Werewolf_kiev писал(a):

Но сильно полагаю, что если бы такое увидел, то солдатик такой явно бы не жаловался. Халява! Подальше от командиров, дедов и нарядов - песня! Зашарился.

И снова все верно. Подомная "шхера" - мечта для любого молодого солдата! Потому что на подобной "должности" дембеля ночью пинком не поднимут по какой-нибудь своей дембельской надобности, типа, картошки им в два часа ночи жареной захотелось, сигарету на время искать не заставят, по мордасам не дадут. И кормят там куда приличнее, чем в родной столовой. И кроссы бегать не заставляют... Обслуга "генеральского домика" - это самая желанная мечта, почище художника в клубе или штабного писаря.

Werewolf_kiev писал(a):

Даже больше скажу. Ну не видел я никакого особого "рабства" тоже. Нецелевое использование солдатского труда - бывает по мелочи, видел. Например, помочь офицеру мебель перевезти из одной квартиры на другую.
Но назвать это "рабством"... Хм...

Лично в подобном участвовал. Ротного моего перевозили. Именно что с одной хаты на другую. Взял он только салаг, потому как дембеля на работу ленивые. Это рабство? Да идите вы! Это праздник, блин!!! За неполные пять часов работы - по полной тарелке пельменей с майонезом, белым батоном и "Тархуна" от пуза, сколько выпьешь! Да за такой пир любой солдат, что всего два-три месяца отслужил, душу дьяволу продаст не задумываясь. Да, плюс, на целый день от дембелей на вполне законном основании заныкались. И ни один из них тебе за это ни слова не скажет... Кто служил - тот знает что такое ЦЕЛЫЙ ДЕНЬ без дембелей рядом.

Werewolf_kiev писал(a):

В общем - господа, не читайте перед обедом наших газет и не смотрите телевизор. А то потом будут такие перлы рождаться, как описано выше.

Вот-вот! :good:

Вячеслав -> 24.11.2012, 11:04

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Если какой-то взводный или сержант захочет задрочить солдата по уставу - то при жёстком уставняке это сделать намного легче.

Таки не факт! У нас днем был устав, а ночью дедовщина(ответственный спал или пил, но некоторые и следили за порядком). Попал один сослуживец в опалу к офицерам(не помню уже за что), дрючили они его по уставу, пока он, от безысходности, не стал уставы зубрить-в концу первого года службы стал сержантом, на дембель замкомвзвода ушел. Воть!

В постройке дач участвуют, из того что знаю-это машины армейские на подвозке материалов задействованы, вырыть там под фундамент, если по мелочи(ну под баньку там). Строит стройбат, и дачи и вполне жилые дома, в Москве есть много домиков, в которых офицеры проживают, построенных солдатами. Но, стройбатовцы после учебки, где професию получают и закрепляют.

Нас иногда фуры гоняли разгружать, так это счастье было, полдня вдали от казармы, да еще и денежку давали, немного, но хватало от пуза гражданской еды поесть, да про запас взять. Да и на складе подкидывали, у чего срок годности к концу подходил.

Борис Громов -> 24.11.2012, 11:09

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Так вопрос в силе - плохо в армии кормят или хорошо?

Про российскую скажу так: сейчас - гораздо лучше, чем раньше. Когда я срочную тянул, да и на контракте потом - жареная навага у бойцов незнамо каким деликатесом была. А зачастую давали протухшую и, чтоб не была совсем отравой, потом прокипяченную кильку в томате. А на гарнир - тушенная подтухшая капуста, подмерзшая вареная картошка, недоваренный плохо очищенный овес... Словом, едва ли не единственной съедобной частью меню были макароны... Сейчас в моей родное вэ-чэ (заезжал в гости недавно, навещал) - комплексный обед из трех блюд, причем, на выбор из двух-трех вариантов. И приготовлено не в пример лучше, тут Круз прав, у реформ Сердюкова есть и положительные стороны.

veter -> 21.12.2012, 20:24

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

Я вот мамин сын, правда не в 18 пошел, а в 20, вылетел с универа, и знаете...распрекрасно попал на "стройку века" к начальнегу....целый год в общей сложности там работал....3 через 4...и деньги были и еда лучше чем в части...это с учетом того что служил в ВВС)))не КЭЧ, не ЖДВ)) и знаете что самое смешное?)) Стрелять научили не по месту службы(где я три патрона в никуда из весла стрельнул в молоко и всё), а именно на этой "даче" где отделку делал))и совсем не жалею))

Дмитрий_1984 -> 10.02.2013, 00:03

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

Пять лет - это промежуток между разрешением на покупку гладкоствольного и разрешением на нарезное. На "гладкую" "Сайгу" можно получить без всяких стажей, главное - чтоб совершеннолетний, не судимый и с головой проблем не было.

