Тема: Город, который устоит

Читая книги уважаемого Андрея я примерил ситуацию на свой город, конретно Вологда и понял он не устоит. И дело даже не в том, что города в ЭМ принципиально в полном составе не выживают, сколько в том что уникальных условий для выживания в них нет. Какие условия? Жизнено необходимые производства, автономная эл.система, желательна река рядом и
наличие крупных воинских частей, да и география местности имеет значение. Итак первый нах находится в сотне км от меня - рыбинск. Часть города находится на п-ве, от остального города отгорожен гэс и шлюзами, есть 8ой арсенал и 2 части за городом. Есть росрезерв-гсм. Есть 2 судостротельных завода. На п-ве больница и несколько пром. предприятий. Есть торф можно так жечь а можно горючку гнать. Минусы: их два и обе зоны одна на 1800 сидельцев строгачей. Второе вояк в городе мало организоваться сложно будет. Второй нах - Балаково, часть города на острове, есть гэс, но с войсками напряг, есть плюс нефтяные месторождения неподалеку. Про Кронштадт и говорить нечего, Док все сказал. Четвертый Высоцк самый маленький город, на острове, есть база катеров и нефтяной терминал. Предлагайте свои варианты

Выживут военные городки.

Werewolf_kiev писал(a):

Выживут военные городки.

Без сомнения, а вот обычные города?

scorpions235 писал(a):

Без сомнения, а вот обычные города?

Выживут города в Заполярье. В марте там зомби банально застынут, квартирные не превысят "эпидемического порога" и общее количество потерь не приведёт к коллапсу. А ко времени, когда всё оттает, будут уже известны причины и методы противодействия.

k-113 писал(a):

Выживут города в Заполярье. В марте там зомби банально застынут, квартирные не превысят "эпидемического порога" и общее количество потерь не приведёт к коллапсу. А ко времени, когда всё оттает, будут уже известны причины и методы противодействия.

Выжить не проблема, а вот как жить дальше? Поставок с большой земли не будет, голод, холод банды и еще шпыркович писал о скелетообразных зомби пришедших с севера. Все равно больше шансов на выживание имеют города средней полосы россии. Не так жарко летом зомби массово не морфируют, а зимой вполне комфортная температура. В общем как-то так

scorpions235 писал(a):

Выжить не проблема, а вот как жить дальше? Поставок с большой земли не будет, голод, холод банды и еще шпыркович писал о скелетообразных зомби пришедших с севера. Все равно больше шансов на выживание имеют города средней полосы россии. Не так жарко летом зомби массово не морфируют, а зимой вполне комфортная температура. В общем как-то так

"Антибункер" читали? Вот вам город-выживалец, Норильск. Бабло за никель, понятно, резко кончится, но уже приготовленных запасов там на пару лет хватит. Можно не спеша составить план выживания и развития и спокойно, без опасного героизма, его выполнять. Возможно, в виде планового переселения в более тёплые широты. Но не как беженцы с кравчучками, а как нормальный переезд - сперва приезжают мужики на броне с инструментом, готовят поселение, обустраиваются - везут женщин и детей с хабаром. Планово, спокойно, по хорошей дороге, с боевым охранением и путевыми обходчиками.

У любого неособо большого населенного пункта есть шансы на выживание, все зависит от внутренней организации. Вокруг небольших не проблема и зомбостену построить.

насчет военных городков сильно не уверен. Нет какое то кол-во выплывет конечно. Но вот о массовом явлении не уверен.

Выживут, в первую очередь, те сообщества где не потеряют или успеют создать эффективные системы управления: небольшие населенные пункты, некоторые военные городки, думаю мусульманские общины на кавказе/азии.

А есть где стена уже построена - был тут в г. Кирилове на Вологодчине так там монастырская цитадель 17в. вполне может вместить всё население тамошнего городка.
А что касается родного восточного подмосковья тут непонятно...
Вроде и войска есть и заводов хватает, но всё очень зависит от быстраты принятия решений в первые дни и даже часы БП.
Допустим хватит у руководства ума и смелости перекрыть постами горьковку - отстреливать зомби и ловить укушеных ... возможно и удасться отбится.

Горьковку? ИМХО бесполезняк. Как и Коломне с её М-5 тоже писец. Первые укушенные появятся когда ещё никто ничего знать не будет, а потом больницы, пробки и т.д. Куда лучше будет ситуация с ближайшими к Москве областными центрами не имеющими аэропортов. 2 -3 часа дороги неплохой щит от укушенных в Москве (умрут и обернуться раньше). Я вообще не удивлюсь что в городах класса Тула-Рязань-Ярославль и т.д. первыми встанут собственные покойники. Т.е приедут ЗДОРОВЫЕ люди заражённые вирусом , распространят его, потом кто-то умер и понеслась. Но вообще это оффтоп.

А так... Шансы есть у райцентров ЗАХОЛУСТНЫХ. Зарайск МО , Спасск Ряз. обл., и т.д. Ж/д нет, автодороги тупиковые, и т.д.

PROF писал(a):

Горьковку? ИМХО бесполезняк. Как и Коломне с её М-5 тоже писец. Первые укушенные появятся когда ещё никто ничего знать не будет, а потом больницы, пробки и т.д. Куда лучше будет ситуация с ближайшими к Москве областными центрами не имеющими аэропортов. 2 -3 часа дороги неплохой щит от укушенных в Москве (умрут и обернуться раньше). Я вообще не удивлюсь что в городах класса Тула-Рязань-Ярославль и т.д. первыми встанут собственные покойники. Т.е приедут ЗДОРОВЫЕ люди заражённые вирусом , распространят его, потом кто-то умер и понеслась. Но вообще это оффтоп.

А так... Шансы есть у райцентров ЗАХОЛУСТНЫХ. Зарайск МО , Спасск Ряз. обл., и т.д. Ж/д нет, автодороги тупиковые, и т.д.

И самое главное что когда начнётся БП из подмосковья вызовут омон в первопрестольную... А тем временем местных сотрудников будут растаскивать по вызовам ну и кушать по немногу - сутки двое и милиция заканчится...

Сергей 76 писал(a):

И самое главное что когда начнётся БП из подмосковья вызовут омон в первопрестольную... А тем временем местных сотрудников будут растаскивать по вызовам ну и кушать по немногу - сутки двое и милиция заканчится...

А подмосковный ОМОН типа и вызовется, ога. Вместо того, чтобы своих родных и близких спасать.
Ню-ню... (с) :)

Возможно, не имеет прямого отношения к поднятой теме, но - КМК - участвующим здесь может быть интересна фраза Круза (цитирую вопрос и ответ из ЖЖ):

Цитата:

ansollo 2012-09-25 03:21 pm (UTC)

Как-то кто-то говорил, что собирается написать книгу, тип постапа, о том что Россию ждёт. И вообще....
Этот кто-то не передумал? ))))

cruz_a 2012-09-25 04:32 pm (UTC)

Нет, не передумал, книга будет.

Упоминание о планах написания такой книги было на СИ достаточно давно...

Stayn писал(a):

А подмосковный ОМОН типа и вызовется, ога. Вместо того, чтобы своих родных и близких спасать.
Ню-ню... (с) :)

У Громова уже вызвался... И это... А чего ж ему В ПЕРВЫЕ сутки то не вызваться? Никто ещё ничего не знает, поступил приказ. Да пожалуй что и во вторые сутки приказы будут ещё выполняться почти беспрекословно. Осознание (в Московской области) придёт ИМХО где-то на третьи, а в местах где живого мертвеца не видели и на 4-е сутки.

Сергей 76 писал(a):

И самое главное что когда начнётся БП из подмосковья вызовут омон в первопрестольную... А тем временем местных сотрудников будут растаскивать по вызовам ну и кушать по немногу - сутки двое и милиция заканчится...

тут лучше чем Борис вряд ли кто ответит :D

Периметр создать - дело времени, главное в первую очередь локально навести порядок. Только тогда можно создавать Анклав.

В моем понимании, каким бы город по размерам не был, Анклав на его территории и близко от него создавать нельзя. Место должно быть таким, чтобы можно было обеспечить самодостаточность.

А так заборы уже строятся )))) но пока не от зомби

[изображение]
[изображение]
[изображение]
[изображение]

А вот такой забор не катит вообще, одного-трех на время задержит, пока весом не повалят.

[изображение]

Так я и предлагал города в которых в силу географии сам бог велел выжить. Гляньте через викимапию там все ясно будет. Еще наверное свияжск выживет, но прожить дальше будет трудно, в силу отсутствия необходимых производств. Вообще наличие гэс это основополагающий бонус, резко повышающий шанс на выживание. Насчет Кирилова я думал, и думал много, на первое время пока не выработаются навыки выживания в новых условиях место идеальное. Мало народу в городе, высокие стены, менты на входе сидят. Но город кормится туризмом и производств потребных в новом мирд не имеет и поэтому когда посыпется коммуналка народ просто уйдет туда где проще жить.

Да, не дай Бог конечно! Но никто не выживет(((( смотрел какую-то передачу по каналу "моя планета" там разбирали ситуацию, -что будет с планетой если исчезнет человечество... По моему то ли на вторую, то ли на третью неделю все АЭС по взрывались и наступил полный пиз...ец! Так что пофиг за каким забором прятаться!!!

M4S90 писал(a):

Да, не дай Бог конечно! Но никто не выживет(((( смотрел какую-то передачу по каналу "моя планета" там разбирали ситуацию, -что будет с планетой если исчезнет человечество... По моему то ли на вторую, то ли на третью неделю все АЭС по взрывались и наступил полный пиз...ец! Так что пофиг за каким забором прятаться!!!

АЭС не свойственно взрываться просто так. Нужно довольно специфическое сочетание проблем и головотяпства, чтобы реактор пошёл вразнос. "По умолчанию" он просто гасится аварийной защитой.

M4S90 писал(a):

смотрел какую-то передачу по каналу "моя планета" там разбирали ситуацию, -что будет с планетой если исчезнет человечество...

Это не передача, это фильм такой есть, даже два фильма, очень похожих:
«Жизнь после людей» (Life After People)
и
«Последствия: Нулевое население» (Aftermath: Population Zero).

k-113 писал(a):

АЭС не свойственно взрываться просто так. Нужно довольно специфическое сочетание проблем и головотяпства, чтобы реактор пошёл вразнос. "По умолчанию" он просто гасится аварийной защитой.

Там говорилось что выйдут из строя охлаждающие установки в бассейнах с переработанными ядерными отходами...

«Жизнь после людей» (Life After People)
:yes:

M4S90 писал(a):

Там говорилось что выйдут из строя охлаждающие установки в бассейнах с переработанными ядерными отходами...
[/url]

Смотрел я эту сказочку. Уровень моделирования ситуации - младшая школа. И вводная - все люди единомоментно исчезли - тоже сказочная, на 146%

Жаль. Был поставлен конкретный вопрос, а обсуждение куда-то в сторону сползло. Наверное народ свои города сдавать боится.

