Тема: Неторопливые муки выбора... помпового ружья

Неторопливые муки выбора... помпового ружья

Sergeantpro -> 19.11.2012, 01:53

----------------------------------------------------------------------------

Раньше был обладателем "хрюшки" Вепрь-12, по ряду причин уступил брату и остался голым-босым. Необходимо восстанавливать статус и тут встал перед выбором... Самозаряд, даже такой как Вепрь пока отошел на второй план ибо начал страстно желать помпу.
И тут они - "новые ворота" или стога сена...
Естественно при нашей ценовой политике Супер-Нова не катит, Но ведь есть еще кое-что.
Медленно выбираю между: MOSSBERG 590А1, REMINGTON 887 Nitro Magnum или Fabarm SDASS Tactical. Пока больше ничего не смотрел ибо и это уже заставляет разрываться, хотя Rem несколько выбивается из общего ряда, но все-равно смотрю-смотрю и думаю...

Может кто образумит?

Holg -> 19.11.2012, 02:44

----------------------------------------------------------------------------

Sergeantpro писал(a):

Может кто образумит?

А обо што вразумлять то ?? В смысле для чего ружжо ?
Третий год пользую вот такого красавца - вполне доволен...

[изображение]

Правда это только приобретенный, сейчас изрядно поменялся...

Ray -> 19.11.2012, 11:50

----------------------------------------------------------------------------

Рем 870

[изображение]

И это он же:
[изображение]

Он же:
[изображение]

[изображение]

[изображение]

Он же в стиле "вундервафля":
[изображение]

ЗЫ на всех фотках ОДНО и тоже ружье. Его хозяин такой затейник :)

Рекордовской "Стрелой" на 50 м лупит ИЗУМИТЕЛЬНО.

sergeyk -> 19.11.2012, 11:53

----------------------------------------------------------------------------

на второй фото рядом со стволом что девайс? не очки ночные случаем?

Matraskin -> 19.11.2012, 12:07

----------------------------------------------------------------------------

Это Байгыш, не очки, а бинокль ночного видения.

GEORGE -> 19.11.2012, 12:08

----------------------------------------------------------------------------

Ручками выбирать надо. Мне из всего перечисленного лучше всего MOSSBERG 590А1 в плечо лег. На Реме - лично мне цевку некомфортно передергивать - лапки коротковаты.
Турки положительных эмоций не вызывают категорически - у знакомого аналогичный агрегат развалился http://henri-spb.livejournal.com/345138.html - уж лучше приличную МР-133 найти.

Matraskin -> 19.11.2012, 12:15

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Так вроде у него Fabarm, не османец.

GEORGE -> 19.11.2012, 12:21

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Так вроде у него Fabarm, не османец.

Да, виноват, попутал - ну дык у меня этот недорогой итальяшка практически ассоциируется со склонированными с итальянцев турками. Дык про Fabarm и спрашивали - на фото он :)

SergioZP -> 19.11.2012, 12:54

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

недорогой итальяшка практически ассоциируется со склонированными с итальянцев турками

Владею этим самым "клоном".
Настрел более 4000 - никаких проблем.
Прекрасное, недорогое ружьё, которое отлично справляется со своими задачам.

GEORGE -> 19.11.2012, 12:59

----------------------------------------------------------------------------

SergioZP писал(a):

Цвет и вкус фломастеров... ИМХО или брать дорогую и качественную иномарку, или вдумчиво и вглядчиво выбирать из нашего.

Matraskin -> 19.11.2012, 13:00

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Турки какие-то странные. Знаю людей, которые купили турецкий полуавтомат чисто под гуся, как второе ружье и практически полностью не него перешли и радуются, есть и обратная картина.

Werewolf_kiev -> 19.11.2012, 13:51

----------------------------------------------------------------------------

Тут главный вопрос - денеХ скока?

SergioZP -> 19.11.2012, 14:23

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

ИМХО или брать дорогую и качественную иномарку

Когда выбирал - смотрел "дорогие и качественные иномарки". Ни одна не впечатлила.
У "моси", например, огорчило болтающееся и дребезжащее цевьё. Да и не легло оно.
У "рема" - всё то же самое.

И самое главное - расстояние до цевья. Левую руку приходится слишком далеко и некомфортно (мне лично) вытягивать.

GEORGE писал(a):

вдумчиво и вглядчиво выбирать из нашего.

Например???
Мне "наши" помпы даже противно в руки брать. Сараи.

А вкус фломастеров - да, он у каждого свой :D

GEORGE -> 19.11.2012, 14:50

----------------------------------------------------------------------------

SergioZP писал(a):

Например???

А что большой выбор отечественного?

ИЖ-81 - да, увы, как правило, это был набор деталей "после сборки доработать напильником и наждачкой". Слава богу уже не выпускается.

МР-133 - вполне себе доведенный до ума агрегат, с использованием хорошо отработанных узлов и деталей МР-153. В пластике, с коротким стволом, удлинителем магазина на 2 патрона и прикладом - вполне себе достойный ответ Моссбергу, только в два-три раза дешевле. Ничего не люфтит, цевка с двумя тягами, в пластике так вообще лапочка. Только ствол поровнее выбрать и нет сразу варианта с коротким стволом и нормальным прикладом - надо покупать с пистолеткой и отдельно приклад прикручивать. Ценник суммарно будет 12-14 тр.

РП-12 и 16 Бекас. Отработан похуже, но комплектации интереснее - сразу в комплекте с двумя стволами, нормальным прикладом и пистолеткой. Опять же бывает и в 12 и в 16 калибре.

Ну в качестве экзота можно Рысь вспомнить, но ИМХО уежище страшное.

SergioZP -> 19.11.2012, 15:52

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

А что большой выбор отечественного?

Ну так и я про то.
Зачем же Вы советуете смотреть "наши"? Там смотреть не на что.

ИЖ-81
[изображение]

МР-133
[изображение]

против

Hatsan Escort
Как вставлять картинки

По цене:
Не знаю сколько у вас стоят Иж-81 с МР-133, но у нас помповый Hatsan можно купить новый в магазине за 300 долларов.

Как один из плюсов Хатсана, могу отметить ещё простоту разборки (без инструментов вообще) и хромированный ствол.

sergeyk -> 19.11.2012, 15:59

----------------------------------------------------------------------------

РП-12 чуть дороже $300, два ствола, пистолетная рукоятка + обычный приклад. Стволы хромированные.

Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

фото не мое (без п. рук котоая идет в модификации 07)

GEORGE -> 19.11.2012, 16:20

----------------------------------------------------------------------------

SergioZP писал(a):

Зачем же Вы советуете смотреть "наши"? Там смотреть не на что.
...
Как один из плюсов Хатсана, могу отметить ещё простоту разборки (без инструментов вообще) и хромированный ствол.

Офигенные плюсы :). Ничем от наших не отличаются. А вот если не дай бог что - ни запчастей, ни ремонта - только выкинуть. А запас прочности у 133ей побольше будет намного и даже избыточен, так как изначально конструктивно шла под 89 патрон. И патроны жрет отечественные любые.

SergioZP -> 19.11.2012, 16:30

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

А вот если не дай бог что - ни запчастей, ни ремонта - только выкинуть.

Ну это Вы зря.

Вполне можно, при желании, найти и то и другое.
Хотя, чему там ломаться?

Аргумент, кстати, напоминает "плюс" отечественного автопрома :P

GEORGE писал(a):

А запас прочности у 133ей побольше будет намного и даже избыточен, так как изначально конструктивно шла под 89 патрон. И патроны жрет отечественные любые.

Избыточный запас прочности?
А зачем он? Только вес добавляет.

Хатсан, кстати, весит чуть менее 3-х кг. :good:

GEORGE -> 19.11.2012, 16:42

----------------------------------------------------------------------------

SergioZP писал(a):

...
Аргумент, кстати, напоминает "плюс" отечественного автопрома :P

Разница есть процессуальная - авто не оружие по части ремонта.
Я в этом бизнесе работаю, так что несколько представляю статистику отказов, поломок и их исправления. Например в Питере ремонтом официально занимается только одна мастерская. С турком пошлют сразу - сексуально пешеходным маршрутом. Или ценник за ремонт заломят как за новый. Мелочовки расходной нет - ударников, пружинок, бойков, выбрасывателей.
Так что только идти в магазин его продавший и пытаться сдать обратно в случае гарантийного случая. На завод в Турцию его никто не пошлет. Ремонтировать оружие в России имеет право только или производитель или официально оформленная мастерская.

Werewolf_kiev -> 19.11.2012, 16:47

----------------------------------------------------------------------------

У меня Хатсан, правда, полуавтомат.
По своим и чужим отзывам могу сказать, что за свои деньги - очень даже неплохое ружьё.
Понятно, что не СуперНова, но и деньги-то другие.

GEORGE писал(a):

Например в Питере ремонтом официально занимается только одна мастерская. С турком пошлют сразу - сексуально пешеходным маршрутом. Или ценник за ремонт заломят как за новый. Мелочовки расходной нет - ударников, пружинок, бойков, выбрасывателей.

В Украине турков ремонтируют аж бегом. И детали есть, и опыт есть. Проверено.

GEORGE -> 19.11.2012, 17:01

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

В Украине турков ремонтируют аж бегом. И детали есть, и опыт есть. Проверено.

Вот :). А топикстартер из России. :beer:

Werewolf_kiev -> 19.11.2012, 17:04

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Вот :). А топикстартер из России. :beer:

Ну да.
Просто SergioZP из Запорожья, вот он и предложил то, что у нас больше продают.:)

SergioZP -> 19.11.2012, 17:42

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

С турком пошлют сразу - сексуально пешеходным маршрутом. Или ценник за ремонт заломят как за новый.

А о чём это говорит?
Типично "совковый" уровень сервиса. Нужно менять.

Вот и Вам, GEORGE, и наводка на расширение Вашего бизнеса. Закажите у турков те детали (3-5 штук), которые ломаются чаще всего (по вашей же статистике), или предложите им услуги диллера - турки, они ребята в оружейном рынке относительно новые - может даже эту "мелочёвку" и бесплатно дадут.
И будет в Питере и сервис и ремонт. :good:

M4S90 -> 19.11.2012, 17:44

----------------------------------------------------------------------------

Учитывая что ценик у Вепря примерно как у Fabarm S.D.A.S.S., а ранее как говорится был Вепрь, то я бы лично если уж хочется помпу то выбрал бы Фабика!

GEORGE -> 19.11.2012, 17:53

----------------------------------------------------------------------------

SergioZP писал(a):

...

Заказать детали, это ОЧЕНЬ маленькая часть вопроса.

Чтобы официально оформить оружейную мастерскую в нашей стране затраты в первую очередь нервов и времени, а во вторую денег будут такие, что для рентабельности ремонтировать там нужно будет Goland Goland и иже с ними...

Werewolf_kiev -> 19.11.2012, 18:00

----------------------------------------------------------------------------

А что мешает существующим мастерским расширить кругозор и заказать пару-тройку комплектов деталей к туркам?

SergioZP -> 19.11.2012, 18:21

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Заказать детали, это ОЧЕНЬ маленькая часть вопроса. Чтобы официально оформить ...

Делаете из мухи слона.

И мы с вами говорим о чём?
О нерадивости и лени оружейных мастерских или о выборе "помпы"?

Серьёзные поломки "помпы", которые могу представить:
1. разрыв ствола
2. поломка тяг затвора.

В первом случае владельцу любого оружия предстоит неслабый геморр - стволы номерные
А второй - вообще сложно представить, ибо у того же Хатсана тяги фрезерованы из одного куска металла. И сломать их во время нормальной эксплуатации невозможно. Нужно очень постараться при разборке.

Werewolf_kiev -> 19.11.2012, 18:22

----------------------------------------------------------------------------

SergioZP писал(a):

Серьёзные поломки "помпы", которые могу представить:
1. разрыв ствола

Есть ещё несерьёзные, но мешающие жить. Например, двойная подача.

SergioZP -> 19.11.2012, 18:26

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Есть ещё несерьёзные, но мешающие жить. Например, двойная подача.

Это же не поломка.
Скорее всего отсекатель "засрался". ;-) Разобрать, почистить и смазать.

И от такого не застрахована ни одна система с подствольным трубчатым магазином :-(

Werewolf_kiev -> 19.11.2012, 18:30

----------------------------------------------------------------------------

Та не, такое и на новых видел лично ;)
Итог - замена лотка полностью.

SergioZP -> 19.11.2012, 18:31

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

замена лотка полностью.

На другой такой же?
Или можно старый пошаманить?

Werewolf_kiev -> 19.11.2012, 18:33

----------------------------------------------------------------------------

Да, на другой.
Не знаю, чел со старым не игрался, отдал в мастерскую, заменили по гарантии.

SergioZP -> 19.11.2012, 18:37

----------------------------------------------------------------------------

Понятно. Но это скорее можно отнести к заводскому браку, от которого не застрахован никто.

У меня, кстати, такое было на одном из матчей - в мороз с ветром вышел на рубеж в тонких трикотажных перчатках... :crazy: :pardon:
Ну и кусок перчатки пошёл с очередным патроном в магазин...

GEORGE -> 19.11.2012, 18:39

----------------------------------------------------------------------------

Джентельмены, предлагаю вопросы сервиса и неисправностей снести в отдельную тему.
"...О нерадивости и лени оружейных мастерских..."
Вопрос не в нерадивости и лени, а в особенностях законодательства и бизнеса. Мне лично делать работу за дядю импортирующего турков и ими же торгующего абсолютно не интересно. Кроме того оружейный сервис, с нашими законодательными заморочками, увы доставит больше проблем, чем на нем можно будет заработать..

SergioZP -> 19.11.2012, 18:43

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Мне лично делать работу за дядю импортирующего турков и ими же торгующего абсолютно не интересно

Даже за деньги???

GEORGE писал(a):

предлагаю вопросы сервиса и неисправностей снести в отдельную тему.

Так и я про то же.

ТС, бери недорого турка и наслаждайся!

Werewolf_kiev -> 19.11.2012, 18:44

----------------------------------------------------------------------------

SergioZP писал(a):

ТС, бери недорого турка и наслаждайся!

В России они не распространены, да и с сервисом напряг, это факт.
У нас малость иначе.

SergioZP -> 19.11.2012, 18:50

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

с сервисом напряг,

Это мне напомнило старый советский анекдот:

В магазине:
- У вас чёрная икра есть?
- Спросом не пользуется - никто не спрашивает.

Werewolf_kiev -> 19.11.2012, 18:54

----------------------------------------------------------------------------

Та не, не поставляют просто.

Серый Волк -> 19.11.2012, 21:10

----------------------------------------------------------------------------

SergioZP писал(a):

По цене:
Не знаю сколько у вас стоят Иж-81 с МР-133, но у нас помповый Hatsan можно купить новый в магазине за 300 долларов.

У нас помповые Хатсаны с 510 мм стволом 10000 р с небольшим, т.е. столько же 8-)

Вот из сентябрьского прайса одной из компаний:
"HATSAN
Ружье Hatsan Escort Aimgard 12/76 L=510 H014 9 690,00 шт"

Док -> 19.11.2012, 21:48

----------------------------------------------------------------------------

Лягается он сильно... Мне больше Мосс 590 понравился.

SergioZP -> 19.11.2012, 23:15

----------------------------------------------------------------------------

Док писал(a):

Лягается он сильно...

Док???
Хатсан у тебя лягается??? 8-O

GEORGE -> 19.11.2012, 23:29

----------------------------------------------------------------------------

Док писал(a):

Лягается он сильно...

:blink: у меня ИЖ-18 нарезным 54ым не лягается, а ему тут обычный 12ый лягается :D
вкладываться надо как следует ;-)

Другое дело эргономика у каждого своя, может быть просто неудобно/некомфортно именно с такой ложей/прикладом/цевьем.

Док -> 20.11.2012, 00:24

----------------------------------------------------------------------------

SergioZP писал(a):

Док???
Хатсан у тебя лягается??? 8-O

Твой лягается, когда стрелял с него. Мосс мягче, мой вообще никак на мне не отражается.

Sergeantpro -> 21.11.2012, 17:05

----------------------------------------------------------------------------

M4S90 писал(a):

Я вот и склоняюсь уже или SDASS или 590А1, чтобы не заламывать руки, когда "навеску" начну организовывать... Р870 попробовал - таки класс не тот. Охотникам - самое то. А я по зверькам не люблю стрелять...
Из обоих задуманных тоже пробовал. По эргономике и работе особых различий (для себя) не нашел. По цене тоже. По отзывам ни одно из обоих не напугало ибо косяков не наблюдается. Посему пока собираю деньгУ, буду думать-думать-думать... И скорее всего возьму то, что будет ближе и быстрее.

За турков - звиняйте, но как-то не айс... Ну не люблю я расистов и негров...

Werewolf_kiev -> 21.11.2012, 17:25

----------------------------------------------------------------------------

Док писал(a):

Твой лягается, когда стрелял с него. Мосс мягче, мой вообще никак на мне не отражается.

Может, всё же в патроне дело?

Док -> 21.11.2012, 18:41

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Может, всё же в патроне дело?

Да нет просто вес в 2.6 (ЕМНИП) после 3.6 и п\а моего, дал более ощутимую отдачу, неожиданно даже как-то было.
Моссберг 590 в этом плане практически по ощущениям не отличим от моего Хатсана.
Да и вообще, я не любитель помп.