Судимость пробивается только в своем регионе. К примеру, если живешь в Питере, а судили во Владивостоке, то для ЛРО ты не судим. Если судимость старая (погашенная) - тоже можно. С головой - главное не состоять на учете у психиатра или нарколога. Прикол в том, что встать на такой учет можно в основном самостоятельно, и потратив определенное время.

Andrey_97_rus -> 10.02.2013, 00:18

----------------------------------------------------------------------------

Дмитрий_1984 писал(a):

Это не прикол. Встал не учет у психиатра, закосил от армии и все будь здоров, оружия не видать.

Дмитрий_1984 -> 10.02.2013, 00:29

----------------------------------------------------------------------------

Andrey_97_rus писал(a):

Это не прикол. Встал не учет у психиатра, закосил от армии и все будь здоров, оружия не видать.

ну, если уж постарался - тады ой :D Но, подобные действия, иначе как "прикол", причем жесткий и глумливый, да ещё и над собой, я расценить не могу.

Kool -> 10.02.2013, 00:32

----------------------------------------------------------------------------

Чтобы попасть на психо или нарко учет нужно очень большое желание и многократные госпитализации в стационар с выставлением диагноза "Хронический алкоголизм" или "Опийная наркомания". Поэтому и работают водителями маршруток запойные алкоголики и конченые наркоманы. И оружие приобретают, если нужно. В основном травматику. Но там есть сложности при прохождении комиссии. Такой у нас закон. :evil:
Один раз приехала прямо к приемному покою маршрутка с передознувшимся водителем и чуть живым сменщиком... Откачали и они снова на работу, на маршрут собрались... Пришлось в ГИБДД звонить...

Борис Громов -> 10.02.2013, 01:15

----------------------------------------------------------------------------

Kool писал(a):

И оружие приобретают, если нужно.

Есть у меня где-то глубоко внутри подозрение, что ни запойный алкан, ни нарк, те 24 тысячи, что "Сайга" в лабазе стоит накопить просто не сможет - спустит куда раньше на куда более нужные ему... ну, скажем так, жидкости, вещества и препараты.

Pferd Im Mantel -> 10.02.2013, 02:50

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

+++ но может в руки попасть иными путями. у этих категорий граждан чуток иные ценности и их вес в своей шкале. то есть я лично знаю человека, который за бутылку отдал ижоффку.

Борис Громов -> 10.02.2013, 10:16

----------------------------------------------------------------------------

Pferd Im Mantel писал(a):

Охотно верю, но в твоей истории ключевое слово "отдал". Вот отдать кому-то за "куда более нужные ему... ну, скажем так, жидкости, вещества и препараты" (с) он может практически все, что угодно, особенно если уже приперло. Но никак не наоборот.

Дмитрий_1984 -> 10.02.2013, 12:54

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

Вот отдать кому-то за "куда более нужные ему... ну, скажем так, жидкости, вещества и препараты" (с) он может практически все, что угодно, особенно если уже приперло.

Дело в том, что свои вещи они раздают достаточно быстро. А затем начинают отдавать за вещества вещи чужие. И как раз для отъема таких вещей могут добыть и оружие. Мозг ведь сгнивает не сразу, некоторое время они остаются весьма деятельными. Видал я одного нарка, который торчит с 1985 год. На герыче последние 17 лет. и ничо, живее всех живых.

Cruz -> 10.02.2013, 13:14

----------------------------------------------------------------------------

Дмитрий_1984 писал(a):

Видал я одного нарка, который торчит с 1985 год. На герыче последние 17 лет. и ничо, живее всех живых.

Есть такие, но редко, тоже уникумы - умудрятся дозы не повышать и даже снижать, на ремиссии уходить, ширяться только проверенным и строго чистыми шприцами.

Orion -> 10.02.2013, 14:13

----------------------------------------------------------------------------

Недавно наткнулся на одном ресурсе на тему - оказывается достаточно широко распространён такой способ откоса от армии как забор слюны в шприц и укол в ногу - спустя несколько часов флегмона, госпиталь, операция.
Тошнотворный пример - парень, 18 лет, не хотел служить. Сделал укол в область голеностопного сустава.
[изображение]

DStaritsky -> 10.02.2013, 14:18

----------------------------------------------------------------------------

Orion писал(a):

мудак :crazy:

Orion -> 10.02.2013, 14:35

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

мудак :crazy:

И феерический... ну, тот самый :D
А сколько народу конечности теряет - чуть затянут обращение к врачу - и всё. Остаток жизни шкандыбать на протезе.