Мое мнение по изначальному вопросу уже почти на 17 авторских листов растянулось и вот-вот в виде первого тома дилогии в издательство уйдет. Можно ознакомиться в "Библиотеке". :)

PROF писал(a):

У Громова уже вызвался... И это... А чего ж ему В ПЕРВЫЕ сутки то не вызваться? Никто ещё ничего не знает, поступил приказ. Да пожалуй что и во вторые сутки приказы будут ещё выполняться почти беспрекословно. Осознание (в Московской области) придёт ИМХО где-то на третьи, а в местах где живого мертвеца не видели и на 4-е сутки.

У ОМОНОов ситуация по-своему уникальная. Они и снабжены и экипированы хорошо, и одновременно с этим они не служат, а работают, в смысле, семьи близко, есть куда вывезти и где укрыть. Так что им сам бог велел помогать публике.
И еще момент: в условиях Зомбеца такая помощь по очистке территорииЮ, например, является в первую очередь помощью смому себе - очистил хорошее, безопасное место - так сам там и живи. Отбил ресуры - так ты их сам и есть будешь, или у них греться. Спас гражданских - получил население. А там и люди обучатся стрелять и воевать, и женщины опять же, и дети - полноценная жизнь наладится.
Что, в сущности, произошло со Ржевом в ЯЕД.

M4S90 писал(a):

Там говорилось что выйдут из строя охлаждающие установки в бассейнах с переработанными ядерными отходами...

«Жизнь после людей» (Life After People)
:yes:

Они не выйдут, там вода испарится. А если не давать ей испараяться, то...
Лично я бы попытался укрепиться на Калининской АЭС. Где столько электричества на халяву - там будет все.

Моя родная Воркута точно, в марте -30, связь с большой Землей только аэропорт, который на ладан дышит, или поездом от Инты до Воркуты 7 часов по тундре без станций. А в городе и уголь свой, и газ нашли, и ТЭЦ есть, а продовольствие теплицы есть, и оленьсовхозы. Вдобавок и ОМОН, и погранцы, и СОБР есть, и город маленький тысяч 80 осталось. И плевал я на зомбей с высокой колокольни!

Тем более это чистая фантастика

зомбя и прочее, насмотрелись ромеровских фильмов,американская херня

Скорпионс - а вы с какой целью интересуетесь - анкеты на участников подшиваете :hihi:

А вообще выживание в условиях БП неотрывно связано с производством еды.
Так что город без дерени не катит. Косерва конечно хорошо ... но без свежатинки очень скоро станет невмоготу. Опять же авитаминоз, заболевания и тд.
Тут то и пригодятся суровые парни со стволами и спец машинах - вплоть до бронетехники.
Приехать прикрыть посевные, уборку, защитить от любителей халявы.
Одни защищают, другие производят и делятся.
Таким макаром со временем конечно родится класс нового служивого дворянства (как бы его потом не называли)

Если шестёрку выпусть резко и "просто так", как глобальный теракт против человечества, как у Андрея - не выживет почти никто... На мой взгляд, даже на сохранение генофонда выживших не хватит, и остатки человечества, завладевшие оружием и техникой, захиреют уже через 3-4 поколения... Представим себе реальные аналоги шестёрки: чуму и сибирскую язву. Откройте авторитетную медицинскую книгу советского издания (ну или британского, или американского, только не очень свежую, а то сейчас сполшная погоня за баблом, и научные книги сильно потеряли в пользе и нередко даже научности :-( ) и прочтите об этих опасных заболеваниях, способных выкосить почти всё население, в случае применения в качестве оружия...

а сама Шестёрка, при применении в качестве лекарства, нуждается в медленном "введении в общество", с соответсвующей подготовкой... И, кстати, у власть имущих не меньше и своих болезней, и у их родственников болезней, чтобы они всерьёз рассмотрели бы такую альтернативу, как улучшение человечества путём медленного планомерного введения шестёрки.

некорректное сравнение. Даже заразившись шестеркой человек нормально живет пока или не помрет сам или его не куснут. При чуме - без вариантов.

Сергей 76 писал(a):

Скорпионс - а вы с какой целью интересуетесь - анкеты на участников подшиваете :hihi:

А вообще выживание в условиях БП неотрывно связано с производством еды.
Так что город без дерени не катит. Косерва конечно хорошо ... но без свежатинки очень скоро станет невмоготу. Опять же авитаминоз, заболевания и тд.
Тут то и пригодятся суровые парни со стволами и спец машинах - вплоть до бронетехники.
Приехать прикрыть посевные, уборку, защитить от любителей халявы.
Одни защищают, другие производят и делятся.
Таким макаром со временем конечно родится класс нового служивого дворянства (как бы его потом не называли)

А не интересуюсь, я предлагаю. Имея несколько вариантов , зная их плюсы и минусы легче сделать правильный выбор. И для себя на случай такой фигни уже сделал.
Рыбинск наше все. Территория полуострова со всех сторон прикрыта водой. Попасть туда можно либо водой, либо через ГЭС, либо через шлюзы. По воде не для зомби, а через ставшие в условиях БП стратегическими объектами шлюзы или гэс мертвый номер. С/х на п-ве полно места, несколько садовых товариществ, пара деревень. Их конечно придется чистить, но для себя можно постаратся. А если не хватит остров юршинский под боком, там тоже земли хватает. А самая прелесть в том что эл. энергии завались, на генераторы горючку тратить не надо. Еще росрезерв с гсм и там рядом с 8 арсеналом где лежит легкая стрелковка, патроны и снаряды.
В общем вы мой выбор поняли? Однако этот выбор только для эм бп, в других случаях надо держатся от больших городов подальше.

Мы все умрем...Не выживет никто.

stalker писал(a):

Мы все умрем...Не выживет никто.

Ну да. Все. Рано или поздно. Вопрос просто - как продлить то что называется "жизнь"

Как там правильно.. Мы станем "альтернативно живыми"? :shock:

аллигатор писал(a):

Как там правильно.. Мы станем "альтернативно живыми"? :shock:

в образе таракашек. типа Буддизм.

Senis1 писал(a):

Ну да. Все. Рано или поздно. Вопрос просто - как продлить то что называется "жизнь"

Смотря как жить. А то, может и не стоит оно того. 8-)

stalker писал(a):

Смотря как жить. А то, может и не стоит оно того. 8-)

Вот этого понять человеку как раз и дано! Инстинкт/программка самосохранения!

Тут писали про Норильск.Я вам как Норильчанен скажу.Норильск выживет почти в полном составе.А про нехватку хавки .Да мы по три месяца отрезаны от большой земли и ничего,живем.:-)
Техники навалом.Свой газ ,уголь ,нефть.Заводы и электростанции.Ленина и рыба.Оружие имеет каждый сторой.Очень много охотников .А погодные условия дадут распространиться падении.
Хотя и здесь не все так радужно .Погибнут все шахтеры,которые будут находиться на смене .Какие там будут мутации ,даже боюсь предположить.Но и эта проблема быстро решится взрывоконсервированием стволов рудников .
Город весь железобетонный.Везде железные двери и домафоны.Предприятия хорошо огражден,хотя и требуются доработки в укреплении .
Так что,если что,добро пожаловать.
Добраться до нас можно по Енисею,летом,по течению:-)

Ашипок много, но суть понял. У меня мать школу в Норильске заканчивала. А с чего шахтёрам умирать-то ? Укушенный до шахты не доедет (не успеет) что бы ТАМ умереть. А в марте месяце при норильской то погоде... Зомби встать вряд ли успеет...

PROF писал(a):

Ашипок много, но суть понял. У меня мать школу в Норильске заканчивала. А с чего шахтёрам умирать-то ? Укушенный до шахты не доедет (не успеет) что бы ТАМ умереть. А в марте месяце при норильской то погоде... Зомби встать вряд ли успеет...

А если крыса на работе укусила ?Доедет.Это не Москва .Пробок у нас нет.
А про встать .Им и в апреле не светит.9 месяце зимы .:-)

seriivolk писал(a):

Добраться до нас можно по Енисею,летом,по течению:-)

И будет у вас там столица мира в новой книге. Не про зомби.

sergeyk писал(a):

...
Выживут, в первую очередь, те сообщества где не потеряют или успеют создать эффективные системы управления: небольшие населенные пункты, некоторые военные городки, думаю мусульманские общины на кавказе/азии.

По поводу последних - есть сомнение. Там где развита кровная месть - будут остерегаться стрелять мертвяков - а ну как родня воспротивится. Опять же - местами гипертрофированное почтение к старикам - тоже проблема с упокоением

Если появятся морфы в горах кавказа ,то гоцам кирдык .А в лесу на морфа вообще охотиться невозможно .Зато у морфов раздолье будет.
Шансы зомби и морфов резко стремятся к нулю на открытых пространствах . Люди выживут .5 лет и земля снова будет наша .А зомби станут обыкновением . Поверьте наслово. Пример Австралия.Там столько мерзости на метр квадратный , что аж дрож хватает .Но люди смерились ,выработали правила поведениея и живут.

seriivolk писал(a):

Если появятся морфы в горах кавказа ,то гоцам кирдык .А в лесу на морфа вообще охотиться невозможно .Зато у морфов раздолье будет.
Шансы зомби и морфов резко стремятся к нулю на открытых пространствах . Люди выживут .5 лет и земля снова будет наша .А зомби станут обыкновением . Поверьте наслово. Пример Австралия.Там столько мерзости на метр квадратный , что аж дрож хватает .Но люди смерились ,выработали правила поведениея и живут.

это какая такая мерзость в Австралии????

sergeyk писал(a):

это какая такая мерзость в Австралии????

Попугаи, наверное. Или кенгуру с коала. :pardon:

Владимир писал(a):

Попугаи, наверное. Или кенгуру с коала. :pardon:

аборигены - срашная вещь для наглосакских расистов

Владимир писал(a):

Попугаи, наверное. Или кенгуру с коала. :pardon:

Может Австралию с Амазонкой попутали?
Ну в принципе не далеко в одном полушарии (ну на одной половине карты) :D :D :D

seriivolk писал(a):

...А в лесу на морфа вообще охотиться невозможно...

А в горах? Это будет задача покруче выживания в многоэтажке

Orion писал(a):

А в горах? Это будет задача покруче выживания в многоэтажке

а что морфу в горах делать? Он сам то там кого охотить будет?

sergeyk писал(a):

а что морфу в горах делать?...

Ээээ... Ну, в Чечне, к примеру, всякие там села типа Марзой-Мохк или Дарго - они ни разу не на равнине. И люди там живут. Значит морфу их можно кушать

во как надо :D - за (справа) - общаковая пустыня, слева - личная пустыня шейхов.

Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

Сам я из города Санкт-Петербург. С его каналами и тем что город делится на 2 части рекой "Нева", + острова и конечно Кронштадт, наличие большого количества складов длительного хранения и множество воинских частей ( не забываем про то что все производства и ресурсы свои) дает не плохие шансы. Главное продержаться первое время, а там можно заниматься зачисткой города посредством разделения его на сектора( ведь блокировать мосты большого труда не составит ).
очень много оружия, флот, воинские части и полиция. Для защиты есть все, только количество населения пугает и путает все карты.

А по правде говоря, все шансы выжить имеет Новая Земля. ( Центральный ядерный полигон РФ ) там тоже все свое и почти все население военные. Только вот даже боюсь представить морфа из белого медведя.

Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

пс на фотках одно из поселений где я служил. Если мне память не изменяет там их 3.

scorpions235 писал(a):

Рыбинск наше все.

Живу в том самом Рыбинске. Кстати, район мой не на полуострове, а на самом настоящем острове - со всех сторон Волга, Шексна, Большая Лужа. Проехать только через ГЭС или шлюзы. Ещё из плюсов на острове машиностроительный завод, много садоводств, артезианские скважины, батальон ФАПСИ и... три зоны. Да-да, зоны я тоже заношу в плюс. Это почти три тысячи вооруженных людей, причем на 90% живущих в этом же районе. И в большинстве своём людей нормальных. Т.е. жуликов (кстати, обращаюсь к Автору - сотрудники ИТУ называют своих подопечных именно "жулики", а не "контингент")ждет два варианта - либо как бесплатная рабсила на стройках новой власти, либо как удобрение на полях.

Живу в Москве в ЗАО. Свой двор и пару ближних высоток вместе со своей, зачищу один нефиг делать! Так что я думаю мой двор устоит)))
Вот бы каждому в Москве двору по такому как я... :oops:

Живу в Татарии, в райцентре Алексеевское. Учитывая, что у нас на 10000 жителей около 300 охотников, плюс полиция и МЧС, то выживем. Но не все, наверное :pardon:

M4S90 писал(a):

Живу в Москве в ЗАО. Свой двор и пару ближних высоток вместе со своей, зачищу один нефиг делать! Так что я думаю мой двор устоит)))
Вот бы каждому в Москве двору по такому как я... :oops:

где-то подобные амбиции уже были )))) особенно в высотках

Русберг писал(a):

где-то подобные амбиции уже были )))) особенно в высотках

Угу, а потом перестает смывать толчок и вода не льется из крана... И вырубается свет с отоплением... И все, "жизнь на Марсе" на этом заканчивается. :)

Да ладно вам парни! Хрень это всё))) я прикалываюсь))) ну какие нахрен зомби и их зачистки?)))

M4S90 писал(a):

Да ладно вам парни! Хрень это всё))) я прикалываюсь))) ну какие нахрен зомби и их зачистки?)))

Да мы, вроде, тоже про смайлы не забыли.

Я думаю,что если что,люди станут не меньшим злом,от которого надо будет оборону держать.Битвы за ресурсы начнутся очень быстро.
Города со смешанным жил фондом(частный сектор ),вымрут очень быстро.Узкие улочки,захламлённые дворы,не типичные планировки.Всё это станет огромным лабиринтом с ловушками.Такие города нужно бросать,а лучше выжигать до тла .

Малые города и поселки точно выживут.

IgorK писал(a):

Малые города и поселки точно выживут.

Если будут вооружены.

seriivolk писал(a):

Если будут вооружены.

Количество охотников в таких городах-поселках несколько превосходит стандарт по стране. У нас в поселке около тысячи ружей наберется, пожалуй. Ну, на сотню меньше, может быть. Это очень много для десяти тысяч населения.
Вообще, Круз Москву очень рано похоронил. В ней около трехсот тысяч ружей и винтовок, что ли. На каждый ствол всего тридцать зомбей. Без учета оружия полиции, ОМОНа, охраны и так далее. Но таков авторский произвол, точнее, поэтическое преувеличение. :D В той же Америке зомбев перестреляют махом, прямо скажем, при двухстах миллионах стволов на руках. :ready:

Москва случай особый.

1) Никакого толку от ружья, когда оно не в руках нет. Значит сразу отметаем тех, кто столкнулся с зомби вне дома.

2) Никакого толку от ружья если не знать что надо бить в башку нет. Отметаем 90% (ну 80-95 %) выстрелов в первые сутки.

3) Мало толку от ствола если результативность попаданий в голову из 5 выстрелов одно. Отметаем плохих и нижний сегмент посредственных стрелков.

4) Мало толку от одностволки, и чуть больше от двудулки - отметаем таких владельцев, а таковых тоже довольно много у кого только такие ружья, даже несколько.

И в результате имеем то что имеем. Маленький городок выживает не за счёт "много ружей на душу населения", а "мало зомби". В захолустье даже Московской области типа Зарайск или Озёры первого зомби не иначе сутки на вторые увидят, если не на третьи, когда уже инфа будет.

" - Про голову - это точно? - уточнил я.
- Точно. Железно. Вся страна уже знает - снеси ему башку, и оно сдохнет окончательно. Или просто прострели ее, башку эту самую. "

Это 22 марта, из ЯЕД. То есть на следующий день после начала заварухи, вроде. Так что про башку узнают почти сразу, по сарафанному радио.

22 марта это ТРЕТЬИ сутки от начала БП...

Владимир писал(a):

:D В той же Америке зомбев перестреляют махом, прямо скажем, при двухстах миллионах стволов на руках. :ready:

смотря где. оно же не ровным слоем размазано по америке

Да и вообще сейчас на месте зомби я бы побоялся появляться. Ну ево нах...
Весь инет кишит убийцами зомби!!! Ножи, дробовики, прицелы, зажигалки, одежда и т.д...
всё с логотипом анти-зомби!!!
Игры, фильмы, книги! Всё против бедных зомби!
И все и везде ИХ ЖДУТ!!!
В общем особо шансов у них сейчас не много(((((

M4S90 писал(a):

Да и вообще сейчас на месте зомби я бы побоялся появляться. Ну ево нах...
Весь инет кишит убийцами зомби!!! Ножи, дробовики, прицелы, зажигалки, одежда и т.д...
всё с логотипом анти-зомби!!!
Игры, фильмы, книги! Всё против бедных зомби!
И все и везде ИХ ЖДУТ!!!

скоро их либеральные праволевозащитниги сажать начнут "за разжигание розни..."

M4S90 писал(a):

Да и вообще сейчас на месте зомби я бы побоялся появляться. Ну ево нах...
Весь инет кишит убийцами зомби!!! Ножи, дробовики, прицелы, зажигалки, одежда и т.д...

Катаны, епта! :)))))

DStaritsky писал(a):

скоро их либеральные праволевозащитниги сажать начнут "за разжигание розни..."

Ви таки будете смеяцо - но питерские депутаты уже...

Отцы города сбираются боротся с "Разжиганием идей о конце света" :D

Сергей 76 писал(a):

Ви таки будете смеяцо - но питерские депутаты уже...

Отцы города сбираются боротся с "Разжиганием идей о конце света" :D

Шо? никак приравняли к пидарасам? :D

Борис Громов писал(a):

Катаны, епта! :)))))

катаны для кавайных, мачете "нашо всё"
http://coldsteel.com/Product/97THPM/TWO_HANDED_PANGA_MACHETE.aspx

M4S90 писал(a):

Да и вообще сейчас на месте зомби я бы побоялся появляться. Ну ево нах...
Весь инет кишит убийцами зомби!!! Ножи, дробовики, прицелы, зажигалки, одежда и т.д...
всё с логотипом анти-зомби!!!

А всё благодаря кому!!!
Человеку, который показал, как надо правильно бороться с зомби - Андрею Крузу. [изображение]

ну вон в штатах даже учения проводят на тему зомби (армия, полиция).
Задумчиво: Зомби это же в основном гражданские которые есть хотят??? 8-)

Надо запасаться.

sergeyk писал(a):

ну вон в штатах даже учения проводят на тему зомби (армия, полиция).
Задумчиво: Зомби это же в основном гражданские которые есть хотят??? 8-)

то есть - бедные, по определению. С этой позиции зомбиэпидемия выглядит как социальная революция :D

DStaritsky писал(a):

то есть - бедные, по определению. С этой позиции зомбиэпидемия выглядит как социальная революция :D

как раз НЕ бедные ибо именно они, в основном, уверены что продукты растут в супермаркетах :D :D :D

sergeyk писал(a):

как раз НЕ бедные ибо именно они, в основном, уверены что продукты растут в супермаркетах :D :D :D

учения эти под видом зомби тренируются на подавлении т.н. гражданских беспорядков.

DStaritsky писал(a):

учения эти под видом зомби тренируются на подавлении т.н. гражданских беспорядков.

ну а при каких обстоятельствах, точнее при какой угрозе необходимо взаимодействие армии с ПОЛИЦИЕЙ? Вроде как вторжением третьей силы на территорию сша даже и не пахнет
:)

sergeyk писал(a):

ну а при каких обстоятельствах, точнее при какой угрозе необходимо взаимодействие армии с ПОЛИЦИЕЙ? Вроде как вторжением третьей силы на территорию сша даже и не пахнет
:)

однака лагеря для концентрации 5 миллионов неких лиц уже построены и закончервированы. пластиковые гробы на полмиилиона складированы. В ю-тубе ролики были.

DStaritsky писал(a):

однака лагеря для концентрации 5 миллионов неких лиц уже построены и закончервированы. пластиковые гробы на полмиилиона складированы. В ю-тубе ролики были.

ну а я о чем?

Мне кажется мой поселок устоит.НЕ весь но в раене ЖД в полне возможно.Так как поезда ходят редко и приезжают на них мало.А вот Нефтяных цистерн стоит много, опять же халявное топливо,Нет больших ТЦ в которые по привычке пойдут зомби. Хотя нет особых призводств, и часть только одна и ту расформировали.Но вот допустим я живу в 2-х этаке, в подезде 4 квартиры,В одной живет ЧОПОВЕЦ, а в другой полицейский.По оружию не знаю как у соседей У меня пневмат обгрейдил как мог, Стекло бьет легкими пульками а тяжелыми может и кость пробьет(не пробовал).Есть шестерка и УАЗ опять же какой-то обгрейженый но соседский. Дом не большой все друг друга знают, вполне можно организоваться и выжить. Захват станции не знаю там и укреплений почти нет, но если есть люди готовае рискнуть то почему бы и нет.

Не, к вам зомби не пойдут... :-(

Пойдут в Москву,там мяса разносольного немеренно .Уж извините москвичи за каламбур.

seriivolk писал(a):

Пойдут в Москву,там мяса разносольного немеренно .Уж извините москвичи за каламбур.