Werewolf_kiev -> 21.11.2012, 18:44

----------------------------------------------------------------------------

Про какой Хатсан речь?
МР - 3,3 кг.
AimGuard - 2,9
MPS - 3

Док -> 21.11.2012, 18:52

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Про какой Хатсан речь?
МР - 3,3 кг.
AimGuard - 2,9
MPS - 3

О вот что значит люди матчасть учат.
Речь идёт про
1) Аимгвард 2.9 таки (думал 2.6)
2) МРА - вес таки 3.6
3) Мосс 590 А1 3.2

На сколько я знаю у нас с Серджио одна навеска приблизительно.
Не знаю, конечно, реально ли такая разница в весе может сказаться на отдаче, ощущения субъективны так сказать. И не только я это замечал.

Werewolf_kiev -> 21.11.2012, 19:07

----------------------------------------------------------------------------

Тут могут быть ещё моменты - масса заряда, (про массу навески уже сказали), приклад и т.д.
У моего товарища Hatsan Luxano, там затыльник резиновый глубокий. Так он после него любую отдачу ощущает очень сильно :)

Док -> 21.11.2012, 19:29

----------------------------------------------------------------------------

Ну я порассуждаю, а Сергей если чо меня поправит. Массу заряда он использует 32-34 гр., навеску пороха по формуле рассчитывает. Я тренировочные патроны такими же делаю. Разве что он может на 36 граммов делать.
Вот кстати затыльник надо бы глянуть... возможно...возможно. Но с другой стороны я сам очень не люблю мягкие затыльники. На том же АКМе в итоге поставил назад деревянный приклад. А вот на Хове сейчас мягкий - это ппц, в руках прыгает.
Собственно ТС уже сказал, что склоняется к Моссу или Фабарму.
Да и я пока совй п\а менять не планирую, разве что на что-то максимально укороченное)

Sergeantpro -> 21.11.2012, 19:37

----------------------------------------------------------------------------

Док писал(a):

разве что на что-то максимально укороченное)

Опять же "хрюшка" в исп.03. Кажется минимальная длина для ПА в 12К.

Sergeantpro -> 06.12.2013, 18:51

----------------------------------------------------------------------------

Собственно с выбором вопрос решен радикально.
Пошел и оплатил Mossberg 590A1 Special Purpose - 9 shot

[изображение]

Ожидаю в конце следующей недели.

Дмитрий01 -> 06.12.2013, 22:34

----------------------------------------------------------------------------

Класс, мои поздравления :bravo:
Ждем фоток реальных, а не с инета ;-)

Stvor -> 13.12.2013, 15:09

----------------------------------------------------------------------------

Люди!!!
Кто мне толком может объяснить реальную разницу между
Mossberg 500\Mossberg 590\Maverick88. Кроме цены и страны производителя. Настолько ли различается качество, как цена?
Заранее спасибо

GEORGE -> 13.12.2013, 15:12

----------------------------------------------------------------------------

Stvor писал(a):

Ну как бы так сказать - в данном случае ИМХО разница по цене вполне оправдана.
Единственно не всем навороченность 590 нужна.

Stvor -> 13.12.2013, 15:20

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Жорж, а можно подробней плз
Продаван в оружейке, офф-дилере между прочим, ничего внятного ответить не смог :fool:

Capitan -> 13.12.2013, 15:55

----------------------------------------------------------------------------

8-)Ну таки GEORGE возможен и такой вариант комплектации

Спойлер

[изображение]

Ну и если приклад не нравится он снимается на раз получится ягд,ну ваше комплект поставки таки позволяет трансформировать как тебе нравится
[изображение]

Мне довелось пострелять и очень понравилось...Стрелять комфортно при стрельбе не ведёт да и возможность огня с полуавтомата тоже не лишняя ну и 8 патронов в магазине 7+1 оно тоже неплохо...Кстати на полста метров бъёт очень точно что турбинками что картечью :pardon:

http://www.youtube.com/v/sJXbhE_8xs0

Ray -> 13.12.2013, 16:18

----------------------------------------------------------------------------

Capitan писал(a):

Кстати на полста метров бъёт очень точно что турбинками что картечью :pardon:

Сколько картечин на 50 м в А4 прилетает?

Capitan -> 13.12.2013, 16:27

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Сколько картечин на 50 м в А4 прилетает?

Честно не считал, но разброс из головной мишени не выходил это точно... :beer:

Дмитрий01 -> 13.12.2013, 16:30

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Сколько картечин на 50 м в А4 прилетает?

может и не одной не прилететь :D

Ray -> 13.12.2013, 16:42

----------------------------------------------------------------------------

Capitan писал(a):

Честно не считал, но разброс из головной мишени не выходил это точно... :beer:

Ну-ну...

Дмитрий01 -> 13.12.2013, 17:05

----------------------------------------------------------------------------

Capitan писал(a):

Честно не считал, но разброс из головной мишени не выходил это точно... :beer:

Капитан, вы ничего не путаете? картечин из головной мишени на 50-ти метрах

Цитата:

Картечный патрон должен давать такую кучность боя, чтобы на дистанции 35 м в мишень диаметром 75 см попадало бы не менее трех четвертей снаряда. То есть из снаряда в 16 картечин в мишень должно попасть не менее 12, из 28 - не менее 21 картечины и т. д.

Цитата:

На дистанции 35 метров из 9 картечин в грудную мишень прилетели 3 с расстоянием между ними сантиметров 50. Имхо - дальше 15 метров стрельба картечью смысла не имеет.

я даже скажу от себя большее, на 50 м в А4 ничего не прилетит ))))

Иван Кольцо -> 13.12.2013, 17:10

----------------------------------------------------------------------------

Дмитрий01 писал(a):

я даже скажу от себя большее, на 50 м в А4 ничего не прилетит ))))

А если и прилетает - то случайно.

Дмитрий01 -> 13.12.2013, 17:20

----------------------------------------------------------------------------

Иван Кольцо писал(a):

А если и прилетает - то случайно.

согласен, но шанс 1 к 1 000 если не больше :D :D :D

Capitan -> 13.12.2013, 17:32

----------------------------------------------------------------------------

8-)Знаете знатоки,стрелял в тире на 30 метров с 7 патронов поясная мишень превратилась в лохмотья хрен его знает сколько там картечин и куда улетело но если кого из Вас там поставить сами и посчитаете.. ;-)А из 7 турбинок 3 в 10 и одна в 9 и 3 в голову ...Короче мне повиг мнение тех кто сам не стрелял,а мнение имеет :russian: Я то покрайней мере стрелял и нефиг завидовать :beer:

BERENDEY -> 13.12.2013, 17:47

----------------------------------------------------------------------------

Capitan писал(a):

8-)Ну таки GEORGE возможен и такой вариант комплектации
[spoiler][/spoiler]

Ну и если приклад не нравится он снимается на раз получится ягд,ну ваше комплект поставки таки позволяет трансформировать как тебе нравится

Мне довелось пострелять и очень понравилось...Стрелять комфортно при стрельбе не ведёт да и возможность огня с полуавтомата тоже не лишняя ну и 8 патронов в магазине 7+1 оно тоже неплохо...Кстати на полста метров бъёт очень точно что турбинками что картечью :pardon:

http://www.youtube.com/v/sJXbhE_8xs0

А SPAS-12 разве не 8+1? Я думал там как у бени М3.

Иван Кольцо -> 13.12.2013, 17:49

----------------------------------------------------------------------------

Capitan писал(a):

но если кого из Вас там поставить сами и посчитаете.. ;-)

Буду в Москве 20-21 декабря. Готов засвидетельствовать данный подвиг.

Capitan -> 13.12.2013, 17:56

----------------------------------------------------------------------------

BERENDEY писал(a):

А SPAS-12 разве не 8+1? Я думал там как у бени М3.

Спойлер

[изображение]

Магазины разные бывают я стрелял с 7+1,а есть и 6+1 ну и шото такое

[изображение]

GEORGE -> 13.12.2013, 17:56

----------------------------------------------------------------------------

Stvor писал(a):

88 - вариант совсем для бедных, в принципе тот же 500ый с небольшими отличиями, только сделан в Мексике, и у нас по цене не шибко от 500го отличается, так что смыла в нем особого не вижу.
500 - заслуженный агрегат в производсве с начала 60-х, состоит на вооружении и (активно используется) КМП, армии и полиции в штатах и не только.
590 - продвинутый вариант, выпускается с 80-х. Другое крепление ствола, покрытие, упрочнена часть деталей, крепление под штык.

Дмитрий01 -> 13.12.2013, 17:57

----------------------------------------------------------------------------

Capitan писал(a):

разговор был про 50 метров, откуда расстояние то сократилось почти в два раза??? Сколько картечин было в патроне, 7 я так понял? на 50-ти не одна не ляжет в А4.

Stvor -> 13.12.2013, 18:09

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Спасибо

Capitan -> 13.12.2013, 18:30

----------------------------------------------------------------------------

Дмитрий01 писал(a):

Дим,не тупи в 12 калибре картечин 8,2 мм стандартно 3х3 три ряда по три картечины в 7 патронах 56 штук,35 метров (50 шагов)Кучность определял «на глаз» субъективно на уровне обычного дробового патрона. Хотя кучность, определяемая по 9 шарикам, довольно условна.Если у тебя дробовик возьми четвёрку и отстреляй по ней картечью 7 патронов...Если лабух задаёт глупый вопрос он получает глупый ответ...Причём здесь листок А4?...Кто в него стреляет?...Если человек не знает как называются и классифицируются мишени какие ему ответы надо давать?...По вопросам виден уровень...Мишень поясная номер 4 есть,а про листок формата А4... :beer:

Ray -> 13.12.2013, 21:38

----------------------------------------------------------------------------

Capitan писал(a):

Мишень поясная номер 4 есть,а про листок формата А4... :beer:

Какие у этой мишени размеры?

Дмитрий01 -> 13.12.2013, 22:02

----------------------------------------------------------------------------

Capitan писал(a):

Это я туплю? Был задан вопрос:

Ray писал(a):

Сколько картечин на 50 м в А4 прилетает?

На него ответ следующий:

Capitan писал(a):

Честно не считал, но разброс из головной мишени не выходил это точно... :beer:

Где в вопросе про 50 шагов и мишень 4? Сходите к окулисту ;)
Сморозили чушь, а теперь пытаетесь перевернуть все с ног на голову. Не первый раз за вами такое наблюдаю уже. Помню как Рэй почистил тему про пистолет где вы на видео кучу ошибок допустили, потом стали юлить и вообще все поплыло начиная с того, что в пистолете не магазин, а обойма :D
Третий момент, откуда я знаю какую картечь вы используете? Открою тайну ))) картечь не ограничивается 8, 2 мм я пока не экстрасенс)
Пятый момент, мишени я прекрассно знаю, у меня дома рулон четверок лежит. И уж точно не вам оценивать уровень моей стрелковой подготовки, человеку которой у него нет и признавать свои ошибки не может ;)

Иван Кольцо -> 13.12.2013, 22:19

----------------------------------------------------------------------------

Прошу заметить, я согласился на предложение увидеть сие действо воочию. Но мое согласие проигнорировано.

Matraskin -> 14.12.2013, 00:06

----------------------------------------------------------------------------

Ещё есть кто-то, кто всерьёз воспринимает Капитана? Сочувствую.

Иван Кольцо -> 14.12.2013, 01:19

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Ещё есть кто-то, кто всерьёз воспринимает Капитана? Сочувствую.

Да никто его серьезно не воспринимает. Так, глумятся...

Matraskin -> 14.12.2013, 02:11

----------------------------------------------------------------------------

Иван Кольцо писал(a):

Да никто его серьезно не воспринимает. Так, глумятся...

Купишь себе травмат и будешь на слух определять: скока в нем патронов. :D

ЗЫ. Фотки завтра :oops:

Иван Кольцо -> 14.12.2013, 02:18

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Купишь себе травмат и будешь на слух определять: скока в нем патронов. :D

ЗЫ. Фотки завтра :oops:

Завтра фотки бесполезны. Отчаливаю в туркомандировку.
Порадуй меня ими перед новым годом ;-)

Werewolf_kiev -> 16.12.2013, 19:29

----------------------------------------------------------------------------

Дмитрий01 писал(a):

я даже скажу от себя большее, на 50 м в А4 ничего не прилетит ))))

50 - не проверял, врать не буду...
А на 35-40 - пробовал.
Грудная мишень, картечь 8,6 мм несогласованная.
В среднем - 2 попадания (в смысле - 2 картечины).
Бывает 1, редко - 3.
Есть очевидцы, есличо :)
Ствол 76 cм, цилиндр.

Ray -> 16.12.2013, 21:20

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

А на 35-40 - пробовал.
Грудная мишень, картечь 8,6 мм несогласованная.
В среднем - 2 попадания (в смысле - 2 картечины).
Бывает 1, редко - 3.
Есть очевидцы, есличо :)
Ствол 76 cм, цилиндр.

Оно как-то так и есть.
Можно еще крахмалом пересыпать, чуть лучше полетит.

А вообще, картечью метров до 25 эффективно стрелять. Дальше уже незачем.

Владимир -> 16.12.2013, 21:27

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

На 50 метров хорошо летит 0000. Ровная хорошая осыпь.

GEORGE -> 16.12.2013, 21:45

----------------------------------------------------------------------------

Сегодня коллега по форуму выбирал между 590 и 500 моссами и 870 ремом :) Для сравнения была еще дадена МР-133.

Matraskin -> 16.12.2013, 22:02

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Сегодня коллега по форуму выбирал между 590 и 500 моссами и 870 ремом :) Для сравнения была еще дадена МР-133.

И?

GEORGE -> 16.12.2013, 22:04

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

И?

Догадайся с трех раз что больше понравилось :D 8-)

Ray -> 16.12.2013, 22:05

----------------------------------------------------------------------------

Ремка? ;-)

asd-stalker -> 16.12.2013, 22:20

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Ремка? ;-)

Что-то мне подсказывает, что ему Мр-133 понравился... :D

Ray -> 16.12.2013, 22:24

----------------------------------------------------------------------------

asd-stalker писал(a):

Ray писал(a):

Ремка? ;-)

Что-то мне подсказывает, что ему Мр-133 понравился... :D

Ну в сравнении - они как Тойота и Жигули...

Werewolf_kiev -> 16.12.2013, 22:58

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Догадайся с трех раз что больше понравилось :D 8-)

Если это тот коллега, про которого я думаю - я его буду отговаривать.
133 - машина, конечно, живучая, но качество изготовления - танунах.
Это, в целом, и 153-х касается.

GEORGE -> 17.12.2013, 09:17

----------------------------------------------------------------------------

ну вы как дети малые :) 590 естессно

Ray -> 17.12.2013, 10:21

----------------------------------------------------------------------------

Фуууу... :-?

maksimka -> 17.12.2013, 23:22

----------------------------------------------------------------------------

Capitan писал(a):

Честно не считал, но разброс из головной мишени не выходил это точно... :beer:

бред
сам пользую спас-15( таж херня только магазин коробчатый) на а 50метров(по дальномеру) удавалось 9 картечин в ростовую мишень уложить, но не каждым выстрелом. патроны сам крутил с крахмалом и очень окуратно. а вот пулей в головную несколько штук на теж самые 50метров это не проблема

Werewolf_kiev -> 18.12.2013, 00:58

----------------------------------------------------------------------------

На 50 метров - 9 картечин? :blink:
Из скольки?

sergeyk -> 18.12.2013, 01:21

----------------------------------------------------------------------------

maksimka писал(a):

мда.

От картечи (для охоты) отказался полностью. Как эта хрень полетит и на 25-30м угадайка еще та, что с крахмалом, что с вареньем, что заводская.

maksimka -> 18.12.2013, 01:32

----------------------------------------------------------------------------

девять из девяти. картечь 8.38мм самодельная пересыпаная крахмалом, пк главпатрон Н-17,порох рекс-2 1.55гр закрыто вездочкой на Лии. но я ж говорю, что собирал их долго и нудно, да и не каждый выстрел был таким удачным.
думаю что в щит 1.5 на 1.5 мера можно можно уложиться с вероятностью этак 98% :oops:

maksimka -> 18.12.2013, 01:37

----------------------------------------------------------------------------

я чисто для эксперимента делал, интересно было какую кучность смогу выжать из короткого ствола вот и страдал херней
на охоту не хожу, все для "зомби" :ready:

Ray -> 18.12.2013, 10:19

----------------------------------------------------------------------------

Мне кто-нибудь размеры этой самой головной мишени скажет? Или ссылку даст?

komukc -> 18.12.2013, 11:17

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Мне кто-нибудь размеры этой самой головной мишени скажет? Или ссылку даст?

ЕМНИП головная мишень это "отрезанная голова" от ростовой.
По крайней мере у нас так, не в смысле того что режут, а в смысле размера....

sergeyk -> 18.12.2013, 11:34

----------------------------------------------------------------------------

лист А3 примерно.

Matraskin -> 18.12.2013, 11:38

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

лист А3 примерно.

Это голова слона.

komukc -> 18.12.2013, 11:40

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

лист А3 примерно.

Скорее между А3 и А4
У нас на стрельбищях обычно на мишень распечатку размером А4 крепят как головную, сама мишень разумеется немного поболее.

Orc -> 18.12.2013, 11:48

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Это голова слона.

слоненка уж тогда :D

Werewolf_kiev -> 18.12.2013, 16:01

----------------------------------------------------------------------------

Головная фигура - 23х30 см. Ширина-высота.
Это мишень 5а.
5 (с плечами) - чуть другая, шире к низу. 50 см по ширине "в плечах".

Ray -> 18.12.2013, 16:03

----------------------------------------------------------------------------

Т.е. примерно А3

Werewolf_kiev -> 18.12.2013, 16:15

----------------------------------------------------------------------------

Меньше. Чуть больше А4.

Ray -> 18.12.2013, 16:29

----------------------------------------------------------------------------

Да, точо. На 2 см больше А4.

