Я в шоке. Я же вчера был в "Караване". Убийство троих охранников в торг. центре.
Vadim_Mysh -> 27.09.2012, 18:09
----------------------------------------------------------------------------Вчера 26.09.2012 в торговом центре "Караван", г. Киев посетитель, укравший флэшку, при его досмотре в комнате охраны - застрелил 3-х охранников, 4-го ранил.
А я вчера в этом Караване вчерась был, мороженное покупал в 16 дня.
Хорошо что днем.
Ща воя и вони будет, просто абзац. Милиции пол Киева навезли.
И будут же вопить о вреде короткоствола, абсолютно не думая что чел пользовался, я думаю, нелегальным стволом. Все легальные отстреливаются же, и по пуле/гильзе легального ствола таки найдут владельца.
А этого уже сутки ловят, найти не могут.
А я вчера в этом Караване вчерась был, мороженное покупал в 16 дня.
Хорошо что днем.
Ща воя и вони будет, просто абзац. Милиции пол Киева навезли.
И будут же вопить о вреде короткоствола, абсолютно не думая что чел пользовался, я думаю, нелегальным стволом. Все легальные отстреливаются же, и по пуле/гильзе легального ствола таки найдут владельца.
А этого уже сутки ловят, найти не могут.
Matraskin -> 27.09.2012, 18:11
----------------------------------------------------------------------------Vadim_Mysh писал(a):
Вчера 26.09.2012 в торговом центре "Караван", г. Киев посетитель, укравший флэшку, при его досмотре в комнате охраны - застрелил 3-х охранников, 4-го ранил.
А я вчера в этом Караване вчерась был, мороженное покупал в 16 дня.
Хорошо что днем.
Ща воя и вони будет, просто абзац. Милиции пол Киева навезли.
И будут же вопить о вреде короткоствола, абсолютно не думая что чел пользовался, я думаю, нелегальным стволом. Все легальные отстреливаются же, и по пуле/гильзе легального ствола таки найдут владельца.
А этого уже сутки ловят, найти не могут.
А я вчера в этом Караване вчерась был, мороженное покупал в 16 дня.
Хорошо что днем.
Ща воя и вони будет, просто абзац. Милиции пол Киева навезли.
И будут же вопить о вреде короткоствола, абсолютно не думая что чел пользовался, я думаю, нелегальным стволом. Все легальные отстреливаются же, и по пуле/гильзе легального ствола таки найдут владельца.
А этого уже сутки ловят, найти не могут.
Крутые были охранники.
Werewolf_kiev -> 27.09.2012, 18:13
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Крутые были охранники.
А что противопоставить типку с пистолетом?
9 выстрелов - и все в цель. 3 трупа.
Vadim_Mysh -> 27.09.2012, 18:15
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Крутые были охранники.
Не, просто чел дол...б, из за флэшки валить людей.
Да за 90грн можно на 16гиг взять.
Хотя я бы на их месте метнулся бы на выставку "Зброя та безпека", пока не закрылась, - да узнал бы у кого можно броник скрытого ношения 2-го класа взять.
Хотя от выстрела в голову он хрен поможет.
Werewolf_kiev писал(a):
А что противопоставить типку с пистолетом?
9 выстрелов - и все в цель. 3 трупа.
9 выстрелов - и все в цель. 3 трупа.
"Против лома нет приема, если нет другого лома"
Только охранник с короткостволом. Причем обученный владению оружием и готовый его применить.
Orion -> 27.09.2012, 18:19
----------------------------------------------------------------------------Николай Усков, президент медиагруппы "Живи!", в интервью на радио "Эхо Москвы":
"... Или когда психопаты врываются в школу и стреляют. Или дети, например, которые будут знать, что в доме есть оружие, да? Как они с ним поступят? Здесь очень много вопросов, которые меня очень тревожат. Мне кажется, что это последнее, что нам нужно. В стране достаточно агрессивный криминализированный... И так достаточно много оружия. Слава богу, что пока оно доступно только для преступников."
"... Или когда психопаты врываются в школу и стреляют. Или дети, например, которые будут знать, что в доме есть оружие, да? Как они с ним поступят? Здесь очень много вопросов, которые меня очень тревожат. Мне кажется, что это последнее, что нам нужно. В стране достаточно агрессивный криминализированный... И так достаточно много оружия. Слава богу, что пока оно доступно только для преступников."
Matraskin -> 27.09.2012, 18:21
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
А что противопоставить типку с пистолетом?
9 выстрелов - и все в цель. 3 трупа.
9 выстрелов - и все в цель. 3 трупа.
Застрелить.
Werewolf_kiev -> 27.09.2012, 18:26
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Застрелить.
Из чего? Из мобильного телефона? Или из рации?Это Украина, тут частная охрана не имеет права таскать боевые стволы.
Vadim_Mysh -> 27.09.2012, 18:26
----------------------------------------------------------------------------Orion писал(a):
Николай Усков, президент медиагруппы "Живи!", в интервью на радио "Эхо Москвы":
"... Слава богу, что пока оно доступно только для преступников."
"... Слава богу, что пока оно доступно только для преступников."
Млять, и бывают же такие долбодятлы как этот "Николай Усков".
Ага, ко мне пришли грабить, так я ну просто обязан ему рассказать где у мя бабло лежит и себя же связать. Только потому что он грабитель, а я пострадавший.
Ага, флаг им в жопу, по самое древко.
k-113 -> 27.09.2012, 18:27
----------------------------------------------------------------------------Брат-3 срочно добывает носитель для информации по спасению Мира. Иные мотивы как-то плохо представляются - идти с пистолетом в кармане воровать флешку... И ведь не псих - псих вряд ли вот так прицельно положит четверых и тихо уйдёт.
Vadim_Mysh -> 27.09.2012, 18:31
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Из чего? Из мобильного телефона? Или из рации?
Это Украина, тут частная охрана не имеет права таскать боевые стволы.
Это Украина, тут частная охрана не имеет права таскать боевые стволы.
А это да, дебилизм.
Правда, недельку назад смотрел для кума предложения по работе охранником, так в каждом 5 объявлении приветствовалось наличие резиноплюя.
Но помог бы ли он в той ситуации, это вопрос.
k-113 писал(a):
Брат-3 срочно добывает носитель для информации по спасению Мира. Иные мотивы как-то плохо представляются - идти с пистолетом в кармане воровать флешку... И ведь не псих - псих вряд ли вот так прицельно положит четверых и тихо уйдёт.
Ага, чей то шпиён спалился...
:D
Orc -> 27.09.2012, 18:52
----------------------------------------------------------------------------Какой то реальный п....
Изза флешки людей валить... Если бы ограбление банка, еще понятно, там ставки другие. :wall:
Изза флешки людей валить... Если бы ограбление банка, еще понятно, там ставки другие. :wall:
vovaz02h -> 27.09.2012, 19:38
----------------------------------------------------------------------------Vadim_Mysh писал(a):
А это да, дебилизм.
Любые спецстредства. Дубинку, баллончик - все через жэ. Одно охранное агентство на вызовы вроде собиралось ездить на скутерах с "юнкерами" мелкашечными, для виду типа. Другое агентство с договором на охрану к шефу подкатывло, типа мы охранять будет в 3 раза дешевле ГСОшников и реагировать быстрее будет и то да се.Простой вопрос "ну вот приехали вы за 30 секунд после сработк и видите, что выносят - ваши действия?" После ответа типа "вызываем милицию, потому что спецсредств и оружия у нас нет и производить задержание мы не имеем права" были посланы вдаль...
Vadim_Mysh писал(a):
Правда, недельку назад смотрел для кума предложения по работе охранником, так в каждом 5 объявлении приветствовалось наличие резиноплюя.
Да. Но оформленного "на себя". Парадокс. Пока ты не работаешь в охранном агентстве - формально тебе нельзя завести травмат, на работу же в агентство тебе надо прийти уже с. Прыщи... не @#ут... Не @#ут - прыщи...Vadim_Mysh писал(a):
Но помог бы ли он в той ситуации, это вопрос.
Мог бы и помочь. Однако же - при нормальной прицельной стрельбе. А так как практики прицельной стрельбы из травмата обычно даже меньше, чем из боевого -... :(Vadim_Mysh писал(a):
Млять, и бывают же такие долбодятлы как этот "Николай Усков".
Ему будет морально легче, если его придавят где то, (но обязательно без применения огнестрельного оружия), а никто ему на помощь прийти не сможет?...запись камер наблюдения
Orion -> 27.09.2012, 19:46
----------------------------------------------------------------------------vovaz02h писал(a):
запись камер наблюдения
...
Не успел я запостить...
Vadim_Mysh -> 27.09.2012, 20:09
----------------------------------------------------------------------------vovaz02h писал(a):
О, уже новое видео в сети появилось.
Глянул...
Видео снимали с экрана монитора, на котором смотрели видео с камер наблюдения.
В коментах пишут что это бывший охранник Каравана, сам попался - мстил комуто.
Мда, понять кто, что, зачем и почему, нереально...
Или сам признается, когда поймают.
Werewolf_kiev -> 27.09.2012, 20:22
----------------------------------------------------------------------------vovaz02h писал(a):
Парадокс. Пока ты не работаешь в охранном агентстве - формально тебе нельзя завести травмат, на работу же в агентство тебе надо прийти уже с.
Ээээ...
У нас охранники стали "белой костью", которой можно травматы?
Ты, кажется, что-то путаешь.
vovaz02h -> 27.09.2012, 20:39
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Ээээ...
У нас охранники стали "белой костью", которой можно травматы?
Ты, кажется, что-то путаешь.
Да, путаю.... :(У нас охранники стали "белой костью", которой можно травматы?
Ты, кажется, что-то путаешь.
Цитата:
согласно приказу МВД № 379 право на приобретение средств активной обороны
- имеют работники суда,
- правоохранительных органов и их близкие родственники,
а также
- лица, принимающие участие в криминальном судопроизводстве,
- журналисты и внештатные журналисты,
- депутаты Украины,
- члены общественных формирований по охране общественного порядка и государственной границы,
- военнослужащие (кроме тех, кто проходит срочную войсковую службу),
- государственные служащие, имеющие категории и ранги.
К правоохранительным органам в Украине относятся:
- Органы прокуратуры.
- Органы внутренних дел.
- Органы службы безопасности.
- Таможенные органы.
- Органы охраны государственной границы.
- Органы государственной налоговой службы и налоговой инспекции.
- Органы государственной контрольно-ревизионной службы.
- Органы рыбоохраны.
- Органы государственной лесной охраны.
- Другие органы, которые осуществляют правоустанавливающие или правоохранительные функции.
- имеют работники суда,
- правоохранительных органов и их близкие родственники,
а также
- лица, принимающие участие в криминальном судопроизводстве,
- журналисты и внештатные журналисты,
- депутаты Украины,
- члены общественных формирований по охране общественного порядка и государственной границы,
- военнослужащие (кроме тех, кто проходит срочную войсковую службу),
- государственные служащие, имеющие категории и ранги.
К правоохранительным органам в Украине относятся:
- Органы прокуратуры.
- Органы внутренних дел.
- Органы службы безопасности.
- Таможенные органы.
- Органы охраны государственной границы.
- Органы государственной налоговой службы и налоговой инспекции.
- Органы государственной контрольно-ревизионной службы.
- Органы рыбоохраны.
- Органы государственной лесной охраны.
- Другие органы, которые осуществляют правоустанавливающие или правоохранительные функции.
Ввиду полной неактуальности лично для меня - положился на память, где и был сбит с толку пунктом "члены общественных формирований по охране общественного порядка и государственной границы" позабыв о том, что там ключевое слово - общественные формирования".
lvbnhbq -> 27.09.2012, 20:56
----------------------------------------------------------------------------vovaz02h писал(a):
Да, путаю.... :(
Ввиду полной неактуальности лично для меня - положился на память, где и был сбит с толку пунктом "члены общественных формирований по охране общественного порядка и государственной границы" позабыв о том, что там ключевое слово - общественные формирования".
Ввиду полной неактуальности лично для меня - положился на память, где и был сбит с толку пунктом "члены общественных формирований по охране общественного порядка и государственной границы" позабыв о том, что там ключевое слово - общественные формирования".
Подожди! Это если я себе сделаю корочку внештатного журналиста, то могу купить травмат? :shock:
Werewolf_kiev -> 27.09.2012, 21:01
----------------------------------------------------------------------------lvbnhbq писал(a):
Подожди! Это если я себе сделаю корочку внештатного журналиста, то могу купить травмат? :shock:
Почти.Ещё надо ходатайство от органа, где ты числишься.
Вернее - от руководителя.
То бишь, если газета - то это главред.
sergeyk -> 27.09.2012, 21:06
----------------------------------------------------------------------------Не все так просто.
Сегодня в новостях прочитал что этот перец умудрился оставить (читай потерять) на месте преступления гильзоуловитель.
Интересно было бы глянуть на данный девайс для КС.
Сегодня в новостях прочитал что этот перец умудрился оставить (читай потерять) на месте преступления гильзоуловитель.
Интересно было бы глянуть на данный девайс для КС.
Werewolf_kiev -> 27.09.2012, 21:08
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
Не все так просто.
Сегодня в новостях прочитал что этот перец умудрился оставить (читай потерять) на месте преступления гильзоуловитель.
ИМХО, журналюги опять член от веника отличить не могут.Сегодня в новостях прочитал что этот перец умудрился оставить (читай потерять) на месте преступления гильзоуловитель.
sergeyk -> 27.09.2012, 21:11
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
ИМХО, журналюги опять член от веника отличить не могут.