Pferd Im Mantel -> 10.02.2013, 17:20

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

ну да, кексанул :D

Werewolf_kiev -> 10.02.2013, 17:27

----------------------------------------------------------------------------

Orion писал(a):

Фубля.
Ну, к слову, таким даунам действительно лучше в армию не идти, там от них только вред.На учёт как психически больных без возможности оспаривания - и пусть себе на гражданке остаются.

AD -> 10.02.2013, 18:05

----------------------------------------------------------------------------

Дмитрий_1984 писал(a):

Наверное,это всего лишь второй,кто так долго протянул. У нас был один- протянул 20 лет наркотизации.
Большинство не вытягивает десяти. Если не сядут.
Тогда жизнь продлевается.
А некоторые даже ухитряются отвыкнуть.

Matraskin -> 10.02.2013, 18:58

----------------------------------------------------------------------------

Сегодня ночью умер мой знакомый, наркостаж лет 20. Но он переодически бросал.

Дмитрий_1984 -> 10.02.2013, 20:51

----------------------------------------------------------------------------

Цитата:

Самое любопытное, что суть ремиссии для него в том, что он примерно год бухает и не наркует. Очищается. В 1990-х - один из первых "новых русских" нашего города, жена-фотомодель... Сейчас она, к слову, так с ним и живет, но внешне вполне годится на иллюстрацию обложки книги про зомбе...

Pferd Im Mantel -> 10.02.2013, 21:02

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Сегодня ночью умер мой знакомый, наркостаж лет 20. Но он переодически бросал.

а у меня брат двоюродный через это дерьмо умер.

PROF -> 11.02.2013, 19:52

----------------------------------------------------------------------------

Про нарков не скажу, а для алконавтов неплохое лечение - тюрьма. Пить то они потом пьют, когда выйдут, но почему-то меньше чем ДО. Возможно не все, но у меня вот такие примеры перед глазами.

Werewolf_kiev -> 11.02.2013, 19:54

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

Не поможет, гарантирую.
Ни тюрьма, ни психушка от наркоты и алкоголя не излечивают.
От всего этого вообще вылечиться нельзя. Алкаш - алкаш на всю жизнь. Как и нарк.
Путь один - полный отказ от алкоголя и наркоты. Но большинству этого не хочется.

Борис Громов -> 11.02.2013, 20:03

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Но большинству этого не хочется.

Угу, где-то я подобное слышал: "Могу бросить в любой момент, просто не хочу пока"... Могут, ага, как же...

Werewolf_kiev -> 11.02.2013, 20:08

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

Угу, где-то я подобное слышал: "Могу бросить в любой момент, просто не хочу пока"... Могут, ага, как же...

Могут. Запросто.
Чтобы не пить, достаточно просто НЕ ПИТЬ.
НЕ делать что-то гораздо легче, чем ДЕЛАТЬ.
Алкоголизм и наркомания - это болезнь, но такая, которую человек может перевести в фазу ремиссии САМ.
Но действительно - они этого просто не хотят.
Вообще есть классная фраза - "алкаш не хочет бросить пить. Он ХОЧЕТ ЗАХОТЕТЬ бросить".

DStaritsky -> 11.02.2013, 20:24

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

Ну так раньше во времена исторического материализма и лечили их в ЛТП - ничем от тюоьмв это профилакторий не отличался.

Кривич -> 11.02.2013, 20:29

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Несколько,часов назад зашел с сыном в магаз,попали на последствие Разборки! алкашей чуваку об лицо то ли бутылку то ли банку с пивом открыли,там ещё нос в минусе и бровь ,всё в крови,хорор короче,и ничё пошел лечиться за угол :D,то ли чекухой,то ли ещё херней какой то не разглядел.(да оппонент,тоже рядом тёрся)

Werewolf_kiev -> 11.02.2013, 21:56

----------------------------------------------------------------------------

Они сами кузнецы своего счастья.
И несчастья тоже.

Дмитрий_1984 -> 11.02.2013, 23:18

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Они сами кузнецы своего счастья.
И несчастья тоже.

самое печальное, что зачастую они кузнецы ЧУЖОГО несчастья.

AD -> 11.02.2013, 23:35

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

Это чрезмерно загнуто.
но,когда ЛТП таки закрыли,их постоянные клиенты померли в следующие пару лет.
Счастье оказалось слишком полным.