И на 50 м вся картечь в ней? Не верю!

komukc -> 18.12.2013, 16:37

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Меньше. Чуть больше А4.

Ага, а с плечами уже почти А3...

sergeyk -> 18.12.2013, 16:39

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Да, точо. На 2 см больше А4.

И на 50 м вся картечь в ней? Не верю!

Согласен, верится с трудом.
Ну только если сиропом залить, но тогда это мало от пули будет отличаться.

Matraskin -> 18.12.2013, 16:44

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

Согласен, верится с трудом.
Ну только если сиропом залить, но тогда это мало от пули будет отличаться.

парафином

Иван Кольцо -> 18.12.2013, 18:00

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Фуууу... :-?

Очень приятно, что вы за меня переживали, но всё было предопределено...
Георг первым стволом вложил мне в руки 590й, после него всё остальное было уже не то.

Orc -> 18.12.2013, 18:21

----------------------------------------------------------------------------

Иван Кольцо писал(a):

Жора он такой, да ))))

Ray -> 18.12.2013, 21:17

----------------------------------------------------------------------------

Иван Кольцо писал(a):

Георг первым стволом вложил мне в руки 590й, после него всё остальное было уже не то.

Поздравляю :) :bravo:

sergeyk -> 18.12.2013, 21:40

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

парафином

смысл не меняется.
Вон на ганзе, наверное до сих пор, идет спор о возможности попадания пулей из гладкого в А4 серией из 5 выстрелов, правда со 100м.

maksimka -> 18.12.2013, 22:22

----------------------------------------------------------------------------

хоть парафином хоть клеем заливай, только вот нахрена? на 50 метров картечью стрелять дудь полная, хер ее знает куда полетит.

maksimka -> 18.12.2013, 22:28

----------------------------------------------------------------------------

Иван Кольцо писал(a):

поздравляю :beer: отличная штука, себе правда 500 взял потому как легче))

Иван Кольцо -> 18.12.2013, 23:00

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Поздравляю :) :bravo:

Рано, ибо взял то я себе Вепря :D
Помпа, в планах только к лету. Но благодаря Георгию, муки выбора меня не мучают.
К слову в ЛРО по Кировскому району СПб работают редкостные мудаки. Переоформление ружья от человека к человеку занимает неделю. Скорей всего мне еще во вторник за моим листком "зеленки" ехать придется.

Werewolf_kiev -> 18.12.2013, 23:02

----------------------------------------------------------------------------

Иван Кольцо писал(a):

Рано, ибо взял то я себе Вепря :D

Вепря - это который 12К?
А то этих свинов - как грязи...

Иван Кольцо -> 18.12.2013, 23:13

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Вепря - это который 12К?
А то этих свинов - как грязи...

Угу, его радимого, 206 с порядковым номером 308. :)

Но в ЛРО по Кировскому району все равно мудаки. Мне в пятницу нужно в Москву выезжать, теперь из за них планы по шву трещат.

Werewolf_kiev -> 18.12.2013, 23:14

----------------------------------------------------------------------------

Нормальная штука. Грамотно протюнить - ДТК, приклад с буфером и т.д. - и будет ляля.

Иван Кольцо -> 18.12.2013, 23:42

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Нормальная штука. Грамотно протюнить - ДТК, приклад с буфером и т.д. - и будет ляля.

Я уже тюненную взял, в комплекте с колиматором. Правда магазин в комплекте только один. Но это уже тема не для этого топика. Помпу буду брать всё равно.

Orc -> 19.12.2013, 08:31

----------------------------------------------------------------------------

Иван Кольцо писал(a):

Про него даже отдельная тема есть :))

Иван Кольцо -> 19.12.2013, 09:11

----------------------------------------------------------------------------

orc писал(a):

Про него даже отдельная тема есть :))

про этот лро?

GEORGE -> 19.12.2013, 12:20

----------------------------------------------------------------------------

Иван Кольцо писал(a):

Но в ЛРО по Кировскому району все равно мудаки. Мне в пятницу нужно в Москву выезжать, теперь из за них планы по шву трещат.

Отобрали у них печати, дабы не злоупотребляли ими на рабочем месте и не выдавали лицензии кому попало - документы идут через районное УВД. Порядка реально стало больше. Да, увы чуть дольше.

sergeyk -> 19.12.2013, 12:27

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

нормально так. Еще пестики, ксивы и форму заодно отобрать. А вдруг чего.
Сюр какой то.

GEORGE -> 19.12.2013, 12:33

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

нормально так. Еще пестики, ксивы и форму заодно отобрать. А вдруг чего.
Сюр какой то.

З..ли начальство их залеты. Сколько раз уже было - человек есть, ствол есть, документ на ствол вроде тоже как бы есть, причем официально выданный-выписанный-пропечатанный. А дела на человека в разрешиловке нет, соответственно ни справок, ни рапортов, ни фотографий...

Иван Кольцо -> 19.12.2013, 21:19

----------------------------------------------------------------------------

Забираю свои слова про мудаков. Сегодня решили вопрос полюбовно - во вторник лицензию заберет мой товарищ и вышлет заказным письмом.

sergeyk -> 19.12.2013, 21:34

----------------------------------------------------------------------------

Иван Кольцо писал(a):

А как ты ствол без нее увез?

Иван Кольцо -> 19.12.2013, 21:50

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

А как ты ствол без нее увез?

Сделали копию, и заявили, что этого достаточно.
Я своих ЛРОшников в известность поставил, так они прифигели от всего сказанного.

sergeyk -> 19.12.2013, 22:37

----------------------------------------------------------------------------

Иван Кольцо писал(a):

охренеть, дайте два :)
как бы мог сам влететь.

Gorky -> 19.12.2013, 22:56

----------------------------------------------------------------------------

я за моссберг и за турка как дешевое ружье 10-12 тыс. присматриваюсь к кхану помпе.

Рагнар Прайд -> 25.12.2013, 05:28

----------------------------------------------------------------------------

Sergeantpro писал(a):

Честный Mossberg 590A1

Отличное ружьё :good: Теперь осталось самоё трудное - удержаться и не обвешать его тактической хуйнёй по самые уши :D

Sergeantpro -> 26.12.2013, 00:18

----------------------------------------------------------------------------

Рагнар Прайд писал(a):

Собственно я сидючи над ружжом и размышляя, так и не придумал ничего дельного, что можно было бы "прилепить", окромя фонаря и сайд-сэддла. Хотя и то и другое тоже в категории: да нафиг оно нужно))))
Надо еще "обстрелять" его. Разрешение теперь только опосля НГ. А я как законопослушный буду добросовестно хранить до тех пор в сейфе. Да еще и с кем-то надо скооперироваться ибо наше стрельбище стОит каких-то неправильных денег.

M4S90 -> 26.12.2013, 00:27

----------------------------------------------------------------------------

Sergeantpro писал(a):

А я поставил сайдседдл. Хорошая штуковина! В перевозке всегда патроны с ружьём, как и в сейфе. Не дай Бог случись чего, схватил ружо, а патроны уже рядом. В общем если ружо не для охоты (а Мосс 590 вроде савсем не охотничий), то имхо однозначно ставить.

Sergeantpro -> 26.12.2013, 00:31

----------------------------------------------------------------------------

И да. М590А1 выбирался целенаправленно, как оружие армейской спецификации с тяжелым стволом и стальным УСМ, ибо Рем в желаемой версии хоть и дороже, но таки нарекания на него были неоднократные. Кроме того, среди моделей М590А1 выбрал именно этот с Ghost Ring, ибо с подобными прицелами довольно много работал и считаю одними из самых удобных (для себя конкретно), а коллиматор на конкретно это ружье не планирую принципиально.

Sergeantpro -> 26.12.2013, 00:59

----------------------------------------------------------------------------

M4S90 писал(a):

А я поставил сайдседдл.

Ну я скорее всего тоже поставлю, но исключительно на приклад, ибо сверлить коробку не буду однозначно. Фонарь есть, но лежит на полке вместе с креплением.. Работоспособность проверили на Реме знакомого. Лежит и пускай себе лежит.

Orc -> 26.12.2013, 12:23

----------------------------------------------------------------------------

Иван Кольцо писал(a):

про этот лро?

не, про 206й вепрь.

Русланыч -> 26.12.2013, 23:30

----------------------------------------------------------------------------

Фонарь на мосс лучше лепить в таком варианте..

http://legatus-m4.livejournal.com/43159.html

можно тут почитать

п.с. если будете приобретать такое цевье отпишитись пож. А то я досих пор не нашел где его купить :-(

доп патроны можно вставлять в приклад. Есть такой приклад, туда влезают 4 патрона.

Прицел такой на любителя. Мне например удобнее целиться просто по стволу. Получается быстро и левый глаз закрывать не надо. Советую приобрести радиатор на ствол. Мосс удобно заряжать, перевернув сверху при этом о ствол можно обжечься.

Рагнар Прайд -> 27.12.2013, 20:29

----------------------------------------------------------------------------

Sergeantpro писал(a):

Зачем сверлить? :blink: крепления сайд сэддла просто заменяют штатный пин и винт эжектора. Покупаешь тот же Tacstar, две минуты и он висит на ружье.

P.S. Сайдсэддл и фонарь - единственное, что я готов терпеть на своей мосеньке.

Gorky -> 29.12.2013, 23:43

----------------------------------------------------------------------------

Русланыч писал(a):

доп патроны можно вставлять в приклад. Есть такой приклад, туда влезают 4 патрона.

не надо покупать с таким прикладом. у меня на морозе развалился, правда там и патроны были внутри. без них на морозе может быть и ничего не будет. но я зарекся.

Смотрю резко очень много развелось владельцев моссберга. Хули, возить стали в любых комплектациях.

Русланыч -> 30.12.2013, 21:19

----------------------------------------------------------------------------

Gorky писал(a):

У меня тоже такой приклад. Третий сезон пока полет нормальный. Хотя в сильный мороз не разу не стрелял :)

Ну, я осознанно мосс покупал. Даже пришлось в другой город за понравившейся комплектацией мотаться. Кстати у жены иж83 (он полегче)- хороший агрегат. А еще, недавно тоз 106 приобрел, для брутальной мобильности 8-)

Gorky -> 04.01.2014, 02:35

----------------------------------------------------------------------------

Русланыч писал(a):

я против мосса ничего не имею. имею сам такой. но приклад рзвалился. и случай не едничный. еще раз скажу, что стрелял с патронами в прикладе. для экстрима попробуйте ;)

GEORGE -> 18.01.2014, 21:19

----------------------------------------------------------------------------

Спойлер

[изображение]

Winchester 1300 Defender - котэодобрено.

M4S90 -> 19.01.2014, 00:00

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Спойлер

Winchester 1300 Defender - котэодобрено.

Не сразу понял что на фото...
Думал в горах какой то зверь добыт :D

GEORGE -> 23.01.2014, 03:33

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Winchester 1300 Defender

Влез в потроха. Долго матерился и очень хотелось крепко пожать шею предыдущему владельцу. С одной стороны ружье практически не стреляное и не клацаное, чуток ношеное (для оружия возрастом порядка 20 лет (судя по номеру 94-95 год) вообще отлично). Но с другой - я, похоже, первый кто на нем снял УСМ после фабрики - старое масло просто частично полимеризировалось - з...ся оттирать и счищать.
После нашего оружия процедура разборки несколько напрягает - выбивать пин... Но с другой стороны УСМ на колодке вынимается целиком как на СВТ. Затвор забавен.

Matraskin -> 23.01.2014, 05:34

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

ИЖ-81 также устроен.

Владимир -> 23.01.2014, 05:57

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

ИЖ-81 также устроен.

так его с винчестера рисовали.

Vitalik -> 23.01.2014, 07:24

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

балансировать затвор на лапках цевья при зборке первый раз было интересно и весело. :D

GEORGE -> 23.01.2014, 09:04

----------------------------------------------------------------------------

Vitalik писал(a):

балансировать затвор на лапках цевья при зборке первый раз было интересно и весело. :D

Это как раз нормально встало, больше вопросов было к установке обратно УСМа, там надо специфично "зацепится" по месту. Причем УСМ можно неправильно поставить и зафиксировать на пин, но затвор при этом не ходит... Раза с третьего понял что не так.

Ray -> 23.01.2014, 10:24

----------------------------------------------------------------------------

Не помню, про Benelli Nova говорили?

Senis1 -> 23.01.2014, 12:32

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Vitalik писал(a):

балансировать затвор на лапках цевья при зборке первый раз было интересно и весело. :D

В первый раз как с цацкой, с медленным подходом - проблем небыло. По уму и предельно все ясно и логично. Главное деталей не осталось - и еще после этого стреляло! :) Железяка внушает доверие. Правда нормальными охотничими патронами не стрелял, только спортивными.

Заинтересовал номер. Как он у дефендера расшифровывается?

GEORGE -> 23.01.2014, 14:19

----------------------------------------------------------------------------

Senis1 писал(a):

Заинтересовал номер. Как он у дефендера расшифровывается?

На винчестеровском сайте на 1300 есть раскладка по номерам до 92года. У меня чуть больше, можно экстраполировать - получается ориентировочно 94-95. Последняя страница -
http://www.winchesterguns.com/support/files/images/wfa/2012-All/2012-Articles/Winchester-Manufacture-Dates-by-Year----2012-Scanned-Documents.pdf

Senis1 -> 24.01.2014, 15:33

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Senis1 писал(a):

Заинтересовал номер. Как он у дефендера расшифровывается?

Cпасибо.

NickEagle -> 25.01.2014, 00:15

----------------------------------------------------------------------------

Sergeantpro писал(a):

Владею M590A1 Adjustable
Аппарат хороший, пуля с рук на 50м прилетает в грудную уверенно.
Ghost Ring-а достаточно коллиматор не нужен.
Боковая планка для патронов (6шт) ставится легко, 2 детальки заменить.
Патронташ на прикладе будет мешать вкладке при смене плеча, есть такое упражнение в тактике, IMHO.

И да, тему можно переименовывать. Владельцы мосса есть, по обсуждаем тонкости.

Gorky -> 28.01.2014, 22:34

----------------------------------------------------------------------------

что выбрать жене? бюджет 25 тыс край.
склоняюсь к па с трубчатым магазином.
ружье для обороны, когда меня рядом нет.

GEORGE -> 29.01.2014, 00:56

----------------------------------------------------------------------------

Gorky писал(a):

ПолуАвтоматы в другой теме :)
Если все таки за помпу - сначала опытно практическим выяснить сможет ли она ей пользоваться - моторика работы с затвором, отдача.

Brandixvost -> 31.01.2014, 13:11

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

+100

Brandixvost -> 31.01.2014, 13:16

----------------------------------------------------------------------------

Gorky писал(a):

Уважаемый GEORGE дал Вам очень дельный совет. Если есть возможность то постарайтесь выбраться в Тактику или любой другой клуб- заявляйтесь как "выборщик" а там уже можно будет попробовать всякие разные модели, стрелков много, оружия много, может что-то подберёт. Только пусть она сама поймет, что ей более комфортно.

Gorky -> 31.01.2014, 23:28

----------------------------------------------------------------------------

не, жене пока присмаотриваю полуавтомат. Руки уженщин короткие. У турков есть подушечки. комплектации полные. Набивать трубчатый магазин она умеет. Съездим на стерльбище, посмотрим с какими навесками нормально работает. Потренируется с тактиками, потренируется дома, и можно будет на даче одну с детьми оставлять :)

ссори что нетуда запостил

Brandixvost -> 01.02.2014, 11:39

----------------------------------------------------------------------------

Gorky писал(a):

Как это бишь там!? А вот Хатсан Эскорт или Аймгвард в 20 калибре, ну а если не хочется с патронами морочится то в 12, как поедешь в тактику свисти в меня, чтобы моя жена свой хатсан захватила.

GEORGE -> 15.02.2014, 18:50

----------------------------------------------------------------------------

Уже чуть чуть жалею что взял винчестера. Приволокли ИМХО даже более забавный агрегат - CBC Magtech MТ 586 model 2 . Клон винчестера 1912 года внешне похожий на 870 Рем. Но в руках сидит приятственней - ИМХО деревяха поизящнее. Добротная фрезерованная стальная ствольная коробка, отличная отделка. Сохран идеальный.
Вот такой вот:
[изображение]

Владимир -> 15.02.2014, 18:56

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

и сколь такой агрегат?

GEORGE -> 15.02.2014, 19:06

----------------------------------------------------------------------------

18тр. Учитывая что новый 500ый Моссберг сейчас порядка 25, а эта машинка ИМХО изрядно солиднее, более чем вкусный ценник.

Владимир -> 15.02.2014, 19:08

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

18тр. Учитывая что новый 500ый Моссберг сейчас порядка 25, а эта ИМХО изрядно солиднее, более чем вкусный ценник.

у 870 же тоже ствольная коробка стальная? и пара стволов.

GEORGE -> 15.02.2014, 19:30

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

у 870 же тоже ствольная коробка стальная? и пара стволов.

Лично мне на 870 не нравятся габариты цевья. Стволы в комплекте - очень не всегда. И крайний раз 870 что то по моему от 27 начинались.

Владимир -> 15.02.2014, 19:32

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

ясненько.

Vitalik -> 16.02.2014, 23:27

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Но в руках сидит приятственней - ИМХО деревяха поизящнее.

И что у вас там нет дерева для 1300 ?

GEORGE -> 17.02.2014, 10:22

----------------------------------------------------------------------------

Vitalik писал(a):

И что у вас там нет дерева для 1300 ?

Тут вопрос не в обвесе, а в ствольной коробке - из железного железа :)
А с хорошим обвесом у нас с любым грустно - хрен сам себе без геммороя привезешь.