а шо делать если он у них как веник? :D
vovaz02h -> 27.09.2012, 21:18
----------------------------------------------------------------------------lvbnhbq писал(a):
Подожди! Это если я себе сделаю корочку внештатного журналиста, то могу купить травмат? :shock:
:pardon: - к разрешителям ...В етий йихних тырнетах вообще везде пишут, что этот приказ - ДСП (впрочем, как и 3/4 инструкций ДПС ГАИ МВД, знанием которых наши водители садят на жопу тех сотрудников ДПС ГАИ МВД (под аудио/видеорегистрацию, ага), которые этих приказов не знают). Я этот момент с журнализмом тоже не очень понял. В любом случае, сильно подозреваю, там тоже не все так просто, даже при наличии ходатайства от главвреда.
P.S. - Скажеш - Урхан - побачиш султана. Не скажеш Урхан - не побачиш султана!... (ц)
lvbnhbq -> 27.09.2012, 21:24
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
Не все так просто.
Сегодня в новостях прочитал что этот перец умудрился оставить (читай потерять) на месте преступления гильзоуловитель.
Интересно было бы глянуть на данный девайс для КС.
Сегодня в новостях прочитал что этот перец умудрился оставить (читай потерять) на месте преступления гильзоуловитель.
Интересно было бы глянуть на данный девайс для КС.
vovaz02h писал(a):
:pardon: - к разрешителям ...
В етий йихних тырнетах вообще везде пишут, что этот приказ - ДСП (впрочем, как и 3/4 инструкций ДПС ГАИ МВД, знанием которых наши водители садят на жопу тех сотрудников ДПС ГАИ МВД (под аудио/видеорегистрацию, ага), которые этих приказов не знают). Я этот момент с журнализмом тоже не очень понял. В любом случае, сильно подозреваю, там тоже не все так просто, даже при наличии ходатайства от главвреда.
P.S. - Скажеш - Урхан - побачиш султана. Не скажеш Урхан - не побачиш султана!... (ц)
В етий йихних тырнетах вообще везде пишут, что этот приказ - ДСП (впрочем, как и 3/4 инструкций ДПС ГАИ МВД, знанием которых наши водители садят на жопу тех сотрудников ДПС ГАИ МВД (под аудио/видеорегистрацию, ага), которые этих приказов не знают). Я этот момент с журнализмом тоже не очень понял. В любом случае, сильно подозреваю, там тоже не все так просто, даже при наличии ходатайства от главвреда.
P.S. - Скажеш - Урхан - побачиш султана. Не скажеш Урхан - не побачиш султана!... (ц)
Блин, а я уже телефон знакомого из редакции, кажется, КП стал вспоминать. :roll: :D
Werewolf_kiev -> 27.09.2012, 21:28
----------------------------------------------------------------------------lvbnhbq писал(a):
Блин, а я уже телефон знакомого из редакции, кажется, КП стал вспоминать. :roll: :D
Говорю ж - если редакция напишет ходатайство - можно звонить смело :)Отблагодарите там посильно редактора, да и всё :)
Senis1 -> 28.09.2012, 09:38
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
Не все так просто.
Сегодня в новостях прочитал что этот перец умудрился оставить (читай потерять) на месте преступления гильзоуловитель.
Интересно было бы глянуть на данный девайс для КС.
Сегодня в новостях прочитал что этот перец умудрился оставить (читай потерять) на месте преступления гильзоуловитель.
Интересно было бы глянуть на данный девайс для КС.
Одно из двух: либо журалюги спутали с кабурой, либо у него был нелегальный пистолет-пулемет, которого обнаружили охранники , за что и поплатились ;-)
FNp90 с гильзоуловителем:
Matraskin писал(a):
Крутые были охранники.
глазастыеBora -> 28.09.2012, 09:49
----------------------------------------------------------------------------Ray -> 28.09.2012, 09:58
----------------------------------------------------------------------------Странное видео. Наезды камеры наблюдения - типа за ним сразу следить начали?
Охранники слышат стрельбу, из комнаты левый чувак выходит. А им пофигу. :???:
Охранники слышат стрельбу, из комнаты левый чувак выходит. А им пофигу. :???:
Werewolf_kiev -> 28.09.2012, 10:09
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Странное видео. Наезды камеры наблюдения - типа за ним сразу следить начали?
:???:
Запись потом можно "гонять".:???:
Ray -> 28.09.2012, 10:13
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Запись потом можно "гонять".
В смысле?
Werewolf_kiev -> 28.09.2012, 10:13
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
В смысле?
В смысле - приближать, отдалять и т.д.Уже после съёмки.
Senis1 -> 28.09.2012, 10:18
----------------------------------------------------------------------------Ага. Просмотрел видео. Примерно так и представлял ситуацию. Ну правильно поплатились, хоть и звучит цинично.
Ну никакой охранник, без присутствия полиции не имеет право заточить в каморке подозреваемого! Ихнее дело задержать и вызвать полицию а не чинить обыски.
Ну никакой охранник, без присутствия полиции не имеет право заточить в каморке подозреваемого! Ихнее дело задержать и вызвать полицию а не чинить обыски.
Ray -> 28.09.2012, 10:19
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
В смысле - приближать, отдалять и т.д.
Уже после съёмки.
Уже после съёмки.
Не-не. Там же реально наезд трансфокатором, а не увеличение кадра.
M4S90 -> 28.09.2012, 10:20
----------------------------------------------------------------------------Я думаю это тип пытался договорится с охранниками, а они скорей всего типо оперов уже вызвали и т.д... Может разводили на бабло его. А у него пистолет с собой и скорей всего тип криминальный, может в розыске и т.д...
Werewolf_kiev -> 28.09.2012, 10:20
----------------------------------------------------------------------------Senis1 писал(a):
Ихнее дело задержать и вызвать полицию а не чинить обыски.
Кстати, я бы нахер послал их на месте того парня. Задержать - могут. Обыскивать - хрен им на воротник.
M4S90 -> 28.09.2012, 10:23
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Кстати, я бы нахер послал их на месте того парня. Задержать - могут. Обыскивать - хрен им на воротник.
Ну так они и должны были ментов вызвать, а его задержать до выяснения...
Senis1 -> 28.09.2012, 10:28
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Кстати, я бы нахер послал их на месте того парня. Задержать - могут. Обыскивать - хрен им на воротник.
Во о том и речь. А если ствол нелегальный да и если его заметили, словесно издевались, да еще и на его глазах полицаев вызвали, то просто загнали. Не оставили выбора. Забрали бы эту флешку, приняли бы извинения и пускай гуляет своим ходом. Все равно дело бы из за флешки не возбудили бы.M4S90 писал(a):
Ну так они и должны были ментов вызвать, а его задержать до выяснения...
не в каморке без свидетелей! Ты бы хотел, чтоб из за шоколадки, которую 3-х летний сынишка прихватил перед самым выходом, тебя и твоего сына зажали пятеро бугаев в тесной каморке?
Нельзя так. Умные администраторы магазинов еще и вторую шоколадку подарят.
И тут принцип тотже.
k-113 -> 28.09.2012, 10:34
----------------------------------------------------------------------------Идти красть копеечный хабар с нелегальным стволом - уже само по себе высокий идиотизм. Притом, что стрелять перец умеет - кто он может быть? Явно не киллер из братвы - накой ему так палиться? И не простой псих - восемь патронов четыре цели, все поражены, один не насмерть, повезло. Уволенный по съезду крыши опер, спецура или что-то в этом же духе?
M4S90 -> 28.09.2012, 10:34
----------------------------------------------------------------------------Senis1 писал(a):
не в каморке без свидетелей! Ты бы хотел, чтоб из за шоколадки, которую 3-х летний сынишка прихватил перед самым выходом, тебя и твоего сына зажали пятеро бугаев в тесной каморке?
Согласен!
Но стрелять не стал бы...
Я думаю если бы ребёнок взял, то тоже так себя охранники вести не стали...
Согласен!
Но стрелять не стал бы...
Я думаю если бы ребёнок взял, то тоже так себя охранники вести не стали...
sergeyk -> 28.09.2012, 10:41
----------------------------------------------------------------------------просто одни не адекваты с толкнулись с себе подобным.
Ну вот не видел я адекватных людей в охране, точнее не в охране, а в вахтерах. Как правило этот народ страшно стремиться свою вымышленную власть показать.
Ну вот не видел я адекватных людей в охране, точнее не в охране, а в вахтерах. Как правило этот народ страшно стремиться свою вымышленную власть показать.
Senis1 -> 28.09.2012, 10:46
----------------------------------------------------------------------------M4S90 писал(a):
Согласен!
Но стрелять не стал бы...
Я думаю если бы ребёнок взял, то тоже так себя охранники вести не стали...
Удивитесь! Среди них (охр., вахтер.) деградов и извергов, больных на голову - полно. Особенно аля всякие бывшие полисмены, которые вообще уже ни для чего непригодные, а помпы много, а мозг с орешек...
Werewolf_kiev -> 28.09.2012, 10:47
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
Ну вот не видел я адекватных людей в охране
Да и, судя по записи, ничего страшного они ему не сделали, чтобы был повод открывать огонь.
Да и, в конце концов, некуй воровать.
M4S90 -> 28.09.2012, 10:49
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
просто одни не адекваты с толкнулись с себе подобным.
Ну вот не видел я адекватных людей в охране, точнее не в охране, а в вахтерах. Как правило этот народ страшно стремиться свою вымышленную власть показать.
Ну вот не видел я адекватных людей в охране, точнее не в охране, а в вахтерах. Как правило этот народ страшно стремиться свою вымышленную власть показать.
Ага, есть такой синдром))) охранника, бомбила и вахтёра...
Werewolf_kiev -> 28.09.2012, 10:51
----------------------------------------------------------------------------Чувствую, что скоро разговор скатится к тому, что парень прав, а охранники сами виноваты, нефиг пацана задерживать...
sergeyk -> 28.09.2012, 10:54
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Я видел, и не раз.
Да и, судя по записи, ничего страшного они ему не сделали, чтобы был повод открывать огонь.
Да и, в конце концов, некуй воровать.
Да и, судя по записи, ничего страшного они ему не сделали, чтобы был повод открывать огонь.
Да и, в конце концов, некуй воровать.
А я не в коем случае не оправдываю стрелявшего. Вообще повод достать ствол должен быть мягко говоря по серьезней флэшки.
Просто сошли разные но не адекватные люди.
P.S.
Была у меня ситуация когда охранник попытался обыскать сумочку жены. Повеселился от дущи.
Или вот в районе новая фишка у них - не пускать женщин с колясками в супермаркет. В районе рядом других больших магазинов нет, так что если женщина с ребенком - без вариантов, только туда.
Werewolf_kiev -> 28.09.2012, 11:00
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
Просто сошли разные но не адекватные люди.
Они его даже не обыскивали, а ПОПРОСИЛИ показать карманы. ЕГо никто не шмонал немытыми лапами, потому что это запрещено.
Цитата:
Была у меня ситуация когда охранник попытался обыскать сумочку жены.
Цитата:
Или вот в районе новая фишка у них - не пускать женщин с колясками в супермаркет.
Срабатывает.
Ни один охранник не имеет права не пускать вас по причине того, что вы с сумкой, коляской и т.д.
Меня как-то пробовали с сумкой не пустить. Я в мягкой форме послал их, мотивируя тем, что они за сохранность моей сумки ответственности не несут (о чём чётко написано), а у меня в ней "ценный веник".
Пропустили.
Matraskin -> 28.09.2012, 11:09
----------------------------------------------------------------------------Я однажды набил подный карман куртки лекарствами в аптеке, и забежал в магазин, купить хлеба-молока, ко мне подошел чувак в цивильном и попытался узнать что в кармане, был послан, потом часто видел его в форме охранника, он не ЧОПовец, никто, просто работник магазина в синей куртке.
Werewolf_kiev -> 28.09.2012, 11:19
----------------------------------------------------------------------------Да даже если и ЧОПовец.
Не мент? Нет. Пшёл он тогда нахрен строевым шагом.
Не мент? Нет. Пшёл он тогда нахрен строевым шагом.
Shreder -> 28.09.2012, 11:21
----------------------------------------------------------------------------k-113 писал(a):
Идти красть копеечный хабар с нелегальным стволом - уже само по себе высокий идиотизм. Притом, что стрелять перец умеет - кто он может быть? Явно не киллер из братвы - накой ему так палиться? И не простой псих - восемь патронов четыре цели, все поражены, один не насмерть, повезло. Уволенный по съезду крыши опер, спецура или что-то в этом же духе?
Опер? Спецура? Вряд ли. Стрелял практически в упор, но все равно раненые охранники пытались его заломать. В такой ситуации у спецуры никто даже бы и пикнуть не успел бы и встать со стула. Спец бы отстрелялся как "олимпийку".А это просто какой-то бешеный отморозок.
sergeyk -> 28.09.2012, 11:22
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Что неадекватного сделала охрана? Хоть один пункт, плз.
Они его даже не обыскивали, а ПОПРОСИЛИ показать карманы. ЕГо никто не шмонал немытыми лапами, потому что это запрещено.
........
Они его даже не обыскивали, а ПОПРОСИЛИ показать карманы. ЕГо никто не шмонал немытыми лапами, потому что это запрещено.
........
сугубое ИМХО.
Знаете я в сфере безопасности (не физической и не магазинной :D) давно.
И знаю из практики, что в большинстве, даже подавляющем кол-ве случаев, люди (особенно фигуранты) в мертвых зонах камер так просто не оказываются. Есть у меня стойкое ощущение что охрана начала "давить".
Хотя могу ошибаться.