у нас своих безмозглых хватает :D :D :D вон даже заповедник на есть (напротив гостиницы москва)

Cruz писал(a):

Надо запасаться.

Андрей плюнте на это барахло - сейчас отечественная реконструкция может за приемлемые деньги и сроки изготовить любой доспех - от кожанной фуфайки до полного рыцарского "максимилиановского" доспеха. И замечу из нормальной стали.

И вообще - шутки шутками а в случае зомбиписца, я у себя в клубе точно прихватизирую кольчугу, наручи и кольчужные чулки, а на голову ещё и шлум надену и назатыльником. Оно конечно от пули не спасёт но от зубов обычных зомбов может убереч.

А уж выбор ударно дробящих предметов типа топоров, клевцов, булав и шестопёров как говорится в рекламе - Вас приятно удивит...

DStaritsky писал(a):

однака лагеря для концентрации 5 миллионов неких лиц уже построены и закончервированы. пластиковые гробы на полмиилиона складированы. В ю-тубе ролики были.

Не слушай идиотов. Это не гробы.

Cruz писал(a):

Не слушай идиотов. Это не гробы.

А дальше? Расшифруй, плиз :)

ChonDuhWang писал(a):

А дальше? Расшифруй, плиз :)

Транспортные контейнеры. В случае больших потрясений американцы хоронят в пластиковых мешках, тех самых, для трупов. А в том, что выдают за гробы, можно хоронить сразу по шесть человек.

Cruz писал(a):

Транспортные контейнеры. В случае больших потрясений американцы хоронят в пластиковых мешках, тех самых, для трупов. А в том, что выдают за гробы, можно хоронить сразу по шесть человек.

а что коммунальный гроб уже перстает быть гробом? :xz:

Cruz писал(a):

Транспортные контейнеры. В случае больших потрясений американцы хоронят в пластиковых мешках, тех самых, для трупов. А в том, что выдают за гробы, можно хоронить сразу по шесть человек.

ага, то есть получается, что лагеря на 5 мульенов, а на упокоение - 3 мульена "койко-мест" приготовлено....

DStaritsky писал(a):

а что коммунальный гроб уже перстает быть гробом? :xz:

Это просто не гроб. Придурок увидел длинный ящик, залез в него, уместился - значит гроб. Потом он написал обо все в бложык

Да в общем можно и без гробов хоронить - вон как японцев хоронили. Сгребли бульдозером в котлован и всех дел.

Cruz писал(a):

Это просто не гроб. Придурок увидел длинный ящик, залез в него, уместился - значит гроб. Потом он написал обо все в бложык

да неее... их по ю-тубу показывали. большими штабелями.

DStaritsky писал(a):

да неее... их по ю-тубу показывали. большими штабелями.

Ага. Только это не гробы. А так да, штабелями. Или если штабелями, то гробы?

Cruz писал(a):

Ага. Только это не гробы. А так да, штабелями. Или если штабелями, то гробы?

Андрей, не спорь. Тому парню с ю-туба сразу стало понятно, что если ящик - значит гроб. Видимо, ни под какие другие цели ему ящики использовать религия не позволяет. :) Ну, а у нас тоже конспирологов доморощенных полным-полно. И все с убеждениями. И им хоть справку с десятью печатями выдай, что это просто многофункциональный транспортировочный контейнер, они все равно не поверят. Ведь каждый конспиролог свято уверен, что: "Правительство от нас что-то скрывает". :)))

Ясный пень, скрывают. Только вот то, что правительства скрывают мало кто может снять и на ю-тюб выложить, ибо это скрывают :pardon:

Борис Громов писал(a):

Андрей, не спорь. Тому парню с ю-туба сразу стало понятно, что если ящик - значит гроб. Видимо, ни под какие другие цели ему ящики использовать религия не позволяет. :) Ну, а у нас тоже конспирологов доморощенных полным-полно. И все с убеждениями. И им хоть справку с десятью печатями выдай, что это просто многофункциональный транспортировочный контейнер, они все равно не поверят. Ведь каждый конспиролог свято уверен, что: "Правительство от нас что-то скрывает". :)))

Дык, это ж не я придумал, в ведущий так в кинишке объяснял, кстати американец. там еще и концлагеря законсервировыные показывали.

DStaritsky писал(a):

Дык, это ж не я придумал, в ведущий так в кинишке объяснял, кстати американец. там еще и концлагеря законсервировыные показывали.

Да я, собственно, не про тебя. Про твой пост я вообще подумал, что ты смайл забыл поставить.

DStaritsky писал(a):

Дык, это ж не я придумал, в ведущий так в кинишке объяснял, кстати американец. там еще и концлагеря законсервировыные показывали.

Это не концлагеря, а "территории ФЕМА". Они могут стать концлагерями, лагерями беженцев, карантинами, безопасными базами спасателей и иметь еще сотни предназначений.
Похоронить, в принципе. можно в любом ящике. Но это контейнеры для перевозки всего подряд. Общая идея - упаковка всех вещей эвакуируемой семьи. Людей в автобус, все их имущество в один такой контейнер - и на грузовик. Предварительно подписав.

800 разносторонних объектов временного содержания нуждающихся

Cruz писал(a):

Это не концлагеря, а "территории ФЕМА". Они могут стать концлагерями, лагерями беженцев, карантинами, безопасными базами спасателей и иметь еще сотни предназначений.
Похоронить, в принципе. можно в любом ящике. Но это контейнеры для перевозки всего подряд. Общая идея - упаковка всех вещей эвакуируемой семьи. Людей в автобус, все их имущество в один такой контейнер - и на грузовик. Предварительно подписав.

Фема - это типа нашего МЧС?

DStaritsky писал(a):

Фема - это типа нашего МЧС?

Типа да http://ru.wikipedia.org/wiki/Федеральное_агентство_по_управлению_в_чрезвычайных_ситуациях_(США)

Вот это предмет спора?
[изображение]

Gavel писал(a):

Типа да http://ru.wikipedia.org/wiki/Федеральное_агентство_по_управлению_в_чрезвычайных_ситуациях_(США)

Вот это предмет спора?

Ага. Прикинь какие жирные и рослые должны быть покойники. И какие могилы надо копать под такие гробы.

да... гробы.. гыгы.. с логикой, тот кто это за гробы принял, явно не дружит. или такой троллинг был. кто и кого, а главное зачем в этом хоронить будет.

Пластик к стати в земле не распадается...

Морские котики учатся отбивать атаки зомби

Cruz писал(a):

Ага. Прикинь какие жирные и рослые должны быть покойники. И какие могилы надо копать под такие гробы.

Туда по 4-6 тел могут грузить при необходимости

Русберг писал(a):

Туда по 4-6 тел могут грузить при необходимости

А если назвать гробами 20-футовые контейнеры - прикинь, по сколько трупов в них можно хоронить.

и как их переносить если загрузить? (хоть покойниками хоть еще чем) На фото не заметил ручек или чего подобного.

sergeyk писал(a):

и как их переносить если загрузить? (хоть покойниками хоть еще чем) На фото не заметил ручек или чего подобного.

Если использовать именно как транспортные контейнеры - то погрузчики вам в помощь. Такой ящик если загрузить даже ватой, и то вес получится немалый, вручную не поднять. Так что - электрокары форева! :)

Скоро и проверим, так как БП еще ближе: Шойгу теперь М О

По теме.
Я думаю что если будет не слишком поздно Чебоксары Устоят! людей останется конечно % так 25-30 ибо часты пробки ну и фактор неожиданности не стоит списывать со счетов. а устоит потому что имеется Закрытые территории с убежищами и запасом всего необходимого( если не разворовали конечно). Это Завод имени Чапаева, Тракторный Завод, АБС Электро ,Электроаппаратный завод, ВВ часть (очень маленькая :-( ).
Плохо то что наряду с этими учереждениями присутствуют также Колония в пригороде . Узкие дороги.Тесные дворы. и в каждом районе есть ТЦ где обычно много народу) Рынок с Чау-чау и кавказёрами под боком.

про свой нижний новгород писать не буду, близко к моему пониманию у круза уже написано.

Денчик писал(a):

По теме.
Я думаю что если будет не слишком поздно Чебоксары Устоят!

Чебоксары не устоят, увы. Если рассматривать классическое время начала БП (2008?), то еще куда ни шло. Хотя и вряд ли - все основные маршруты эвакуации завязаны на радиальные проспекты. Вправо-влево от них не получиться, овраги однако! Если только по берегу Волги через Заовражное, но, увы, пешим драпом.
А если смотреть на-сейчас :-( и те пустыри, что были застроили. И так плотненько :)
А заводы давно пусты... разве только на Чапаева можно закрепиться, тем паче пороху до той матери и расположен удачно.

vollar37 писал(a):

Чебоксары не устоят, увы. Если рассматривать классическое время начала БП (2008?), то еще куда ни шло. Хотя и вряд ли - все основные маршруты эвакуации завязаны на радиальные проспекты. Вправо-влево от них не получиться, овраги однако! Если только по берегу Волги через Заовражное, но, увы, пешим драпом.
А если смотреть на-сейчас :-( и те пустыри, что были застроили. И так плотненько :)
А заводы давно пусты... разве только на Чапаева можно закрепиться, тем паче пороху до той матери и расположен удачно.

2007й год - март.

vollar37 писал(a):

Чебоксары не устоят, увы. Если рассматривать классическое время начала БП (2008?), то еще куда ни шло. Хотя и вряд ли - все основные маршруты эвакуации завязаны на радиальные проспекты. Вправо-влево от них не получиться, овраги однако! Если только по берегу Волги через Заовражное, но, увы, пешим драпом.
А если смотреть на-сейчас :-( и те пустыри, что были застроили. И так плотненько :)
А заводы давно пусты... разве только на Чапаева можно закрепиться, тем паче пороху до той матери и расположен удачно.

Как бы 3 Очага Сопротивления будет точно :)
Чапаевский, Тракторный и я думаю не будет секретом что многие Ломанутся За Волгу! а что там у нас есть такое хорошее такое спрятанное в лесу?? а вот и не угадали)) Гостиничный комплекс Чувашия.