Werewolf_kiev -> 17.02.2014, 11:48

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Тут вопрос не в обвесе, а в ствольной коробке - из железного железа :)

Ой ли?? :blink:
Вчера в руках 1300 держал. Коробка всё же не стальная, ИМХО.

GEORGE -> 17.02.2014, 15:11

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Вчера в руках 1300 держал. Коробка всё же не стальная, ИМХО.

У 1300го фишка в поворотном затворе с упорами, который со стволом сцепляется, поэтому коробка у него люминиевосплавная.

Werewolf_kiev -> 17.02.2014, 15:13

----------------------------------------------------------------------------

Ну я вообще сейчас не знаю дробанов со стальной коробкой.

Matraskin -> 17.02.2014, 15:23

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Ну я вообще сейчас не знаю дробанов со стальной коробкой.

Да ну?

Werewolf_kiev -> 17.02.2014, 15:33

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Да ну?

Угу. Ты знаешь со стальными? (Сайги и Вепри не считаем).

Matraskin -> 17.02.2014, 15:37

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Угу. Ты знаешь со стальными? (Сайги и Вепри не считаем).

Насколько мне глаз не изменяет, коробка у Беретты и Браунинга стальные. Опять же МЦ 21-12

Werewolf_kiev -> 17.02.2014, 15:41

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Насколько мне глаз не изменяет, коробка у Беретты и Браунинга стальные. Опять же МЦ 21-12

Вот с чем не игрался - так это с этими дробанами.
Но у Бенелли - легкосплав, у Ремов - легкосплав, у Моссов - легкосплав, у МуРок - тем более. Турки - все легкосплав.

Без магнита иногда не поймёшь.

Dingo -> 17.02.2014, 22:45

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Ну я вообще сейчас не знаю дробанов со стальной коробкой.

Мне только Brigant HL12-102 приходит в голову, если его ещё выпускают.

DM -> 18.02.2014, 09:58

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

От за ремов не надо :-x. У моего 870-го вполне себе сталь :ready:

GEORGE -> 20.06.2014, 09:07

----------------------------------------------------------------------------

Кто то как то спрашивал за разницу между мавериком 88, моссбергом 500 и 590, для англопонимающих
http://www.youtube.com/v/Gr9_SYMmEmY

tuk13 -> 02.07.2014, 21:52

----------------------------------------------------------------------------

У меня как раз mossberg 590A1 SP 9-и зарядный, точно как тот, что топикстартер себе присмотрел. Год назад купил.
Ружье нравится, очень крепкое и прикладистое весьма.
Единственное, что не очень понравилось, когда пострелять съездил-прицельные приспособления. Может просто непривычный я к этим ghost ring, к планке я привык.
Ствольная коробка там легкосплавная, но затвор сцепляется с хвостовиком ствола, так что не думаю, что материал ствольной коробки так уж важен.
Зато потрясает толщиной стенок ствол! Я еще таких толстых не видал!
Как следствие-ствол при интенсивной стельбе почти не нагревается.
На стенде стреляли поочередно с другом, я с моссберга своего, он из Иж27.
После 50 выстрелов мой ствол был чуть теплым, а его стволы заметное марево давали.
Короче- отличная ружбайка! А проблему с прицельными я решил, поставив коллиматор. Правда теперь не так удобно стало прикладываться, голову приходится поднимать. Буду теперь придумывать, как с этим побороться :)

GEORGE -> 02.07.2014, 22:30

----------------------------------------------------------------------------

tuk13 писал(a):

Правда теперь не так удобно стало прикладываться, голову приходится поднимать. Буду теперь придумывать, как с этим побороться :)

Ну собственно вариантов два - патронташ-подщечник на приклад с дополнительными подкладками типа такого
[изображение]
Или замена приклада на телескоп с подъемной щекой типа такого
[изображение]

Matraskin -> 02.07.2014, 23:32

----------------------------------------------------------------------------

http://forum.guns.ru/forummessage/112/1366490.html

Окак!

Ray -> 02.07.2014, 23:42

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Окак!

Ремку люблю нежно и страстно, но только в классическом деревянном исполнении.

Matraskin -> 02.07.2014, 23:47

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Ремку люблю нежно и страстно, но только в классическом деревянном исполнении.

И за вменяемые деньги.

marmon21412 -> 03.07.2014, 02:07

----------------------------------------------------------------------------

Но вдумчиво подходил и это радует. А цена, да ... на картинку буду любоваться.

DownInABunker -> 03.07.2014, 07:05

----------------------------------------------------------------------------

Мой Моссберг 500 родился вот таким:
Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

И вот что из него выросло:
Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

На верхней планке сначала стоял ред-дот, потом лазер, потом я всё снял и оставил один фонарь спереди. Он у меня лежит под кроватью, для самообороны дома.

tuk13 -> 03.07.2014, 13:29

----------------------------------------------------------------------------

Спасибо за подсказки, сам склоняюсь к варианту с патронташем-подщечником, как Георгий предложил.
Еще раз спасибо! :)

Рагнар Прайд -> 03.07.2014, 14:41

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

http://forum.guns.ru/forummessage/112/1366490.html

Окак!

65 ваших тысяч это больше 2-х штук баксов, я правильно понимаю? :D

GEORGE -> 03.07.2014, 14:56

----------------------------------------------------------------------------

Рагнар Прайд писал(a):

65 ваших тысяч это больше 2-х штук баксов, я правильно понимаю? :D

Чуть меньше. Учитывая вложенный труд, тюнинг и навороты в принципе ценник нормальный (за этот конкретный агрегат). Но на любителя.

Владимир -> 03.07.2014, 20:10

----------------------------------------------------------------------------

у меня выбор между курковкой ТОЗ-54 и помпой МР-135. Причем выбор прост - договорюсь насчет тулки - возьму ее, нет - тогда помпу...

GEORGE -> 11.07.2014, 22:15

----------------------------------------------------------------------------

В тему про помпу. Типо амеровское подразделение СпН ихнего ГУИНа
В наше ЗОО эти агрегаты, к сожалению не укладываются.
http://www.youtube.com/v/XZ0C_zJW2xg#t

tuk13 -> 15.08.2014, 23:36

----------------------------------------------------------------------------

Мне в этой теме чуть выше Георгий подсказывал на приклад патронташ- подщечник вроде такого
[изображение]
но у нас в городе в ормагах ничего подобного не нашлось, да и на e-bay тоже. :-( Не подскажете, опытные, где в инете такую штуку заказать можно?

alex18 -> 15.08.2014, 23:45

----------------------------------------------------------------------------

tuk13 писал(a):

Мне в этой теме чуть выше Георгий подсказывал на приклад патронташ- подщечник вроде такого

но у нас в городе в ормагах ничего подобного не нашлось, да и на e-bay тоже. :-( Не подскажете, опытные, где в инете такую штуку заказать можно?

Английский магазин - http://www.fire-support.co.uk/product/guarder-ammo-cheek-pad-for-rifle-shotgun-brown

Американский ($30.00) - http://www.intrudershop.com/show_product_eng.asp?idproduct=1635

Украинский - http://militarist.ua/catalog/armeyskoe-snaryazhenie/tactical-gear/podsumki/guarder-naprikladnaya-sumka-br/

Чешский - http://www.airsoft-online.cz/vystrojni-doplnky-2/navlek-na-pazbu-hnedy-/

Русский - http://www.7-62.ru/index.php?productID=6301

tuk13 -> 15.08.2014, 23:46

----------------------------------------------------------------------------

Спасибо большое, Алексей!

Дмитрий01 -> 24.11.2014, 15:25

----------------------------------------------------------------------------

жене хочу купить мосс 500 :D :D :D на даче с ней будет летом, а то я только на выходные там, а так мне спокойнее будет)))) дорого конечно, но это явно дешевле чем 590-ый...

Gorky -> 24.11.2014, 16:07

----------------------------------------------------------------------------

Дмитрий01 писал(a):

может лучше мурку новую взять. убрать косяки и дать пользоваться. а то вкладывать деньги в то что толком пользоваться не будет.

Orc -> 24.11.2014, 16:13

----------------------------------------------------------------------------

Gorky писал(a):

а может горизонталку? Оно попроще, да и подешевле будет.

Дмитрий01 -> 24.11.2014, 17:44

----------------------------------------------------------------------------

Gorky писал(a):

я сам один сплошной косяк :D не думаю что смогу что-то серьезное в мурке убрать, а давать на доделку это тоже деньги... к тому же П/А что-то не думаю что нужно жене, проще будет помпа.

Orc писал(a):

а может горизонталку? Оно попроще, да и подешевле будет.

тоже думал, но она тяжелее, все-же два ствола, хотя вот что-что а двустволку тоже рассматриваю, и просто и надежно, единственное вес смущает...

p.s. да и к тому же мосс 500 стоит около 20 т.р., вот его и смотрю, а дешевле брать что-то не уверен в качестве буду. Та же мурка не намного дешевле.

Orc -> 24.11.2014, 18:58

----------------------------------------------------------------------------

Иж 43 со стволами 510 мм - маленький и легкий ;-)

Matraskin -> 24.11.2014, 19:05

----------------------------------------------------------------------------

В стессовой ситуации женщина может забыть перезарядить помпу. Будет жать на спуск

Orc -> 24.11.2014, 19:55

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

В стессовой ситуации женщина может забыть перезарядить помпу. Будет жать на спуск

Плюсую

Фрезер -> 24.11.2014, 20:10

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

В стессовой ситуации женщина может забыть перезарядить помпу. Будет жать на спуск

Вот-вот, а без должной тренировки ещё и возможность поймать феерического клина...

Рагнар Прайд -> 26.11.2014, 00:08

----------------------------------------------------------------------------

Если не планируется сделать с супругой хотя бы два-три тренировочных выезда на стрельбище, то любое оружие будет бесполезным. А если позаниматься пару раз - всё ок будет с помпой.

Matraskin -> 26.11.2014, 07:32

----------------------------------------------------------------------------

Рагнар Прайд писал(a):

А если три раза, то она станет Чемпионом мира и его окрестностей по IPC.

Ray -> 26.11.2014, 07:56

----------------------------------------------------------------------------

Рагнар Прайд писал(a):

А если позаниматься пару раз - всё ок будет с помпой.

:mrgreen:

Рагнар Прайд -> 28.11.2014, 17:03

----------------------------------------------------------------------------

Я учил стрелять из ружья двух девушек. Одна привыкла к работе цевьё к концу первого занятия. Другая ко второму. После трех занятий обе с ружьём себя нормально чувствовали. Одна потом ходила на наши местные соревнования пару раз - передёргивать цевьё не забывала. И я вот сомневаюсь, что все посетители этого форума справились бы на тех соревнованиях лучше :)

Вообще, по моему опыту, человеку далекому от оружия схема "клац-клац-бах" гораздо более понятна, чем работа полуавтомата.

Matraskin -> 28.11.2014, 17:28

----------------------------------------------------------------------------

Рагнар Прайд писал(a):

А ты выстрели у нее над головой и крикни в ухо. И все навыки пропадут.

Дмитрий01 -> 28.11.2014, 17:35

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

А ты выстрели у нее над головой и крикни в ухо. И все навыки пропадут.

а зачем, мы же не готовим девушку к ведению боевых действий, только к самообороне, которая не предполагает перестрелок с группой захвата дачного домика.
Ребят, я все понимаю, вы все дело говорите, но как правило если не хватает отморозкам вида ружья, то в 90% случаях хватит и одного выстрела в воздух.
Вообщем думаю, выбираю... сейчас собираю документы, на следующей неделе хочу отвезти жену в диспансеры чтобы справки взять, потом "пройдем обучение", сейф... и когда пойдем покупать то уже выберу одну-две помпы, один П/А, и одну двустволку, что ей в руку ляжет, то и куплю. Но у меня двойная система помпа-п/а когда давал с фальш патронами дома играть))) ей проще цевье-выстрел-цевье-выстрел... как то все по-порядку, а при п/а режиме каждый раз после спуска спрашивает, а щас выстрелит? :) :) :)

Рагнар Прайд -> 28.11.2014, 18:02

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

А ты выстрели у нее над головой и крикни в ухо. И все навыки пропадут.

С одной практически так и поступил. Она грохота и отдачи боялась, из-за чего ожидание выстрела портило всю картину. Словами не помогало, поставил вхолостую на мишени отрабатывать спуск, а потом подсунул нормальный патрон в конце :D И вполне себе сработало. Обижалась пару минут, потом говорит и вправду "бояться нечего".

Вообще не надо думать что бабы вот все через одну тупые и криворукие. С ними просто заниматься по другому надо и всё будет ок.

Matraskin -> 28.11.2014, 18:27

----------------------------------------------------------------------------

Рагнар Прайд писал(a):

Я так не думаю. Я с бабами и в горы ходил и под воду. Стрессоустойчивость у них низкая и моторика херовая. На одну вменяемую - 20 истеричек. У мужиков соотношение другое.

Рагнар Прайд -> 30.11.2014, 04:58

----------------------------------------------------------------------------

Ну, Дмитрий будет учить не усреднённую женщину, а конкретную - им там виднее что у них с моторикой и стрессоустойчивостью.

Своей жене я бы оставил моссберг. Снарядил магазин, сделал холостой спуск, чтобы разблокировать затвор, и так оставил. Достаточно безопасно для хранения и достаточно легко привести в боевое положение. Я бы предпочёл Глок ружью, но этого добра у нас не водится, к сожалению.

Дмитрий01 -> 01.12.2014, 16:24

----------------------------------------------------------------------------

Рагнар Прайд писал(a):

Я бы предпочёл Глок ружью, но этого добра у нас не водится, к сожалению.

мне видится что из пистолета сложнее научить стрелять, чем из ружья.... но это чисто мое имхо :)

SOULLESS -> 01.12.2014, 21:06

----------------------------------------------------------------------------

Помацал мр 135 , дрянь конечно но для пострелять сойдет , тоже помпу захотелось , мосс и рем тоже мацал , не оно , болтается все как то , не серьезно вобщем , попробую на днях эскорт хатсановский , мож понравиться 8-)

Рагнар Прайд -> 02.12.2014, 03:41

----------------------------------------------------------------------------

Дмитрий01 писал(a):

мне видится что из пистолета сложнее научить стрелять, чем из ружья.... но это чисто мое имхо :)

У пистолета просто больше шансов оказаться под рукой, а не в дальнем углу шкафа.

SOULLESS писал(a):

Ой зря насчет Мосса с Ремом. Там не просто так "всё болтается", с развитием навыка придёт понимание почему оно было так сделано.

ИМХО, если бюджет позволяет - Мосс, Рем или Нова. Всё остальное будет на голову ниже этой троицы.

SOULLESS -> 02.12.2014, 08:35

----------------------------------------------------------------------------

Рагнар Прайд писал(a):

Ой зря насчет Мосса с Ремом. Там не просто так "всё болтается", с развитием навыка придёт понимание почему оно было так сделано.

Возможно , но ощущения это портит явно , оружие болтаться не должно :-?

marmon21412 -> 02.12.2014, 12:24

----------------------------------------------------------------------------

Я видел человека, никогда с оружием дела не имевшего, которому на стол положили АР-15 и АК-74 м. Он взял, покрутил и выдал результат - что-то плохо "калаш" сделали. Как-то все коряво, да и шатается все. :D

Matraskin -> 02.12.2014, 12:41

----------------------------------------------------------------------------

SOULLESS писал(a):

Возможно , но ощущения это портит явно , оружие болтаться не должно :-?

:facepalm:

Reader1973 -> 02.12.2014, 13:35

----------------------------------------------------------------------------

marmon21412 писал(a):

В бытность работы в органах, приехал как-то на обед домой, скинул в угол броник и "ксюху", пока руки мыл, заметил что жена возле автомата как лиса круги наяривает. отсоединил магазин, на, говорю, разбирай. Минут за пять раскидала и приходит хвалиться. Теперь, говорю, собирай.Минут семь пыхтела с высовыванием языка и протиранием мозга через лоб. Показал только как затвор правильно в раму вставлять. Это человек, который оружие в руках первый раз держал.С аркой такое наврядли б получилось :)

SOULLESS -> 02.12.2014, 13:35

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

:facepalm:

:D Закидайте меня тапками , но первое впечатление такое :D

marmon21412 -> 02.12.2014, 13:53

----------------------------------------------------------------------------

Reader1973 писал(a):

АР разбирается / собирается не сложно, но ... только с наличием инструмента. :D

komukc -> 02.12.2014, 14:40

----------------------------------------------------------------------------

marmon21412 писал(a):

Reader1973 писал(a):

АР разбирается / собирается не сложно, но ... только с наличием инструмента. :D

Зря так думаете - АРки не сложнее АК.
Как активный пользователь обоих систем утверждаю.... (Галил САР и М16/4)

Velesich -> 02.12.2014, 17:34

----------------------------------------------------------------------------

Как минимум шпильку нужно выбивать, насколько помню.

Matraskin -> 02.12.2014, 17:37

----------------------------------------------------------------------------

Velesich писал(a):

Как минимум шпильку нужно выбивать, насколько помню.

ПИН!!!!!

komukc -> 02.12.2014, 17:42

----------------------------------------------------------------------------

Velesich писал(a):

Как минимум шпильку нужно выбивать, насколько помню.

Для неполной разборки не надо. А так цепляется чем угодно, хоть спичкой.

Рагнар Прайд -> 02.12.2014, 17:50

----------------------------------------------------------------------------

SOULLESS писал(a):

оружие болтаться не должно :-?