P.S.
Может банально забыл оплатить?
Werewolf_kiev -> 28.09.2012, 11:24
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
Есть у меня стойкое ощущение что охрана начала "давить".
Хотя могу ошибаться.
P.S.
Может банально забыл оплатить?
Ну это мы уже в область домыслов уходим.Хотя могу ошибаться.
P.S.
Может банально забыл оплатить?
Судя по видео, ничего противозаконного охрана не творила, действовала строго по инструкции. А предполагать - это, конечно, увлекательно :)
Senis1 -> 28.09.2012, 11:30
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Ну это мы уже в область домыслов уходим.
Судя по видео, ничего противозаконного охрана не творила, действовала строго по инструкции. А предполагать - это, конечно, увлекательно :)
Судя по видео, ничего противозаконного охрана не творила, действовала строго по инструкции. А предполагать - это, конечно, увлекательно :)
Давление бывает и словесным, и человека он вывести может сильнее пинка в зад. А звука то нет.....
А вот такие инструкции переписывать надо.
Werewolf_kiev -> 28.09.2012, 11:33
----------------------------------------------------------------------------Senis1 писал(a):
Давление бывает и словесным
Бывает. Есть основания полагать, что оно присутствовало?У меня - нет.
Shreder -> 28.09.2012, 11:36
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Бывает. Есть основания полагать, что оно присутствовало?
У меня - нет.
Больше чем уверен, что словесное давление присутствовало.У меня - нет.
Senis1 -> 28.09.2012, 11:43
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Бывает. Есть основания полагать, что оно присутствовало?
У меня - нет.
Есть. стрельба начинается как раз после каких то слов уходящего и встающего. И если это было например про то как "что то я сделал с твоей матерью", то для некоторых психов это как красная кнопка.У меня - нет.
M4S90 -> 28.09.2012, 11:43
----------------------------------------------------------------------------Да какое бы давление не было...
Это что, повод убивать четверых?!!!!
Это что, повод убивать четверых?!!!!
Werewolf_kiev -> 28.09.2012, 11:45
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
И если это было например про то как "что то я сделал с твоей матерью", то для некоторых психов это как красная кнопка.
А если это было "молодой человек, будьте так любезны, сядьте на место, мы вас очень просим"?Цитата:
Больше чем уверен, что словесное давление присутствовало.
Глубокое внутреннее убеждение - это отлично, но давайте рассматривать факты всё же.Senis1 -> 28.09.2012, 11:45
----------------------------------------------------------------------------M4S90 писал(a):
Да какое бы давление не было...
Это что, повод убивать четверых?!!!!
не повод. но человек существо такое, что у каждого в голове своя красная кнопка и охрана должна вести себя так чтоб задержать но при этом не нажать на эту кнопку. А это уже искусство.Это что, повод убивать четверых?!!!!
Werewolf_kiev -> 28.09.2012, 11:47
----------------------------------------------------------------------------Senis1 писал(a):
и охрана должна вести себя так чтоб задержать но при этом не нажать на эту кнопку.
Да с каких это бодунов охрана такое должна?Вычислять "кнопку" у каждого ипаната? А не много ли чести?
Senis1 -> 28.09.2012, 11:49
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Глубокое внутреннее убеждение - это отлично, но давайте рассматривать факты всё же.
А факт до икоты простой. Не зависимо от того, было давление или нет, человек с нелегальным оружием застрелил людей. Его надо бы было повесить на фонаре.Но это отличный повод пересмотреть всякие там инструкции для охранки или ужесточить лицензии на охранку, чтоб такая чума не повторилась.
M4S90 -> 28.09.2012, 11:49
----------------------------------------------------------------------------Лично я каждый раз себя успокаиваю в каких нибудь ситуациях... Приводя себе пример Мирзаева и ещё одного боксёра который убил студента на пешеходном переходе за то что тот еле шёл. Теперь сидят у думают, да хоть в рожу пусть плюнул бы , вытерся и пошёл бы, сейчас сидел бы дома чай пил...
Senis1 -> 28.09.2012, 11:50
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Да с каких это бодунов охрана такое должна?
Вычислять "кнопку" у каждого ипаната? А не много ли чести?
Не много. Охрана должна охранять в полном смысле этого слова. Не только имущество, но и в какомто смысле и преступника.Вычислять "кнопку" у каждого ипаната? А не много ли чести?
M4S90 писал(a):
Лично я каждый раз себя успокаиваю в каких нибудь ситуациях... Приводя себе пример Мирзаева и ещё одного боксёра который убил студента на пешеходном переходе за то что тот еле шёл. Теперь сидят у думают, да хоть в рожу пусть плюнул бы , вытерся и пошёл бы, сейчас сидел бы дома чай пил...
Ну так Вы адекватный человек и адекватно мыслете и полностью даёте себе отчет о своих действиях. Но надо быть готовым к тому что рано или поздно придеться столкнуться с не адекватным человеком или группой оних. А работая охранником, эта вероятность повышается на многомного раз. И охранка к этому должна быть готова больше чем кто либо другой: профи своего дела при том что у нее нет и никогда не будет уполномочий ментов.M4S90 -> 28.09.2012, 12:02
----------------------------------------------------------------------------Senis1 писал(a):
Ну так Вы адекватный человек и адекватно мыслете и полностью даёте себе отчет о своих действиях. Но надо быть готовым к тому что рано или поздно придеться столкнуться с не адекватным человеком или группой оних. А работая охранником, эта вероятность повышается на многомного раз. И охранка к этому должна быть готова больше чем кто либо другой: профи своего дела при том что у нее нет и никогда не будет уполномочий ментов.
Полностью согласен!
Werewolf_kiev -> 28.09.2012, 12:06
----------------------------------------------------------------------------Senis1 писал(a):
Не много. Охрана должна охранять в полном смысле этого слова. Не только имущество, но и в какомто смысле и преступника.
И что? Спеленать его, да сдать ментам.А вычислять тараканов в его башке - извините... Пусть этим его участковый психиатр занимается.
Senis1 -> 28.09.2012, 12:25
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
А вычислять тараканов в его башке - извините... Пусть этим его участковый психиатр занимается.
А вот тут Вы не совсем правы. Есть выработано мнооооого универсальных методик, при применении которых конфликт можно урегулировать на 99 проц. и при том не надо быть психологом, и даже понимать зачем надо поступать так или иначе (для совсем квадратных). Это просто вопрос обучения и лицензирования.
Werewolf_kiev -> 28.09.2012, 12:37
----------------------------------------------------------------------------Senis1 писал(a):
А вот тут Вы не совсем правы. Есть выработано мнооооого универсальных методик
Ага.Для кого? Для охранников супермаркетов?
За ту зарплату, что им платят, ещё психологом быть? Супер просто.
Кстати, тут высказали версию одну,из-за чего пошла пальба.
ИМХО, самая разумная версия.
Чудак просто испугался, что сейчас приедут менты, обшмонают его и найдут ствол. Потому и пробовал свалить, а когда не вышло, пошёл на крайние меры.
Senis1 -> 28.09.2012, 12:43
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Чудак просто испугался, что сейчас приедут менты, обшмонают его и найдут ствол. Потому и пробовал свалить, а когда не вышло, пошёл на крайние меры.
Посмотрите в верху, я и говорил - слишком сильно зажали...
Werewolf_kiev писал(a):
Ага.
Для кого? Для охранников супермаркетов?
За ту зарплату, что им платят, ещё психологом быть? Супер просто.
Ох как знаком мне Ваш скептицизм. Ну да это до поры, до времени. Придет время и это покажется нормальным делом. Только хорошо бы было чтоб это понятие пришло не по причине вот таких событий и многочисленных судебных тяжб.Для кого? Для охранников супермаркетов?
За ту зарплату, что им платят, ещё психологом быть? Супер просто.
Werewolf_kiev -> 28.09.2012, 12:46
----------------------------------------------------------------------------Senis1 писал(a):
Посмотрите в верху, я и говорил - слишком сильно зажали...
"Слишком сильно" - это когда пациент лежит связанный на полу, а на нём сидят охранники и курят.А так - не вижу, чтобы его зажимали. Просто не давали выйти, что вполне нормально.
Senis1 писал(a):
Придет время и это покажется нормальным делом.
Конечно. Платите людям хорошую зарплату и требуйте, чтобы они учили психологию, иностранные языки и правила этикета.А пока платишь копейки, требовать такое - абсурд.
Shreder -> 28.09.2012, 12:56
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Ага.
Для кого? Для охранников супермаркетов?
За ту зарплату, что им платят, ещё психологом быть? Супер просто.
Тут ключевое слово "охранник", и если он не заботится о собственной безопасности, то он не охранник, а покойник в отпуске. А не беречь собственную жопу, аргументируя это тем, что ему мало платят это феерический идиотизм.Для кого? Для охранников супермаркетов?
За ту зарплату, что им платят, ещё психологом быть? Супер просто.
В данном случае результат налицо.
Werewolf_kiev -> 28.09.2012, 13:00
----------------------------------------------------------------------------Shreder писал(a):
Тут ключевое слово "охранник", и если он не заботится о собственной безопасности,
А они заботились.Судя по видео - они даже с голыми руками на пистолет кидались.
То есть - погибли в бою фактически.
Что они могли ещё противопоставить вооружённому дяде?
Поставьте себя на их место. Ваши действия?
Senis1 -> 28.09.2012, 13:02
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
"Слишком сильно" - это когда пациент лежит связанный на полу, а на нём сидят охранники и курят.
А так - не вижу, чтобы его зажимали. Просто не давали выйти, что вполне нормально.
Ага. Вот чисто гипотетически. Пример. Вот затащила охранка человека вот в такую вот каморку. Этот и говорит им "выпускайте! люди добрые" уменя клаустрофобия! Пойдем в коридор поговорим!" А те ему: "сиди воришко, да нерыпайся"... Адальше каюк. Не приходилось видеть что люди страдающие клаустрофобией начинают творить? Нет? Я видел. Это без мата непередать.А так - не вижу, чтобы его зажимали. Просто не давали выйти, что вполне нормально.
Нельзя человека запирать в темное маленькое помещение. Для гражданской охранки это правило Но.1! Одно только это по всяким причинам может нормального человека довести до крайности, до инфаркта, пистолета и т.д.
Werewolf_kiev писал(a):
Конечно. Платите людям хорошую зарплату и требуйте, чтобы они учили психологию, иностранные языки и правила этикета.
А пока платишь копейки, требовать такое - абсурд.
Нужно время. Все это урегулируется. И надеюсь без большой крови. Захочешь нормальную охрану - будешь платить. А коли нет, то на "нет" и суда нет.А пока платишь копейки, требовать такое - абсурд.
Werewolf_kiev писал(a):
А они заботились.
Судя по видео - они даже с голыми руками на пистолет кидались.
То есть - погибли в бою фактически.
Что они могли ещё противопоставить вооружённому дяде?
Поставьте себя на их место. Ваши действия?
Это не бой, а резня. Похазуха как плохо обучен силовик: и физически, и юридически, и психологически, и сам становится жертвой.Судя по видео - они даже с голыми руками на пистолет кидались.
То есть - погибли в бою фактически.
Что они могли ещё противопоставить вооружённому дяде?
Поставьте себя на их место. Ваши действия?
Werewolf_kiev -> 28.09.2012, 13:08
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Нельзя человека запирать в темное маленькое помещение.
Думать о всех возможных тараканах в голове преступника - верх толерастии и идиотизма, сори за грубость.Что до тёмного помещения - оно ему всё равно светило. Причём в таких учреждениях, где слово "клаустрофобия" и не слышали, пожалуй.
Повторяю. Считаться с чужими тараканами, шизами и фобиями - это к психиатру. У охраны супермаркета другая функция и задача, чем заниматься психоанализом.
Цитата:
Захочешь нормальную охрану - будешь платить. А коли нет, то на "нет" и суда нет.
А зачем для охраны супермаркета спецы-отличники, мастера спорта, знающие психологию и 10 иностранных языков?Ну какой смысл?
Это бизнес. И никто просто так не будет нанимать супер-спецов для работы, которую выполнит любой сельскохозяйственный дурачок.
Просто потому, что не выгодно и не целесообразно.
Цитата:
Похазуха как плохо обучен силовик: и физически, и юридически, и психологически, и сам становится жертвой.
Угу. Вы бы, с голыми руками, спеленали бы стрелка? Я вот не уверен в этом. Даже скажу больше - меня бы этот стрелок наверняка застрелил. Просто потому, что он вооружён.sergeyk -> 28.09.2012, 13:10
----------------------------------------------------------------------------просто люди работающие в "охране" магазинов, охранниками могут называться лишь условно, сторожа они обычные. Ни подготовки ни опыта соответствующего, и полный ноль мотивации.
Хотя надо отдать должное , на видео то мужики на ствол бросились.
Доводилось по работе пересекаться с профи. Как то довелось проходить обучение с ребятами которые в одном аэропорту проводят собеседования перед вылетом.... :D :D :D а эти, так сторожа недоучки.
Хотя надо отдать должное , на видео то мужики на ствол бросились.
Доводилось по работе пересекаться с профи. Как то довелось проходить обучение с ребятами которые в одном аэропорту проводят собеседования перед вылетом.... :D :D :D а эти, так сторожа недоучки.
Senis1 -> 28.09.2012, 13:11
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Думать о всех возможных тараканах в голове преступника - верх толерастии и идиотизма, сори за грубость.
Что до тёмного помещения - оно ему всё равно светило. Причём в таких учреждениях, где слово "клаустрофобия" и не слышали, пожалуй.