Кстати по Маршруту Эвакуации) Я на Богданке живу) и мне до выезда с Города проехать очень мало надо) тем более через Овраги о которых ты сказал я знаю не 1 проезд))(не асфальт конечно) кстати и прямой на Чапаевский завод) а от Дачи моей так там метров 300 до запретки))

Блин а так подумать в 2007 в марте если бы был Писец то было бы обидно)) я б даже доучиться в школе не успел :o

Денчик писал(a):

Как бы 3 Очага Сопротивления будет точно :)

да не будет никаких трех очагов, в лучшем случае 1 - на заводе Чапаева.
По тракторному - громадный, практически пустующий комплекс, расположенный на транспортных магистралях эвакуации. По санаторию - а КАК ты туда попадешь в случае БП? Мимо тракторного, да по плотине ГЭС? ;-) А если транспортный коллапс? Вот с богданки через ягодный ты можешь смотаться, но прикинь куда ты после Карачур поедешь, если на машине?

vollar37 писал(a):

да не будет никаких трех очагов, в лучшем случае 1 - на заводе Чапаева.
По тракторному - громадный, практически пустующий комплекс, расположенный на транспортных магистралях эвакуации. По санаторию - а КАК ты туда попадешь в случае БП? Мимо тракторного, да по плотине ГЭС? ;-) А если транспортный коллапс? Вот с богданки через ягодный ты можешь смотаться, но прикинь куда ты после Карачур поедешь, если на машине?

:) А Тут уже вступает знание топографии местности) не доезжая до трассы вдоль железки (есть дорожки) хоть в сторону Лапсар и промзоны(влево) хоть к Запретке Чапаевского(вправо). а если тебе надо далеко за трассу то прямо через карачуры есть дорожка такая хорошая которая приведёт тебя к развилочке на 3 просёлочных дороги. Вот Это касается куда я Съе.. сбегу с Богданки)

Теперь Тракторный. Согласен Большой, согласен рядом с дорогами. не согласен что не выживет. если судить по тому что я там видел там можно закрепиться( благо убежищь доКуя) но соглашусь что не на полной территрии завода. И ещё не забывай какая там продукция выпускается) Бульдозеры. Фулл Металл паник для зомбей :D

Денчик писал(a):

:) И ещё не забывай какая там продукция выпускается) Бульдозеры. Фулл Металл паник для зомбей :D

Ага ;-) фулл :D ты этот фулл на зомбей с горочки спускать будешь? И на куя твои убежища на заводе, если вокруг одни зомбя - мутанты (а они таки будут и в не малом количестве - хоть та же Восточка откормит)?
Да и не забывай - на дворе 2007...

с баша:
Greenhedgehog: Ну допустим, 100 зомби не смогут тянуть повозки быстрее. Поэтому нам нужен зомби-слон. Вешаем перед ним кусок мяса и он идет куда нам нужно.
Greenhedgehog: Вот в Москве в зоопарке есть десяток слонов, и в случае зомби-апокалипсиса я думаю именно зоопарк станет основным призом в борьбе группировок. Бегемоты, носороги - умело привитые и обезвреженные.
Greenhedgehog: Я люблю свой город, но мне кажется без слонов-зомби он обречен.

GEORGE писал(a):

с баша:
Greenhedgehog: Ну допустим, ... он обречен.

Трава, собранная в этом году отличается исключительной эффекивностью... :D

ak108u писал(a):

Трава, собранная в этом году отличается исключительной эффекивностью... :D

не, просто мозгопрокуренность уже прошла точку не возврата.

Где-то читал, хорошую мысль о том, что "мы дошли до такого состояния в своем вечном беге по кругу, что конец света воспринимается как большой праздник"

Город Выборг устоит, если Питер не подгадит. С трех сторон вода, на 80 тысяч населения не меньше 5 тысяч охотников, несколько неплохо вооруженных чопов, нетесная застройка. Да и заниматься есть чем. Судостроительный, порт, деревообработка, животноводство.

Устоят не города, а конкретные люди, которые не будут ждать до самого последнего момента, что приедет Б.Громов со своим ОМОНом и всех вывезет на БТРах, так то если копнуть поглубже, у всех силовых ведомств есть планы на случай ЧС, и они предусматривают эвакуация, кроме находящихся на дежурстве, основного костяка подразделений, руководящего аппарата и членов семей сотрудников, на ЗКП, которые находятся километрах в 40-50 от ППД подразделений. Для надеющихся пригреться у воинских частей и проч, хочу известить, что в данных планах вы так же учтены, - прочие гражданские эвакуированные лица и члены их семей, определяются на подсобные работы. Так то в поле картофан копать для господ офицеров, конечно прикольно, но уж больно хлопотно, на мой взгляд.

k-113 писал(a):

Выживут города в Заполярье.

Поспорю. Мурманск, к примеру, выживет за счёт подкожного жира(склады и т.п.), а вот медвежьи углы навроде моего ппд, вымрут, если не от голода(запас еды на неделю максимум), то из-за эмиграции. С выездом на юг, тоже непросто, ибо только по ЖД. О городках, где и железки нет, я вообще молчу. Тоска вобщем... :cry:

Djalo писал(a):

Моя родная Воркута точно, в марте -30,
...
зомбя и прочее, насмотрелись ромеровских фильмов,американская херня

Сорри за даблпостинг, но утомили оголтелые патриоты малой родины.Беда, кстати не только наша, но и всей РФ.
Читай предыдущий пост. Теплиц, кстати, нет уже лет пять, а в оленьсовхозе, Djalo сможет съесть, разве что директора, т.к. олени в тундре, за сотни километров пасутся.

Не охота расстраивать квасных патриотов, но таки предыдущий оратор прав, города на севере вымрут, как только запасы продуктов и топлива кончатся, из живущих в них единицы смогу приспособиться к жизни как северные народы....да и те не все вытянут.
Больше шансов у городов по типу Новокузнецка и относительно тепло и уголь есть, т.е. есть чем паровые машины заправлять и есть возможность выращивать продовольствие. Чечня, Башкирия, Татарстан будут себя обеспечивать благодаря практически халявной нефти, для желающих укрепиться на АЭС хочу напомнить, что там без специалистов таки будет большой бум, а спецов сожрут зомби, защита то есть, но без электричества она не пашет, не работает охлаждение, а для заглушки реактора нужно немаленькое количество эл. энергии на протяжении десятков лет, потому на месте старых АЭС или рядом строят новые, что бы обеспечивать неработающие котлы электричеством.

Ну имхо Мурманск устоит. И все городишки северные устоят. Зомби там мороженые будут или вялые. А финляндия и Лапландия Империями станут! А эвеники, алеуты и чукча рулящими нациями!

Senis1 писал(a):

Ну имхо Мурманск устоит. И все городишки северные устоят. Зомби там мороженые будут или вялые. А финляндия и Лапландия Империями станут! А эвеники, алеуты и чукча рулящими нациями!

Ага, до первой зимы ;)

Vad писал(a):

что там без специалистов таки будет большой бум, а спецов сожрут зомби,

А чо сожрут-то? АЭС обычно возле маленьких городов, т.е. добраться до работы не проблема, а спецималисты рванут туда первым делом, потому что там защита и охрана. И самое главное - там всегда дежурная смена специалистов, то есть кто-то уцелеет по определению.

Senis1 писал(a):

И все городишки северные устоят.

См.пред.пост. При глобальном БП, жратвы никто не привезёт, а запасов в "городишках" на ж\д обычно на неделю максимум(где ж\д нет, к марту обычно тоже уже немного). Т.е. главная опасность БП(по Крузовскому сценарию) у нас всё-таки голод, от которого люди мрут, я думаю, не хуже, чем от зомбей.

Cruz писал(a):

А чо сожрут-то? АЭС обычно возле маленьких городов, т.е. добраться до работы не проблема, а спецималисты рванут туда первым делом, потому что там защита и охрана. И самое главное - там всегда дежурная смена специалистов, то есть кто-то уцелеет по определению.

Вобщем согласен вполне реально, что и уцелеют, но зависит от нюансов. Есть такой город недалеко от меня, работы там нет по определению, сотня человек работает на самой станции, охрана солдаты-срочники ВВ и бабушки на проходной, одним словом печально и страшновато это наблюдать вблизи и без зомбей. А основное население работает в соседнем большом городе, зазомбячится такой город быстрее мегаполиса, если и уцелеет кто то дежурная смена запершись на работе, но без помощи извне им трындец, как только вода и еда закончатся.

Вода на АЭС своя по определению (им положен отдельный водозабор).

И что это за АЭС такая где 100 чел работает? Смен там 4 (график день-ночь-отсыпной-выходной или сутки/трое). Смену на АЭС 25 человек я себе представить не могу, ибо на один энергоблок самой малой мощности минимум 50 (вместе с обслугой побочной).

PROF писал(a):

Вода на АЭС своя по определению (им положен отдельный водозабор).

И что это за АЭС такая где 100 чел работает? Смен там 4 (график день-ночь-отсыпной-выходной или сутки/трое). Смену на АЭС 25 человек я себе представить не могу, ибо на один энергоблок самой малой мощности минимум 50 (вместе с обслугой побочной).

Циркуляцию воды обеспечивают насосы, которым нужно электричество, для водозабора так же нужен насос, и электричество.
Количество работников я назвал навскидку, но это неиграет никакой роли суть остается та же, орава народу в огороженном периметре, зазомбячивание изнутри и нечего жрать.

Vad писал(a):

Циркуляцию воды обеспечивают насосы, которым нужно электричество, для водозабора так же нужен насос, и электричество.
Количество работников я назвал навскидку, но это неиграет никакой роли суть остается та же, орава народу в огороженном периметре, зазомбячивание изнутри и нечего жрать.

Электричество на АЭС как бы своё. На многоблочной АЭС этот вопрос решается глушением всех блоков кроме одного. Зазомбячивание изнутри либо есть либо нет. Если есть - всё понятно, а если нет то периметр можно и электрозабором огородить.

Нечего жрать, да. Но позвать на помощь с АЭС всяко проще, собрав хоть банальный искровой передатчик. Хотя КВ радиостанции на АЭС есть по штату, как и спутниковая и многая другая связь. И уж АЭС будет последним объектом (ну одним из последних) кому уцелевшие вояки откажут в помощи. И пожрать привезут и охраны подкинут и много что ещё. В более выгодном положении только ГЭС.

Согласен, только вот насчет позвать на помощь,собрав передатчик, сильно сомневаюсь, некого будет звать, в том числе и вояк их и сейчас не густо, а при условии существования в казарме, зомби ап их накроет конкретной волной. И еда и питьевая вода остаются нерешенными проблемами.
Тут надо будет уцелевшим как то самим выкручиваться, или оружия раздобыть или мастерить самодельные пики из арматуры. А потянут?

Если говорить про конкретно зомби песец, то к АЭС вояки (умные) сами прибегут. С питьевой водой я проблемы не вижу вообще, скважины АЭС по штату положены, помимо водозабора. Плюс охрана именно АЭС достаточно хорошо вооружена. Даже в общем-то рядовой рязнский нефтезавод (охраняемый ЧОПом) имеет в оружейке единиц 20 гладкого (скорее больше, но 20 минимум) и 20 короткоствола и это на одну смену и это ЧОП. В охране АЭС не меньше роты, а это 100 автоматов с боекомплектом.