Именно в том месте и должно ;-) Там "болтаются" только тяги цевья, что делает перезарядку удобнее. Причём самый "разболтанный" - Моссберг. И в том, что касается перезарядки, это просто эталонная помпа. Ход короткий, с линии практически не уходит. Ни из Рема, ни из Суперновы у меня никогда не получалось таких коротких сплитов, как из старенького пятисотого.

Matraskin -> 02.12.2014, 17:51

----------------------------------------------------------------------------

Рагнар Прайд писал(a):

marmon21412 -> 02.12.2014, 18:10

----------------------------------------------------------------------------

komukc писал(a):

Зря так думаете - АРки не сложнее АК.
Как активный пользователь обоих систем утверждаю.... (Галил САР и М16/4)

А я и не говорил, что сложнее. Гемора больше. Сам юзал и то, и то.

SOULLESS -> 02.12.2014, 22:00

----------------------------------------------------------------------------

Рагнар Прайд писал(a):

Просто надо пострелять значит , возможно мое мнение измениться :ready:

GEORGE -> 03.12.2014, 10:39

----------------------------------------------------------------------------

Ну мне МР-135 нравится больше чем Маверики или турки. Прицельные мне на нем очень нравятся - во первых высокие - кто ружье не берет - все отмечают - ложится на линию прицеливния почти сразу, - во вторых под пулю - я из нее на 100м вполне нормально в гонг размером с грудную мишень отстрелялся пулевыми. Что то на уровне того же 500го мосса, даже ИМХО получше. Основной косяк - грубоват механизм заряжания - щемит пальцы.
По скорости перезаряжания - забавен мой 1300 винчестер - затвор отпирается после выстрела и ружье получается "почти самзарядным".

Reader1973 -> 03.12.2014, 11:40

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Ну мне МР-135 нравится больше

Интересно мнение специалистов за МР-155. И какой туда лучше переходник под вивер поставить.

Matraskin -> 03.12.2014, 13:23

----------------------------------------------------------------------------

Reader1973 писал(a):

Интересно мнение специалистов за МР-155. И какой туда лучше переходник под вивер поставить.

Про 153-ю темка есть:
http://forum.tathunter.ru/ftopic161.html

Qsieben -> 10.01.2015, 13:44

----------------------------------------------------------------------------

привет всем!
помогите с выбором рем 870 с двумя стволами или мосс 590 за ту же цену примерно. 500й чуть дешевле каждого из обоих, предлагают в камуфляже....
Все в разных концах - разорваться не могу.
Спасибо!

Qsieben -> 10.01.2015, 13:44

----------------------------------------------------------------------------

мосс 590 маринер, 500 гранд слэм

maksimka -> 10.01.2015, 22:24

----------------------------------------------------------------------------

у меня 500й. Брал его потому как самый лёгкий. Отдача не беспокоит, заряжать удобно

leoпольд -> 13.01.2015, 03:37

----------------------------------------------------------------------------

У меня был Ремингтон 870 экспресс, короткий ствол и без целика заднего. Простенький но надежный на 4 патрона всего. Еще отдача как кувалдой в плечо :) Брал его не дорого но делать изменения передумал и продал недавно.
Взял Бинелли Нова, ствол длинее и посовременнеевнешне, с удлинителем для патронов и меркуриевым гасителем отдачи в прикладе. Постовил планку пикатини с кронштейном и красную точку бушнелл трс25. Ремень наш блакхок с гнездими дла патронов. И все вообщем. Из отличий возможность сдвигать цевье с помощью нажатия кнопки и не перезаряжая. Возможность стрелять удленеными мощными патронами, еще правда не пробавал :)

Matraskin -> 13.01.2015, 07:40

----------------------------------------------------------------------------

leoпольд писал(a):

Меркурьевый - это конструкции Ф. Меркури?

Или все-таки ртутный?

Если удлиненный патрон 89 мм. то он не мощнее 76мм. Он для стальной дроби. Учите матчасть.

xTory -> 26.01.2015, 14:44

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

А с каким стволом такая точность на 135й?

GEORGE -> 26.01.2015, 15:38

----------------------------------------------------------------------------

xTory писал(a):

А с каким стволом такая точность на 135й?

Так стрельба же пулей, а ей (для гладкого) в стволе длиннее 500мм-600мм смысла нет - больше не разгонится и кучности не добавит. У нас 135 только с 540 стволом и были.

xTory -> 26.01.2015, 17:06

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Ясно, спасибо) Правда что на 135 с таким стволом нет резьбы под чоки?

GEORGE -> 26.01.2015, 17:20

----------------------------------------------------------------------------

xTory писал(a):

Ясно, спасибо) Правда что на 135 с таким стволом нет резьбы под чоки?

Да, такой ствол так и называется "пулевой" - короткий, с высокими прицельными, иногда даже с планкой под оптику, сверловка цилиндр. ИМХО смысла на нем вкручивать чеки нет. У амеров такие стволы еще бывают для дробовиков нарезные, но у нас тогда такой дробовик классифицируют как нарезняк.
Итальянцы, правда, например на Бенелли, на всех стволах ставят сменные чоки.

pv35 -> 26.01.2015, 17:22

----------------------------------------------------------------------------

Чоки не имеют смысла, а "парадокс" можно было бы попробовать.

GEORGE -> 26.01.2015, 17:34

----------------------------------------------------------------------------

pv35 писал(a):

Чоки не имеют смысла, а "парадокс" можно было бы попробовать.

Под него надо пулю специальную.

herrschtirlitz -> 28.01.2015, 06:32

----------------------------------------------------------------------------

Если читаете по англицки, то рекомендую: http://www.reddit.com/r/guns/comments/275q47/mossberg_500590590a1_vs_remington_870/

я выбор остановил на http://www.basspro.com/Mossberg-FLEX-590-Tactical-Shotgun-w/Adjustable-Stock/product/1211091131/

Ray -> 28.01.2015, 08:30

----------------------------------------------------------------------------

herrschtirlitz писал(a):

я выбор остановил на http://www.basspro.com/Mossberg-FLEX-590-Tactical-Shotgun-w/Adjustable-Stock/product/1211091131/

А ты как, тактику/практику стреляешь?

xTory -> 28.01.2015, 12:08

----------------------------------------------------------------------------

Блин,зашел ганзу почитать про МРки... ужас, таким говном поливают. Лучшеб не заходил. Вроде решился уже покупать, а там накого начитаешься что и не захочешь уже

Иван Кольцо -> 28.01.2015, 12:10

----------------------------------------------------------------------------

xTory писал(a):

Не ходи на Ганзу. Там плохому научат.

tuk13 -> 28.01.2015, 13:11

----------------------------------------------------------------------------

Да уж, ганза как источник информации ресурс малоценный... ИМХО единственная в ней сейчас польза- торговая площадка с интересными предложениями. Компоненты для самокрута гладкоствольного там шибко выгодно покупать, например.
А так лучше и не ходить туда- только разум смущать.

marmon21412 -> 28.01.2015, 15:26

----------------------------------------------------------------------------

xTory писал(a):

Ганза кончилась года три назад, зря пошел туда.

Рагнар Прайд -> 28.01.2015, 16:51

----------------------------------------------------------------------------

xTory писал(a):

МРки... ужас, таким говном поливают

Сказать честно, у наших стрелков МР-133 было немного, а МР-135 вообще нет. Но те несколько 133-их, что я знаю, были полное говно во всех отношениях. Все счастливые обладатели их потихоньку сменили кто на что. Возможно, конечно, это просто нашему региону так странно повезло. Но я сомневаюсь.

herrschtirlitz -> 28.01.2015, 20:06

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

А ты как, тактику/практику стреляешь?

Учусь практике. Мне советовали с этого начать. Далее, будет время, займусь тактической стрельбой.

Qsieben -> 28.01.2015, 21:56

----------------------------------------------------------------------------

Купил таки Мосс 590a1 будем посмотреть - не практиковал давно... как снова в школу
Выбирал выбирал а как увидел, взял и больше не выпускаю из рук))) харизматичное оружие - так бы охарактеризовал

(и еще мц 2112 на сдачу, тесть-охотник не простил бы вовек)

Ray -> 29.01.2015, 08:08

----------------------------------------------------------------------------

herrschtirlitz писал(a):

Учусь практике. Мне советовали с этого начать. Далее, будет время, займусь тактической стрельбой.

Я так и подумал. Ибо новички всегда ведутся на пистолетные рукоятки и прочий тактицкий обвес. А совсем немного постреляв, понимают, что все эти приблуды только мешают и ружье должно быть максимально обтекаемым. :D

GEORGE -> 29.01.2015, 11:07

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

От формы зависит. Пистолетка на "классическом" помповом или самозарядном дробовике по удобству ИМХО очень критична по углу наклона и геометрии - лично у меня складной приклад с пистолеткой на короткой МР-153 был заменен на классический. А вот на бразильском ST-12 (клоне 590го мосса) - вполне себе.

Ray -> 29.01.2015, 13:39

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Достаточно пройти упражнение выстрелов на 30, со стрельбой из неудобных положений и подзарядкой, чтобы понять, насколько все выступающие части ружья любят цепляться за снаряжение и окружающую действительность :)

Если же просто вынести ружье на полигон из машины и отпулять из неподвижного положения по мишенькам, то такида - все круто. Но привычный мир рушится, как только тебе надо двигаться, а когда еще и с оружием манипулировать, то ваще абздец - и патроны летят в разные стороны, и подсумки с бандольерами оказываются не там, где нужно, и лямки лезут под кроны и т.д. и т.п.

xTory -> 29.01.2015, 13:54

----------------------------------------------------------------------------

Я хоть и новичок, но никогда не хотел пистолетную рукоятку на помпу) Вот коллиматор хочу, какой нить попроще открытого типа

Борис Громов -> 29.01.2015, 13:58

----------------------------------------------------------------------------

xTory писал(a):

А зачем коллиматор на "гладком"? У него ж дальность - до 50 метров, в среднем, а то и меньше... На таких дистанциях и с открытых прицельных мазать - зазорно. Я понимаю - на "шуршавом". Особенно - бойцу на автомате, на дистанциях от 100 метров и выше. Вот там - совсем даже не помешает. А на "полтиннике" - я бог его знает.

marmon21412 -> 29.01.2015, 15:05

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

Чутка проще поймать цель навскидку , а так да - бессмысленное вложение денег.

xTory -> 29.01.2015, 16:06

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

Ну подумаю. Что там еще прикупают вместе с ружьем? Пока список такой:
1. Патроны пуля и картечь
2. Чехол
3. Шомпол и всякие смазочные приблуды.

Ничего не забыл?

Ray -> 29.01.2015, 16:38

----------------------------------------------------------------------------

xTory писал(a):

1. Патроны пуля и картечь

Для начала купи спортинг 28 грамм и научись с оружием обращаться и стрелять.

Цитата:

3. Шомпол и всякие смазочные приблуды.

Баллистол и набор для чистки.

Цитата:

Ничего не забыл?

Наушники, стрелковые очки, патронташ/стрипперы/бандольеру.

xTory -> 29.01.2015, 16:43

----------------------------------------------------------------------------

А что бы дома поупражняться, имеет смысл фальшпатроны купить?

Ray -> 29.01.2015, 16:47

----------------------------------------------------------------------------

xTory писал(a):

А что бы дома поупражняться, имеет смысл фальшпатроны купить?

Я бы дома тренировал только вскидку и прицеливание. БЕЗ ПАТРОНОВ.

marmon21412 -> 29.01.2015, 16:49

----------------------------------------------------------------------------

xTory писал(a):

Чехол лучше у сержанта закажи,патчи для чистки ствола возьмешь с ганзы , для чистки ствола посоветую это,для смазки это.

Alex723 -> 29.01.2015, 16:51

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Я бы дома тренировал только вскидку и прицеливание. БЕЗ ПАТРОНОВ.

Можно прицеливание еще лазерными патронами отрабатывать, но для гладкоствола это не слишком актуально (если только стрельба от бедра планируется).
А вообще, ДОМА (вне стрельбища/тира) лучше обращаться с ЛЮБЫМИ патронами, как если бы они были боевыми. Это же основы ТБ.
Просто представь себе, что либо сам патрон попутал, либо кто-то помог с этим делом, и ружье пальнуло... Тебе это надо? Уверенным в том, что оружие не заряжено можно быть только тогда, когда в стволе вообще ничего нет.

Ray -> 29.01.2015, 16:51

----------------------------------------------------------------------------

marmon21412 писал(a):

для чистки ствола посоветую это

Извиняюсь спросить, анахуа на дробосрал средство удаления омеднения? :oops:

marmon21412 -> 29.01.2015, 16:53

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Извиняюсь спросить, анахуа на дробосрал средство удаления омеднения? :oops:

А там не только омеднение, там и нагар исчо. ;-) Но таки я больше по привычке, с гладким то я не хожу. :pardon:

Ray -> 29.01.2015, 16:54

----------------------------------------------------------------------------

Для гладкого лучше Баллистола еще ничего не придумали.

marmon21412 -> 29.01.2015, 16:58

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Для гладкого лучше Баллистола еще ничего не придумали.

Не спорю, но я для себя набор составил и доволен им.

herrschtirlitz -> 29.01.2015, 22:14

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

+1 :good:

Bora -> 06.02.2015, 21:11

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Новички они такие тактицкие ;-)

xTory -> 07.02.2015, 00:13

----------------------------------------------------------------------------

Bora писал(a):

Новички они такие тактицкие ;-)

Да ерунда)) Мне главное чтоб моя будущая мрка работала нормально из коробки, без срыва лотка, двойных подач и клинов. потому что напилинг я себе не представляю) А турка не хочу.

asd-stalker -> 07.02.2015, 00:28

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Для гладкого лучше Баллистола еще ничего не придумали.

А ещё дешевле - ВД 40

xTory -> 07.02.2015, 01:05

----------------------------------------------------------------------------

asd-stalker писал(a):

А ещё дешевле - ВД 40

ТОлько это не смазка ;)

Cергей -> 07.02.2015, 01:10

----------------------------------------------------------------------------

xTory писал(a):

ТОлько это не смазка ;)

Так ее не для смазки, а для чистки используют.

xTory -> 07.02.2015, 02:00

----------------------------------------------------------------------------

Cергей писал(a):

Так ее не для смазки, а для чистки используют.

Балистол тоже для чистки? Просто я в это не вникал пока. Ближе к делу заморочусь

Matraskin -> 07.02.2015, 07:38

----------------------------------------------------------------------------

asd-stalker писал(a):

А ещё дешевле - ВД 40

В каком качестве?

Фрезер -> 07.02.2015, 07:52

----------------------------------------------------------------------------

xTory писал(a):

Балистол тоже для чистки? Просто я в это не вникал пока. Ближе к делу заморочусь

"Балистол" как раз таки универсальное средство. Он удаляет и нейтрализует все продукты горения, и в то же время является смазкой. Ваще очень удобная весч. У меня например и дома большой балон есть и в сумке мелкий на стрельбище вожу. У него кстати ваще функционал широк. Например мона пользовать как ранозаживляющее, при укусах насекомых снимает зуд и т.д. Я например по приезде со стрельбища просто заливаю в ствол, размазываю по всем частям и в сейф. Если не лень то через 2-3 дня протираю и смазываю нейтральным маслом ("русак" мине ндравится), хотя и не обязательно. Если же лень то так и оставляю до следующего выезда, а перед выездом просто протираю насухо и всё. А вот ВД-40 только чистить (по эффективности не знаю, не пользовал в этом контексте), а после обязательно (!) смазать, т.к. оно содержит керосин который смывает всю прежнюю смазку, ну а после такого ствол и поржаветь могет.

Серый Волк -> 07.02.2015, 10:24

----------------------------------------------------------------------------

Фрезер писал(a):

xTory писал(a):

Балистол тоже для чистки? Просто я в это не вникал пока. Ближе к делу заморочусь

:good: Полностью согласен (и содержимое трех сейфов тоже :D)

GEORGE -> 07.02.2015, 12:29

----------------------------------------------------------------------------

Фрезер писал(a):

+++ :good:

Sergeantpro -> 10.03.2015, 12:38

----------------------------------------------------------------------------

О!
Мне тут один "грамотный" целую лекцию в ВК устроил на тему как тяжело живется в -30 с Баллистолом и маслами - типа примерзают. Мол WD-шка и керосин - лучше нет в сильные морозы. На все увещевания о температурных диапазонах нейтральных масел и того же Баллистола, и на отсутствие смазывающего свойства у тех растворителей было сказано что я ничего не смыслю в оружии и могу засунуть этот Баллистол в известное место. Собственно хамов надо бы учить, но интернет этому не способствует к сожалению.
Самое интересное, что у дурачка Сайга и что он там собирался густо смазывать осталось секретом.
Сам же я на следующий день добросовестно отстрелял почти сотню из Моссберга в -27. Учитывая что использую Баллистол и нейтральный Байкал, поулыбался и про себя пожалел ружье того идиота.

Matraskin -> 10.03.2015, 13:30

----------------------------------------------------------------------------

Офигенное средство для удаления старого масла и всяких консервационных смазок. Отлично чистит оружие.

http://oilmart.ru/product/ochistitel-obshego-naznachenija-molykote-metal-cleaner-spray-400-ml/

Sergeantpro -> 10.03.2015, 14:01

----------------------------------------------------------------------------

Ну вот в очередном поиске...
В руки сыну. Однако Моссберг, аналогичный моему подорожал практически вдвое, про цену на Рем вообще помалкиваю. Потому требуется авторитетное мнение об МР-135.
Если мой М590А1 великолепно стреляет "из коробки" вообще не требуя каких-либо вмешательств, насколько трудозатратна подготовка МР-ки для безотказной стрельбы. Понятно, что наше оружие надо доработать до готовности напильником, но насколько это необходимо в случае со 135-й?