Повторяю. Считаться с чужими тараканами, шизами и фобиями - это к психиатру. У охраны супермаркета другая функция и задача, чем заниматься психоанализом.
А зачем для охраны супермаркета спецы-отличники, мастера спорта, знающие психологию и 10 иностранных языков?
Ну какой смысл?
Это бизнес. И никто просто так не будет нанимать супер-спецов для работы, которую выполнит любой сельскохозяйственный дурачок.
Просто потому, что не выгодно и не целесообразно.
Ну и правильно. Держитесь этого мнения. И я уверен что так мыслящих много. Вот Вам и результат на лицо, так сказать. Очень наглядный результат.Что до тёмного помещения - оно ему всё равно светило. Причём в таких учреждениях, где слово "клаустрофобия" и не слышали, пожалуй.
Повторяю. Считаться с чужими тараканами, шизами и фобиями - это к психиатру. У охраны супермаркета другая функция и задача, чем заниматься психоанализом.
А зачем для охраны супермаркета спецы-отличники, мастера спорта, знающие психологию и 10 иностранных языков?
Ну какой смысл?
Это бизнес. И никто просто так не будет нанимать супер-спецов для работы, которую выполнит любой сельскохозяйственный дурачок.
Просто потому, что не выгодно и не целесообразно.
А насчет кидаться на ствол - действе героическое но глупое. Надо было кидаться под стол.
П.С. Подозреваемый, а не преступник. Это существенное различие.
Shreder -> 28.09.2012, 13:12
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
А они заботились.
Судя по видео - они даже с голыми руками на пистолет кидались.
То есть - погибли в бою фактически.
Что они могли ещё противопоставить вооружённому дяде?
Поставьте себя на их место. Ваши действия?
Судя по видео - они даже с голыми руками на пистолет кидались.
То есть - погибли в бою фактически.
Что они могли ещё противопоставить вооружённому дяде?
Поставьте себя на их место. Ваши действия?
Судя по всему, эти охранники сделали всё, чтобы спровоцировать задержанного на применение оружия. Далее, они должны были подстраховывать друг друга.
Все эти правила проверок подозреваемых сто раз описаны в уставах, наставлениях и прочих инструкциях. И еще более чем уверен, что во всех этих инструкциях погибшие собственноручно расписались. (Любит у нас начальство таким образом свою задницу прикрывать.)
А еще, сто пудов, небось эти охранники до конца не верили, что у преступника боевой пистолет, полагали что травма. Хотя там это уже ни на что не влияло.
На "ганзе" описывался случай нападения на милиционера трех человек. Мент открыл огонь из ПСМ. Так один из нападавших умирая, хрипел , чтоб у мента забрали "газовик". Он так и не поверил, что его реально будут убивать из боевого оружия.
PS. И еще я думаю, что в тех условиях преступник и ножом бы не хуже сработал.
Без лишнего шума.
sergeyk -> 28.09.2012, 13:13
----------------------------------------------------------------------------Senis1 писал(a):
Ну и правильно. Держитесь этого мнения. И я уверен что так мыслящих много. Вот Вам и результат на лицо, так сказать. Очень наглядный результат.
П.С. Подозреваемый, а не преступник. Это существенное различие.
П.С. Подозреваемый, а не преступник. Это существенное различие.
Что бы физики были действительно профи, да еще их содержание было обоснованно, супермаркет должен продавать брюлилики. А при ставке ~100р час ясно кто там будет работать.
Shreder -> 28.09.2012, 13:17
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
Что бы физики были действительно профи, да еще их содержание было обоснованно, супермаркет должен продавать брюлилики. А при ставке ~100р час ясно кто там будет работать.
Ага. Работать макиварой и мишень на груди держать.Werewolf_kiev -> 28.09.2012, 13:20
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Ну и правильно. Держитесь этого мнения. И я уверен что так мыслящих много.
Я работал в охране, потому знаю непонаслышке.Правда, супермаркеты не охранял, уровень немного выше был.
Цитата:
А насчет кидаться на ствол - действе героическое но глупое. Надо было кидаться под стол.
Согласен. Умереть под столом - оно намного лучше.Цитата:
Подозреваемый, а не преступник. Это существенное различие.
Расстрел других людей - это преступление. Воровство - это преступление.Тот, кто это делает - преступник, а ни хрена не подозреваемый. Подозреваемый - это из другой оперы вообще.
Цитата:
Судя по всему, эти охранники сделали всё, чтобы спровоцировать задержанного на применение оружия.
Да неужели? Что именно? Попросили его сидеть на месте, не выпускали из кабинета, чем очень оскорбили его чувствительную душу? Не посчитались с правами человека?Senis1 -> 28.09.2012, 13:20
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
Что бы физики были действительно профи, да еще их содержание было обоснованно, супермаркет должен продавать брюлилики. А при ставке ~100р час ясно кто там будет работать.
Ну так при таком обороте нахрена такая многочисленная охранка? Хватило бы и двух., которые подошли бы к "психу" и вежливо бы попросили "верните пожалуйста флешку в кассу или заплатите, и гуляй дальше сам. Он же не кассу грабил, в конце то концов, а попытался забрать предмет, из за которого даже УгД ни кто не будет возбуждать. Если мало платят, так нахрена и вообще воров на свою жопу ловить.Shreder -> 28.09.2012, 13:22
----------------------------------------------------------------------------Я уже давал ссылку на убийство двух полицейских ОВО в Новочеркасске
Так тут вообще парни ни одного шанса не имели. А подготовка у ОВО-шников посерьезней будет.
http://novocherkassk.net/news/2012/09/19/%D0%B2-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B5-%D1%83%D0%B1%D0%B8%D1%82%D1%8B-%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA/
Цитата:
Как сообщают правоохранительные органы Новочеркасска, около 03:00 по московскому времени, наряд полиции в составе двух сержантов прибыл на вызов. Причиной было сообщение о том, что неизвестные забрасывают камнями стоматологическую поликлинику по улице Народной. Когда полицейские попытались выйти из патрульной машины, по ним был открыт огонь, предположительно, из охотничьего оружия. В результате этого оба полицейских погибли. Сообщается также, что у сотрудников полиции были похищены два пистолета и автомат Калашникова. В настоящее время ведутся следственные мероприятия на месте преступления. В области введен план «Перехват»
Так тут вообще парни ни одного шанса не имели. А подготовка у ОВО-шников посерьезней будет.
http://novocherkassk.net/news/2012/09/19/%D0%B2-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B5-%D1%83%D0%B1%D0%B8%D1%82%D1%8B-%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA/
Werewolf_kiev -> 28.09.2012, 13:22
----------------------------------------------------------------------------Senis1 писал(a):
Ну так при таком обороте нахрена такая многочисленная охранка?
Потому что "Караван" - очень большой супермаркет. И касс там крайне много.Shreder -> 28.09.2012, 13:28
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Да неужели? Что именно? Попросили его сидеть на месте, не выпускали из кабинета, чем очень оскорбили его чувствительную душу? Не посчитались с правами человека?
На видео нет звука, поэтому чем именно уже никто не расскажет, пока убийцу не поймают. Мы судим по достигнутому результату.
А с некоторыми "охранниками" я и сам общался мануально, когда они без повода распускали руки. Хотя в основном охранники ведут себя очень вежливо и корректно.
Werewolf_kiev -> 28.09.2012, 13:29
----------------------------------------------------------------------------Shreder писал(a):
На видео нет звука, поэтому чем именно уже никто не расскажет, пока убийцу не поймают.
Ну так я о том же. Выводы надо делать из того, что имеется.А то так можно предположить, что они его до этого изнасиловали всей сменой, а потом уже завели в комнату.
Senis1 -> 28.09.2012, 13:30
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Я работал в охране, потому знаю непонаслышке.
Правда, супермаркеты не охранял, уровень немного выше был.
,,,,,,,..
Правда, супермаркеты не охранял, уровень немного выше был.
,,,,,,,..
Не, ну куда же ты зациклился. Не ты один с охраной плац шлифовал.
И пока вина обвиняемого не доказана, его можно задержать как подозреваемого.
А такто по твоей логике, за конфету - сразу в наручники и в мешок, типо вор. А в итоге окажется что таких конфет в магазине вообще нет и никогда небыло.
Werewolf_kiev -> 28.09.2012, 13:35
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
И пока вина обвиняемого не доказана, его можно задержать как подозреваемого.
Ты путаешь понятия."Подозреваемый" - тот, который подозревается (внезапно) в совершении преступления.
Если же против его есть улики, факты, свидетели, записи камер - то он резко превращается в обвиняемого.
Понятие "пресечение преступных действий" - думаю, известно.
Или надо сказать - "ой, он же не преступник, а подозреваемый, потому его действия не преступны и я не буду вмешиваться"?
Софистика.
DStaritsky -> 28.09.2012, 13:38
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Расстрел других людей - это преступление. Воровство - это преступление.
Тот, кто это делает - преступник, а ни хрена не подозреваемый. Подозреваемый - это из другой оперы вообще.
?
Тот, кто это делает - преступник, а ни хрена не подозреваемый. Подозреваемый - это из другой оперы вообще.
?
Охрененные у вас знания права.
Вы никогда не слвшали что преступником назвать может гражданина ТОЛЬКО СУД и только в ПРИГОВОРЕ.
А до того ни-ни: подозревамый, обвиняемый, хоть негр преклонных годов, но никак не преступник.
Учите матчасть! ибо ее незнание ведет к беспределу. С такими знаними права в охране можно быстро самому оказаться на шконке.
Werewolf_kiev -> 28.09.2012, 13:40
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
Охрененные у вас знания права.
Охренные. Если я вижу, что человек убивает других людей - он преступник.Потому что по закону у нас запрещено убивать других людей. Не слышали такого, не?
Кстати, господину историко-юристу не грех бы знать, что преступником у нас и суд не называет.
Цитата:
Вы никогда не слвшали что преступником назвать может гражданина ТОЛЬКО СУД и только в ПРИГОВОРЕ.
Почитайте текст хотя бы одного приговора и не пишите ерунды. Слово "преступник" там не звучит.Senis1 -> 28.09.2012, 13:43
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Ты путаешь понятия.
"Подозреваемый" - тот, который подозревается (внезапно) в совершении преступления.
Если же против его есть улики, факты, свидетели, записи камер - то он резко превращается в обвиняемого.
Понятие "пресечение преступных действий" - думаю, известно.
Или надо сказать - "ой, он же не преступник, а подозреваемый, потому его действия не преступны и я не буду вмешиваться"?
Софистика.
Ничего я не путаю."Подозреваемый" - тот, который подозревается (внезапно) в совершении преступления.
Если же против его есть улики, факты, свидетели, записи камер - то он резко превращается в обвиняемого.
Понятие "пресечение преступных действий" - думаю, известно.
Или надо сказать - "ой, он же не преступник, а подозреваемый, потому его действия не преступны и я не буду вмешиваться"?
Софистика.
Что видят и не видят камеры?
Они увидели что забрал флешку и не заплатил за нее в кассу. Но может быть человек передумал ее покупать и проходя бросил на полку с конфетами и камера этого не сняла? Да и вообще это не тот человек ибо снято то с верху!
Может так быть? Может. И даже очень часто в супермаркетах так бывает. Пока улику при свидетелях не нашли в кармане, ничего еще не доказано. А рыться в карманах охрана права не имеет.
Werewolf_kiev -> 28.09.2012, 13:44
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Они увидели что забрал флешку и не заплатил за нее в кассу. А может быть камера этого не сняла?
Может быть.Потому охрана ждала ментов.
А вот стрельба по живым людям - это уже не запись камеры, это охранники видели и чувствовали лично. Факт преступления налицо. С точки зрения охранника, само собой.
sergeyk -> 28.09.2012, 13:50
----------------------------------------------------------------------------вы это, того самого. Не путайте закон и справедливость :D :D :D
Вам абсолютно правильно указали что преступником лицо становится ПОСЛЕ суда.
Видеть вы можете что угодно. Ну убивает, а может при задержании особо опасного? Или ребятки играются водяными пистолетами. До суда только обвиняемый (подозреваемый).
Вам абсолютно правильно указали что преступником лицо становится ПОСЛЕ суда.
Видеть вы можете что угодно. Ну убивает, а может при задержании особо опасного? Или ребятки играются водяными пистолетами. До суда только обвиняемый (подозреваемый).
Senis1 -> 28.09.2012, 13:52
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Может быть.
Потому охрана ждала ментов.
А вот стрельба по живым людям - это уже не запись камеры, это охранники видели и чувствовали лично. Факт преступления налицо. С точки зрения охранника, само собой.
Я говорю о том что этого чумарика могло довести до крайности. До стрельбы. А не о его статусе после стрельбы. А стрельба это уже потом. Результат. И вижу, что охранники с самого начала поступают не правильно. Может быть правильно по инструкциям с которыми они ознакомились, но тогда уже значит что эти инструкции фуфло с носом и либо не дописаны, либо такое старье, которой лет 100 с гаком.Потому охрана ждала ментов.
А вот стрельба по живым людям - это уже не запись камеры, это охранники видели и чувствовали лично. Факт преступления налицо. С точки зрения охранника, само собой.
Werewolf_kiev -> 28.09.2012, 13:56
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Вам абсолютно правильно указали что преступником лицо становится ПОСЛЕ суда.
После суда он становится "лицом, виновным в совершении преступления", если мы уже о формулировках заговорили.Цитата:
Я говорю о том что этого чумарика могло довести до крайности.