Так что где взять "уныло охраняемую АЭС" я не знаю, приснилось кому-то наверное.

Севастополь.
ставлю на город герой.)))

Если БП придет с октября по апрель, то Красноярск должен устоять, хотя с эвакуацией из города по правому берегу будут проблемы. А так все норм, рядом ГЭС, в городе несколько в/ч стоит, в 50 км от города закрытый город, где тоже есть охрана.
Правда пару зон тоже есть...

Думаю Мурманск не устроит, нечему там стоять особо... А вот Североморск - запросто, особенно если атомоходы будут на рейде а не в рейсе. Прожил там половину жизни. Удержать город - моряков хватит, если начальство не ступит.
С жрачкой конечно тяжело, но охота-рыбалка, ягоды грибы - можно пару сейнеров с Мурманска угнать и всё такое. Там кстати по области в вечной мерзлоте под землей склады со провизией на случай войны. Когда в начале 90-х обновляли запасы отец домой свинятину 57 года приносил которую на свежую заменяли. Правда старое то тогда по пайкам распределили (ну а большую часть распродали, из под полы, не без этого), а вот чем это восполнялось и в каком объёме не знаю. Вот только отопление города на мазуте, где его брать не знаю. В Архангельской области, морем не далеко во общем то, насколько я знаю нефть есть, а вот разрабатывают её или нет - то мне не ведомо.

Вот подумал ещё.. Кольскую АЭС могут ещё удержать

В Североморске (Гаджиево, Оленьей губе) впору карантин вводить. На незаражённых "шестёркой" моряков. Ибо кое-кто из прочного корпуса больше чем по неделе не вылезает, и уж тем более те, кто с БД пришёл. Подлодки оне, знаете ли, герметичные...

GmStorm писал(a):

Вот подумал ещё.. Кольскую АЭС могут ещё удержать

Буторин Андрей (сосед моего сослуживца) "Осада рая", правда из серии Метро 2033. У нас до сих пор зима не по детски - если по ЭМ, то зомби будут медленные. А так да кушать особо нечего, совхозы были, да ни хрена не осталось. Да военных теперь посокращали...

Novichek51 писал(a):

Буторин Андрей (сосед моего сослуживца) "Осада рая", правда из серии Метро 2033. У нас до сих пор зима не по детски - если по ЭМ, то зомби будут медленные. А так да кушать особо нечего, совхозы были, да ни хрена не осталось. Да военных теперь посокращали...

Посокращать то конечно посокращали, но далеко не все сокращенные уехали: кто не смог, а кто и не захотел.. Людей обученных обращению с оружием в городе предостаточно, и не только мужиков. К примеру за плечами жены моего старшего брата 10 лет караульной службы, стреляет хорошо, а неполную сборку-разборку за 32 секунды делала перед сокращением как раз. А на что способно обученная баба с автоматом защищающая детей?

Cruz писал(a):

А чо сожрут-то? АЭС обычно возле маленьких городов, т.е. добраться до работы не проблема, а спецималисты рванут туда первым делом, потому что там защита и охрана. И самое главное - там всегда дежурная смена специалистов, то есть кто-то уцелеет по определению.

Проблема АЭС:
1. Для работы нужен обогащённый уран, который не просто так и добыть
2. В результате работы образуются радиактивные отходы, которые надо где-то захоранивать.

В результате, АЭС - это временная перекантовка, где лучше не задержиываться на обосновываться. Куда лучше выглядит для обживания ГЭС - вот вокруг них и будут города развиваться.

Nachtwandler писал(a):

Проблема АЭС:
1. Для работы нужен обогащённый уран, который не просто так и добыть
2. В результате работы образуются радиактивные отходы, которые надо где-то захоранивать.

В результате, АЭС - это временная перекантовка, где лучше не задержиываться на обосновываться. Куда лучше выглядит для обживания ГЭС - вот вокруг них и будут города развиваться.

Ну не так что бы временная. 10-20-30 лет.

PROF писал(a):

Ну не так что бы временная. 10-20-30 лет.

Вот честно, не знаю, сколько запаса топлива на АЭС, но то что на 10 и более лет - очень сильно сомневаюсь

Nachtwandler писал(a):

Вот честно, не знаю, сколько запаса топлива на АЭС, но то что на 10 и более лет - очень сильно сомневаюсь

Перезагрузка активной зоны ОДНОГО энергоблока раз в 10-15 лет при пониженном расходе.

PROF писал(a):

Перезагрузка активной зоны ОДНОГО энергоблока раз в 10-15 лет при пониженном расходе.

а с отходами что?

Nachtwandler писал(a):

а с отходами что?

отвезти за полсотни километров да прикопать поглубже... Гринписа же не будет...

Nachtwandler писал(a):

а с отходами что?

В бассейн. Он штатно предусмотрен. И пусть себе лежат - электричество на прокачку воды есть.

1882 писал(a):

отвезти за полсотни километров да прикопать поглубже... Гринписа же не будет...

Гринписа нет, а ветер и грунтовые воды - есть. Да и прикапывать не получится - это ещё экскаватор перевозить надо.

Nachtwandler писал(a):

Гринписа нет, а ветер и грунтовые воды - есть. Да и прикапывать не получится - это ещё экскаватор перевозить надо.

Ну можно и перевезти, а ветер вообще ни при чём - отходы это использованные ТВЭЛы, в виде труб.

Nachtwandler писал(a):

Гринписа нет, а ветер и грунтовые воды - есть. Да и прикапывать не получится - это ещё экскаватор перевозить надо.

При бп будет до фига желающих рыть землю за еду.

В принципе ни один большой город не выживет.Выжить могут мальнькие городки и посёлки.И только там где есть много свободно обращаемого оружия.Типа некоторых штатов в США,Кавказ(Чечня,Осетия,Абхазия-там оружия не меряно),Израиль,Швейцария,Германия и весь север.Страны где местное население очень рассеяно типа Финляндии,Швеции,Норвегии.Это на первом этапе.А потом всё будет зависеть от того какие рессурсы существуют на територии.К примеру,жителям севера европейского происхождения надо будет уходить на юг.В противном случае зимой просто не выживут,умрут от голода и холода

regionaler писал(a):

.......А потом всё будет зависеть от того какие рессурсы существуют на територии.К примеру,жителям севера европейского происхождения надо будет уходить на юг.В противном случае зимой просто не выживут,умрут от голода и холода

в любом большом городе заныкано жрачки и топлива просто немерено... если бы не морфы, то можно было и в больших городах выжить....

1882 писал(a):

в любом большом городе заныкано жрачки и топлива просто немерено... если бы не морфы, то можно было и в больших городах выжить....

если еда заморожена на длительное хранение,то нужно знать как правильно разморозить.к тому же охрана складов не захочет поделиться.перебои с электроэнергией,если холодильные установки выйдут из строя всё пропадёт.не думаю что смельчаки полезут в метро на склады за консервами.чего стоят склады метрополитена если до этих складов не доберёшься?

regionaler писал(a):

В принципе ни один большой город не выживет.Выжить могут мальнькие городки и посёлки.И только там где есть много свободно обращаемого оружия.Типа некоторых штатов в США,Кавказ(Чечня,Осетия,Абхазия-там оружия не меряно),Израиль,Швейцария,Германия и весь север.Страны где местное население очень рассеяно типа Финляндии,Швеции,Норвегии.Это на первом этапе.А потом всё будет зависеть от того какие рессурсы существуют на територии.К примеру,жителям севера европейского происхождения надо будет уходить на юг.В противном случае зимой просто не выживут,умрут от голода и холода

Фины? Вымерзнут? Что же тыщу лет до этого не вымерзли? :fool: :D

regionaler писал(a):

если еда заморожена на длительное хранение,то нужно знать как правильно разморозить.к тому же охрана складов не захочет поделиться.перебои с электроэнергией,если холодильные установки выйдут из строя всё пропадёт.не думаю что смельчаки полезут в метро на склады за консервами.чего стоят склады метрополитена если до этих складов не доберёшься?

у вас представление про метрополитен по книгам Глуховского? Московское метро затопит через 2-3 дня после того как отключится электричество, встанут насосы, складов в московском метро нет со времен Брежнева, метро-2, то выстоит, но надо знать где найти вход в него, и пройти мимо охраны в том числе и автоматической, Питерское затопит еще быстрее, склады со жрачкой и другими ништяками, давно переданы Росрезерву и к метро ни какого отношения не имеют, есть маленькие отраслевые склады, у силовых структур, типа ФСБ, ФСО, ФАПСИ, и т.д. но опять же они обычно при бункерах на случай войны и все под охраной. Я пару мест в МСК знаю, а по области штук 10 на юге и юго-востоке Подмосковья! система убежищ МЧС развалена практически полностью! Кстати Швейцарцы выживут вряд ли, мало того оружие у них своего, особенного, калибра, то есть не НАТОвского и не Советского, и есть одна особенность оружие храниться у резервистов дома, а боеприпасы они получают по месту службы!

Давно не видел такого наивняка. Норильск, например, по жизнеобеспечению ПОЛНОСТЬЮ АВТОНОМЕН (газ и электроэнергия там МЕСТНЫЕ с большой землёй его связывает только авиация и флот, как остров), а при тамошних температурах даже в марте зомби через полчаса полностью неактивен, знай кокай кувалдой.

boroda писал(a):

у вас представление про метрополитен по книгам Глуховского? Московское метро затопит через 2-3 дня после того как отключится электричество, встанут насосы, складов в московском метро нет со времен Брежнева, метро-2, то выстоит, но надо знать где найти вход в него, и пройти мимо охраны в том числе и автоматической, Питерское затопит еще быстрее, склады со жрачкой и другими ништяками, давно переданы Росрезерву и к метро ни какого отношения не имеют, есть маленькие отраслевые склады, у силовых структур, типа ФСБ, ФСО, ФАПСИ, и т.д. но опять же они обычно при бункерах на случай войны и все под охраной. Я пару мест в МСК знаю, а по области штук 10 на юге и юго-востоке Подмосковья! система убежищ МЧС развалена практически полностью! Кстати Швейцарцы выживут вряд ли, мало того оружие у них своего, особенного, калибра, то есть не НАТОвского и не Советского, и есть одна особенность оружие храниться у резервистов дома, а боеприпасы они получают по месту службы!

Моя тётка в союзные годы работала главным инженером в складе где хранили продукты глубокой заморозки.Рассказывала,что такие склады всегда строили рядом с электростанциями.От станций прокладывали отдельный кабель для бесперебойного снабжения электроэнергией.Скорее всего,в случае прекращения цетрализованного контроля за действиями складов,работники склада просто не захотят поделиться с окружающим миром.Ну за исключением с электростанцией.От которой он кровно зависят.Швейцария выживет.тк нет крупных населённых пунктов.В Швейцарии население практически хуторское как в Финляндии.В отсутствии большой скученности народа и труднодоступности во многие деревни и посёлки,большое количество населения спасётся

DStaritsky писал(a):

Фины? Вымерзнут? Что же тыщу лет до этого не вымерзли? :fool: :D

я не писал что финны вымерзнут.Наоборот,из за особенности своего хутроского образа жизни выживут на ура.леса валом.будут печи дровами топить.5 миллионов населения размазано по такой большой територии.

regionaler писал(a):

Моя тётка в союзные годы работала главным инженером в складе где хранили продукты глубокой заморозки.Рассказывала,что такие склады всегда строили рядом с электростанциями.От станций прокладывали отдельный кабель для бесперебойного снабжения электроэнергией.Скорее всего,в случае прекращения цетрализованного контроля за действиями складов,работники склада просто не захотят поделиться с окружающим миром.Ну за исключением с электростанцией.От которой он кровно зависят.Швейцария выживет.тк нет крупных населённых пунктов.В Швейцарии население практически хуторское как в Финляндии.В отсутствии большой скученности народа и труднодоступности во многие деревни и посёлки,большое количество населения спасётся

Ну так о чем и спич, города типа Берна,Базеля и т.д., как во всем мире загнутся, а деревни топорами и вилами могут отмахаться!

regionaler писал(a):

если еда заморожена на длительное хранение,то нужно знать как правильно разморозить.к тому же охрана складов не захочет поделиться.перебои с электроэнергией,если холодильные установки выйдут из строя всё пропадёт.не думаю что смельчаки полезут в метро на склады за консервами.чего стоят склады метрополитена если до этих складов не доберёшься?

нах ту еду, что в заморозке...там одно мясо.... попробуйте в течение месяца есть одно только мясо...взвоете!!!

а на счет охраны... охрана - тоже люди и у них есть семьи.... так что если верите в теорию близкого БП... идите в охрану на прод.склад... писец как начнется, а вы уже в охране, отгоняете страждущих от ваших складов.... :D

а если серьезно, то я в случае БП первым делом ломанусь в промзону куда-нибудь к большому заводу....уж там есть и склад ГСМ и автопарк и ремонтные мастерские и склад с робой...а еще столовка, которая призвана кормить каждый день несколько тыщ людей....так что там хавки( мука, крупа, макароны...консервы) будет вполне достаточно, чтобы прокормить небольшую группу людей в течение длительного времени.... охрана думаю разбежится, все-таки присягой они не связаны чё им там торчать.....

1882 писал(a):

нах ту еду, что в заморозке...там одно мясо.... попробуйте в течение месяца есть одно только мясо...взвоете!!!

а на счет охраны... охрана - тоже люди и у них есть семьи.... так что если верите в теорию близкого БП... идите в охрану на прод.склад... писец как начнется, а вы уже в охране, отгоняете страждущих от ваших складов.... :D

а если серьезно, то я в случае БП первым делом ломанусь в промзону куда-нибудь к большому заводу....уж там есть и склад ГСМ и автопарк и ремонтные мастерские и склад с робой...а еще столовка, которая призвана кормить каждый день несколько тыщ людей....так что там хавки( мука, крупа, макароны...консервы) будет вполне достаточно, чтобы прокормить небольшую группу людей в течение длительного времени.... охрана думаю разбежится, все-таки присягой они не связаны чё им там торчать.....

Заехай к нам на завод и разочаруйся во всём кроме робы. Охрана (т.е мой ЧОП) естественно разбежится т.к. не вооружена, НО... В столовке большой шиш (завоз каждый день). Т.е там жратвы на 100 человекосуток максимум. Склада ГСМ в автотранспортном цеху НЕТ ВООБЩЕ. Остаётся одна роба. Кстати ремонтные мастерские без электричества бесполезны, а автономного питания ТОЖЕ НЕТ ибо забор в забор стоит ТЭЦ, которая работает НА ГАЗУ. Из трубы. Нет газа - ТЭЦ встала, нет тока и вся промзона превращается просто в свалку железа.

PROF писал(a):

Заехай к нам на завод и разочаруйся во всём кроме робы. Охрана (т.е мой ЧОП) естественно разбежится т.к. не вооружена, НО... В столовке большой шиш (завоз каждый день). Т.е там жратвы на 100 человекосуток максимум. Склада ГСМ в автотранспортном цеху НЕТ ВООБЩЕ. Остаётся одна роба. Кстати ремонтные мастерские без электричества бесполезны, а автономного питания ТОЖЕ НЕТ ибо забор в забор стоит ТЭЦ, которая работает НА ГАЗУ. Из трубы. Нет газа - ТЭЦ встала, нет тока и вся промзона превращается просто в свалку железа.

Человек в Керчи живет,может,там все не так уныло.Тем более,что многие закрытые заводы в портовых городах стали местом для хранения и перевалки контейнеров.
Так что там что-то и подберется. Тем более на бывшем заводе имени Войкова эмалированную посуду делают. Будет потом торговать с уцелевшими крестьянами Крыма и Кубани. :D

1882 писал(a):

нах ту еду, что в заморозке...там одно мясо.... попробуйте в течение месяца есть одно только мясо...взвоете!!!

а на счет охраны... охрана - тоже люди и у них есть семьи.... так что если верите в теорию близкого БП... идите в охрану на прод.склад... писец как начнется, а вы уже в охране, отгоняете страждущих от ваших складов.... :D

а если серьезно, то я в случае БП первым делом ломанусь в промзону куда-нибудь к большому заводу....уж там есть и склад ГСМ и автопарк и ремонтные мастерские и склад с робой...а еще столовка, которая призвана кормить каждый день несколько тыщ людей....так что там хавки( мука, крупа, макароны...консервы) будет вполне достаточно, чтобы прокормить небольшую группу людей в течение длительного времени.... охрана думаю разбежится, все-таки присягой они не связаны чё им там торчать.....

почему только мясо?там(во всяком случае на которм моя родственица работала)начиная от консервированных фруктов и сушоных морковки-лука-картофеля до различных делекатесов для горокомов и обкома партии.они когда ротацию проводили,то должны были очень точно выдерживать режим разморозки.если размораживали неправильно то продукт портился и списывали.ну под шумок и себе брали продукты,по бумагам проводили как пропавшие.сколько там тех людей?пару сотен?ну члены семьи ,пусть всего тысяча будет.а в заводе несколько тысяч потенциальных конкурентов или разносчиков заразы.не знаю как у вас,а в моём родном городе все заводские столовые и буфеты закрыли ещё в начале 90х.Роба?ну если для сталеваров или шахтёрка то да плотная.а обычным слесарям выдают тонкую хб.джинса плотнее

1882 писал(a):

нах ту еду, что в заморозке...там одно мясо.... попробуйте в течение месяца есть одно только мясо...взвоете!!!

Не взвоете, а загниёте изнутри. При употреблении одного мяса у человека начинается белковое отравление, и внутренности начинают переваривать сами себя.

PROF писал(a):

Давно не видел такого наивняка. Норильск, например, по жизнеобеспечению ПОЛНОСТЬЮ АВТОНОМЕН (газ и электроэнергия там МЕСТНЫЕ с большой землёй его связывает только авиация и флот, как остров), а при тамошних температурах даже в марте зомби через полчаса полностью неактивен, знай кокай кувалдой.

Полностью согласен. Причём можно даже развить эту мысль. В нашей стране есть целые регионы, обладающие высокой автономностью (естественно на уровне обеспечения жизнедеятельности при БП, а не в режиме потребления и обеспечения ресурсами в существующем объёме).
Например Якутия, Алтайский край, Иркутская область, Красноярский край. Элекроэнергия своя, нефть с газом свои есть, сельское хозяйство способно обеспечить местное население, а ещё богатая на дары природа, как по разнообразию, так и по объёму природных ресурсов.
На первых порах естественно выживание будет обеспечиваться малыми анклавами на уровне посёлков, городков и т.д. Но после наведения относительного порядка начнётся взаимообмен между малыми анклавами и их укрупнение (естественно не за месяц, но через год наверняка уже будут частично укрупнены территориальные образования по принципу взаимозависимости - типа ты мне электричество, я тебе хлеб, а сосед с права с нами мясом поделятся, а левый нефти с газом подкинет). Так сообща выгребаться и будем.

Моя деревня точно загнется, причем очень быстро. Населения всего пара сотен человек, да все больше пенсионеры и социал-паразиты, что ни дня в жизни не работали и живут на пособии. Абсолютно не приспособлены для обороны. Расположение тоже не айс, рядом шоссе, слишком удобные выезды на три направления, да еще и набитый польско-румынскими нелегалами кемпинг рядом (этакий европейский аналог американских трейлерных парков из ЯЕД). До кучи всего в паре километров есть беженский центр, где всякая Африка в количестве пары тысяч негро-арабов ждет, когда им вожделенный статус дадут.
Кранты, короче.
Оружие отсутствует как класс. У голландцев, в смысле. Разве, что садовые лопаты есть. У меня, ясный день, целый арсенал, но все больше холодного + крупнокалиберная пневматика. То есть, если дома буду, то первую атаку отобью, а там сваливать надо.
Вообще, в Голландии если что и уцелеет, то исключительно вдоль германо-бельгийской границы + что-то в районе порта Роттердама (там хим. производства, металлургия, миллионы тонн ГСМ, да склады всего нужного, и вся эта прелесть конкретно отделена от жилых районов, да еще и какой-никакой периметр имеется, да и у вояк там базы есть.
А вот остальное, если не утонет, то будет съедено зомбями, да разграблено бандами. Имхо, тут вообще нет ни одного города, который мог бы уцелеть.
Неплохие шансы у провинции Зееланд. Тут и близость Роттердама, и свои предприятия нефтехимии со складами ГСМ, огромное количество складов сельхозтехники и запчастей. Единственная больница расположена так, что изолировать ее не будет проблемой, чтобы зомбаки не разбежались. Сельское хозяйство тут лучшее во всей Голландии, с голоду не помрут. Да еще и своя АЭС есть.
У каждого фермера дома по несколько охотничьих стволов есть + постоянная практика по отстрелу кролов, фазанов и оленей. А у многих и серьезные вещи в шкафу есть, вроде FAL FN. Незаконно, но им насрать.
И, самое главное, после наводнения 1953 года они настолько "доверяют" правительству, что даже реднекам не снилось. Ребята привыкли полагаться только на свои силы и нехило организованы. Это я о местных фермерах. Лично я именно к ним бы прибивался. Правильные пацаны.

AD писал(a):

.... Тем более на бывшем заводе имени Войкова эмалированную посуду делают. Будет потом торговать с уцелевшими крестьянами Крыма и Кубани. :D

чо это он бывший?! вполне себе не бывший.... тама между прочим целых три завода: металлургический, стрелочный и эмальпосуды.... все три вполне себе работают... так на территории еще куча всяких "шарашкиных контор" типа цеха по производству кондитерки, склада автомобильных шин и т.п......

Цитата:

Оружие отсутствует как класс. У голландцев, в смысле. Разве, что садовые лопаты есть. У меня, ясный день, целый арсенал, но все больше холодного + крупнокалиберная пневматика. То есть, если дома буду, то первую атаку отобью, а там сваливать надо.

У каждого фермера дома по несколько охотничьих стволов есть + постоянная практика по отстрелу кролов, фазанов и оленей. А у многих и серьезные вещи в шкафу есть, вроде FAL FN. Незаконно, но им насрать.

А как вообще в Нидерландах с коллекционированием оружия?Спортивное? Есть же ещё и нелегальные торговцы.Не могу сказать от куда немецкая полиция взяла данные.Но,по данным бундес полицая,в Германии на руках находится около 82-х миллионов нелегальных едениц стрелковки.Добавить к этому ещё коллекционное,спортивное,охотничье.специальное,армейское...Не думаю что ситуация с нелегальным оружием в Европе исключение.

regionaler писал(a):

А как вообще в Нидерландах с коллекционированием оружия?Спортивное? Есть же ещё и нелегальные торговцы.Не могу сказать от куда немецкая полиция взяла данные.Но,по данным бундес полицая,в Германии на руках находится около 82-х миллионов нелегальных едениц стрелковки.Добавить к этому ещё коллекционное,спортивное,охотничье.специальное,армейское...Не думаю что ситуация с нелегальным оружием в Европе исключение.

В Нидерландах по законодательству ситуевина такая: оружие могут иметь только охотники, спортсмены и коллекционеры.
Заделаться охотником человеку со стороны практически невозможно, в охотобщества принимают исключительно по рекомендации своих членов, причем с баааальшой осторожностью, ведь за любое криминальное использование ствола все общество могут запросто лицензии лишить. Конкретно в провинции Зееланд все фермеры поголовно состоят в охотобществах, что позволяет иметь дома легальные стволы. Сначала гладкоствол, после года стажа можно нарезное, но только если охотобщество в уставе написало, что на крупную дичь, вроде оленя, охотиться будет.
Коллекционером заделаться еще сложнее. У тебя должно быть охраняемое защищенное от взлома помещение (простым сейфом не отделаться) для хранения ништяков, регулярные проверки со стороны полиции + масса другого геморроя. Справок нужно собрать такое количество, что этих коллекционеров по пальцам одной руки пересчитать можно. Кроме того, собирать-то можно, а стрелять нельзя. А если собираешься выставлять оружие, то его нужно привести в нерабочее состояние, ствол просверлить, то есть.
Проще всего спортсменам. Нужно вписаться для начала в стрелковый клуб. Для этого нужно иметь местное гражданство, ХОРОШО знать голландский (все команды и распоряжения идут на нем, а недопонимание с ранениями и трупами никому на огурец не нужно), не иметь проблем с полицией, да денежку занести. А еще нужно обаять руководство клуба, чтобы приняли к себе. Дальше идет кандидатский стаж в 6 месяцев. Стрелять можно из пневматики и 22 калибра. Если был адекватным, участвовал в деятельности клуба (за барной стойкой иной раз стоял, помещение убирал и т.п.), то принимают на постоянной основе. При этом автоматически становишься членом королевской стрелковой ассоциации. С этого момента можешь стрелять из чего угодно. Ждешь еще год, а потом можешь покупать любой ствол, из которого реально стрелял в клубе. Единственное требование - это чтобы оружие хранилось дома в разобраном состоянии, если это возможно. А если оно разобрано, чтобы его части хранились в разных местах, а патроны отдельно от стволов. То есть, нужно 2 сейфа.
Носить оружие (иметь под рукой готовым к стрельбе) запрещено абсолютно всем, кроме полиции и спецслужб. Перевозить можно всем, у кого есть лицензия.
Нелегальное оружие есть, разумеется. У преступников, ну и фермеры заныкали кое-что. Но явно не в тех пропорциях, как пишет немецкая полиция. Немецкая полиция - это очень большие сказочники, особенно если дело касается того, что не у них происходит. Откуда могут взяться аж 82 МИЛЛИОНА стволов в стране, где всего 16 миллионов населения живет? Это по 5 стволов на рыло, включая младенцев! в 82 тысячи могу поверить, но не в миллионы.

1882 писал(a):

чо это он бывший?! вполне себе не бывший.... тама между прочим целых три завода: металлургический, стрелочный и эмальпосуды.... все три вполне себе работают... так на территории еще куча всяких "шарашкиных контор" типа цеха по производству кондитерки, склада автомобильных шин и т.п......

Когда наступит БП-он будет бывший,поскольку прежнего уровня он не достигнет еще долго,а может,и никогда.

Alex723 писал(a):

И, самое главное, после наводнения 1953 года они настолько "доверяют" правительству, что даже реднекам не снилось.

А вроде же сейчас Голландия построила огромные сооружения как бы предотвращающие новое наводнение?
Или там зуб как был,так и есть на правительство?

AD писал(a):

А вроде же сейчас Голландия построила огромные сооружения как бы предотвращающие новое наводнение?
Или там зуб как был,так и есть на правительство?

Там сложная ситуация. Да, дамбы построили, но строительство по факту закончили только в середине 80-х.
Проблема же в том, как голландское государство повело себя во время наводнения и сразу после него. А повело оно себя так, что первые шевеления начались почти через неделю после самого наводнения, до этого люди были предоставлены сами себе. Когда промыло дамбу и хлынула вода, сразу вызвали спасателей, да они не приехали. Дело было ночью, масса народу, что спали на первых этажах, утонули во сне. А местами и те, кто спали на вторых этажах. Фермеры двинули свою технику на заделку промыва в дамбе, бросали там свои трактора и комбайны и заваливали сверху песком, да тут пришла вторая волна, и почти все, кто дамбу заделывал, погибли. В общем, дамбу заделали только со второй попытки, ценой сотен, если не тысяч, человеческих жизней. Спасением тех, кто застрял на верхних этажах затопленных домов, также занимались исключительно местные.
А потом государство делало все, чтобы никому ничего не компенсировать. Страховые компании по большей части объявили форс-мажор и ничего не заплатили. В общем, людей тупо бросили на произвол судьбы.
С тех пор у зеландцев доверия к голландцам и центральному правительству нет. Никакого. Привыкли надеяться исключительно на себя.

Alex723 писал(a):

Там сложная ситуация. Да, дамбы построили, но строительство по факту закончили только в середине 80-х.
Проблема же в том, как голландское государство повело себя во время наводнения и сразу после него. А повело оно себя так, что первые шевеления начались почти через неделю после самого наводнения, до этого люди были предоставлены сами себе. Когда промыло дамбу и хлынула вода, сразу вызвали спасателей, да они не приехали. Дело было ночью, масса народу, что спали на первых этажах, утонули во сне. А местами и те, кто спали на вторых этажах. Фермеры двинули свою технику на заделку промыва в дамбе, бросали там свои трактора и комбайны и заваливали сверху песком, да тут пришла вторая волна, и почти все, кто дамбу заделывал, погибли. В общем, дамбу заделали только со второй попытки, ценой сотен, если не тысяч, человеческих жизней. Спасением тех, кто застрял на верхних этажах затопленных домов, также занимались исключительно местные.
А потом государство делало все, чтобы никому ничего не компенсировать. Страховые компании по большей части объявили форс-мажор и ничего не заплатили. В общем, людей тупо бросили на произвол судьбы.
С тех пор у зеландцев доверия к голландцам и центральному правительству нет. Никакого. Привыкли надеяться исключительно на себя.

Спасибо.

Цитата:

Немецкая полиция - это очень большие сказочники, особенно если дело касается того, что не у них происходит. Откуда могут взяться аж 82 МИЛЛИОНА стволов в стране, где всего 16 миллионов населения живет? Это по 5 стволов на рыло, включая младенцев! в 82 тысячи могу поверить, но не в миллионы.

Полиция любой страны любит ужастиков рассказать.Чем больше напугает обывателя,тем больше денег выделят на содержание полицейских.Я вполне допускаю что в ФРГ имеется большое количество нелегального оружия.К примеру,я не так много имею хороших знакомых местных немцев,но половина из них сказала мне что имеет оружие хотя бы пистолет времён ВОВ.Есть деревни по северу Германии,где осели после войны эссэсманы.Там нет до сих пор ни одного иностранца.Община не позволит даже дом купить.Когда надо там кого то задержать,то бундес полицай проводит чуть лине военную операцию.У неонацистов оружия дуром.регулярно на демонстрациях изымают стрелковку второй мировой.а сколько российские военные продали!одному богу известно.один мой клиент воинские части на корню скупал.таки что оружия особенно немецкого вов и советского должно быть очень много.по населению,население Федеративной Республики Германия составляет 80 219 695 чел. (2011). Германия — самая населенная страна в Евросоюзе и вторая по населению в Европе, после России.

DStaritsky писал(a):

Фины? Вымерзнут? Что же тыщу лет до этого не вымерзли? :fool: :D

Хлеб и овощи их ЕС обязал покупать, совсем недавно. Поля активно зарастают, а в теплицах растут совсем другие культуры :blink: но не всё так плохо.
Заныкаться от проблем точно не получится. Спасёт только решительность. Шансы есть. Конечно не Питер с Москвой, но со своими ньюансами.

regionaler писал(a):

Немецкая полиция - это очень большие сказочники, особенно если дело касается того, что не у них происходит. Откуда могут взяться аж 82 МИЛЛИОНА стволов в стране, где всего 16 миллионов населения живет? Это по 5 стволов на рыло, включая младенцев! в 82 тысячи могу поверить, но не в миллионы.

Полиция любой страны любит ужастиков рассказать.Чем больше напугает обывателя,тем больше денег выделят на содержание полицейских.Я вполне допускаю что в ФРГ имеется большое количество нелегального оружия.К примеру,я не так много имею хороших знакомых местных немцев,но половина из них сказала мне что имеет оружие хотя бы пистолет времён ВОВ.Есть деревни по северу Германии,где осели после войны эссэсманы.Там нет до сих пор ни одного иностранца.Община не позволит даже дом купить.Когда надо там кого то задержать,то бундес полицай проводит чуть лине военную операцию.У неонацистов оружия дуром.регулярно на демонстрациях изымают стрелковку второй мировой.а сколько российские военные продали!одному богу известно.один мой клиент воинские части на корню скупал.таки что оружия особенно немецкого вов и советского должно быть очень много.по населению,население Федеративной Республики Германия составляет 80 219 695 чел. (2011). Германия — самая населенная страна в Евросоюзе и вторая по населению в Европе, после России.