Matraskin -> 10.03.2015, 14:04

----------------------------------------------------------------------------

Sergeantpro писал(a):

Ввиду нестабильности качества можно купить и очень качественное и откровенный шлак. Лотерея.

Ray -> 10.03.2015, 20:02

----------------------------------------------------------------------------

Sergeantpro писал(a):

Посмотри Хатсан Эскорт - модифицированный турками Рем-870. Мне понравился.

http://www.youtube.com/v/ktf9SFklajY

xTory -> 10.03.2015, 21:15

----------------------------------------------------------------------------

Sergeantpro писал(a):

Купил 135ю месяц назад. В субботу получил роху, так что еще не стрелял. Пока имею только один косяк - это срыв лотка в крайнем заднем положении цевья. Выливается это в то что если мееедленно перезаряжать, то следующий подаваемый патрон подпирает стреляную гильзу и не дает ей нормально экстрагироваться. Но если перезаряжать энергично, то всё ок. К тому же косяк устраняется легко, вот тут описано несколько способов. http://forum.guns.ru/forummessage/60/1230461-12.html
Самый простой это за 2 минуты просто перевернуть упорную квадратную шайбу в УСМе. Но многие не парятся, и просто перезаряжают энергичнее и проблем нет. В остальном все нравится - легкое, прикладистое, косяков по сборке не заметил, каких либо страшных заусенцев тоже. Как доберусь до гаража с инструментами и верстаком, попробую, если будет не лень, доработать шайбу))

TiRex -> 10.03.2015, 23:06

----------------------------------------------------------------------------

Sergeantpro писал(a):

сайгу12к не дорабатывал напильником вообще

Matraskin -> 11.03.2015, 08:12

----------------------------------------------------------------------------

У меня был ИЖ-81. Тоже никаких доработок.

Sergeantpro -> 14.03.2015, 16:25

----------------------------------------------------------------------------

Про 135-ю понятно.
Спасибо Ray за идею про турок.
Кто-нибудь может пару слов замолвить за Hatsan Escort Pump MP. Ну и хоть немного не по теме, но по тому же ружью только в версии МРА?

lenzavod -> 14.03.2015, 17:25

----------------------------------------------------------------------------

Пневмооружейники изгаляются :D
http://www.youtube.com/v/ece_xunbOII

Серый Волк -> 14.03.2015, 17:54

----------------------------------------------------------------------------

Sergeantpro писал(a):

Кто-нибудь может пару слов замолвить за Hatsan Escort Pump MP. Ну и хоть немного не по теме, но по тому же ружью только в версии МРА?

МРА со всех сторон вот здесь http://forum.guns.ru/forummessage/60/1166349.html

Видеогалерея Хатсанов http://forum.guns.ru/forummessage/361/1477403-0.html

Немного личных наблюдений http://www.youtube.com/playlist?list=PLH9JMtNVvzuirYVfH8QsdEqjCPXYlcKQG

Видеообзор Хатсана от Фила 8-)

http://www.youtube.com/v/eYdRPv6S8Rg

marmon21412 -> 14.03.2015, 18:57

----------------------------------------------------------------------------

А неплохо Фил из мосинки пострелял. Интересно. Надо будет валовый помацать.

Фрезер -> 14.03.2015, 19:05

----------------------------------------------------------------------------

А мине Хатсаны не понравились, заряжать их неудобно. Тама кажный патрон вставляя нуна клавишу на лотке нажимать, пипец какой то.

Серый Волк -> 14.03.2015, 19:23

----------------------------------------------------------------------------

asd-stalker -> 25.03.2015, 19:28

----------------------------------------------------------------------------

Всё, теперь помпа и у меня есть :good:
Купил для экспериментов Иж-81Ф в хорошем состоянии аж за 3.5 тыр.
И понял что вот оно - почти идеальное ружье для бабахинга.

Стоит дёшево,просто и удобно чистить(по сравнению с Сайгой). Со сложенным прикладом без снятия ствола спокойно помещается в невысокий сейф (купленный по высоте специально для Сайги)
Какими бы кривыми-косыми не получились самокрутные патроны, всех их жрёт без проблем.
Кучность при стрельбе дробью (и особенно картечью) так себе, но не хуже чем на Сайге без насадок :crazy:

Владимир -> 26.03.2015, 14:08

----------------------------------------------------------------------------

asd-stalker писал(a):

есть хорошая фраза Остапа Вишни - "У вас ружжо, у остальных бревно")))

Matraskin -> 26.03.2015, 15:12

----------------------------------------------------------------------------

Могу безаппеляционно заявить, что в оружии главное - это руки, держащие оружие, и голова, управляющая ими.

Sergeantpro -> 27.03.2015, 22:13

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Могу безаппеляционно заявить, что в оружии главное - это руки, держащие оружие, и голова, управляющая ими.

Двумя руками поддержу!

Борис Громов -> 27.03.2015, 22:46

----------------------------------------------------------------------------

Sergeantpro писал(a):

Двумя руками поддержу!

Да тут чтобы спорить - совсем неадекватным нужно быть. :)

Orc -> 29.03.2015, 11:25

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

Да тут чтобы спорить - совсем неадекватным нужно быть. :)

Тем не менее, таких неадекватов хватает :))

Серый Волк -> 30.03.2015, 15:09

----------------------------------------------------------------------------

Даже у меня с помпой дружба налаживается :pardon:

http://www.youtube.com/v/0EGHB21_GpI

Matraskin -> 11.04.2015, 11:02

----------------------------------------------------------------------------

Случилось чудо. Отец измудрился продать два ИЖ-81. Один из них вообще Ягуар. Хочет купить не за большие деньги купить помпу для самообороны. Параметры: надежная без напилинга, вместительный магазин, ствол 610 мм.цилиндр, в пластике, лучше нержавеющий. Что посоветуете?

marmon21412 -> 11.04.2015, 11:24

----------------------------------------------------------------------------

Хатсан Эскорт ? Тот что AIM GUARD ? Вроде народ неплохо о нем отзывается.

Дмитрий01 -> 11.04.2015, 13:33

----------------------------------------------------------------------------

У меня тоже турок, без напилинга всякого. Не совсем подходит под параметры, но тоже можно обратить внимание www.khanarms.ru/catalog/#atac_kine

Matraskin -> 11.04.2015, 16:19

----------------------------------------------------------------------------

О! Hatsan ESCORT MARINE GUARD, надо поискать.

marmon21412 -> 11.04.2015, 16:21

----------------------------------------------------------------------------

А зачем хром ? Без подъеба, просто интересно.

Matraskin -> 11.04.2015, 16:57

----------------------------------------------------------------------------

marmon21412 писал(a):

А зачем хром ? Без подъеба, просто интересно.

Сыро

marmon21412 -> 11.04.2015, 16:57

----------------------------------------------------------------------------

Понятно. Спасибо.

Bulah -> 26.05.2015, 08:05

----------------------------------------------------------------------------

Извините если не совсем по теме.
Есть вопрос к владельцам Моссбергов 500.
Имею возможность взять очень не дорого Моссберг 500 с 30 дюймовым стволом 12 калибра. На стволе есть вентилируемая планка, но ни одной вставки-чока. Можно конечно найти, но. Как по вашему, стоит ли городить огород - мне такой длинный ствол не нужен, возможно ли его укоротить до 20 дюймов? Какая в 30 дюймовом стволе сверловка - обычный цилиндр или сужение?

Bulah -> 26.05.2015, 16:32

----------------------------------------------------------------------------

Извините, продублирую вопрос в этой теме, так как срочно нужен совет.
Есть вопрос к владельцам Моссбергов 500.
Имею возможность взять очень не дорого Моссберг 500 с 30 дюймовым стволом 12 калибра. На стволе есть вентилируемая планка, но ни одной вставки-чока. Можно конечно найти, но. Как по вашему, стоит ли городить огород - мне такой длинный ствол не нужен, возможно ли его укоротить до 20 дюймов? Какая в 30 дюймовом стволе сверловка - обычный цилиндр или сужение?

Владимир -> 26.05.2015, 16:49

----------------------------------------------------------------------------

Bulah писал(a):

а вы подумайте - с этим стволом в случае необходимости вы любую летучую дичину возьмете... с полным чоком, естессно...

PROF -> 26.05.2015, 17:07

----------------------------------------------------------------------------

Bulah писал(a):

Когда ты его отпилишь он всё равно станет цилиндр. Сужение-то около дула.

Bulah -> 26.05.2015, 17:20

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

Когда ты его отпилишь он всё равно станет цилиндр. Сужение-то около дула.

То есть длинный ствол это цилиндр с сужением в конце? Я так понимаю после обрезки нужно заворонить по месту?

Bulah -> 26.05.2015, 17:26

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

Я не охотник :-)

PROF -> 26.05.2015, 20:09

----------------------------------------------------------------------------

Bulah писал(a):

То есть длинный ствол это цилиндр с сужением в конце? Я так понимаю после обрезки нужно заворонить по месту?

Про сужение - правильно понимаешь, ЕСЛИ сужение НЕ СЪЁМНОЕ (а какое оно, так это в документах пишут). При съёмных - просто цилиндр. Про воронить - спроси у спецов.

Bulah -> 26.05.2015, 23:43

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

Спасибо. Но все оказалось намного проще, в стволе нет чоков, так как они просто не предусмотрены. Ствол - просто цилиндр - full choke по моему. Сегодня осмотрел его сам, просто не точно понял по телефону объяснения. Поторговался и снизил еще цену. Сейчас в раздумьях - брать или нет. Нужно поработать немного с деревом, из железа по моему и не стреляли особо. Слегка ржавчина в магазине,коробка внутри и не потертая особо, снаружи воронение в отличном состоянии, царапин нет. На что еще нужно обратить внимание?

GEORGE -> 27.05.2015, 00:15

----------------------------------------------------------------------------

Bulah писал(a):

full choke - это полный чок (сужение 1мм). 30" ствол - 762мм с полным чоком это гусятница скорей всего (обычная длина 12 калибра 710мм).
Цилиндр так и будет cylindre bore
Не знаю как у вас, а у нас ствол спокойно (но очень аккуратно и чтобы никто не узнал) пилится до разрешенного по ЗОО общего габарита, и говорится что ружье уже так и было приобретено - обратное практически не доказуемо (и никто и не будет заморачиваться, если ЗОО не нарушено), так как в разрешении длинна ствола не указывается.

PS ИМХО не порти хорошую вещь, просто купи доп ствол, благо у вас там особо проблем с этим быть не должно - он порядка 100 баксов у вас там стоит
http://www.midwayusa.com/find?sortby=1&itemsperpage=20&newcategorydimensionid=19051

Bulah -> 27.05.2015, 01:42

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Да, я думаю это лучшее решение. Тем более, есть люди, которые ищут такой ствол - он около 75$ у нас стоит. У нас не запрещены и продаются стволы 12.5 дюймов, так что можно пилить сколько угодно. Но если возьму - не буду пилить, спасибо. Просто за 160$ другой моссберг 500 думаю что не найду.
На что еще стоит обратить внимание в двух словах, пожалуйста.

Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

вот такой же моссберг 500

Vitalik -> 27.05.2015, 06:43

----------------------------------------------------------------------------

Bulah писал(a):

если у тебя нет шотгана, то за $160 нехер думать, брать нада. потом просто докупить короткий ствол а длинный или продать или "а вдруг пригодится".

tuk13 -> 27.05.2015, 08:46

----------------------------------------------------------------------------

Дерево нормальное, железо идеальное, 160$- ни на что не надо обращать внимание, брать надо!!
На днях стрелял по каким то пластиковым коробкам в половину А4. Дистанция метров 25. После выстрела из моссберга 590 с коротким стволом и цилиндром коробка падала. После выстрела из Иж-54 с нормальным стволом и чоком-получоком коробка улетала метров на 10, особенно после чока. Патроны одни и те же-самокрут 28гр. Не, я понимаю, почему так, но я не ожидал ТАКОЙ разницы в плотности осыпи и эффекте.

marmon21412 -> 27.05.2015, 09:50

----------------------------------------------------------------------------

Vitalik писал(a):

Верно - сегодня девочка, завтра девочка, а потом ап и женщина.

Dingo -> 27.05.2015, 10:00

----------------------------------------------------------------------------

За 160 баксов? Тут думать не надо. Надо достать из кармана 160 баксов, отдать владельцу ружжа и поздравить себя с удачной покупкой! :)

Иван Кольцо -> 27.05.2015, 10:18

----------------------------------------------------------------------------

Bulah писал(a):

Канадских долларов? Они же дешевле американских
Бери не глядя!

GEORGE -> 27.05.2015, 10:35

----------------------------------------------------------------------------

Bulah писал(a):

За такие деньги? Если нет фатальных косяков видимых при простейшем визуальном осмотре руками (сломанные детали, гнутый или дутый ствол, серьезная ржавчина)очень быстро забирать и радоваться очень удачной сделке :beer:.

При осмотре просто скручиваешь гайку, которая дежит ствол, ствол вынимаешь - и все видно - и состояние затвора и коробки и ствол на просвет посмотреть.
Если стреляная гильза найдется - завернуть ей звездочку обратно как в нестреляном патроне и проверить механику работы - подачу и экстракцию. Да даже если выбрасыватель сломан или погнут - он у вас там опять же копейки стоит и по почте спокойно пришлют

GEORGE -> 27.05.2015, 10:41

----------------------------------------------------------------------------

tuk13 писал(a):

На днях стрелял по каким то пластиковым коробкам в половину А4. Дистанция метров 25. После выстрела из моссберга 590 с коротким стволом и цилиндром коробка падала. После выстрела из Иж-54 с нормальным стволом и чоком-получоком коробка улетала метров на 10, особенно после чока. Патроны одни и те же-самокрут 28гр. Не, я понимаю, почему так, но я не ожидал ТАКОЙ разницы в плотности осыпи и эффекте.

:good: :good: :good:

Личный наглядный опыт - лучше всего.

Для большей наглядности и понимания я новичкам с ружьями со сменными чоками всегда рекомендую пострелять по листу 1х1м с разными чоками одним и тем же патроном на одной и той же дистанции. И сделать эту поцедуру на разных дистанциях. И сделать это еще и разными патронами - очень забавные зависимости показываются и очень хорошая и наглядная демонстрация возможностей оружия - особенно при стрельбе по птице - четко понятно на какой дистанции то ее реально достанешь, а на какой она между дробин пролетит.

tuk13 -> 27.05.2015, 15:22

----------------------------------------------------------------------------

Все верно, Георгий, по стодольной мишени стрелял из обоих ружей, разницу видно хорошо, но тут очень уж наглядно получилось- то хреновина пластиковая (типа аккумулятора мотоциклетного) просто падает, то летит кувыркаясь 10 метров, пока об стену карьера не затормозится. Если там еще эти хреновины будут-постараюсь видео снять в следующий раз.

GEORGE -> 27.05.2015, 17:11

----------------------------------------------------------------------------

tuk13 писал(a):

...

Мы несколько лет назад зимой "народные" стрельбы устраивали, без ограничений по типам оружия, но и упражнения были не совсем стандартные.
Мишени были в том числе - березовые чурки сантиметров 20 в диаметре и 30 высотой. Дистанции от метров 15ти. 12е Вепри, особенно короткие, очень часто чурку только раскачивали, но не опрокидывали. Человек шел с классической переломкой 16го - колобахи летали только так - визуально разница при поражении по переданной энергии было очень заметна, даже по сравнению с более менее полноразмерными 12ми.

Bulah -> 28.05.2015, 04:43

----------------------------------------------------------------------------

Нет,в канадских 200$, я просто пересчитал на американские. Предворительно по подсчетам - не самая выгодная сделка получается. Посмотрю, что знакомый оружейник в субботу скажет. У нас ведь регистрацию длинноствола отменили, так что оставлю залог, возьму в тир, там решим.
Правда ли, что стволу 30 inch full choke и картечь и крупная дробь противопоказаны ?

Bulah -> 28.05.2015, 04:58

----------------------------------------------------------------------------

marmon21412 писал(a):

Верно - сегодня девочка, завтра девочка, а потом ап и женщина.

GEORGE -> 28.05.2015, 08:56

----------------------------------------------------------------------------

Bulah писал(a):

Правда ли, что стволу 30 inch full choke и картечь и крупная дробь противопоказаны ?

Не совсем так. Стрелять можно, просто разброс будет хуже - это то, о чем я писал, про стрельбу по большим листам бумаги.
Чем больше дульное сужение, тем хуже оно работает с большим размером шариков снаряда. Скажем при одинаковой длине ствола картечь через полный чок полетит хуже, чем через цилиндр.

PROF -> 28.05.2015, 09:00

----------------------------------------------------------------------------

Bulah писал(a):

Длина роли не играет. А вот сужение ИГРАЕТ. (с) "Стрельба ПУЛЯМИ и КРУПНОЙ КАРТЕЧЬЮ из ружей со СТРОГИМИ чоками НЕЖЕЛАТЕЛЬНА" (В. Г. Гусев "Настольная книга охотника"). Про полный чок (просто чок, не строгий) не сказано ничего. Про дробь и мелкую картечь - тоже ни слова. Классификацию чоков смотри в интернете.

Фрезер -> 28.05.2015, 12:23

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Скажем при одинаковой длине ствола картечь через полный чок полетит хуже, чем через цилиндр.

Ну это смотря на каком расстоянии. У меня например на 15 метрах картечь 8,5мм с цилиндра раскидывает по А4, а вот с чпока можно ладошкой прикрыть все дырдачки.