Офигенно. То есть, я правильно понимаю, что скоты-охранники довели честного человека до греха?Цитата:
И вижу, что охранники с самого начала поступают не правильно
А я не вижу. Руки ему не крутят, ногами не пинают. Что именно нарушено?Senis1 -> 28.09.2012, 14:11
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Офигенно. То есть, я правильно понимаю, что скоты-охранники довели честного человека до греха?
А я не вижу. Руки ему не крутят, ногами не пинают. Что именно нарушено?
А я не вижу. Руки ему не крутят, ногами не пинают. Что именно нарушено?
1. Не довели до греха, а спровоцировали. Это разные понятия.
2. Думаю, что в этом плане я ясно высказался. Но повторюсь: физическое рукоприкладство не всегда есть проблема. Часто люди себя ведут неадекватно не по тому, что их физически трогают. А психологическое воздействие и среда, вообще им может быть большим детонатором чем физическая расправа. То есть: "Может быть правильно по инструкциям с которыми они ознакомились, но тогда уже значит что эти инструкции фуфло с носом и либо не дописаны, либо такое старье, которой лет 100 с гаком." и из за этого они пострадали.
3. Я не оправдываю этого засранца. По мне так его поймать и на первом фонаре вздернуть.
M4S90 -> 28.09.2012, 14:25
----------------------------------------------------------------------------Мужчины! Мужчины! Не ссортись!!!
Я повторюсь! Тип сто процентов криминальный! Для такого типа людей, украсть хоть что-то это в порядке вещей! Охранники сработали тоже правильно, потому как эти охранники именно для этих целей (найти украденную шоколадку, зубную щётку и т.д..) там и находятся! С террористами и матёрыми бандитами им в принцыпе воевать не приходится. Они его попросили пройти и тупо ждали ментов! Ну не много строго разговаривали, может даже ругали. Тип стрелял только из-за ствола или розыска! Больше аргументов нет! И один шанс из ста что просто дурак!
Я повторюсь! Тип сто процентов криминальный! Для такого типа людей, украсть хоть что-то это в порядке вещей! Охранники сработали тоже правильно, потому как эти охранники именно для этих целей (найти украденную шоколадку, зубную щётку и т.д..) там и находятся! С террористами и матёрыми бандитами им в принцыпе воевать не приходится. Они его попросили пройти и тупо ждали ментов! Ну не много строго разговаривали, может даже ругали. Тип стрелял только из-за ствола или розыска! Больше аргументов нет! И один шанс из ста что просто дурак!
sergeyk -> 28.09.2012, 14:27
----------------------------------------------------------------------------Senis1 писал(a):
Я говорю о том что этого чумарика могло довести до крайности. До стрельбы. А не о его статусе после стрельбы. А стрельба это уже потом. Результат. И вижу, что охранники с самого начала поступают не правильно. Может быть правильно по инструкциям с которыми они ознакомились, но тогда уже значит что эти инструкции фуфло с носом и либо не дописаны, либо такое старье, которой лет 100 с гаком.
Из крайности в крайность. Меня кто то обозвал я ему в ответ пулю. При всей, возможной и гипотетической (уже высказывал), неадекватности охранников, на видео НЕТ повода для стрельбы. Если был с левым стволом мог попытаться свалить ДО изоляции в комнате охраны.
Инструкции в магазинах (в обычных магазинах) НЕ РАССЧИТАНЫ на противодействие вооруженным лицам (процедура инкассации и подгрузки банкоматов не в счет, не их епархия).
sergeyk -> 28.09.2012, 14:28
----------------------------------------------------------------------------M4S90 писал(a):
Мужчины! Мужчины! Не ссортись!!!
Я повторюсь! Тип сто процентов криминальный! Для такого типа людей, украсть хоть что-то это в порядке вещей! Охранники сработали тоже правильно, потому как эти охранники именно для этих целей (найти украденную шоколадку, зубную щётку и т.д..) там и находятся! С террористами и матёрыми бандитами им в принцыпе воевать не приходится. Они его попросили пройти и тупо ждали ментов! Ну не много строго разговаривали, может даже ругали. Тип стрелял только из-за ствола или розыска! Больше аргументов нет! И один шанс из ста что просто дурак!
Я повторюсь! Тип сто процентов криминальный! Для такого типа людей, украсть хоть что-то это в порядке вещей! Охранники сработали тоже правильно, потому как эти охранники именно для этих целей (найти украденную шоколадку, зубную щётку и т.д..) там и находятся! С террористами и матёрыми бандитами им в принцыпе воевать не приходится. Они его попросили пройти и тупо ждали ментов! Ну не много строго разговаривали, может даже ругали. Тип стрелял только из-за ствола или розыска! Больше аргументов нет! И один шанс из ста что просто дурак!
+100
Может обдолбанный?
Senis1 -> 28.09.2012, 14:38
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
Из крайности в крайность. Меня кто то обозвал я ему в ответ пулю. При всей, возможной и гипотетической (уже высказывал), неадекватности охранников, на видео НЕТ повода для стрельбы. Если был с левым стволом мог попытаться свалить ДО изоляции в комнате охраны.
Это для нас "нет".А инструкция охранника должна предусматривать и работу охраны с потенциальным психом, и просто больным, и с человеком который в розыске.
Вот попробуйте представить как охранник должен работать когда у каждого третьего прохожего может быть лицензия на ношения скрытого оружия. Вот охрана уже и сейчас должна работать так, как будто оно у граждан есть и плюс есть еще есть инфарктники, клаустрофобы и прочие. Думаю, что такого зрелищя мы бы не увидели, а увидели бы как этого чумарика ментовка тихо и красиво скручивает.
sergeyk -> 28.09.2012, 14:42
----------------------------------------------------------------------------Senis1 писал(a):
Это для нас нет.
А инструкция охранника должна предусматривать и работу охраны с потенциальным психом, и просто больным, и с человеком который в розыске.
Вот попробуйте представить как охранник должен работать когда у каждого третьего прохожего может быть лицензия на ношения скрытого оружия. Вот охрана уже и сейчас должна работать так, как будто оно у граждан есть и плюс есть еще есть инфарктники, клаустрофобы и прочие. Думаю, что такого зрелищя мы бы не увидели, а увидели бы как этого чумарика ментовка тихо и красиво скручивает.
А инструкция охранника должна предусматривать и работу охраны с потенциальным психом, и просто больным, и с человеком который в розыске.
Вот попробуйте представить как охранник должен работать когда у каждого третьего прохожего может быть лицензия на ношения скрытого оружия. Вот охрана уже и сейчас должна работать так, как будто оно у граждан есть и плюс есть еще есть инфарктники, клаустрофобы и прочие. Думаю, что такого зрелищя мы бы не увидели, а увидели бы как этого чумарика ментовка тихо и красиво скручивает.
с психом/больным должны работать медики, а с разыскиваемым типом - МВД.
Senis1 -> 28.09.2012, 14:45
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
с психом/больным должны работать медики, а с разыскиваемым типом - МВД.
в идеале. Но все мы и наши государства от идеала далеки :-(Никогда не обращали внимания на полнолуние? Сколько вдруг и сразу появляется людей, которым прямиком в дурдом :-(
sergeyk -> 28.09.2012, 14:48
----------------------------------------------------------------------------Senis1 писал(a):
в идеале. Но все мы и наши государства от идеала далеки :-(
Никогда не обращали внимания на полнолуние? Сколько вдруг и сразу появляется людей, которым прямиком в дурдом :-(
Никогда не обращали внимания на полнолуние? Сколько вдруг и сразу появляется людей, которым прямиком в дурдом :-(
и чего с этими неадекватами должны охранники разбираться?
P.S.
чего ето в полнолуние? У меня вон соседка круглые сутки неадекватна - все орет, да орет :)
Senis1 -> 28.09.2012, 14:51
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
и чего с этими неадекватами должны охранники разбираться?
Зачем со всеми? Только с "буйными". "Зуб заговорить" и помочь побыстрее покинуть объект. А если надо то в сопровождении полицаев.sergeyk писал(a):
чего ето в полнолуние? У меня вон соседка круглые сутки неадекватна - все орет, да орет
В полнолуние таких соседок становиться намного больше :D И это к сожелению не шутка и не суеверие. :-(Werewolf_kiev -> 28.09.2012, 15:07
----------------------------------------------------------------------------Senis1 писал(a):
Это для нас "нет".
А инструкция охранника должна предусматривать и работу охраны с потенциальным психом, и просто больным, и с человеком который в розыске.
И с пришельцами, и с беременными женщинами, и с грудными детьми, вооружёнными пулемётами.А инструкция охранника должна предусматривать и работу охраны с потенциальным психом, и просто больным, и с человеком который в розыске.
Не многовато инструкций выходит?
Да и они поняли, что у него ствол, уже по факту стрельбы.
Инструкции в такие моменты забываются на раз.
Цитата:
Вот попробуйте представить как охранник должен работать когда у каждого третьего прохожего может быть лицензия на ношения скрытого оружия.
Вот тогда он должен предусматривать такой момент.А пока пистолеты для всех не разрешены и шанс встретить типа с нелегальным стволом весьма призрачен.
sergeyk -> 28.09.2012, 15:10
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
И с пришельцами, и с беременными женщинами, и с грудными детьми, вооружёнными пулемётами.
Не многовато инструкций выходит?
Да и они поняли, что у него ствол, уже по факту стрельбы.
Инструкции в такие моменты забываются на раз.
Вот тогда он должен предусматривать такой момент.
А пока пистолеты для всех не разрешены и шанс встретить типа с нелегальным стволом весьма призрачен.
Не многовато инструкций выходит?
Да и они поняли, что у него ствол, уже по факту стрельбы.
Инструкции в такие моменты забываются на раз.
Вот тогда он должен предусматривать такой момент.
А пока пистолеты для всех не разрешены и шанс встретить типа с нелегальным стволом весьма призрачен.
ОПЯТЬ???
как разрешение на ношение КС повлияет на "шанс встретить типа с нелегальным стволом" ???
Werewolf_kiev -> 28.09.2012, 15:19
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
как разрешение на ношение КС повлияет на "шанс встретить типа с нелегальным стволом" ???
А стреляют легальный и нелегальный совершенно одинаково.
sergeyk -> 28.09.2012, 15:23
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Тогда увеличится шанс встретить типа со стволом в принципе.
А стреляют легальный и нелегальный совершенно одинаково.
А стреляют легальный и нелегальный совершенно одинаково.
угу, особенно из-за флэшки из легального ствола......
DStaritsky -> 28.09.2012, 15:23
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
А стреляют легальный и нелегальный совершенно одинаково.
Чушь несете по любой статистике любой страны нелегальные стволы стреляют на порядки чаще.
А вот так, где разрешен КС, то там и нелегальные стволы стреляют реже, по той же статистике.
Оптимальный стат. полигон - США, где в половине штатов разрешен КС, а в другой половине нет.
Senis1 -> 28.09.2012, 15:33
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
И с пришельцами, и с беременными женщинами, и с грудными детьми, вооружёнными пулемётами.
Не многовато инструкций выходит?
Да и они поняли, что у него ствол, уже по факту стрельбы.
Инструкции в такие моменты забываются на раз.
Вот тогда он должен предусматривать такой момент.
А пока пистолеты для всех не разрешены и шанс встретить типа с нелегальным стволом весьма призрачен.
"Ну кто-ж на меня кинется" - чушь и демагогия. Вот как раз по такому образу мышления и погибают парни в вроде бы в мирное время.Не многовато инструкций выходит?
Да и они поняли, что у него ствол, уже по факту стрельбы.
Инструкции в такие моменты забываются на раз.
Вот тогда он должен предусматривать такой момент.
А пока пистолеты для всех не разрешены и шанс встретить типа с нелегальным стволом весьма призрачен.
Если человек работает в силовой структуре, то для него, не смотря на любые инструкции, ранги и уровня, есть только одно правило: любой "клиент" которого ты видишь или можешь видеть есть потенциальный вредитель твоего здоровья. Если перефразовывать, то: береженого и Бог бережет. Или-же
Здоровая паранойя костей не ломит!
Werewolf_kiev -> 28.09.2012, 15:42
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
угу, особенно из-за флэшки из легального ствола......
Ну по теории некоторых камрадов - доведут человека, он и пальнёт ;-).Цитата:
Чушь несете по любой статистике любой страны нелегальные стволы стреляют на порядки чаще.
Я говорил не про частоту применения, а про ТТХ пистолетов.Цитата:
Если человек работает в силовой структуре, то для него, не смотря на любые инструкции, ранги и уровня, есть только одно правило: любой "клиент" которого ты видишь или можешь видеть есть потенциальный вредитель твоего здоровья.
Ты сейчас путаешь телохранов и вахтёров в супермаркете.Senis1 -> 28.09.2012, 15:52
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Ты сейчас путаешь телохранов и вахтёров в супермаркете.
Не путаю. Причина возникновения этого топика, тому доказательство.
Пойми - и даже не в КСе тут дело. И не в самой стрельбе. Охранник супермаркета всегда может нарваться на серную кислоту, газовый баллончик, нож, кирпич, нож, биту, тапор и т.д. по списку. Царя у людей в голове нет. и чем дальше, тем больше его не будет.
Сергей 76 -> 28.09.2012, 15:54
----------------------------------------------------------------------------Senis1 писал(a):
"Ну кто-ж на меня кинется" - чушь и демагогия. Вот как раз по такому образу мышления и погибают парни в вроде бы в мирное время.
Если человек работает в силовой структуре, то для него, не смотря на любые инструкции, ранги и уровня, есть только одно правило: любой "клиент" которого ты видишь или можешь видеть есть потенциальный вредитель твоего здоровья. Если перефразовывать, то: береженого и Бог бережет. Или-же
Здоровая паранойя костей не ломит!
Если человек работает в силовой структуре, то для него, не смотря на любые инструкции, ранги и уровня, есть только одно правило: любой "клиент" которого ты видишь или можешь видеть есть потенциальный вредитель твоего здоровья. Если перефразовывать, то: береженого и Бог бережет. Или-же
Здоровая паранойя костей не ломит!
ПОДПИСЫВАЮСЬ!!!!!!!!!!
Werewolf_kiev -> 28.09.2012, 16:00
----------------------------------------------------------------------------Senis1 писал(a):
Охранник супермаркета всегда может нарваться на серную кислоту, газовый баллончик, нож, кирпич, нож, биту, тапор и т.д. по списку.
Какие будут предложения? Я вот не вижу ничего толковее, как вооружить охрану, например.
Или с помощью молитвы и доброго слова на оружие идти?
sergeyk -> 28.09.2012, 16:04
----------------------------------------------------------------------------а может в консерватории что нить изменить? (с)
Нет понятно что жвачки тырить не перестанут. Но вот что бы в голову не приходило режиками, стволами попусту махать меры принять можно и нужно.
Сегодня на ганзе промелькнула здравая инициатива МВД о поправках в закон об оружии - ранее судимым (за умышленные потив личности) оружия не видать пожизненно.
Я бы еще ввел ответственность за ношение под градусом. Всегда удивляло значит за авто пьяным низя, а со стволом легко и безнаказанно.
понятно что на нелегальный оборот не влияет, но общую криминогенную ситуацию немного подправит.
P.S.
Охрану вооружить тоже можно, но видя интеллигентные и сосредоточенные лица "охранников" в том же Ашане - я бы им и водяной пестик не дал подержать.
Нет понятно что жвачки тырить не перестанут. Но вот что бы в голову не приходило режиками, стволами попусту махать меры принять можно и нужно.
Сегодня на ганзе промелькнула здравая инициатива МВД о поправках в закон об оружии - ранее судимым (за умышленные потив личности) оружия не видать пожизненно.
Я бы еще ввел ответственность за ношение под градусом. Всегда удивляло значит за авто пьяным низя, а со стволом легко и безнаказанно.
понятно что на нелегальный оборот не влияет, но общую криминогенную ситуацию немного подправит.
P.S.
Охрану вооружить тоже можно, но видя интеллигентные и сосредоточенные лица "охранников" в том же Ашане - я бы им и водяной пестик не дал подержать.
Senis1 -> 28.09.2012, 16:09
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Прекрасно!
Какие будут предложения? Я вот не вижу ничего толковее, как вооружить охрану, например.
Или с помощью молитвы и доброго слова на оружие идти?
опять все с начало :-( отработанные методики в мире уже давно существуют. Ничего нового придумывать не надо. Ну может быть чуточку адаптировать под местный колорит.Какие будут предложения? Я вот не вижу ничего толковее, как вооружить охрану, например.
Или с помощью молитвы и доброго слова на оружие идти?
sergeyk писал(a):
Сегодня на ганзе промелькнула здравая инициатива МВД о поправках в закон об оружии - ранее судимым (за умышленные потив личности) оружия не видать пожизненно.
Я бы еще ввел ответственность за ношение под градусом. Всегда удивляло значит за авто пьяным низя, а со стволом легко и безнаказанно.
Я бы еще ввел ответственность за ношение под градусом. Всегда удивляло значит за авто пьяным низя, а со стволом легко и безнаказанно.
:shock: А этого еще нет :???:
sergeyk писал(a):
Охрану вооружить тоже можно, но видя интеллигентные и сосредоточенные лица "охранников" в том же Ашане - я бы им и водяной пестик не дал подержать.
sergeyk -> 28.09.2012, 16:12
----------------------------------------------------------------------------Senis1 писал(a):
.....
:shock: А этого еще нет :???:
....
:shock: А этого еще нет :???:
....
хм, а вы с какой планеты? Как там у вас с погодой? :D :D :D :D :D
Senis1 -> 28.09.2012, 16:12
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
хм, а вы с какой планеты? Как там у вас с погодой? :D :D :D :D :D
Я с планеты "Литва" :D У нас сейчас тепло но ветренно. А как у Вас? ;-)Werewolf_kiev -> 28.09.2012, 16:16
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
отработанные методики в мире уже давно существуют. Ничего нового придумывать не надо. Ну может быть чуточку адаптировать под местный колорит.
С кем адаптировать будете?Вы охранников в магазинах видели???
Какие с ними методики????
90% из них - это персоны, сделанные по ошибке и пьянке в сыром подвале мягким членом. :fool:
Какие там "методики", если некоторые их них даже читают с трудом?
Цитата:
Я с планеты "Литва"
Не в обиду, но это заметно :D.sergeyk -> 28.09.2012, 16:20
----------------------------------------------------------------------------Senis1 писал(a):
Я с планеты "Литва" :D У нас сейчас тепло но ветренно. А как у Вас? ;-)
дык, у вас же там загнивающий капитализм ;-)
а у нас понимаешь вот:
"Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации:
......
3) имеющим неснятую или непогашенную судимость за преступление, совершенное умышленно;
4) отбывающим наказание за совершенное преступление;
..... "
Senis1 -> 28.09.2012, 16:22
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
С кем адаптировать будете?
Вы охранников в магазинах видели???
Какие с ними методики????
90% из них - это персоны, сделанные по ошибке и пьянке в сыром подвале мягким членом. :fool:
Какие там "методики", если некоторые их них даже читают с трудом?
Видел. Нормально. Везде когда-то было так.Вы охранников в магазинах видели???
Какие с ними методики????
90% из них - это персоны, сделанные по ошибке и пьянке в сыром подвале мягким членом. :fool:
Какие там "методики", если некоторые их них даже читают с трудом?
Werewolf_kiev писал(a):
Не в обиду, но это заметно :D.
А какая тут может быть обида? :beer: В России вообще не помню когда был, а в Украину время от времени наведываюсь :russian:П.С. Люблю Литву и Латвию, обожаю Украину, уважаю Россию, но пенсию хочу получать в Германии :D :D :D
Werewolf_kiev -> 28.09.2012, 16:25
----------------------------------------------------------------------------Senis1 писал(a):
Видел. Нормально. Везде когда-то было так.
Ага.И ты полагаешь, что всё вдруг внезапно поменяется и супермаркеты станут охранять профи с двумя высшими обрзованиями, знающие психологию, медицину и философию?
А с чего вдруг это произойдёт?
Я вот не думаю, что в Латвии охранники супермаркетов сильно отличаются от наших.
DStaritsky -> 28.09.2012, 16:26
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
а может в консерватории что нить изменить? (с)
Нет понятно что жвачки тырить не перестанут. Но вот что бы в голову не приходило режиками, стволами попусту махать меры принять можно и нужно.
.
Нет понятно что жвачки тырить не перестанут. Но вот что бы в голову не приходило режиками, стволами попусту махать меры принять можно и нужно.
.
тем более что в нормальных супермаркетах такие мелкие кражи УЖЕ ЗАЛОЖЕНЫ В ЦЕНУ ТОВАРА, который мы покупаем поределенной наценкой внутри цены.
Senis1 -> 28.09.2012, 16:35
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Ага.
И ты полагаешь, что всё вдруг внезапно поменяется и супермаркеты станут охранять профи с двумя высшими обрзованиями, знающие психологию, медицину и философию?
А с чего вдруг это произойдёт?
Я вот не думаю, что в Латвии охранники супермаркетов сильно отличаются от наших.
Не внезапно. и не вдруг. а просто степ би степ, мелкими шажками.И ты полагаешь, что всё вдруг внезапно поменяется и супермаркеты станут охранять профи с двумя высшими обрзованиями, знающие психологию, медицину и философию?
А с чего вдруг это произойдёт?
Я вот не думаю, что в Латвии охранники супермаркетов сильно отличаются от наших.
вообще то различия есть. А при сдачи двоих экзамен (школьный и гос) на лицензию охранника, Ваши упомянуты дисциплины есть. Ни кто не имеет право работать охранником без лицензии. А поскольку это совместно и с разрешением на КС, то они не легки. Знаю таких, которые уже с восьмого раза немогут сдать.
DStaritsky писал(a):
тем более что в нормальных супермаркетах такие мелкие кражи УЖЕ ЗАЛОЖЕНЫ В ЦЕНУ ТОВАРА, который мы покупаем поределенной наценкой внутри цены.
Да. И это играет большую роль. Уже никто давно некидается если ребенок взял конфету и ее кушает на глазах у продавщицы.sergeyk -> 28.09.2012, 16:37
----------------------------------------------------------------------------Senis1 писал(a):
Не внезапно. и не вдруг. а просто степ би степ, мелкими шажками.
вообще то различия есть. А при сдачи двоих экзамен (школьный и гос) на лицензию охранника, Ваши упомянуты дисциплины есть. Ни кто не имеет право работать охранником без лицензии. А поскольку это совместно и с разрешением на КС, то они не легки. Знаю таких, которые уже с восьмого раза немогут сдать.
вообще то различия есть. А при сдачи двоих экзамен (школьный и гос) на лицензию охранника, Ваши упомянуты дисциплины есть. Ни кто не имеет право работать охранником без лицензии. А поскольку это совместно и с разрешением на КС, то они не легки. Знаю таких, которые уже с восьмого раза немогут сдать.
енто, кто вам сказал?
Обзываю, в штатном расписании, охранника администратором и вуаля :)
Senis1 -> 28.09.2012, 16:38
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
енто, кто вам сказал?
Насчет экзамен? в Литве закон такой. А раньше да, охранкой был кто не поподя.sergeyk -> 28.09.2012, 16:43
----------------------------------------------------------------------------Senis1 писал(a):
Насчет экзамен? в Литве закон такой. А раньше да, охранкой был кто не поподя.
да и у нас закон, что охрана с лицензиями.
Я вам сказал как его обойти. Я просто охранников (кстати которые не могут быть в штате обычного предприятия) обзываю администраторами. И не нужны никакие лицензии ( но и оружия они не получат).
Senis1 -> 28.09.2012, 16:47
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
да и у нас закон, что охрана с лицензиями.
Я вам сказал как его обойти. Я просто охранников (кстати которые не могут быть в штате обычного предприятия) обзываю администраторами. И не нужны никакие лицензии ( но и оружия они не получат).
А, в том смысле. Ну да, водители, администраторы и т.д., и т.п.. Но просто часто больше пользы всю охрану сдать фирме со всеми вытекающими последсвиями (в том числе и страховкой), чем у себя держать людей в штатах обзывая их какими то там спецами. Точно также как не держать уборщиков со всеми ихними причиндалами, а снять спец фирму.Я вам сказал как его обойти. Я просто охранников (кстати которые не могут быть в штате обычного предприятия) обзываю администраторами. И не нужны никакие лицензии ( но и оружия они не получат).
vovaz02h -> 28.09.2012, 17:15
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
Может обдолбанный?
И его именно вели камерами по залу. Там не только зум, там еще и азимуты камер менялись, это не фишка просмотра, это фишка именно записи. Скорее всего его на входе "приняли" и по передали видеонаблюдению "присмотри, мол, мутный он". Могет и обдолбаный, одно другого не исключает .
Werewolf_kiev -> 28.09.2012, 17:22
----------------------------------------------------------------------------Наркет с пистолетом?
Зверёк редкий. Я бы сказал, даже "краснокнижный".
Зверёк редкий. Я бы сказал, даже "краснокнижный".
T55M -> 28.09.2012, 17:27
----------------------------------------------------------------------------видел как охранник дорогой шоколад воровал в супермаркете, пряча его в стенд с газетами у входа.
lvbnhbq -> 28.09.2012, 17:36
----------------------------------------------------------------------------А в чем вопрос? Разумеется, вели. Могу утверждать, что, если долго задерживаешься у какой-нибудь витрины и, не дай бог, присел, чтобы посмотреть, что там внизу, обязательно на кассу прибежит парень/мужик, которому по рации сказали присмотреться. Пару раз так бросались в мою сторону.
Господа, которые говорят про "конфету" и здоровую параною, а также, про цену жвачки. Как вы думаете, охранник премию хочет? А за что ему дают премию? Правильно, за пресеченный факт выноса товара.
Что касается урода - мочить при задержании! И пох на причины и психологические аспекты! ИМХО.
Господа, которые говорят про "конфету" и здоровую параною, а также, про цену жвачки. Как вы думаете, охранник премию хочет? А за что ему дают премию? Правильно, за пресеченный факт выноса товара.
Что касается урода - мочить при задержании! И пох на причины и психологические аспекты! ИМХО.
Shreder -> 28.09.2012, 19:03
----------------------------------------------------------------------------lvbnhbq писал(a):
Что касается урода - мочить при задержании! И пох на причины и психологические аспекты! ИМХО.
Ни в коем случае! По возможности - живьем. Трупы ведь не говорят, а "душевно" поговорить с ним надо.Senis1 -> 28.09.2012, 19:09
----------------------------------------------------------------------------Shreder писал(a):
Ни в коем случае! По возможности - живьем. Трупы ведь не говорят, а "душевно" поговорить с ним надо.
нафиг. сейчас уже при задержании выбить мозги и все. И гривны налогоплательщиков секономит.
lvbnhbq -> 28.09.2012, 20:24
----------------------------------------------------------------------------Senis1 писал(a):
нафиг. сейчас уже при задержании выбить мозги и все. И гривны налогоплательщиков секономит.
Во-во! А то снова окажется, что он
Это же вам не приватовские убийцы - рожа чуть ли не крупным планом - тут не ошибешься. Мочить!
AD -> 28.09.2012, 22:54
----------------------------------------------------------------------------Нефиг такого задерживать!
получит пожизненное и лишившиеся кормильцев родные охранников будут содержать убийцу своего папы и мужа. И может,деда.
Если зараза долго проживет.
получит пожизненное и лишившиеся кормильцев родные охранников будут содержать убийцу своего папы и мужа. И может,деда.
Если зараза долго проживет.
Kool -> 29.09.2012, 13:02
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Наркет с пистолетом?
http://v-n-zb.livejournal.com/5124130.html
http://www.from-ua.com/crime/c66e0d41730ff.html
lvbnhbq -> 29.09.2012, 13:53
----------------------------------------------------------------------------Kool писал(a):
Очень слабо верится в такую версию! :-x Вели, не дождались группу, подставили охрану - и не проконтролировали? Даже, рядом не постояли?Kool писал(a):
А вот в это - верю! Только, вот ведь какой нюанс, получается, что первым противоправные действия начал парень, срывая с шеи охранника бейджик. Послал бы их на йух в ответ и все. А заяву можно подовать и по времени происшествия в журнале (или где-то еще) однозначно написано, кто был на смене.Werewolf_kiev -> 29.09.2012, 14:28
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
http://v-n-zb.livejournal.com/5124130.html
Одна бабка сказала, значит, дело верное.Цитата:
http://www.from-ua.com/crime/c66e0d41730ff.html
Вполне может быть.А стрельба тут при чём?
sergeyk -> 29.09.2012, 19:09
----------------------------------------------------------------------------тут в новостях прочел коменты "умного" МВДка, что типа перец был подготовленный так как отходил через парк.
Это как? Типа ЗАРАНЕЕ планировал что положит охранников?
Это как? Типа ЗАРАНЕЕ планировал что положит охранников?
Werewolf_kiev -> 29.09.2012, 19:12
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
тут в новостях прочел коменты "умного" МВДка, что типа перец был подготовленный так как отходил через парк.
Это как? Типа ЗАРАНЕЕ планировал что положит охранников?
Да муйня это на масле "Рама".Это как? Типа ЗАРАНЕЕ планировал что положит охранников?
Просто около "Каравана" это единственный разумный путь отхода. Остальные - это в сторону ближайшего метро и спального района. А там перекроют всё в момент.
Через парк там можно рвануть в промзоны и сбить со следа.
Не надо быть гением, чтобы рвануть именно в парк, в общем. Достаточно не быть врагом себе.
sergeyk -> 29.09.2012, 19:14
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Да муйня это на масле "Рама".
Просто около "Каравана" это единственный разумный путь отхода. Остальные - это в сторону ближайшего метро и спального района. А там перекроют всё в момент.
Через парк там можно рвануть в промзоны и сбить со следа.
Не надо быть гением, чтобы рвануть именно в парк, в общем. Достаточно не быть врагом себе.
Просто около "Каравана" это единственный разумный путь отхода. Остальные - это в сторону ближайшего метро и спального района. А там перекроют всё в момент.
Через парк там можно рвануть в промзоны и сбить со следа.
Не надо быть гением, чтобы рвануть именно в парк, в общем. Достаточно не быть врагом себе.
ну не знаю, в мск я бы через метро отходил бы :D :D :D
Вашей специфики просто не знаю.
Werewolf_kiev -> 29.09.2012, 19:16
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
ну не знаю, в мск я бы через метро отходил бы :D :D :D
Вашей специфики просто не знаю.
Там до метро - километра 2 минимум. Через мост и не слишком оживлённый спальник.Вашей специфики просто не знаю.
Пока дойдёшь - накроют.
До второго спальника - примерно столько же.
В общем, ИМХО, парень поступил вполне логично, уродец эдакий.
Matraskin -> 29.09.2012, 23:02
----------------------------------------------------------------------------История напоминает сюжет фильма "С меня хватит" с Дугласом.
Werewolf_kiev -> 30.09.2012, 00:49
----------------------------------------------------------------------------По всему городу фото висят...
Ray -> 30.09.2012, 18:21
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
По всему городу фото висят...
Покаж?
Werewolf_kiev -> 30.09.2012, 20:39
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Покаж?
Дык а что показывать?Это фото с камер наблюдения.
Смотри:)
Кстати, обещание награды тоже висит :)
100 тыс. грн.
Около 12 тыс. долларов, то бишь.
M4S90 -> 08.10.2012, 21:45
----------------------------------------------------------------------------Ну что, есть инфа какая? Спиймалы злыдня?
vlashi -> 08.10.2012, 22:31
----------------------------------------------------------------------------M4S90 писал(a):
Ну что, есть инфа какая? Спиймалы злыдня?
Установили личность. Вроде по новостям сказали что отменили всеобщий шухер для милиции (т.е. или поймали или точно установили что скрылся за границу). Но бодрых рапортов от главмилиционера что "враг пойман и препровожден в СИЗО" еще не было.
Предлагают сдаться журналистам.
http://www.youtube.com/v/uys_hN7kTvE
Werewolf_kiev -> 09.10.2012, 00:08
----------------------------------------------------------------------------Что я вам могу сказать...
По городу гайцы стоят в броне и шлемаках, ментовских патрулей - как грязи, пока на работу утром доехал (а ехать всего 7 км на машине) - 3 патруля видел.
Короче, амбец.
И всё из-за какого-то дебила.
По городу гайцы стоят в броне и шлемаках, ментовских патрулей - как грязи, пока на работу утром доехал (а ехать всего 7 км на машине) - 3 патруля видел.
Короче, амбец.
И всё из-за какого-то дебила.
vovaz02h -> 09.10.2012, 15:38
----------------------------------------------------------------------------Луганск. 5 октября.
Взгляд один.
Взгляд один.
Два охранника супермаркета в Луганске насмерть избили мужчину.
Об этом в понедельник сообщает пресс-служба Луганского горуправления Главного управления Министерства внутренних дел в области.
По данным ведомства, милиция получила сообщение о том, что 4 октября в 23:30 около супермаркета "Абсолют" в квартале Заречный (Артемовский район) 2 неизвестных избили 40-летнего местного жителя, от чего он впоследствии скончался.
В ходе расследования по подозрению в совершении преступления были задержаны 33-летний и 23-летний охранники "Абсолюта".
По данному факту возбуждено дело по ст. 121 Уголовного кодекса (умышленное тяжкое телесное повреждение).
Мотивы преступления выясняются.
Взгляд два.Об этом в понедельник сообщает пресс-служба Луганского горуправления Главного управления Министерства внутренних дел в области.
По данным ведомства, милиция получила сообщение о том, что 4 октября в 23:30 около супермаркета "Абсолют" в квартале Заречный (Артемовский район) 2 неизвестных избили 40-летнего местного жителя, от чего он впоследствии скончался.
В ходе расследования по подозрению в совершении преступления были задержаны 33-летний и 23-летний охранники "Абсолюта".
По данному факту возбуждено дело по ст. 121 Уголовного кодекса (умышленное тяжкое телесное повреждение).
Мотивы преступления выясняются.
Охранники супермаркета в Луганске до смерти избили мужчинуКак сообщила "Комсомольской правде в Украине" начальник Центра общественных связей Управления МВД Украины в Луганской области Татьяна Погукай, двух сотрудников охраны, которые сдали смену и ушли из магазина, позвал на помощь ночной охранник.
Он сообщил им, что неизвестный возле магазина снимает сетку-рабицу. Мужчины 23-х и 33-х лет вернулись к супермаркету избили этого человека и ушли домой спать. Утром избитый 40-летний местный житель был найден мертвым.
В отношении охранников возбудили уголовное дело по статье 121 УК Украины "Умышленное тяжкое телесное повреждение, повлекшее смерть), что предусматривает наказание в виде лишения свободы на срок от 7 до 10 лет. Следствие по делу продолжается. Суд должен определить задержанным меру пресечения.
Взгляд три.Он сообщил им, что неизвестный возле магазина снимает сетку-рабицу. Мужчины 23-х и 33-х лет вернулись к супермаркету избили этого человека и ушли домой спать. Утром избитый 40-летний местный житель был найден мертвым.
В отношении охранников возбудили уголовное дело по статье 121 УК Украины "Умышленное тяжкое телесное повреждение, повлекшее смерть), что предусматривает наказание в виде лишения свободы на срок от 7 до 10 лет. Следствие по делу продолжается. Суд должен определить задержанным меру пресечения.
Безхатченка, який вночі намагався пролізти на територію супермаркету "Абсолют" - вранці виявили мертвим. Про це Магнолії-ТВ повідомила прес-секретар ГУ МВС України в Луганській області Тетяна Погукай.
Бездомного, который намеревался пролезть на территорию супермаркета "Абсолют" - поутру нашли мертвым. Об этом Магнолии-ТВ сообщила пресс-секретарь ГУ МВД Украины в Луганской области Татьяна Покугай.
Вечером у супермаркете "Абсолют", после смены дневной охраны, охранник, при обходе заметил, что бомж откручивает сетку-рабицу с улицы. Охранник подошел к бродяге, нанес ему телесные повреждения и принудил прикрепить сетку-рабицу назад.
Пока бомж прикручивал сетку на место, пришли еще двое охранников, которых коллега вызвал на помощь. Они были в нетрезвом состоянии. Мужчины начали бить бомжа, но он убежал. Охранники догнали его и избили еще раз. Утром этого бомжа обнаружили мертвым. Подозреваемые задержаны и будут отвечать перед законом
Такое себе алаверды получается.Бездомного, который намеревался пролезть на территорию супермаркета "Абсолют" - поутру нашли мертвым. Об этом Магнолии-ТВ сообщила пресс-секретарь ГУ МВД Украины в Луганской области Татьяна Покугай.
Вечером у супермаркете "Абсолют", после смены дневной охраны, охранник, при обходе заметил, что бомж откручивает сетку-рабицу с улицы. Охранник подошел к бродяге, нанес ему телесные повреждения и принудил прикрепить сетку-рабицу назад.
Пока бомж прикручивал сетку на место, пришли еще двое охранников, которых коллега вызвал на помощь. Они были в нетрезвом состоянии. Мужчины начали бить бомжа, но он убежал. Охранники догнали его и избили еще раз. Утром этого бомжа обнаружили мертвым. Подозреваемые задержаны и будут отвечать перед законом
M4S90 -> 09.10.2012, 15:56
----------------------------------------------------------------------------Да чтож за люди у вас там в Украине такие?
Werewolf_kiev -> 09.10.2012, 16:00
----------------------------------------------------------------------------M4S90 писал(a):
Да чтож за люди у вас там в Украине такие?
И не говорите... Негодный народец. :DТо ли дело - мент, открывший пальбу по посетителям супермаркета. О то дело! ;-)
Гумберт -> 15.10.2012, 13:17
----------------------------------------------------------------------------M4S90 писал(a):
Да чтож за люди у вас там в Украине такие?
ну извините нет у нас столько дагов и чеченцев чтобы по Киеву катались и из оружия стреляли, еле-еле нашли одного западенца со Львова чтобы спустить на него всех собак.
"Почему у человека грустное ебало?
Он не болен и не пьян - просто заебало!"
как по мне это самая реальная версия его действий. можно сколько угодно говорить как у нас охранники щимят людей, что они неправы и т.д. если такое случилось что не мог он - боксер врубать охранику по рогам и убежать? так нет же положил всех четверых. он просто психологически сорвался и охранники в даном случае совсем не при чем (я вовсе не пытаюсь оправдать их). и его нужно побыстрее поймать чтобы он ничего большего не натворил и чтобы уляглась эта шумиха на ТВ и СМИ. потому что таки резонансные события провоцируют всплеск неврозов у психически неуравновешенных людей (погуглите "Синдром Вертера").
DStaritsky -> 15.10.2012, 14:03
----------------------------------------------------------------------------Гумберт писал(a):
ну извините нет у нас столько дагов и чеченцев чтобы по Киеву катались и из оружия стреляли, ").
это временное явление. :-?
Senis1 -> 15.10.2012, 14:11
----------------------------------------------------------------------------Гумберт писал(a):
ну извините нет у нас столько дагов и чеченцев чтобы по Киеву катались и из оружия стреляли
Ага.Пока что они в подполье! Лучше чтоб там они и остались.
Werewolf_kiev -> 15.10.2012, 15:18
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
это временное явление. :-?
После того, как их при Кучме мальчонки генерала Кравченко "мочили в сортире", они сюда не очень хотят соваться.За период с 1990 по 2005 количество этнических группировок в Киеве упало до процента, на который можно даже не смотреть.
DStaritsky -> 15.10.2012, 16:18
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
После того, как их при Кучме мальчонки генерала Кравченко "мочили в сортире", они сюда не очень хотят соваться.
За период с 1990 по 2005 количество этнических группировок в Киеве упало до процента, на который можно даже не смотреть.
За период с 1990 по 2005 количество этнических группировок в Киеве упало до процента, на который можно даже не смотреть.
какие ваши годы :roll:
Werewolf_kiev -> 15.10.2012, 16:25
----------------------------------------------------------------------------Не думаю.
Смысла им нет.
Тут не Европа, на щедрые дотации не проживёшь.
Да и выдавить слезу из нашей миграционной службы, рассказывая про ужасную жизнь на Кавказе - не получится.
У них под боком Россия, где они полноправные граждане, а перспективы - такие же, как в Украине.
Вывод -зачем платить больше? :)
Смысла им нет.
Тут не Европа, на щедрые дотации не проживёшь.
Да и выдавить слезу из нашей миграционной службы, рассказывая про ужасную жизнь на Кавказе - не получится.
У них под боком Россия, где они полноправные граждане, а перспективы - такие же, как в Украине.
Вывод -зачем платить больше? :)
Senis1 -> 15.10.2012, 16:28
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Не думаю.
Смысла им нет.
Тут не Европа, на щедрые дотации не проживёшь.
Да и выдавить слезу из нашей миграционной службы, рассказывая про ужасную жизнь на Кавказе - не получится.
У них под боком Россия, где они полноправные граждане, а перспективы - такие же, как в Украине.
Вывод -зачем платить больше? :)
старт плац нах вест. То есть через Украину сейчас легче на запад (в ЕС) проскочить.Смысла им нет.
Тут не Европа, на щедрые дотации не проживёшь.
Да и выдавить слезу из нашей миграционной службы, рассказывая про ужасную жизнь на Кавказе - не получится.
У них под боком Россия, где они полноправные граждане, а перспективы - такие же, как в Украине.
Вывод -зачем платить больше? :)
Werewolf_kiev -> 15.10.2012, 16:30
----------------------------------------------------------------------------Senis1 писал(a):
То есть через Украину сейчас легче на запад (в ЕС) проскочить.
Это с чего так вдруг? 8-OSenis1 -> 15.10.2012, 16:38
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Это с чего так вдруг? 8-O
У Украины с рядом стран подписаны договора о безвизовом режиме или о упрощении получении виз или что-то того. А дальше дело "техники". Короче находятся умники.Werewolf_kiev -> 15.10.2012, 16:45
----------------------------------------------------------------------------Senis1 писал(a):
У Украины с рядом стран подписаны договора о безвизовом режиме
С европейскими странами??? :shock:Нет, вот честно - ты явно Украину с какой-то другой страной спутал.
От нас в Европу чухнуть ненамного легче, чем из России.
Senis1 -> 15.10.2012, 16:46
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
С европейскими странами??? :shock:
Нет, вот честно - ты явно Украину с какой-то другой страной спутал.
От нас в Европу чухнуть ненамного легче, чем из России.
посмотрюНет, вот честно - ты явно Украину с какой-то другой страной спутал.
От нас в Европу чухнуть ненамного легче, чем из России.
lvbnhbq -> 15.10.2012, 16:49
----------------------------------------------------------------------------Senis1 писал(a):
сейчас посмотрю.
Недавно по телику жалились, что зажимают украинцев, кучу бумажек оформлять заставляют, гады европоиды. :D
Senis1 -> 15.10.2012, 16:53
----------------------------------------------------------------------------lvbnhbq писал(a):
Недавно по телику жалились, что зажимают украинцев, кучу бумажек оформлять заставляют, гады европоиды. :D
точно :-( Зажали. В этом году шла речь что у Украины с ЕС не будет виз.
Да. :???: пока что нет :( Блин. А мне когда еду в Украину, даже в голову не пришло что если на оборот, то надо :???:
lvbnhbq -> 07.11.2012, 23:05
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev -> 08.11.2012, 10:52
----------------------------------------------------------------------------Логичный вариант для него.
Ему всё равно пожизненное светило.
Ему всё равно пожизненное светило.
DStaritsky -> 08.11.2012, 11:01
----------------------------------------------------------------------------цитата:
уроженец Львовской области 38-летний Ярослав Мазурок. Сообщалось, что он долгое время проживал в Киеве, работал в частных охранных структурах.....
........
а может это у них были внутренние терки, внутривидовые так сказать. С обеих сторон охранники... :pardon:
уроженец Львовской области 38-летний Ярослав Мазурок. Сообщалось, что он долгое время проживал в Киеве, работал в частных охранных структурах.....
........
а может это у них были внутренние терки, внутривидовые так сказать. С обеих сторон охранники... :pardon:
Werewolf_kiev -> 08.11.2012, 11:06
----------------------------------------------------------------------------Та бросьте вы везде теории заговора искать.
"Иногда сигара - это просто сигара" (с)
"Иногда сигара - это просто сигара" (с)
sol2501 -> 09.11.2012, 03:30
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
После того, как их при Кучме мальчонки генерала Кравченко "мочили в сортире", они сюда не очень хотят соваться.
За период с 1990 по 2005 количество этнических группировок в Киеве упало до процента, на который можно даже не смотреть.
За период с 1990 по 2005 количество этнических группировок в Киеве упало до процента, на который можно даже не смотреть.
+1 У нас в Донецке выпилили всех давно.А вновь прибывшие рискуют потеряться в шахте какой нить."Ахметов сити" :D
Мы уже устали жить по старому город растёт люди меняются.Дураки вымирают.Я как такового криминала давно уже нету.
Stvor -> 09.11.2012, 17:59
----------------------------------------------------------------------------sol2501 писал(a):
+1 У нас в Донецке выпилили всех давно.А вновь прибывшие рискуют потеряться в шахте какой нить."Ахметов сити" :D
Мы уже устали жить по старому город растёт люди меняются.Дураки вымирают.Я как такового криминала давно уже нету.
Мы уже устали жить по старому город растёт люди меняются.Дураки вымирают.Я как такового криминала давно уже нету.
Дааа...
Вот помню раньше
Гуляеш по Путиловке, или Текстильщику.....
Романтика :cry:
sol2501 -> 09.11.2012, 18:08
----------------------------------------------------------------------------Stvor писал(a):
Дааа...
Вот помню раньше
Гуляеш по Путиловке, или Текстильщику.....
Романтика :cry:
Вот помню раньше
Гуляеш по Путиловке, или Текстильщику.....
Романтика :cry:
Я живу на Текстильщике уже как 17 лет :D.После 11 вечера на улице особо нечего делать.В основном молодняк всякий гуляет.Зомби в основном клубятся возле наливаек и всяких дрышь кафе.Но как правило не агрессивны в силу того что есть корм.Я даже больше скажу я в центре города как то зацепился с сыном одного депутата пришлось потом рёбра мазать мазью,так вничью... но сам факт.
Stvor -> 09.11.2012, 18:10
----------------------------------------------------------------------------sol2501 писал(a):
Я живу на Текстильщике уже как 17 лет :D.После 11 вечера на улице особо нечего делать.В основном молодняк всякий гуляет.Зомби в основном клубятся возле наливаек и всяких дрышь кафе.Но как правило не агрессивны в силу того что есть корм. :russian:
Я в Киеве с 99 года,
А Прописка в паспорте до сих пор на Терешковой, хоть и не жил там никогда :pardon:
sol2501 -> 09.11.2012, 18:11
----------------------------------------------------------------------------Stvor писал(a):
Я в Киеве с 99 года,
А Прописка в паспорте до сих пор на Терешковой, хоть и не жил там никогда :pardon:
А Прописка в паспорте до сих пор на Терешковой, хоть и не жил там никогда :pardon:
Н. Островского...В.Терешковой рядом =)
Stvor -> 09.11.2012, 18:17
----------------------------------------------------------------------------sol2501 писал(a):
Н. Островского...В.Терешковой рядом =)
Ну вот Считай соседи :D :Dlvbnhbq -> 13.11.2012, 08:50
----------------------------------------------------------------------------Господа! Совершенно случайно наткнулся в сети на горячий срач, где народ утверждал, что видео из Каравана - заказная постановка. Основным аргументом стало отсутствие крови.
Хотелось бы компетентное мнение, а должно ли было быть много крови, или "обсуждающие" пересмотрели Голивуда?
Хотелось бы компетентное мнение, а должно ли было быть много крови, или "обсуждающие" пересмотрели Голивуда?
Werewolf_kiev -> 13.11.2012, 11:25
----------------------------------------------------------------------------:facepalm:
грёбаный стыд.
А почему там должно быть много крови? Он им что - головы отрезал?
грёбаный стыд.
А почему там должно быть много крови? Он им что - головы отрезал?
Stvor -> 13.11.2012, 13:23
----------------------------------------------------------------------------lvbnhbq писал(a):
Господа! Совершенно случайно наткнулся в сети на горячий срач, где народ утверждал, что видео из Каравана - заказная постановка. Основным аргументом стало отсутствие крови.
А так-же Постановочные похороны и постановочные вдовы с сиротами :twisted:
Мудаки ебаные :twisted: :fool:
Ray -> 13.11.2012, 14:44
----------------------------------------------------------------------------Stvor писал(a):
А так-же Постановочные похороны и постановочные вдовы с сиротами :twisted:
Мудаки ебаные :twisted: :fool:
Мудаки ебаные :twisted: :fool:
Родственники жертв виноградова уже плачут по тв. Шоу продолжается.
Stvor -> 13.11.2012, 15:33
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Родственники жертв виноградова уже плачут по тв. Шоу продолжается.
Родственники пусть поплачут, им то понятно тоже нихера не весело.
А вот мудака этого истеричного...... :twisted: :ready: :twisted:
Ray -> 13.11.2012, 15:37
----------------------------------------------------------------------------Stvor писал(a):
Родственники пусть поплачут, им то понятно тоже нихера не весело.
Но не по телеку же!!!! :fool:
sergeyk -> 13.11.2012, 16:01
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Но не по телеку же!!!! :fool:
кстати сей феномен для меня загадка. У человека трагедия (убили родственника, муж/жен изменил(а), детей похитили и т.д.) нет надо все свои эмоции и/или "грязное белье" на всю страну продемонстрировать. Вот не верю я в такие искренние чувства.
Senis1 -> 13.11.2012, 16:08
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
кстати сей феномен для меня загадка. У человека трагедия (убили родственника, муж/жен изменил(а), детей похитили и т.д.) нет надо все свои эмоции и/или "грязное белье" на всю страну продемонстрировать. Вот не верю я в такие искренние чувства.
Давняя традиция попавших в голубой ящик:-Хочу передать привет.... (дальше сдержанная улыбка у Якубовича пока перечитывается список до седьмого колена )
Stvor -> 13.11.2012, 16:09
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Но не по телеку же!!!! :fool:
Почему не по телеку ?
Они со своей стороны правы. Делают все возможное для любимого уебка. Как там Громов писал "Он, конечно мудак, но он Наш мудак"
Вот и пытаются влиять на ситуацию как могут, давить на жалость, делать из этого гандона жертву, рассказать какое у него трудное было детство, как его пиздили в школе. Все вместе это называется "сформировать общественное мнение"не поручусь за точность цитаты
Другое дело, что мне абсолютно похуй на все его терзания, и нанесенные ему безжалостным человечеством душевные раны.
И я сильно жалею об отмене смертной казни
Werewolf_kiev -> 13.11.2012, 16:11
----------------------------------------------------------------------------Читаю на одном из сайтов комменты к новости про смерть Мазурка.
Капец, у народа реально поехала башня.
Такие "теории заговора" плетут, что куда тому ZOG...
Чуть ли не лично Януковича приплетают, лепят версии, что это для закона про охранную деятельность сделано (причём закон этот люди явно не читали).
Короче, страна непуганных идиотов. :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Капец, у народа реально поехала башня.
Такие "теории заговора" плетут, что куда тому ZOG...
Чуть ли не лично Януковича приплетают, лепят версии, что это для закона про охранную деятельность сделано (причём закон этот люди явно не читали).
Короче, страна непуганных идиотов. :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Matraskin -> 13.11.2012, 16:21
----------------------------------------------------------------------------Senis1 писал(a):
Давняя традиция попавших в голубой ящик:
-Хочу передать привет.... (дальше сдержанная улыбка у Якубовского пока перечитывается список до седьмого колена )
-Хочу передать привет.... (дальше сдержанная улыбка у Якубовского пока перечитывается список до седьмого колена )
И еще тете Хале из Хацапетовки и дяде Мише Козлоебову. :cry:
Stvor писал(a):
Почему не по телеку ?
...
И я сильно жалею об отмене смертной казни
...
И я сильно жалею об отмене смертной казни
Странно, что его лежачего офисные хомячки не потоптали.
Shreder -> 13.11.2012, 18:15
----------------------------------------------------------------------------lvbnhbq писал(a):
Господа! Совершенно случайно наткнулся в сети на горячий срач, где народ утверждал, что видео из Каравана - заказная постановка. Основным аргументом стало отсутствие крови.
Хотелось бы компетентное мнение, а должно ли было быть много крови, или "обсуждающие" пересмотрели Голивуда?
Хотелось бы компетентное мнение, а должно ли было быть много крови, или "обсуждающие" пересмотрели Голивуда?
Много крови бывает при повреждении крупных сосудов. А так вовсе не обязательны лужи крови. При пулевом ранении капилляры закупориваются от ударной волны, в отличии от резаной или колотой раны.
Stvor -> 13.11.2012, 18:42
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Странно, что его лежачего офисные хомячки не потоптали.
Ага :yes:
Самозащита была-бы :???:
Matraskin -> 13.11.2012, 19:54
----------------------------------------------------------------------------Stvor писал(a):
Ага :yes:
Самозащита была-бы :???:
Самозащита была-бы :???:
Я бы ему яйца отбил и руки переломал. Лежачему и связанному. И пописал, бы еще сверху, чтобы в камере сразу к петушне определили. Блять, лично на крытку банку вазелина литровую для него зашлю. От всей широты души.
M4S90 -> 13.11.2012, 20:22
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Я бы ему яйца отбил и руки переломал. Лежачему и связанному. И пописал, бы еще сверху, чтобы в камере сразу к петушне определили. Блять, лично на крытку банку вазелина литровую для него зашлю. От всей широты души.
Мля, Матраскин жжош!!!!!! :D
Прям шансон из уст! :D
Типо: -Дышит крытка никотином, запах чифира стоит. После сдоса блеск заточек, значит бойня предстоит))))))))