GEORGE -> 28.05.2015, 13:42

----------------------------------------------------------------------------

Фрезер писал(a):

ИМХО от патрона зависит, дистанции и длины ствола. Я экспериментировал с Сайгой 12С. 8,5мм картечь где то метрах на 40 с чоковой насадкой в грудную мишень прилетала 1 картечина, с цилиндром 2-3. По толпе да, замечательно. Но для уверенного поражения одиночного двуногого от 25 до 50 метров ИМХО 5,6мм картечь лучше.

Фрезер -> 28.05.2015, 16:57

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

ИМХО от патрона зависит

Ну естессно патрон самодельный. Собирался специательно для практической стрельбы, а там расстояние для картечи 15-20м.

Серый Волк -> 03.07.2015, 08:13

----------------------------------------------------------------------------

Две помпы, МР-133 и "870-й" 8-)

https://www.youtube.com/v/EwWbYA5uI7I

https://www.youtube.com/v/OgF1u12q9fI

Bulah -> 06.07.2015, 19:55

----------------------------------------------------------------------------

Всем спасибо, брать не стал. Проблемное ружье.
Лучше возьму новый Моссберг.

Bulah -> 14.07.2015, 00:11

----------------------------------------------------------------------------

Короче говоря, плюнул на поиски подешевле.
Пошел и взял новый.
Хотя бы раз хочу быть у оружия первым владельцем :)

Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

Ray -> 14.07.2015, 08:06

----------------------------------------------------------------------------

Ну так и поздравляем! Сухого пороха и метких выстрелов! :bravo:

Серый Волк -> 14.07.2015, 10:51

----------------------------------------------------------------------------

Короткие патроны 50 мм и турецкая помпа с удлинненным магазином :good:

http://www.youtube.com/v/_iMCNhlNuAc

Bulah -> 14.07.2015, 17:28

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Ну так и поздравляем! Сухого пороха и метких выстрелов! :bravo:

Благодарю

xTory -> 28.07.2015, 15:59

----------------------------------------------------------------------------

Отстрелял в отпуске 2 коробки из своей МР 135. Патроны от Рекорда, с пулей Стрела. 2 раза из 20 выстрелов случился клин при перезарядке, пока не пойму в чем дело, либо подуло гильзы, либо подклинивает качающаяся личинка на затворе. Та что запирает ствол с затвором. Может еще что, фиг знает... Посоветовали покупать патроны с широкой юбкой, мол их дует меньше. Действительно, у рекордовских невысокая юбка латунная, у патронов другой марки, какие у меня были с собой (вроде скм, точно не помню) она шире в 2 раза.

Точность порадовала, с 20 метров по банкам не промазал ни разу)

Серый Волк -> 28.07.2015, 16:04

----------------------------------------------------------------------------

Еще раз про удлинитель от "мурки" 8-)

http://www.youtube.com/v/eAj-JioJMEU

GEORGE -> 07.08.2015, 20:02

----------------------------------------------------------------------------

Принесли тут смешное и страшное: РМ-96 оно же 'Рысь-К'. Памятник сумрачной технической тульской оружейной мысли 90х годов 20го века.
Стрелять доводилось а вот вдумчиво крутить нет. Осваивая механизм дважды прищемил пальцы. Фееричное нечто. Плюсов два - очень компактный и нетяжелый агрегат в сложенном состоянии и достаточно качественное изготовление ввиду небольшой серийности - фрезеровка с красным анодированием. Все остальное - полный мрак. Агрегат абсолютно новый и не стреляный. В розницу поставили за 10 т.р. - любители экзотов заберут быстро.

Иван Кольцо -> 07.08.2015, 22:19

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

я бы взял. для коллекции.

GEORGE -> 08.08.2015, 01:43

----------------------------------------------------------------------------

Иван Кольцо писал(a):

я бы взял. для коллекции.

Приезжай :)

Иван Кольцо -> 10.08.2015, 22:39

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Приезжай :)

Лимит ужо всё :-(

Sergeantpro -> 10.08.2015, 22:51

----------------------------------------------------------------------------

Вот как купил, так и забросил тему)))

По существу:...
Mossberg 590A1 Special Purpose, прицел Ghost Ring, цилиндр.
Самокрутом пока не стреляю, потому как не кручу.
Патроны: картечь 8,5 (СКМ и Феттер)
Пули: Полева 3, Полева 6, ППСт (СКМ)

Картечь на 50 метров - от 5 до 2 картечин в грудную мишень (Феттер)
в лист А4 от 6 до 3 СКМ.

Пули брал только СКМ, ну глянулся он мне. Свинцовые чушки летят хуже (менее кучно) и на большой для гладкоствола дистанции не очень предсказуемы. Стальная, видимо менее подверженная деформациям и более скоростная (это просто умозаключение), летит гораздо понятнее. Собственно на 150 метров из 7 выстрелов в гонг диаметром 30 см прилетает 3-4 штуки. Остальные уверенно ложатся в габарит грудной фигуры. Ветер до 5 м/с тут практически не влияет, хотя до этого всегда вызывал опасения.

По поводу самого ружья могу казать только лишь положительное, от стрельбы и от процесса разборка-чиста-сборка одни лишь хорошие впечатления. Никаких "наворотов за полтора года на оружии не появилось - стреляет "из коробки".

Надо теперь заставить себя начать заниматься "самокрутом" если и не для постоянного применения, то хотя бы для овладения самим процессом.

Ray -> 11.08.2015, 07:17

----------------------------------------------------------------------------

Sergeantpro писал(a):

и от процесса разборка-чиста-сборка одни лишь хорошие впечатления.

Это когда из коробки куча мелких деталюшек при разборке высыпается? А сборка - для любителей кубика-рубика? :hihi:

А стрелять из него да - очень приятственно.

tuk13 -> 11.08.2015, 10:39

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Да не так уж все плохо. У меня самого точно такой же Моссберг, тоже исключительно положительные эмоции от пользования, включая разборку-сборку и чистку.

Bulah -> 29.08.2015, 21:50

----------------------------------------------------------------------------

Постреляли сегодня из обновки - впечатления самые приятные. Около 50 разных патронов и 2 3/4 и 3 дюймовых и слаг и картечь и дробь. Абсолютно все улетели на ура ни одного замечания вообще, все подалось и выбросилось ничего не выпало. Такой товар из коробки впечатляет.

Вот друг на видео.

https://www.youtube.com/v/vDuHLuNoDag

Ray -> 30.08.2015, 10:00

----------------------------------------------------------------------------

Bulah писал(a):

Вот друг на видео.

А почему в небо?
Куда все заряды прилетают?

Bulah -> 30.08.2015, 19:01

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

А почему в небо?
Куда все заряды прилетают?

там холм и дерево сухое на склоне, на нем всякую ерунду развесили

Ray -> 31.08.2015, 14:00

----------------------------------------------------------------------------

Bulah писал(a):

там холм и дерево сухое на склоне, на нем всякую ерунду развесили

Ну, лишь бы кому постороннему не прилетело.

Bulah -> 31.08.2015, 17:08

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Ну, лишь бы кому постороннему не прилетело.

Нет, абсолютно исключено.
Кстати, у нас в тире поле по тарелкам стрелять вдоль дороги, в сторону подьезжающих машин. И каждый раз как едешь, думаешь - влупит по машине или нет. Сфотографирую в следующий раз. :D

Серый Волк -> 09.11.2015, 22:42

----------------------------------------------------------------------------

Обзор "Рыси" от Фила 8-)

https://youtu.be/34r6W_POG38

xTory -> 09.11.2015, 23:50

----------------------------------------------------------------------------

У меня с моей 135-й такая вот фигня происходит: при стрельбе патронами с навесками 32г и более, после выстрела перезарядить ружье можно только приложив значительное усилие, иногда приходится даже упирать приклад в землю и с силой, двумя руками, перезаряжать. При стрельбе спортивными патронами с малыми навесками 24-28 г, проблем нет вообще. На тренировках отстреливаю по 150 таких патронов дробью 7, все нормально. Сначала грешил на гильзы, думал дует их в патроннике. Но попробовал потом стреляные снова вставлять - входят и извлекаются без проблем. Пробовал разных производителей - Главпатрон, СКМ, Рекорд, Феттер. Со всеми были клины. По наблюдениям, после выстрела, заклинивший затвор (если это вообще он клинит) почему то очень сильно прижат к верху ствольной коробки. В обычном состоянии такого нет, там есть зазор и даже можно разглядеть качающуюся личинку запирателя. :-(

Ray -> 10.11.2015, 08:17

----------------------------------------------------------------------------

Полирнуть место, которое закусывает?

xTory -> 10.11.2015, 10:54

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Полирнуть место, которое закусывает?

В том то и дело, пока не могу понять где именно закусывает. На всякий случай полирнул мелким надфилем затвор сверху, а так же края направляющих по бокам. Еще заметил что ось ударника (штифт) торчал из затвора вверх. Ну я его заколотил обратно, заподлицо с поверхностью, но визуально он всё равно ни с чем не контактировал, даже когда торчал. Вобщем в следующее воскресенье буду тестить

xTory -> 15.11.2015, 20:57

----------------------------------------------------------------------------

После незначительного напилинга, воскресные пострелушки прошли без заклиниваний :)

Дмитрий01 -> 16.11.2015, 13:56

----------------------------------------------------------------------------

xTory писал(a):

После незначительного напилинга, воскресные пострелушки прошли без заклиниваний :)

А когда покупал нигде ничего не полировал? я что-то был уверен что это обязательное условие для владельцев мп...
где стрелял в воскресенье?

xTory -> 16.11.2015, 15:37

----------------------------------------------------------------------------

Дмитрий01 писал(a):

Стрелял в Мытищах на динамовском стрельбище. Когда купил не полировал, думал так прокатит :) Еще лоток подавателя напилил, там с ним трабла была что он раньше времени поднимался вверх.

После этих двух допиливаний, ружбайка начинает определенно радовать.

[изображение]

Хотя на всяких оружейных форумах ее только ленивый гамном не полил. Особенно прицельные на коротком стволе. Хотя по ним мне очень удобно целиться, цель сама ложится в прорезь, доводить ничего не нужно.

GEORGE -> 16.11.2015, 17:02

----------------------------------------------------------------------------

xTory писал(a):

Хотя на всяких оружейных форумах ее только ленивый гамном не полил. Особенно прицельные на коротком стволе. Хотя по ним мне очень удобно целиться, цель сама ложится в прорезь, доводить ничего не нужно.

"Не читайте перед завтраком..."
Прицельные замечательные как раз под этот ствол и это ружье - у меня все кто в него вкладывался - хвалили именно за прицельные - это ружье же не для дробовой стрельбы в лет.
Сочетание очень удачное - вкладываешься - глаз на линии прицеливания оказывается сразу же.

Вот они бы его еще в пластике сделали и с вивером на крышке, ну да про тамошний маркетинг я уже писал...

xTory -> 16.11.2015, 18:02

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

"Не читайте перед завтраком..."
Прицельный замечательные как раз под этот ствол и это ружье - у меня все кто в него вкладывался - хвалили именно за прицельные - оно же не для дробовой стрельбы в лет.
Сочетание очень удачное - вкладываешься - глаз на линии прицеливания оказывается сразу же.

Вот они бы его еще в пластике сделали и с вивером на крышке, ну да про тамошний маркетинг я уже писал...

Ну это да, хотя и от ганзы есть польза, подсказали как лоток доработать чтоб не срывался. А то до этого там такие советы давали, все они были, по сути, с внесением изменений в конструкцию УСМа. А тут подпилил на 0.3 мм и всего делов :)

Кстати насчет пластика, а что пластиковые приклад и цевье от 133 не подойдет ?

xTory -> 16.11.2015, 18:14

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

не для дробовой стрельбы в лет.

А у меня семеркой по тарелочкам ничо так получалось :D

GEORGE -> 16.11.2015, 18:34

----------------------------------------------------------------------------

xTory писал(a):

Н
Кстати насчет пластика, а что пластиковые приклад и цевье от 133 не подойдет ?

Приклад скорей всего от 155го (так как коробка как на 155), а цевье вполне вероятно от 133.

Серый Волк -> 18.11.2015, 18:51

----------------------------------------------------------------------------

Обзор стволов к Рему-870 от Рэя 8-)

https://youtu.be/HP6zgcFx8pY

xTory -> 18.11.2015, 19:43

----------------------------------------------------------------------------

Серый Волк писал(a):

Обзор стволов к Рему-870 от Рэя 8-)

Блин, хочу такой приклад себе :crazy:

Серый Волк -> 21.11.2015, 17:09

----------------------------------------------------------------------------

Еще чуток про Ремы :)

https://youtu.be/TBDd6IwE5c4

xTory -> 22.11.2015, 22:19

----------------------------------------------------------------------------

Поставил удлинитель магазина на 4 патрона от Дельта тек. Торчит, конечно, далеко, но надеюсь его не повредит дробью или еще чем. Кстати, с этим удлинителем в магазин спокойно влезло аж 10 (!) вот таких патронов :)

Спойлер

[изображение]

[изображение]

[изображение]

Ray -> 23.11.2015, 08:28

----------------------------------------------------------------------------

Коптить трубу будет только.

Серый Волк -> 23.11.2015, 10:08

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Коптить трубу будет только.

Изолента выручит 8-)

xTory -> 23.11.2015, 17:14

----------------------------------------------------------------------------

В воскресенье проверю. Производитель клянется что покрытие прочное и жаростойкое. Если что, то конструктор сего девайса мой давний друг, и я ему за рюмкой чаю всё выскажу :D

Серый Волк -> 13.12.2015, 19:01

----------------------------------------------------------------------------

Иван Кольцо писал(a):

GEORGE писал(a):

Принесли тут смешное и страшное: РМ-96 оно же 'Рысь-К'. Памятник сумрачной технической тульской оружейной мысли 90х годов 20го века.

я бы взял. для коллекции.

Сегодня потискал такой со всех сторон. 8-)
Впечатления двойственные, но что-то в нем (ней?) есть притягивающее. :good:
После третьего выстрела научился вкладываться и даже попадать в мишень.
Пуля "Стрела" в положении "стоя" на 67 м (по дальномеру), к моему изумлению, дала три попадания из четырех в пристрелочную мишень. :D

Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

Жаль, из техники оказались только никоновская "мыльница" и телефон :pardon:

Серый Волк -> 24.12.2015, 22:02

----------------------------------------------------------------------------

Вот и маленькое видео про "рыську" :D

https://youtu.be/19qzZ_oUY8g

Серый Волк -> 27.01.2016, 21:57

----------------------------------------------------------------------------

Ну не хочет дружить "Рем" с "Рекордом"! :pardon:

https://youtu.be/aLdjY_06Uyk

Серый Волк -> 07.02.2016, 23:27

----------------------------------------------------------------------------

Сегодня Рем не капризничал, правда, на самокруте 8-)

https://youtu.be/tTd2MD37QNw

Bora -> 23.02.2016, 20:42

----------------------------------------------------------------------------

xTory писал(a):

Как впечатления?
Срыв лотка?
Клин патрона?

Bora -> 23.02.2016, 20:46

----------------------------------------------------------------------------

xTory писал(a):

Кстати насчет пластика, а что пластиковые приклад и цевье от 133 не подойдет ?

Приклад от 155 вполне себе, а цевье от 133 становится без всяких проблем.

xTory -> 23.02.2016, 22:21

----------------------------------------------------------------------------

Bora писал(a):

Как впечатления?
Срыв лотка?
Клин патрона?

Срыв лотка я допилил уже давно. Там делов на полчаса с надфилем и без всякого онанизма с шайбами и прочими доработками УСМа, которыми богата ганза. Так долго потому что сам лоток из какого то убер металла сделан походу, очень трудно пилится :D Да и постоянно, во время напилинга, приходится ставить-снимать УСМ что бы понять когда уже хватит. Сейчас с этой ружбайкой практикой занимаюсь, очень нравится, прикладистое, легкое, прицельные очень удобные. Клинов патрона на спортинговых патронах нет вообще. На патронах с нормальными навесками, после шлифовки надфилем направляющих затвора, клины стали оочень редки. Примерно один на 50 выстрелов. Да и то я до сих пор не пойму в чем причина этих клинов. Очевидно одно - чем больше стреляю, тем их меньше. Еще есть моментик - заметил что если стрелять с преднатягом, то клина точно не будет. Хотел продавать, но уже передумал :)

Bora -> 24.02.2016, 05:43

----------------------------------------------------------------------------

xTory писал(a):

Можешь на фотке или схеме ткнуть где на лотке пилить. :)

xTory -> 24.02.2016, 09:24

----------------------------------------------------------------------------

Bora писал(a):

Можешь на фотке или схеме ткнуть где на лотке пилить. :)

Пилить надо в местах прилегания лотка к корпусу УСМа. Задача - опустить немного, на пару мм, лоток в исходном положении.
[изображение]
Поддачивать надо по чуть-чуть, потому что сточенная доля миллиметра у основания, приводит к гораздо большему опусканию лотка на конце. Геометрия, все дела, сам понимаешь :) Точить до тех пор, пока лоток не будет уверенно оставаться в исходном положении, даже при энергичном движении цевья назад. На моем ружье лоток, визуально, опустился на 2-3 мм.

Bora -> 24.02.2016, 17:52

----------------------------------------------------------------------------

xTory писал(a):

Пилить надо в местах прилегания лотка к корпусу УСМа. Задача - опустить немного, на пару мм, лоток в исходном положении.

Поддачивать надо по чуть-чуть, потому что сточенная доля миллиметра у основания, приводит к гораздо большему опусканию лотка на конце. Геометрия, все дела, сам понимаешь :) Точить до тех пор, пока лоток не будет уверенно оставаться в исходном положении, даже при энергичном движении цевья назад. На моем ружье лоток, визуально, опустился на 2-3 мм.

:good: :good: :good:

Серый Волк -> 29.02.2016, 21:35

----------------------------------------------------------------------------

Ну не любит Рем рекордовские патроны! :xz:

https://youtu.be/5xc99IUD-TA

xTory -> 29.02.2016, 22:02

----------------------------------------------------------------------------

Серый Волк писал(a):

Ну не любит Рем рекордовские патроны! :xz:

Да дует их безбожно. Я стреляные пытался в вепря засунуть, так ниодна в патронник ваще не влезла. Хотя сама пуля меня очень радует, на 50 метров стабильно в тарелочку прилетает. А что, кроме рекорда, с такой пулей никто не выпускает патроны?

GEORGE -> 29.02.2016, 22:26

----------------------------------------------------------------------------

Билят...
Восстановили производство 37ой Итаки...
http://www.alloutdoor.com/2016/02/25/ithaca-m37-riot-shotgun-rides/
ИМХО из помп сопоставим по харизматичности только Winchester M1897 Trench Gun

tuk13 -> 01.03.2016, 00:25

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Потрясающе выглядит! В каждой мелочи настоящий олдскул проглядывает! Не было бы у меня уже помпы, мечтал бы чтобы их скорее у нас продавать начали. :good:

xTory -> 22.03.2016, 09:21

----------------------------------------------------------------------------

Видел в воскресенье на комисмии Fabarm SDASS Tactical за 49 тыр. Как думаете, хрошая цена? А то я аж прям подрасстроился, если бы раньше увидел, то еще бы подумал покупать вепря или нет.

Серый Волк -> 22.03.2016, 10:28

----------------------------------------------------------------------------

xTory писал(a):

Новый около 70-ти. 8-)
А с Вепрем если помпу сравнивать, так только Рем870, оба "зверь-машины" :good:

xTory -> 22.03.2016, 11:06

----------------------------------------------------------------------------

Серый Волк писал(a):

Новый около 70-ти. 8-)
А с Вепрем если помпу сравнивать, так только Рем870, оба "зверь-машины" :good:

Ну я только цены сравниваю. Вепря бы взял, просто позже :) Ищу потихоньку замену своей МРке

xTory -> 27.03.2016, 18:55

----------------------------------------------------------------------------

xTory писал(a):

Вобщем похоже что причина клинов не в затворе. Сегодня получил вот такою картину маслом на спортивном патроне
[изображение]
Как обычно после выстрела клин, затем уперев ружье прикладом в землю с силой дернул цевьё. Выбрасывателем был разорвана закраина юбки. Гильзу удалось выбить только дома шомполом. Хорошо хоть 2 ружжа с собой на стрельбы взял :)
Похоже что мои постоянные клины связаны не с затвором, а заклиниванием гильзы в патроннике. Скажите, это вообще как нибудь лечится?

tuk13 -> 28.03.2016, 20:33

----------------------------------------------------------------------------

xTory писал(a):

Вобщем похоже что причина клинов не в затворе. Сегодня получил вот такою картину маслом на спортивном патроне

Как обычно после выстрела клин, затем уперев ружье прикладом в землю с силой дернул цевьё. Выбрасывателем был разорвана закраина юбки. Гильзу удалось выбить только дома шомполом. Хорошо хоть 2 ружжа с собой на стрельбы взял :)
Похоже что мои постоянные клины связаны не с затвором, а заклиниванием гильзы в патроннике. Скажите, это вообще как нибудь лечится?

А такая фигня только на Феттере или патроны разных фирм пробовал?

xTory -> 28.03.2016, 23:31

----------------------------------------------------------------------------

tuk13 писал(a):

А такая фигня только на Феттере или патроны разных фирм пробовал?

На спортивном феттере 28 грамм случилось первый раз. Вообще это первый такой случай со спортинговыми патронами. Правда до этого я всё больше азотовскими стрелял. Первый выстрел подклинил не сильно, с небольшим усилием гильза страгировалась. Второй бабах заклинило намертво. Но на патронах с нормальными навесками от 32 грамм такое случалось очень часто. Картечные Главпатрон, СКМ, Феттер - все часто клинили. Рекордовские со Стрелой тоже часто. Нашел на ганзе плач ремингтоноводов с похожей проблемой, там люди патронники чем то полируют. Вот думаю с помощью шуруповёрта, тряпочки и пастой ГОИ пойти по этому пути. Может помочь, как считаете?

tuk13 -> 29.03.2016, 00:19

----------------------------------------------------------------------------

xTory писал(a):

Нашел на ганзе плач ремингтоноводов с похожей проблемой, там люди патронники чем то полируют. Вот думаю с помощью шуруповёрта, тряпочки и пастой ГОИ пойти по этому пути. Может помочь, как считаете?

ИМХО подобную симптоматику может давать кольцевой выступ с казённой части патронника. Он должен пальцем ощущаться. Но тогда здесь не полировка нужна, а что то типа хонингования.
Но интересно что еще народ, более сведущий, нежели я, думает по этому поводу.

Cергей -> 29.03.2016, 06:52

----------------------------------------------------------------------------

xTory писал(a):

А задиров на юбке гильз нет? Если смотреть сбоку на гильзу, нет ощущения, что юбка как бы загнута? И еще вопрос - цевье клинит на каком моменте, в крайнем переднем положении или через 3-4 см от переднего положения?

Ray -> 29.03.2016, 06:56

----------------------------------------------------------------------------

Возможно, после выстрела гильзу подуло. Если патронник прослаблен, полировка сделает еще хуже. Я бы просто его потщательнее почистил и насухо протер.
Без выстрела патрон досылается-извлекается нормально?

xTory -> 29.03.2016, 08:54

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Без выстрела патрон досылается-извлекается нормально?

Да, без выстрела всегда всё отлично.

Cергей писал(a):

Еще раз осмотрел, ничего такого не заметил. Цевьё клинит чётко в крайнем переднем положении.

Ray -> 29.03.2016, 09:39

----------------------------------------------------------------------------

xTory писал(a):

Да, без выстрела всегда всё отлично.

ТОгда точно полировать патронник не нужно.
Возможно, он был в масле, и гильза прикипела.

xTory -> 29.03.2016, 09:45

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Возможно, он был в масле, и гильза прикипела.

Блин... век живи - век учись. Очень возможно что в масле. Перед стрельбой спреем в ствольную коробку побрызгал. Спасибо, теперь буду патронник насухо вытирать

Ray -> 29.03.2016, 16:42

----------------------------------------------------------------------------

xTory писал(a):

Перед стрельбой спреем в ствольную коробку побрызгал.

Вот и причина.
СТВОЛЬНАЯ КОРОБКА ДОЛЖНА БЫТЬ СУХОЙ! :rtfm:

Cергей -> 29.03.2016, 19:46

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Вот и причина.
СТВОЛЬНАЯ КОРОБКА ДОЛЖНА БЫТЬ СУХОЙ! :rtfm:

Если цевье клинит в крайнем переднем положении, значит затвор закрыт и патронник не при чем. Скорее всего клин затвора.

xTory -> 29.03.2016, 19:53

----------------------------------------------------------------------------

Cергей писал(a):

Посмотри выше картинку, затвор освободился и выбрасыватеоем разорвал закраину юбки, а гильза так и осталась в патроннике. Я тоже раньше на затвор грешил, но похоже что не он

Cергей -> 29.03.2016, 20:47

----------------------------------------------------------------------------

xTory писал(a):

Ты же сам написал, что цевье клинит в крайнем переднем положении. Ты когда цевье передергиваешь, то первые 3-4 сантиметра это сдвиг нижней части затвора и расцепление качающегося клина затвора со стволом, только после выхода клина из ствола затвор идет назад. Если бы у тебя затвор намертво цеплялся за гильзу, то у тебя цевье ходило бы на три четыре сантиметра - затвор при этом стоит на месте, двигается только его нижняя часть и запорный клин, а раз ты вообще не можешь цевье сдвинуть, значит у тебя запирающий клин в стволе застрял и гильза тут не при чем, а та рваная может быть частным случаем.

xTory -> 29.03.2016, 21:22

----------------------------------------------------------------------------

Cергей писал(a):

Нее, наверное я не точно выразился просто. Нет там столько сантиметров. Цевьё двигается максимум сантиметр, причем если тянуть цевье назад, видно как качающаяся личинка опускается и расцепляется со стволом. Но сам затвор в зацеплении с гильзой не двигается.

xTory -> 29.03.2016, 22:03

----------------------------------------------------------------------------

Сейчас помучал ту раздраконенную гильзу - появились новые симптомы :) Если просто загнать эту гильзу в патронник затвором и не спуская курка потянуть цевьё, то гильза извлекается нормально. Но если спустить курок, то сразу клин, порванная в другом месте закраина и выбивание гильзы шомполом.

xTory -> 29.03.2016, 22:24

----------------------------------------------------------------------------

Вот записал видео как это происходит. Не судите строго, это вообше первое видео которое я залил на ютуб :) Заранее прошу прощения за фиговое качество и волосатые ноги в кадре :D На видео видно как затвор расцепляется со стволом, но гильза не выходит.

Серый Волк -> 30.03.2016, 10:40

----------------------------------------------------------------------------

xTory писал(a):

Вот записал видео как это происходит. Не судите строго, это вообше первое видео которое я залил на ютуб :) Заранее прошу прощения за фиговое качество и волосатые ноги в кадре :D

На Ганзе когда-то один товарищ сделал фото, положив оружие на колени своей жены :D Вот уж народ повеселился 8-)

xTory -> 31.03.2016, 14:22

----------------------------------------------------------------------------

Надо было эпиляцию сделать сначала :D

Серый Волк -> 31.03.2016, 15:40

----------------------------------------------------------------------------

xTory писал(a):

Надо было эпиляцию сделать сначала :D

Нет, там наоборот, слишком эротично вышло :oops:

Ray -> 31.03.2016, 17:29

----------------------------------------------------------------------------

Серый Волк писал(a):

Нет, там наоборот, слишком эротично вышло :oops:

Давай уже фото, хватит интриговать.

Серый Волк -> 31.03.2016, 17:35

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Серый Волк писал(a):

Нет, там наоборот, слишком эротично вышло :oops:

Давай уже фото, хватит интриговать.

Да где возьму сейчас, после одного из падений ганзы та тема из купли-продажи пропала... :pardon:

xTory -> 03.04.2016, 11:12

----------------------------------------------------------------------------

Отвез ружьё в мастерскую. Мастер, заглянув в патронник, сходу заявил что видит причину :blink: Что он с ним сделал не сказал, но отстреляли 2 коробки картечных феттера без проблем (тьху тьху тьху) Мне показалось что он снял небольшую фасочку на входе в патронник. Содрал 3 тыщи и дал гарантию на ремонт :D

Серый Волк -> 07.05.2016, 08:24

----------------------------------------------------------------------------

Попробовали пули из цинка :pardon:
Для спортивных целей вполне пригодны, но надо будет из Сайги/Вепря еще попробовать :D

https://youtu.be/1Cu3ErdUfPw

xTory -> 07.05.2016, 19:05

----------------------------------------------------------------------------

Серый Волк писал(a):

Попробовали пули из цинка :pardon:
Для спортивных целей вполне пригодны, но надо будет из Сайги/Вепря еще попробовать :D

На 1.55 на Реме срыв лотка прям как на МР 135 :D

formedexp -> 08.05.2016, 17:18

----------------------------------------------------------------------------

Народ! Прошу помощи.

На фабарме (помпа) недосыл патрона идет, отсекатель магазина не срабатывает.

Помню, где-то на форуме подобная проблема описывалась, но найти не могу.

Серый Волк -> 23.06.2016, 21:54

----------------------------------------------------------------------------

Чем заняться, если Вепрь уже полностью оттюнингован... ;-) 8-)
Товарищ поделился впечатлениями от приклада САА.

https://youtu.be/nbJqD1y0Zc0

xTory -> 24.06.2016, 00:49

----------------------------------------------------------------------------

Красотища

Серый Волк -> 24.06.2016, 18:54

----------------------------------------------------------------------------

xTory писал(a):

Красотища

Сразу два. Стрельба чуть позже будет. :pardon:

https://youtu.be/XL2X-Vm5Xxo

xTory -> 01.07.2016, 13:24

----------------------------------------------------------------------------

Серый Волк писал(a):

Сразу два. Стрельба чуть позже будет. :pardon:

https://youtu.be/XL2X-Vm5Xxo

Достала меня агитация на канале Рея за китайский коллиматор. Заказал тоже :D

Ray -> 01.07.2016, 13:30

----------------------------------------------------------------------------

xTory писал(a):

Достала меня агитация на канале Рея за китайский коллиматор. Заказал тоже :D

Где заказал?

xTory -> 01.07.2016, 13:50

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Где заказал?

http://m.aliexpress.com/item/32507688148.html?productId=32507688148&productSubject=Hunting-Optics-1x22x33-Compact-Reflex-Red-Green-Dot-Sight-Riflescope-4-Reticle-Sight-for-Airsoft-With&tracelog=wwwdetail2mobilesitedetail

aix07 -> 01.07.2016, 15:36

----------------------------------------------------------------------------

Эхх, жаль у нас только в лесочке можно пострелять по банкам...

Ray -> 03.07.2016, 16:13

----------------------------------------------------------------------------

aix07 писал(a):

Эхх, жаль у нас только в лесочке можно пострелять по банкам...

Так вас там горы, не? Уехал в ущелье и пуляй на здоровье. Углы безопасности просто фантастические. Мишенек привезти и развлекаться.

GEORGE -> 03.07.2016, 17:45

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Главное руки успеть вверх поднять, когда сзади подвалят хмурые парни на БТРах.

aix07 -> 06.07.2016, 11:44

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Главное руки успеть вверх поднять, когда сзади подвалят хмурые парни на БТРах.

вот вот... а вечером в новостях поймают очередного "лесного брата" :)
если в местный тир начнешь регулярно ходить - почти тоже самое, негласно под наблюдение попадешь.
Чтоб у нас пострелять, надо или ооочень далеко в ущелья забраться, или иметь "корочку", или быть местным олигархом=депутатом \m/

GEORGE -> 06.07.2016, 18:44

----------------------------------------------------------------------------

aix07 писал(a):

Дык дружить надо с властями. Создать местное ~~ополчение~~/отделение ДОСААФ/секцию IPSC и всеми 4ми конечностями поддерживать партию и правительство в сфере развития популяризации стрелкового спорта и допризывной подготовки молодежи.

Серый Волк -> 07.07.2016, 16:39

----------------------------------------------------------------------------

В наших краях властям на все это развитие... :xz: Прогремели на всю страну с "Юнармией", а на остальных внимание не обращают. Ну, и на том спасибо, в сезон можно спокойно стрелять :pardon:

Что-то в этот раз "не очень" полетел Лиман с короткого ствола :pardon:

https://youtu.be/smlMoKhuF6o

GEORGE -> 10.01.2017, 09:18

----------------------------------------------------------------------------

Бляяяяя
Не было бы у меня 1300 винчестера...
http://forum.guns.ru/forummessage/112/2001707.html

GEORGE -> 01.02.2017, 23:44

----------------------------------------------------------------------------

Приволокли тут такое
[изображение]
Maverick 88 - бюджетная версия 500го Моссберга
http://www.guns.com/reviews/maverick-88/
Новый, не пользованый. Самый короткий и легкий вариант вариант. Этакое эхо 90х. Повесили за 23тр.

GEORGE -> 24.02.2017, 21:49

----------------------------------------------------------------------------

Отфоткал сегодня вживую.

Спойлер

[изображение]
[изображение]
[изображение]
[изображение]
[изображение]
[изображение]
[изображение]
[изображение]

tuk13 -> 25.02.2017, 14:19

----------------------------------------------------------------------------

Классный аппарат! И ценник по нынешним временам вполне гуманный. А скажи, Георгий, это у него на передней части спусковой скобы предохранитель расположен? Удобно им там пользоваться? А то у меня на 590-ом он на верхней задней части ствольной коробки.

GEORGE -> 25.02.2017, 16:19

----------------------------------------------------------------------------

tuk13 писал(a):

А скажи, Георгий, это у него на передней части спусковой скобы предохранитель расположен? Удобно им там пользоваться?

У поприкидывал - у меня дискомфорта не вызвал - как раз под указательный палец.

tuk13 -> 26.02.2017, 21:15

----------------------------------------------------------------------------

Спасибо! :beer:

GEORGE -> 19.03.2017, 00:40

----------------------------------------------------------------------------

Чего то пошел сезон интересных тактическо-самооборонных ружей б/у в состоянии новых. И относительно не дорого - аналогичное новое сейчас будет стоить раза в 1,5 - 2 дороже, и фиг его найдешь из за санкции или снятия с производства. А народ наигрался/не хочет перерегистрировать/избавляется от лишнего взятого "на всякий случай". Короткие Винчестер 1300, Рем 870, Фабарм СДАС (под брендом Тикки).
Ну и ресурс специфический там самооборонное не шибко берут.
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=103953
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=104042
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=103947

RoyRU -> 06.04.2017, 20:07

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

пошел сезон

Это точно. Не смог пройти мимо Mossberg 500A 20", на котором до сих пор остались заводские наклейки. Пришлось забрать в хорошие руки.

Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

GEORGE -> 07.04.2017, 09:06

----------------------------------------------------------------------------

RoyRU писал(a):

Это точно. Не смог пройти мимо Mossberg 500A 20", на котором до сих пор остались заводские наклейки. Пришлось забрать в хорошие руки.

:good: :good: :good:

maksimka -> 07.04.2017, 16:25

----------------------------------------------------------------------------

Хорош, у меня такой же, только приклад и цевьё камуфляжные. Поздравляю :good: