Кузнецы и материал для ножа...
Werewolf_kiev -> 20.09.2012, 18:19
----------------------------------------------------------------------------Порадовало.
[изображение]
________________________________________
ak108u : Топик выделен из Ножи для выживания, походов и кемпинга
[изображение]
________________________________________
ak108u : Топик выделен из Ножи для выживания, походов и кемпинга
vovaz02h -> 20.09.2012, 18:21
----------------------------------------------------------------------------:???: :shock:
Это ножи из ключей, или ключи с ножами?...
Это ножи из ключей, или ключи с ножами?...
Kool -> 20.09.2012, 19:26
----------------------------------------------------------------------------Это старая фишка. Я знакомому байкеру из шатуна от Харлея ножик ковал. Из ключей то же, хоть рожковых хоть накидных. Сталь там правда не для ножей. Но колбаску порезать хватит.
Velesich -> 21.09.2012, 09:40
----------------------------------------------------------------------------Senis1 -> 21.09.2012, 09:53
----------------------------------------------------------------------------Velesich писал(a):
Если пришлось бы выбирать, то выбрал бы второй. А из чего рукоятка на первой фотке. Какая-то кость или разновидность пластмассы?
T55M -> 21.09.2012, 10:45
----------------------------------------------------------------------------Senis1 писал(a):
Если пришлось бы выбирать, то выбрал бы второй. А из чего рукоятка на первой фотке. Какая-то кость или разновидность пластмассы?
первый - хохлома.
дамаск ржаевеет, как полочник лишь
Werewolf_kiev -> 21.09.2012, 10:47
----------------------------------------------------------------------------T55M писал(a):
дамаск ржаевеет, как полочник лишь
Matraskin -> 21.09.2012, 10:51
----------------------------------------------------------------------------Velesich писал(a):
Верхний нож копирует нож Самсонова, только в безопасном для зверя размере. ИМХО вещь в себе.
Senis1 -> 21.09.2012, 10:52
----------------------------------------------------------------------------T55M писал(a):
первый - хохлома.
дамаск ржаевеет, как полочник лишь
Хотите сказать, что это ручка деревянная и обработанная по стилю/методике/рецепту хохломы?дамаск ржаевеет, как полочник лишь
А картинка по ближе есть?
Под присмотром не ржавеют, а дамаск из нержавейки, какбы это так лучше выразиться....?
Velesich -> 21.09.2012, 11:07
----------------------------------------------------------------------------Углеродка - да, ржавеет, но зато и режет не в пример нержи. За ножом тоже уход нужен, по этому поводу уже всё сказано.
Рукоять у верхнего - кость, живьём в руках не держал, по моему - тоже полочник.
Наши таёжники углеродку берут с удовольствием.
А вот клин от другого мастера, пока без оформления.
TTX
Рукоять у верхнего - кость, живьём в руках не держал, по моему - тоже полочник.
Наши таёжники углеродку берут с удовольствием.
А вот клин от другого мастера, пока без оформления.
TTX
Цитата:
Клинок выполнен из двух пакетов металла, сваренные между собой способом KOBUSE.
Сердечник выполнен из пружинной проволоки и железа, общее количество слоев в пакете составила 750.
Наружный пакет выполнен из У10 и железа, общее количество слоев составило 37500 .
После сванки пакетов произвел формировку клинка, затем в ручную выполнил оттяжку спусков (именно выполнил спуски с помощью ковки, а не слесаркой, именно это отличает кованный клинок от слесаренного клинка ).
После ковки клинка и черновой обдирки с помощью напильника, выполнил зонную закалку.
Ну а дальше шлифовка, шлифовка, и самое главное терпение.
Общая длина 273 мм
Длина клинка 182 мм
Толщина клинка у хвостовика 6 мм
Ширина клинка у хвостовика 29 мм
Спуски от обуха линзой в ноль.
Сердечник выполнен из пружинной проволоки и железа, общее количество слоев в пакете составила 750.
Наружный пакет выполнен из У10 и железа, общее количество слоев составило 37500 .
После сванки пакетов произвел формировку клинка, затем в ручную выполнил оттяжку спусков (именно выполнил спуски с помощью ковки, а не слесаркой, именно это отличает кованный клинок от слесаренного клинка ).
После ковки клинка и черновой обдирки с помощью напильника, выполнил зонную закалку.
Ну а дальше шлифовка, шлифовка, и самое главное терпение.
Общая длина 273 мм
Длина клинка 182 мм
Толщина клинка у хвостовика 6 мм
Ширина клинка у хвостовика 29 мм
Спуски от обуха линзой в ноль.
Kool -> 21.09.2012, 11:12
----------------------------------------------------------------------------А ничего что нержавейки стали делать только с 20 годов прошлого века и до этого люди как то жили. Мучились страшно, ножи приходилось просто вытирать.
Дамаск ничего такой. Вариации "аля Самсонов" тоже неплохо. Ребятишки молодцы.
Была вариация с кабанами "по мотивам" :)
Дамаск ничего такой. Вариации "аля Самсонов" тоже неплохо. Ребятишки молодцы.
Была вариация с кабанами "по мотивам" :)
Senis1 -> 21.09.2012, 11:14
----------------------------------------------------------------------------Velesich писал(a):
Углеродка - да, ржавеет, но зато и режет не в пример нержи. За ножом тоже уход нужен, по этому поводу уже всё сказано.
Рукоять у верхнего - кость, живьём в руках не держал, по моему - тоже полочник.
Наши таёжники углеродку берут с удовольствием.
Ну да, похож на полочник.Рукоять у верхнего - кость, живьём в руках не держал, по моему - тоже полочник.
Наши таёжники углеродку берут с удовольствием.
Matraskin -> 21.09.2012, 11:34
----------------------------------------------------------------------------Kool писал(a):
А ничего что нержавейки стали делать только с 20 годов прошлого века и до этого люди как то жили. Мучились страшно, ножи приходилось просто вытирать.
Дамаск ничего такой. Вариации "аля Самсонов" тоже неплохо. Ребятишки молодцы.
Была вариация с кабанами "по мотивам" :)
Дамаск ничего такой. Вариации "аля Самсонов" тоже неплохо. Ребятишки молодцы.
Была вариация с кабанами "по мотивам" :)
Этот ближе к рабочему варианту.
T55M -> 21.09.2012, 11:37
----------------------------------------------------------------------------Senis1 писал(a):
Хотите сказать, что это ручка деревянная и обработанная по стилю/методике/рецепту хохломы?
А картинка по ближе есть?
не, я использовал термин "хохлома" в качестве синонима "не практичен, перегружен украшениями". хороший подарок на юбилей, но "не рабочий инструмент".А картинка по ближе есть?
Цитата:
Под присмотром не ржавеют
отец подарил мне недавно. покрутил в руках, убрал - через неделю пятна на клинке обнаружил.Werewolf_kiev -> 21.09.2012, 11:38
----------------------------------------------------------------------------Та побойтесь Бога...
Оба эти ножа - полочники.
Понятно, что работать ими можно, но кто ж это будет делать?
Такие ножи на охоту носят, чтобы перед пацанами не стыдно было, чтобы показать, что "чистА дамаск", что рукоять - "из бивня саблезубого тигра" и т.д.
А работать... Людям, которые носят такие ножи, кабанов егеря разделывают.
отец подарил мне недавно. покрутил в руках, убрал - через неделю пятна на клинке обнаружил.Говорят, масло помогает.
Оба эти ножа - полочники.
Понятно, что работать ими можно, но кто ж это будет делать?
Такие ножи на охоту носят, чтобы перед пацанами не стыдно было, чтобы показать, что "чистА дамаск", что рукоять - "из бивня саблезубого тигра" и т.д.
А работать... Людям, которые носят такие ножи, кабанов егеря разделывают.
T55M писал(a):
отец подарил мне недавно. покрутил в руках, убрал - через неделю пятна на клинке обнаружил.
T55M -> 21.09.2012, 11:39
----------------------------------------------------------------------------Velesich писал(a):
Углеродка - да, ржавеет, но зато и режет не в пример нержи. За ножом тоже уход нужен, по этому поводу уже всё сказано.
Рукоять у верхнего - кость, живьём в руках не держал, по моему - тоже полочник.
Наши таёжники углеродку берут с удовольствием.
при правильной термичке и сведении даже дешевые моностали выигрывают у композитов. в ХО было обсуждение результатов соревнований по резу канатов. если найду, выложу ссылку.Рукоять у верхнего - кость, живьём в руках не держал, по моему - тоже полочник.
Наши таёжники углеродку берут с удовольствием.
Werewolf писал(a):
Говорят, масло помогает.
пятно убрал, нож положил на полку.Werewolf писал(a):
Та побойтесь Бога...
Оба эти ножа - полочники.
Понятно, что работать ими можно, но кто ж это будет делать?
Такие ножи на охоту носят, чтобы перед пацанами не стыдно было, чтобы показать, что "чистА дамаск", что рукоять - "из бивня саблезубого тигра" и т.д.
А работать... Людям, которые носят такие ножи, кабанов егеря разделывают.
Оба эти ножа - полочники.
Понятно, что работать ими можно, но кто ж это будет делать?
Такие ножи на охоту носят, чтобы перед пацанами не стыдно было, чтобы показать, что "чистА дамаск", что рукоять - "из бивня саблезубого тигра" и т.д.
А работать... Людям, которые носят такие ножи, кабанов егеря разделывают.
тема как называется? ))
Werewolf_kiev -> 21.09.2012, 11:44
----------------------------------------------------------------------------T55M писал(a):
тема как называется? ))
Да я вижу, как.
Но такие ножи, повторюсь, для этих целей будет юзать или очень богатый, или очень глупый.
T55M -> 21.09.2012, 11:49
----------------------------------------------------------------------------Werewolf писал(a):
Да я вижу, как.
Но такие ножи, повторюсь, для этих целей будет юзать или очень богатый, или очень глупый.
Но такие ножи, повторюсь, для этих целей будет юзать или очень богатый, или очень глупый.
нижний нормальный, а верхний еще и рукоять имеет неэргономичную
Velesich -> 21.09.2012, 11:52
----------------------------------------------------------------------------Фотографии разделки лося таким ножом решили не публиковать, слишком кровавые, хоть и зимой дело было. Лось разделывался без единой правки клинка.
T55M -> 21.09.2012, 15:26
----------------------------------------------------------------------------цитата с ганзы
автор Виктор Кузнецов
автор Виктор Кузнецов
Цитата:
Ликбез о дамаске.
В холодном оружии называется сварная конструкция. Есть сварка-это дамаск, нет сварки - значит нет.
Дамаск разделен на два класса: декоративный и рабочий.
Деление это не условное, не туманно-расплывчатое, которое можно трактовать и так, и этак.
Нет, деление это четкое и ясное. Достаточно задать вопрос: с какой целью была произведена сварка?! Если целью сварки было получение узора - это декоративный дамаск. Такого было много во все времена: индусы делали из чистого многослойного железа кинжалы для погонщиков слонов.
В одном только городе Льеже в XIX веке производилось в год до 400 тонн дамасковых стволов 22-х рисунков. Часто декоративный дамаск служил обкладками мечей и кинжалов, украшая их и упрочняя.
Декоративный дамаск не обладает режущими свойствами, поскольку режут не слои, а карбидная фаза металла.
Получение декаративного дамаска идет по технологии выгорания углерода и разрушения структуры стали, поэтому результатом является узор, но не рабочие качества клинка.
У рабочего дамаска всего одна - единственная конструкция - два компонента: режущая кромка + обух. Минимальная куча состоит из четырех предметов. Минимальный рабочий дамаск - это два прутка, сваренные вместе. Допустим, ШХ15 на режущей кромке плюс упругая 65Г на обухе - это уже дамаск.
Как обычно, за деревьями не видят леса. Да, Р/К может быть любой и состоять из чего угодно - это может быть литая сталь, тигельная самодельная сталь, рафинированная многослойка в 30.000 слоев, как на японском мече, булат, порошковая сталь - все что угодно, лишь бы это резало.
Обух может быть любым: чистое железо, среднеуглеродистая сталь, декоративный дамаск, булат с ярким узором, нержавеющая сталь - что угодно, лишь бы это было прочным, по возможности красивым и крозионностойким. Весь смысл рабочего дамаска в получении двухкомпонентной системы. Зная это, очень легко отличать декоративный дамаск от рабочего.
Если вы видите, что по режущей кромке идет узор, переплетение слоев и прочие красивости - это декорация, не способная резать вообще, либо очень плохо. По своим режущим свойствам дамаск в 200-1000 слоев всегда хуже, чем одна из сталей в его составе и равен среднеарифметической между показателями лучшей и худшей сталей. Требование, чтобы многослойка была на Р/К - равнозначно обрубанию ног спринтеру перед забегом.
Теоретическую часть можете посмотреть: www.kuznec.com , а практически любому мастеру дамаска я могу это доказать, сделав нож из одной стали, входящей в пакет. Какие бы вы стали не пихали в пакет - одна сталь режет лучше, чем весь и этот закон обойти никому не дано. Значит, если на Р/К пакет, то это декаративный дамаск - все четко и ясно, никаких туманностей.
Заблуждение, что в пакете возникает режущая пила, существовало всегда. Еще Аль Бируни плакался, что дамаск часто не режет, надо стачивать Р/К, искать твердый слой, который режет. Заблуждение это повально - массовое, вполне сравнимое с эпидемией чумы в средние века. Правда, дамаском человек выглядит здоровым и очень убедительно рассуждает почему 450 слоев на Р/К должны резать лучше , чем 330.
Живой пример перед глазами: декоративные дамаски на фестивале 11 июня 2012 года сделали от 3 до 60 резов. Мой рабочий дамаск - 270. Разница настолько оглушительная, что пришлось нож выделить в особый класс, чтобы не портил общую картину. Итак, повторение усвоенного: рабочий дамаск состоит всего из двух элементов: режущая кромка + прочный обух.
Если направить свои силы на подбор этих элементов, то можно добиться наивысших результатов, даже в случае сварки всего двух прутков. Ведь результат зависит от качества слагаемых, а не их количества. К примеру, я мог напильник наварить на рессору, а не на декоративный дамаск - результат был бы тот же, только гламура бы поубавилось.
Декоративный дамаск, если он присутствовал на рабочем, то в качестве обкладок, тому есть десятки примеров, а выводить его на Р/К просто глупо. Поэтому ламинированная сталь, Сталь с обкладками - это как раз подлинный настоящий рабочий дамаск.
Соблюден принцип двухкомпонентности и есть сварка. А вот груды узорчатой стали на прилавках - это просто узоры, десяти кратно уступающие эталонному ножу по качеству. Технологии производства декоративного и рабочего дамаска - разные, диаметрально противоположные.
В первом случае - это простой и легкий путь: нагреть повыше, ударить посильнее - в результате углерод выгорел, а металл превратился в сухую кашу. Во втором случае - это долгие нагревы в обмазке и ковка при низких температурах. Процесс идет с нарастанием углерода, а металл становится пластичнее.
При создании рабочего дамаска цель достигнута, если нож прочен и хорошо режет. По возможности добавлена гламурность и коррозионная стойкость.
Эта цель не будет достигнута, если заранее будет решено:>сарю кА я 10.000слоев - вот будет здорово!> Это путь деоративной многослойки, а рабочий дамаск - это хорошо продуманная конструкция.
Конкурс дамаска, который сейчас начался, я рассматриваю, как очередную вакцину против всеобщего безумия. Эти прививки делаю уже более десяти лет и они помогают, даже в масштабах страны. Меня не читают и не слушают кузнецы, и правильно делают. Слушающий человек может поддаться внушению, особенно когда факты убедительны, но, поверив мне, что тогда делать с узорчатой сталью уже сваренной и обточенной, да и вообще что делать, если другого не умеешь?
Так что в этот раз мое слово к потребителям. Всегда пытайтесь определить цель и смысл с которыми было сделано лезвие, что у вас в руках. Если ни того, ни другого не найдено, более того, мастер явно пытался поразить вас именно рисунком, значит, рисунок является целью и результатом.
Второе, если по режущей кромке идет многослойка, то режущие свойства отсутствуют. Все определено - это декоративный дамаск и его место на ковре.
Желаю счастливых находок.
В холодном оружии называется сварная конструкция. Есть сварка-это дамаск, нет сварки - значит нет.
Дамаск разделен на два класса: декоративный и рабочий.
Деление это не условное, не туманно-расплывчатое, которое можно трактовать и так, и этак.
Нет, деление это четкое и ясное. Достаточно задать вопрос: с какой целью была произведена сварка?! Если целью сварки было получение узора - это декоративный дамаск. Такого было много во все времена: индусы делали из чистого многослойного железа кинжалы для погонщиков слонов.
В одном только городе Льеже в XIX веке производилось в год до 400 тонн дамасковых стволов 22-х рисунков. Часто декоративный дамаск служил обкладками мечей и кинжалов, украшая их и упрочняя.
Декоративный дамаск не обладает режущими свойствами, поскольку режут не слои, а карбидная фаза металла.
Получение декаративного дамаска идет по технологии выгорания углерода и разрушения структуры стали, поэтому результатом является узор, но не рабочие качества клинка.
У рабочего дамаска всего одна - единственная конструкция - два компонента: режущая кромка + обух. Минимальная куча состоит из четырех предметов. Минимальный рабочий дамаск - это два прутка, сваренные вместе. Допустим, ШХ15 на режущей кромке плюс упругая 65Г на обухе - это уже дамаск.
Как обычно, за деревьями не видят леса. Да, Р/К может быть любой и состоять из чего угодно - это может быть литая сталь, тигельная самодельная сталь, рафинированная многослойка в 30.000 слоев, как на японском мече, булат, порошковая сталь - все что угодно, лишь бы это резало.
Обух может быть любым: чистое железо, среднеуглеродистая сталь, декоративный дамаск, булат с ярким узором, нержавеющая сталь - что угодно, лишь бы это было прочным, по возможности красивым и крозионностойким. Весь смысл рабочего дамаска в получении двухкомпонентной системы. Зная это, очень легко отличать декоративный дамаск от рабочего.
Если вы видите, что по режущей кромке идет узор, переплетение слоев и прочие красивости - это декорация, не способная резать вообще, либо очень плохо. По своим режущим свойствам дамаск в 200-1000 слоев всегда хуже, чем одна из сталей в его составе и равен среднеарифметической между показателями лучшей и худшей сталей. Требование, чтобы многослойка была на Р/К - равнозначно обрубанию ног спринтеру перед забегом.
Теоретическую часть можете посмотреть: www.kuznec.com , а практически любому мастеру дамаска я могу это доказать, сделав нож из одной стали, входящей в пакет. Какие бы вы стали не пихали в пакет - одна сталь режет лучше, чем весь и этот закон обойти никому не дано. Значит, если на Р/К пакет, то это декаративный дамаск - все четко и ясно, никаких туманностей.
Заблуждение, что в пакете возникает режущая пила, существовало всегда. Еще Аль Бируни плакался, что дамаск часто не режет, надо стачивать Р/К, искать твердый слой, который режет. Заблуждение это повально - массовое, вполне сравнимое с эпидемией чумы в средние века. Правда, дамаском человек выглядит здоровым и очень убедительно рассуждает почему 450 слоев на Р/К должны резать лучше , чем 330.
Живой пример перед глазами: декоративные дамаски на фестивале 11 июня 2012 года сделали от 3 до 60 резов. Мой рабочий дамаск - 270. Разница настолько оглушительная, что пришлось нож выделить в особый класс, чтобы не портил общую картину. Итак, повторение усвоенного: рабочий дамаск состоит всего из двух элементов: режущая кромка + прочный обух.
Если направить свои силы на подбор этих элементов, то можно добиться наивысших результатов, даже в случае сварки всего двух прутков. Ведь результат зависит от качества слагаемых, а не их количества. К примеру, я мог напильник наварить на рессору, а не на декоративный дамаск - результат был бы тот же, только гламура бы поубавилось.
Декоративный дамаск, если он присутствовал на рабочем, то в качестве обкладок, тому есть десятки примеров, а выводить его на Р/К просто глупо. Поэтому ламинированная сталь, Сталь с обкладками - это как раз подлинный настоящий рабочий дамаск.
Соблюден принцип двухкомпонентности и есть сварка. А вот груды узорчатой стали на прилавках - это просто узоры, десяти кратно уступающие эталонному ножу по качеству. Технологии производства декоративного и рабочего дамаска - разные, диаметрально противоположные.
В первом случае - это простой и легкий путь: нагреть повыше, ударить посильнее - в результате углерод выгорел, а металл превратился в сухую кашу. Во втором случае - это долгие нагревы в обмазке и ковка при низких температурах. Процесс идет с нарастанием углерода, а металл становится пластичнее.
При создании рабочего дамаска цель достигнута, если нож прочен и хорошо режет. По возможности добавлена гламурность и коррозионная стойкость.
Эта цель не будет достигнута, если заранее будет решено:>сарю кА я 10.000слоев - вот будет здорово!> Это путь деоративной многослойки, а рабочий дамаск - это хорошо продуманная конструкция.
Конкурс дамаска, который сейчас начался, я рассматриваю, как очередную вакцину против всеобщего безумия. Эти прививки делаю уже более десяти лет и они помогают, даже в масштабах страны. Меня не читают и не слушают кузнецы, и правильно делают. Слушающий человек может поддаться внушению, особенно когда факты убедительны, но, поверив мне, что тогда делать с узорчатой сталью уже сваренной и обточенной, да и вообще что делать, если другого не умеешь?
Так что в этот раз мое слово к потребителям. Всегда пытайтесь определить цель и смысл с которыми было сделано лезвие, что у вас в руках. Если ни того, ни другого не найдено, более того, мастер явно пытался поразить вас именно рисунком, значит, рисунок является целью и результатом.
Второе, если по режущей кромке идет многослойка, то режущие свойства отсутствуют. Все определено - это декоративный дамаск и его место на ковре.
Желаю счастливых находок.
Kool -> 21.09.2012, 16:25
----------------------------------------------------------------------------Бляяяяяять. Вот почему то я сразу понял что в пример Вы приведете именно этого мирдверьмяча пиздобола. Эта статья ахинея от начала и до конца, как и большинство его статей. Это знают и понимают все практикующие кузнецы-оружейники. Зато на неофитов никогда не отковавших и гвоздя эти бредни оказывают просто магическое действие. Тут у него прямо талант. После прочтения никакие доводы разума и аргументы на людей не действуют.
Пасквиль сей кузнецовский написан в оправдание откровенного жульничества на соревнованиях. Смысл один: все пидорасы один я дартаньян.
Пасквиль сей кузнецовский написан в оправдание откровенного жульничества на соревнованиях. Смысл один: все пидорасы один я дартаньян.
T55M -> 21.09.2012, 16:45
----------------------------------------------------------------------------Kool писал(a):
Бляяяяяять. Вот почему то я сразу понял что в пример Вы приведете именно этого мирдверьмяча пиздобола. Эта статья ахинея от начала и до конца, как и большинство его статей. Это знают и понимают все практикующие кузнецы-оружейники. Зато на неофитов никогда не отковавших и гвоздя эти бредни оказывают просто магическое действие. Тут у него прямо талант. После прочтения никакие доводы разума и аргументы на людей не действуют.
Пасквиль сей кузнецовский написан в оправдание откровенного жульничества на соревнованиях. Смысл один: все пидорасы один я дартаньян.
Пасквиль сей кузнецовский написан в оправдание откровенного жульничества на соревнованиях. Смысл один: все пидорасы один я дартаньян.
я не отковал ни одного гвоздя. в кузнечном деле не понимаю.
доверяю тестам, проводимым ответственными людьми.
Слова Алана Георгиевича "я изменил свое отношение к Виктору Кузнецову, и признаю его ножи лучшими с точки зрения стойкости РК" вполне заслуживают внимания.
на счет жульничества - представьте пожалуйста ссылку.
Kool -> 21.09.2012, 17:28
----------------------------------------------------------------------------T55M писал(a):
я не отковал ни одного гвоздя. в кузнечном деле не понимаю.
Это очень бросается в глаза. По заявлениям космического масштаба и космической же.... (как там у классика?) :)Вы с Аланом лично знакомы? Если что, я да. И что он по этому поводу думает и говорит знаю от него самого. Вот теперь прочитайте его слова и мои. И найдите там слова про дамаск. То что ножи которые он выставляет на конкурс режут дольше других выставляемых на тот же конкурс никто не сомневается. Все. Точка. Системно занимается резкой каната и готовиться к соревнованиям он один. Отсюда результат. И ножи победители ни к дамаску ни к булату отношения не имеют. Там тупо Х12МФ. Он ее умеет обрабатывать очень хорошо, за это я его уважаю. Более ни за что. Ножи которые он делает не для соревнований режут средне. Те что побеждают на канате плохо режут другие материалы, например дерево и звериков разделывают вяло. Есть масса отзывов владельцев. Все остальные его письменные работы бред сумасшедшего. А ссылки на то как свой конкурсный ножик называл сначала дамаском, потом булатом в дамасковых обкладках, а потом напильником, и нож переводили в разные категории, ищите сами на той же Ганзе.
Alexx_S -> 21.09.2012, 20:58
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
В холодном оружии называется сварная конструкция. Есть сварка-это дамаск, нет сварки - значит нет.
Дальше можно не читать. Бред.
флегентоффф -> 21.09.2012, 22:43
----------------------------------------------------------------------------Alexx_S писал(a):
Дальше можно не читать. Бред.
эт да бред. ну и в википедии про дамасскую сталь выдает вот это сварочный дамаск
(при многократной перековке
стального пакета, состоящего
из сталей с различным
содержанием углерода) так что тут не сварка а перековка.
T55M -> 24.09.2012, 09:46
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Это очень бросается в глаза. По заявлениям космического масштаба и космической же.... (как там у классика?) :)
я где то писал, что претендую на знание в этой области?я привел ЦИТАТУ, специально это оговорив.
в целом, заметил, что на данном форуме легко переходят на личность оппонента.
Цитата:
То что ножи которые он выставляет на конкурс режут дольше других выставляемых на тот же конкурс никто не сомневается. Все. Точка. Системно занимается резкой каната и готовиться к соревнованиям он один. Отсюда результат. И ножи победители ни к дамаску ни к булату отношения не имеют. Там тупо Х12МФ. Он ее умеет обрабатывать очень хорошо, за это я его уважаю.
т.е., в рамках конкретных корректных испытаний, побеждает?Цитата:
Ножи которые он делает не для соревнований режут средне. Те что побеждают на канате плохо режут другие материалы, например дерево и звериков разделывают вяло.
утверждение находится вне рамок правил ведения научной дискуссии.________________
собственно вопрос
дамаск заведомо сложнее изготовить. издержки на изготовление оправданы в эксплуатации изделия?
Alexx_S писал(a):
Дальше можно не читать. Бред.
"Критик должен быть готов и способен в любой момент и по первому требованию занять место критикуемого им и выполнять его дело продуктивно и компетентно. В противном случае критика превращается в наглую, самодовлеющую силу и становится тормозом на пути прогресса."
Один известный доктор философии
какое определение корректно?
Alexx_S -> 24.09.2012, 23:06
----------------------------------------------------------------------------T55M писал(a):
"Критик должен быть готов и способен в любой момент и по первому требованию занять место критикуемого им и выполнять его дело продуктивно и компетентно. В противном случае критика превращается в наглую, самодовлеющую силу и становится тормозом на пути прогресса."
Один известный доктор философии
какое определение корректно?
Отвечу цитатами вашего любимого философа:
Цитата:
Чем наглее ложь, тем быстрее она распространяется
Цитата:
- Лгать можно лишь тогда, когда тебя определенно не поймают или поймают слишком поздно.
Дамаск - это узорчатая сталь, получаемая многократным проковыванием и перекручиванием пакета из полос металла с разным химсоставом. То, что Кузнецов выдает за дамаск - банальный ламинат.Velesich -> 25.09.2012, 06:49
----------------------------------------------------------------------------И узор этот может быть совершенно не явным. А явный - часто оказывается "художественным оформлением".
T55M -> 25.09.2012, 09:42
----------------------------------------------------------------------------Alexx_S писал(a):
Отвечу цитатами вашего любимого философа:
Дамаск - это узорчатая сталь, получаемая многократным проковыванием и перекручиванием пакета из полос металла с разным химсоставом. То, что Кузнецов выдает за дамаск - банальный ламинат.
Дамаск - это узорчатая сталь, получаемая многократным проковыванием и перекручиванием пакета из полос металла с разным химсоставом. То, что Кузнецов выдает за дамаск - банальный ламинат.
т.е., если не пакет не перекручивается, то уже не является дамаском?
Velesich -> 25.09.2012, 11:04
----------------------------------------------------------------------------Пакет перекручивается для придания изделию гибкости в сочетании с прочностью, вообще-то.
Kool -> 25.09.2012, 12:36
----------------------------------------------------------------------------Когда обожаемый Вами Геббельс травил жену и кучу детей, интернета еще не было. Вам как его последователю сообщу о наличии Гугла. Читайте еще и других авторов. Потому как они "когда слышат о статьях Кузнецова хватаются за пистолет". Хотя сравнение Кузнецова с Геббельсом корректное. Вроде и слова умные и мысли правильные, но изначальный посыл бредовый. Но народ впадает в экстаз и ничего другого не слышит. Прямо близнецы братья.
http://www.arhangelskie.com/stat_1.html
http://www.arhangelskie.com/stat_4.html
http://www.bestbulat.ru/art31.htm
http://www.arhangelskie.com/stat_7.html
http://www.arhangelskie.com/stat_1.html
http://www.arhangelskie.com/stat_4.html
http://www.bestbulat.ru/art31.htm
http://www.arhangelskie.com/stat_7.html
T55M -> 25.09.2012, 14:22
----------------------------------------------------------------------------Kool писал(a):
сюда не пустили. в целом мой вопрос достаточно прост и имеет однозначный ответ, задам его в третий раз
если пакет не перекручен, это уже не дамаск?
"да" или "нет"?
Цитата:
Когда обожаемый Вами Геббельс травил жену и кучу детей, интернета еще не было. Вам как его последователю сообщу о наличии Гугла. Читайте еще и других авторов. Потому как они "когда слышат о статьях Кузнецова хватаются за пистолет". Хотя сравнение Кузнецова с Геббельсом корректное. Вроде и слова умные и мысли правильные, но изначальный посыл бредовый. Но народ впадает в экстаз и ничего другого не слышит. Прямо близнецы братья.
Где я писал о том, что "обожаю Геббельса"?всегда отделяю личность автора от произведения.
"Некоторые песни Высоцкого весьма и весьма хороши, сам же Высоцкий был асоциальным человеком."
Kool писал(a):
нет
понял, благодарю за ответ
второй вопрос, если позволите
при кузнечной сварке 2 металлов, происходит ли некая "физическая" синергия? и за счет чего?
т.е., если ту же условную Х12 сварить с условной Ст3, изготовленный нож будет обладать лучшими потребительскими свойствами (не только внешний вид)?
Kool -> 25.09.2012, 16:21
----------------------------------------------------------------------------На какие сайты Вас пускают сисадмин? По ссылке все ответы на вопросы. Там же пройдя выше масса других статей, в том числе и моих. На Ютубе масса роликов с поэтапным описанием процесса. "Мастер класс по изготовлению дамасской стали" наберите и смотрите, все станет понятно. После прочтения и просмотра станет понятно что Х12 не сваривается кузнечной сваркой под флюсом, а Ст3 в дамаск закладывают только говноделы из Ворсмы. Про синергию, энтропию и прочую зомбию, так же подробно описано в приведенных статьях. Заменять Вам поисковые системы и объяснять основы начиная с алфавита у меня нет времени. За что прошу меня великодушно простить.
T55M -> 25.09.2012, 16:41
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
http://www.arhangelskie.com
сюда не пускают. читал разное. для меня, как не специалиста термины типа "мартенсит", "эвтектический сплав" не говорят ничего. читаю как некие буквонаборы.Статьи В.Кузнецова привлекают своей доступностью, внутренней логикой и хорошим русским языком, вероятно, поэтому так популярны.
/в сторону/
вот у меня, как у специалиста в своей области, есть некий набор шаблонных ответов-заготовок (качество которых выкристаллизовалось за время работы путем проб и ошибок) на вопросы неспециалистов разной степени.
есть совсем простые, на 2 минуты, "чиста на пальцах", а есть и развернутые, на 30-90 минут.
собственно, повторю свои вопросы
при кузнечной сварке 2 металлов, происходит ли некая "физическая" синергия?
за счет чего?(буквально, 2 строчки прошу)
Ув. Модераторы!
предлагаю вынести обсуждаемый вопрос отдельной темой, а то, опасаюсь, что мы с ув. кузнецами рискуем навлечь на себя гнев иных ув. читателей, которым поровну наш триалог.
Kool -> 25.09.2012, 16:53
----------------------------------------------------------------------------"Дамасская сталь различается по типу используемых материалов, по способу получения и по рисунку. Являясь, в том числе, и общепризнанным «художественным композитом», дамаск имеет и ряд действительно уникальных свойств. Чередование волокон стали, получивших после термообработки высокую твердость и хрупкость с волокнами стали мягкой, но упругой, образуют на режущей кромке «микропилу».
И, чем слоев больше, тем «микропила» мельче.
Это свойство дамаска и обуславливает его повышенные режущие свойства. Оно создает эффект, который можно очень условно назвать «самозатачиваемостью». Конечно, такой нож не точит сам себя (как порой думает пользователь), но мягкие волокна его клинка, срабатываясь быстрее, обнажают более твердые участки, — нож при работе дольше сохраняет свою способность хорошо резать. Здесь понятия «микропилы» и «самозаточки», по существу, являются одним и тем же явлением.
Хрупкость стали, получившей после закалки высокую твердость, компенсируется упругостью слоев мягких. Такие клинки выдерживают большие динамические нагрузки на изгиб."
Это статья по третьей ссылке. Специально писал про композитные клинки. Не на сайте куда Вас не пускают. Там еще есть картинки. И целая библиотека:
http://www.bestbulat.ru/lib.html
Ув. Модераторы, а пошлите нас наГугл, наЯндекс и прочие интересные места.
И, чем слоев больше, тем «микропила» мельче.
Это свойство дамаска и обуславливает его повышенные режущие свойства. Оно создает эффект, который можно очень условно назвать «самозатачиваемостью». Конечно, такой нож не точит сам себя (как порой думает пользователь), но мягкие волокна его клинка, срабатываясь быстрее, обнажают более твердые участки, — нож при работе дольше сохраняет свою способность хорошо резать. Здесь понятия «микропилы» и «самозаточки», по существу, являются одним и тем же явлением.
Хрупкость стали, получившей после закалки высокую твердость, компенсируется упругостью слоев мягких. Такие клинки выдерживают большие динамические нагрузки на изгиб."
Это статья по третьей ссылке. Специально писал про композитные клинки. Не на сайте куда Вас не пускают. Там еще есть картинки. И целая библиотека:
http://www.bestbulat.ru/lib.html
Ув. Модераторы, а пошлите нас наГугл, наЯндекс и прочие интересные места.
T55M -> 25.09.2012, 17:24
----------------------------------------------------------------------------Kool писал(a):
Чередование волокон стали, получивших после термообработки высокую твердость и хрупкость с волокнами стали мягкой, но упругой, образуют на режущей кромке «микропилу».
можно ли сказать, что дамаск появился в то время, когда нормальных, в нашем понимании, сталей не было?т.е., имея несколько рядовых, обычных сталей, можно было путем их сварки значительно улучшить качество конечного изделия?
в случае использования сегодняшних современных сталей для изготовления дамаска, качество конечного изделия улучшается так же пропорционально?
т.е., стоит ли "овчинка" практического улучшения потребительских свойств ножа достаточно сложной "выделки" дамаска, при наличии в свободном доступе сравнительно дешевых высоколегированных сталей, в тч порошковых?
Kool -> 25.09.2012, 17:39
----------------------------------------------------------------------------Да. Нет (возможны исключения). Нет (возможны исключения). На сегодня благодаря усилиям Ворсмы само понятие дамаска опошлено так, что доказать стороннему человеку что либо практически не реально. Теперь они взялись за булат, выдавая за него простую пром. сталь, в лучшем случае Х12МФ. Все это благодаря тому что два данных вида композита никак и ни где не ГОСТированы, да и четких официальных определений нет. Это никому не нужно. Есть несколько статей ученых металловедов и не более. Дамаск и булат для промышленного производства не рентабельны с момента появления мартеновского процесса. В мутной воде рыбку ловит проще. Вот и появляются деятели вроде Кузнецова, которые притягивают за уши любое понятие себе в угоду. Только уши то трещат...
T55M -> 25.09.2012, 18:37
----------------------------------------------------------------------------Kool писал(a):
Да. Нет (возможны исключения). Нет (возможны исключения). На сегодня благодаря усилиям Ворсмы само понятие дамаска опошлено так, что доказать стороннему человеку что либо практически не реально. Теперь они взялись за булат, выдавая за него простую пром. сталь, в лучшем случае Х12МФ. Все это благодаря тому что два данных вида композита никак и ни где не ГОСТированы, да и четких официальных определений нет. Это никому не нужно. Есть несколько статей ученых металловедов и не более. Дамаск и булат для промышленного производства не рентабельны с момента появления мартеновского процесса. В мутной воде рыбку ловит проще. Вот и появляются деятели вроде Кузнецова, которые притягивают за уши любое понятие себе в угоду. Только уши то трещат...
благодарю за ответы
про "деятелей вроде Кузнецова".
как понимаю, вся разница в суждениях, которую мог обнаружить по прочтению статей, расположенных по вышеприведенной ссылке и на его сайте в "скручивании заготовки" для дамаска.
Предположу, что В.Кузнецов сознательно довел ситуацию до абсурда с приравниванием ламината к дамаску.
Kool -> 25.09.2012, 19:07
----------------------------------------------------------------------------T55M писал(a):
Предположу, что В.Кузнецов сознательно довел ситуацию до абсурда с приравниванием ламината к дамаску.
Ну в природном идиотизме он замечен не был. Просто он беспринципный шулер.
Если внимательно читать его статьи в хронологическом порядке, то он сначала одного мнения, потом другого, а когда его в это ткнут, то он разражается очередной статьей "все............ а я Дартаньян".
Werewolf_kiev -> 25.09.2012, 20:10
----------------------------------------------------------------------------Тему пора переименовывать...
T55M -> 26.09.2012, 10:45
----------------------------------------------------------------------------Kool писал(a):
Ну в природном идиотизме он замечен не был. Просто он беспринципный шулер.
Если внимательно читать его статьи в хронологическом порядке, то он сначала одного мнения, потом другого, а когда его в это ткнут, то он разражается очередной статьей "все............ а я Дартаньян".
Если внимательно читать его статьи в хронологическом порядке, то он сначала одного мнения, потом другого, а когда его в это ткнут, то он разражается очередной статьей "все............ а я Дартаньян".
предлагаю таки абстрагироваться от личностей.
смотри, о чем спрашиваю
предположу, дамаск ковать - пипец как сложно, народ долго учится и задорого продает свои изделия.
в то же время полно ножевых сталей, которые стоят значительно дешевле и обладают конкурентными преимуществами.
смотря ролики колдстила, мы можем видеть чудеса гибкости длиномера, изготовленного из совсем простых материалов.
собственно, вопрос
в чем конкурентное преимущество дамаска? (кроме самозатачиваемости)
можно ли создать нож из дамаска, который бы выиграл у ножа из моностали В.Кузнецова?
если убрать результаты школы Кузнецова из соревнований по резу каната, ножи из сталей каких типов выигрывают обычно (навскидку)?
Werewolf_kiev -> 26.09.2012, 11:31
----------------------------------------------------------------------------T55M писал(a):
в чем конкурентное преимущество дамаска? (кроме самозатачиваемости)
Преимущества - в понтах.
T55M -> 26.09.2012, 13:02
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
"Самозатачиваемость" - в большей степени миф, нежели реальность.
предположим, что это данность и в ряде случаев - работает.
Werewolf_kiev -> 26.09.2012, 13:10
----------------------------------------------------------------------------T55M писал(a):
предположим, что это данность и в ряде случаев - работает.
Это можно разве что предположить, не больше того. А в общем и целом, самозатачивающийся нож - это миф.
Kool -> 26.09.2012, 13:35
----------------------------------------------------------------------------Миф это если в школе выучил алфавит то и понимать текст научился. В статье ясно описан механизм и как его верно трактовать. Нож сам себя не точит просто тупится не сразу всей кромкой. Самозатачивание термин не корректный но одним словом этот механизм неравномерного затупления не объяснить. Про понты и прочие нищебродские отмазы давайте не начинать. Кто то может себе позволить и хочет этого кто то хочет но не может а кто то может но не хочет. Для себя я проблему хотелок решил просто: делаю сам.
Werewolf_kiev -> 26.09.2012, 13:45
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Самозатачивание термин не корректный но одним словом этот механизм неравномерного затупления не объяснить.
Не обязательно "затупления".РК, например, может просто выщербляться (или как правильно сказать) и за счёт этого нож будет продолжать резать, причём качественно.
Но ни о какой "самозаточке" речь не идёт.
Цитата:
Про понты и прочие нищебродские отмазы давайте не начинать. Кто то может себе позволить и хочет этого кто то хочет но не может а кто то может но не хочет.
Тю.При чём тут это вообще?
Многие ножи из моносталей по стоимости превосходят дамаск.
Никакого особого смысла в дамаске лично я не вижу. Волшебства в нем нет абсолютно, сталь как сталь.
Фапать на дамаск можно только из большой к нему любви или же ради понтов. Никаких других разумных объяснений я не вижу.
Как говорится - "У того, кто женился ради денег, есть хоть одно разумное объяснение своей глупости". Так и тут.
Kool -> 26.09.2012, 14:04
----------------------------------------------------------------------------Тю. А шо вы таки тут делаете? Смысла не видите, остального тоже. Просто позанудничать? Так никто спорить и переубеждать не будет.
Senis1 -> 26.09.2012, 14:21
----------------------------------------------------------------------------Ну вот, прочитал я тут про будат, да про дамаск, про сталь эту чудотворную красы неимоверной ;-) и вопрос возник.
Вот в Ебее пакистанцы, иранцы и индусы (это в основном) продают клинки дамаской стали. Ну там от 4-ех слойных до 7-слойных и так далее. Якобы рукотворные. Цены, скажем так, не то что большие но и немалые как за нонейм. На сколько это вероятность что не подделка, не серийная штамповка,.. ну вообщем не фуфло в "цветочках"? Вот пример:
http://www.ebay.de/sch/customknives2020/m.html?_nkw=&_armrs=1&_from=&_ipg=&_trksid=p3686
Вот в Ебее пакистанцы, иранцы и индусы (это в основном) продают клинки дамаской стали. Ну там от 4-ех слойных до 7-слойных и так далее. Якобы рукотворные. Цены, скажем так, не то что большие но и немалые как за нонейм. На сколько это вероятность что не подделка, не серийная штамповка,.. ну вообщем не фуфло в "цветочках"? Вот пример:
http://www.ebay.de/sch/customknives2020/m.html?_nkw=&_armrs=1&_from=&_ipg=&_trksid=p3686
frolyar -> 26.09.2012, 14:40
----------------------------------------------------------------------------Senis1 писал(a):
Ну вот, прочитал я тут про будат, да про дамаск, про сталь эту чудотворную красы неимоверной ;-) и вопрос возник.
Вот в Ебее пакистанцы, иранцы и индусы (это в основном) продают клинки дамаской стали.
Вот в Ебее пакистанцы, иранцы и индусы (это в основном) продают клинки дамаской стали.
Про подделку/качество ничо не скажу. Зато смело могу заявить, что с пересылом через таможню будут огромные проблемы. Проходил.
Kool -> 26.09.2012, 14:43
----------------------------------------------------------------------------Так есть уже термин даже такой «пакистанский дамаск». Простой штемпельный дамаск. Типа нашей Ворсмы. Ничего выдающегося. Сувениры для туристов. Хотя на правой фотке похоже дамаскаж.
Senis1 -> 26.09.2012, 14:45
----------------------------------------------------------------------------frolyar писал(a):
Про подделку/качество ничо не скажу. Зато смело могу заявить, что с пересылом через таможню будут огромные проблемы. Проходил.
Да мне не в Россию. На зону ЕС. Ни каких таможен в среде ЕС, а если получил товар на который нужна лицензия и т.п. разрешения или регистрация, то за это отвечает получатель. Короче, все на совести получателя. А вот как вот такие ножи оказываются в Англии и распространяются через немецкий ебей, это еще вопросик тот ;-)Kool писал(a):
Так есть уже термин даже такой «пакистанский дамаск». Простой штемпельный дамаск. Типа нашей Ворсмы. Ничего выдающегося. Сувениры для туристов. Хотя на правой фотке похоже дамаскаж.
Блин, и как их различить если нет сертификата?! Может примета есть или хитрость какая?frolyar -> 26.09.2012, 15:05
----------------------------------------------------------------------------Senis1 писал(a):
Да мне не в Россию. На зону ЕС. Ни каких таможен в среде ЕС, а если получил товар на который нужна лицензия и т.п. разрешения или регистрация, то за это отвечает получатель. Короче, все на совести получателя. А вот как вот такие ножи оказываются в Англии и распространяются через немецкий ебей, это еще вопросик тот ;-)
А-а-а. Ну тогда хорошо ;) А то приходилось бумажки и на керамические ножи писать. Я уж не говорю про любые иные не складные.
Senis1 -> 26.09.2012, 15:09
----------------------------------------------------------------------------frolyar писал(a):
А-а-а. Ну тогда хорошо ;) А то приходилось бумажки и на керамические ножи писать. Я уж не говорю про любые иные не складные.
Да, наслышан про эту темную сторону :-(T55M -> 26.09.2012, 15:26
----------------------------------------------------------------------------T55M писал(a):
собственно, вопрос
в чем конкурентное преимущество дамаска? (кроме самозатачиваемости)
можно ли создать нож из дамаска, который бы выиграл у ножа из моностали В.Кузнецова?
если убрать результаты школы Кузнецова из соревнований по резу каната, ножи из сталей каких типов выигрывают обычно (навскидку)?
Kool -> 26.09.2012, 15:28
----------------------------------------------------------------------------Различить можно по внешнему виду, но тут опыт нужен. Или зашлифовать до белого металла и в кислоту опустить. Если вылез узор значит дамаск. А так лучше деньги на это не тратить...
По поводу всяких тестов и прочего отвечу завтра. Коротко не написать а с телефона много не попишешь
По поводу всяких тестов и прочего отвечу завтра. Коротко не написать а с телефона много не попишешь
Senis1 -> 26.09.2012, 15:43
----------------------------------------------------------------------------Kool писал(a):
...А так лучше деньги на это не тратить...
Не хочется в это верить, но видно это так :-(Kool писал(a):
По поводу всяких тестов и прочего отвечу завтра.
Не знаю как другие, но я точно неоткажусь об этом почитать! :beer: и может быть даже поэкспериментироватьWerewolf_kiev -> 26.09.2012, 16:42
----------------------------------------------------------------------------Kool писал(a):
Тю. А шо вы таки тут делаете? Смысла не видите, остального тоже. Просто позанудничать? Так никто спорить и переубеждать не будет.
Да так, от скуки заглянул.Не являюсь ни фанатом, ни противником дамаска, мне на него как-то параллельно.
Velesich -> 27.09.2012, 05:41
----------------------------------------------------------------------------Китайцы например честно предупреждают под картинкой с узорчатым лезвием:
"Pls note: INRON knife MY802 (Damascus) is not the real Damascus blade,the real one is very expensive,this is only for design."
"Pls note: INRON knife MY802 (Damascus) is not the real Damascus blade,the real one is very expensive,this is only for design."
1911only -> 27.09.2012, 06:53
----------------------------------------------------------------------------Чего-то никто не упамянул клапаны как исходник...
Очень давно сам отковал себе заготовку из какого-то жутко бoльшого клапана.
Отдал спецу для формы и закалки.
Прекрасное лезвие, держало заточку.. Только немного темнело, но не ржавело..
Очень давно сам отковал себе заготовку из какого-то жутко бoльшого клапана.
Отдал спецу для формы и закалки.
Прекрасное лезвие, держало заточку.. Только немного темнело, но не ржавело..
Kool -> 27.09.2012, 10:27
----------------------------------------------------------------------------1911only писал(a):
Чего-то никто не упамянул клапаны как исходник...
Просто сейчас 21 век на дворе, про клапан вспоминают только совсем в глухих деревнях.
Shreder -> 27.09.2012, 10:52
----------------------------------------------------------------------------Видел я ножик из шарикоподшипниковой нержавеющей стали 95Х18.
Весьма впечатлило. Как я понял, сталюка зело сложна и в ковке, и в механической и термообработке?
Весьма впечатлило. Как я понял, сталюка зело сложна и в ковке, и в механической и термообработке?
Werewolf_kiev -> 27.09.2012, 11:12
----------------------------------------------------------------------------Shreder писал(a):
Видел я ножик из шарикоподшипниковой нержавеющей стали 95Х18.
Весьма впечатлило. Как я понял, сталюка зело сложна и в ковке, и в механической и термообработке?
Да ничего подобного, очень распространённая сталь.Весьма впечатлило. Как я понял, сталюка зело сложна и в ковке, и в механической и термообработке?
Продаётся даже на рынке.
Обработка не намного сложнее других сталей.
Kool -> 27.09.2012, 14:08
----------------------------------------------------------------------------Хорошая сталь. Не ржавеет почти. Если не напортачить с термообработкой, то хватит для не привередливого пользователя. Хотя есть стали много лучше, но они дороже и их на заводе не спи@дишь..
Vadim_Mysh -> 17.10.2012, 12:34
----------------------------------------------------------------------------Во, вспомнил что видел на форуме у ножевиков.
[изображение]
[изображение]
Оригинал взят отсюда - http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=30946.0.
(Просто обязан дать ссылку на первоисточник).
Еще чуть интересных клиночков.
[изображение]
[изображение]
[изображение]
Взято отсюда - Форум НОЖиК
УРА!!!
Научился прятать ссылки. :beer:
[изображение]
[изображение]
Оригинал взят отсюда - http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=30946.0.
(Просто обязан дать ссылку на первоисточник).
Еще чуть интересных клиночков.
[изображение]
[изображение]
[изображение]
Взято отсюда - Форум НОЖиК
УРА!!!
Научился прятать ссылки. :beer:
PROF -> 17.10.2012, 12:52
----------------------------------------------------------------------------Клапан судового дизеля - основной исходник ножевиков Калининграда областного в 70-е годы. Неплоха и хирургическая сталь. А уж если есть чем плавить... Сказка. Видел я заготовки отлитые из зажимов/пинцетов/скальпелей...
Vadim_Mysh -> 17.10.2012, 12:56
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Клапан судового дизеля - основной исходник ножевиков Калининграда областного в 70-е годы. Неплоха и хирургическая сталь. А уж если есть чем плавить... Сказка. Видел я заготовки отлитые из зажимов/пинцетов/скальпелей...
На счет плавить - врядли. При переплавке свойства сталей могут меняться - даже очень кардинально.
А вот отковать из клапана, например, клинок - милое дело. Главное что бы объема исходного материала хватило. И ТО грамотно сделать.
А то из скальпеля клинок для ножа ковать как то :-x.
AD -> 17.10.2012, 21:27
----------------------------------------------------------------------------Vadim_Mysh писал(a):
На счет плавить - врядли. При переплавке свойства сталей могут меняться - даже очень кардинально.
А вот отковать из клапана, например, клинок - милое дело. Главное что бы объема исходного материала хватило. И ТО грамотно сделать.
А то из скальпеля клинок для ножа ковать как то :-x.
Есть еще ампутационные ножи.Они крупнее,со столовый нож.А вот отковать из клапана, например, клинок - милое дело. Главное что бы объема исходного материала хватило. И ТО грамотно сделать.
А то из скальпеля клинок для ножа ковать как то :-x.
Kool -> 17.10.2012, 23:48
----------------------------------------------------------------------------Опять в археологию и мифы ударились. Вы еще лопатку от турбины вспомните. Нет такого понятия "хирургическая" сталь. Инструменты делались из разных марок сталей. И ничего в них выдающегося никогда не было. Посредственная нержавейка, в последнее время еще и с херовой ТО. Пару месяцев как, один патанатом заказал себе пару ножей, большой ампутационный и реберный из нормальной стали. Ибо заводской, что ему больница закупает, тупится не вскрыв даже одного трупа, приходится подтачивать.
Яркий пример когда пытаются из говна сделать конфетку. Судя по фоткам сварили трос или цепь велосипедную, а к ней напильник приварили. Это хорошо еще если напильник древний целиком сделанный из стали У12-У13, а не современный с сырой серединой и цементованной поверхностью. Это как хуем гири поднимать: зрелищно, но практического смысла не имеет.
Vadim_Mysh писал(a):
Во, вспомнил что видел на форуме у ножевиков.
Яркий пример когда пытаются из говна сделать конфетку. Судя по фоткам сварили трос или цепь велосипедную, а к ней напильник приварили. Это хорошо еще если напильник древний целиком сделанный из стали У12-У13, а не современный с сырой серединой и цементованной поверхностью. Это как хуем гири поднимать: зрелищно, но практического смысла не имеет.
Vadim_Mysh -> 18.10.2012, 00:44
----------------------------------------------------------------------------Kool писал(a):
... Судя по фоткам сварили трос или цепь велосипедную, а к ней напильник приварили...
И трос, и цепь и гвозди в пакете есть.
И напильник на режущей кромке. Какой - нужно у автора спрашивать.
И яркий пример того, что человек пытался сварить разные пакты. Не с точки зрения получить охренительную, никогда не тупящуюся, не ломающуюся и еще много чего "НЕ" вещь. Просто сделал интересные, перва наперво для себя, клинки.
Получилось.
И многим понравилось, мне в том числе, правда свой шанс купить второй клин я прошляпил, поэтому ничего сказать о том как повели себя пакеты в деле не могу.
Так что, повторю истину - на вкус и цвет фломастеры разные. :)
У кого-то нож должен рубить гвозди. А у когото красивое произведение ножевого мастерства стоит на полочке и радует глаз. Часто и не заточенное вообще. Что бы за ХО не "приняли".
Matraskin -> 18.10.2012, 07:53
----------------------------------------------------------------------------А что в незалежной дома ХО держать уже нельзя?
1911only -> 18.10.2012, 09:29
----------------------------------------------------------------------------Vadim_Mysh писал(a):
Во, вспомнил что видел на форуме у ножевиков.
...
Интересно с украины реально послать в штаты? Несколько ножичков там просто загляденье.....
Vadim_Mysh -> 18.10.2012, 09:37
----------------------------------------------------------------------------1911only писал(a):
Интересно с украины реально послать в штаты? Несколько ножичков там просто загляденье..
А вот тут не подскажу, ибо не знаю.
Matraskin писал(a):
А что в незалежной дома ХО держать уже нельзя?
Если охотник, есть бумажка и разрешение на огнестрел, - то на все "твои" клинки нужно заключение что они либо охотничьи, либо не ХО. Либо много бабла - доказать что ты не слон, если кому-то захочется доказать что ты таки слон.
А таких дофига.
А если носить с собой - то однозначно нужна бумажка, что не ХО.
Matraskin -> 18.10.2012, 09:51
----------------------------------------------------------------------------Vadim_Mysh писал(a):
Если охотник, есть бумажка и разрешение на огнестрел, - то на все "твои" клинки нужно заключение что они либо охотничьи, либо не ХО. Либо много бабла - доказать что ты не слон, если кому-то захочется доказать что ты таки слон.
А таких дофига.
А если носить с собой - то однозначно нужна бумажка, что не ХО.
А таких дофига.
А если носить с собой - то однозначно нужна бумажка, что не ХО.
Даже в СССР не было ответственности за хранение, только за ношение, изготовление и сбыт. Носить можно было либо военнослужащим, либо охотникам или как принадлежность национального костюма. Сейчас в России есть ответственность только за сбыт и изготовление ХО, носить можно хоть катану, с 1995го года носить ХО можно было при наличии разрешения на огнестрел, охотбилет для жтого стал ненужен. По поводу сертификатов, своими глазами видел сертификат, в котором написано следующее: Нож Ka-Bar, являетя инструментом хозбыт назначения.
ilya_rad -> 18.10.2012, 10:00
----------------------------------------------------------------------------Аха, сам видел в Москве Кабары, продающиеся как хозбыт ножи :D
Vadim_Mysh -> 18.10.2012, 12:46
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Даже в СССР не было ответственности за хранение, только за ношение, изготовление и сбыт...
Ну, тут такое дело, все же зависит от целей того, кто "хочет" наехать на "кого-то".
С месяц тому, при осмотре места проживания одногрупника на предмет наличия ружейного сейфа, для составления протокола... короче бумага для разрешиловки на огнестрел, проводящее осмотр чудо в звании лейтенанта, попыталось наехать - а какого хрена у вас на полке ХО лежит?
Опустили его красиво, с цитатами из чудесного украинского законодательятва, благо жена у кума юрист и неплохой.
Не будь мы "подкованы", наехал бы таки.
Но обиделся, урод прыщавый, уже больше месяца затягивает всеми способами получение разрешения... :twisted:
Как говорится в анекдоте: "убить может и не убил, но здоровье уже не то...".
Velesich -> 18.10.2012, 12:55
----------------------------------------------------------------------------Kool -> 18.10.2012, 13:35
----------------------------------------------------------------------------Ключевая фраза там в Приложении в первом пункте в разделе про толщину. Все что толще - ХО.
gschum -> 19.10.2012, 07:13
----------------------------------------------------------------------------Японцы еще вроде любители дамаска, на кухне парочка таких многослойных на основе VG-10
Shun Premier Slicing Knife, 9-1/2-Inch
Boker Damascus Black Utility Knife
Shun Premier Slicing Knife, 9-1/2-Inch
Цитата:
The knife features a VG10 steel blade, clad with 32 layers of stainless Damascus, then beveled for lateral stability and incredible precision. Its hand-hammered finish (known as 'Tsuchime' in Japanese) not only adds intriguing visual appeal, but it also creates a hollow-ground surface, which reduces knife-drag when cutting and prevents food from sticking to the blade.
Boker Damascus Black Utility Knife
Цитата:
The kitchen knife series Boker Damascus Black combines traditional Japanese handle shapes made out of black Pakkawood (laminated wood) with razor sharp blades made of stainless Damascus with 37 layers, displaying an extremely beautiful structure. Prolonged edge retention is a result of the blade core made out of the high performance steel, VG-10.
intrasens -> 19.10.2012, 09:23
----------------------------------------------------------------------------Я хочу Utility (Petty) Knife 12см японский многослойный взять. И потом еще Сантоку 16 см со временем.
Вот нашел в инете один 3-слойный, и 37-слойный второй.
Какой из них лучше?
Или может еще какие-нибудь ножи и инет-магазины посоветуете. Мне в 75 баксов уложиться бы.
ЗЫ модерам, по-моему стоит выделить отдельный топик про кухонники.
Вот нашел в инете один 3-слойный, и 37-слойный второй.
Какой из них лучше?
Или может еще какие-нибудь ножи и инет-магазины посоветуете. Мне в 75 баксов уложиться бы.
ЗЫ модерам, по-моему стоит выделить отдельный топик про кухонники.
Ray -> 19.10.2012, 11:51
----------------------------------------------------------------------------intrasens писал(a):
ЗЫ модерам, по-моему стоит выделить отдельный топик про кухонники.
Создавайте отдельную тему и переползайте туда. И не вспоминайте всуе про модераторов, ибо тогда модераторы вспомнят о вас :D
vovaz02h -> 19.10.2012, 13:12
----------------------------------------------------------------------------Velesich писал(a):
На китайца который прикидывается Ка-Баром могу даже сертификат подарить :)
Так, секундочку - а наличие гарды, как упора даже не рассматривается? Что-то мне, вроде бы, помнится что и гарда или иной пальцевой упор для укола - тоже, вроде как, "критерий" был, не?Matraskin -> 19.10.2012, 13:15
----------------------------------------------------------------------------vovaz02h писал(a):
Так, секундочку - а наличие гарды, как упора даже не рассматривается? Что-то мне, вроде бы, помнится что и гарда или иной пальцевой упор для укола - тоже, вроде как, "критерий" был, не?
Еще кровосток и длина лезвия ширше ладони.
Velesich -> 19.10.2012, 13:17
----------------------------------------------------------------------------Подписи ответственных товарищей е? Вопросов нет! :)
Там же комплекс, обух можно и до чуть меньше четырёх мм, но тогда даже подпальцевую выемку не более скольки-то мм, а тут клин всего 2.4.
Там же комплекс, обух можно и до чуть меньше четырёх мм, но тогда даже подпальцевую выемку не более скольки-то мм, а тут клин всего 2.4.
BERENDEY -> 19.10.2012, 15:30
----------------------------------------------------------------------------Простой пример. Златоустовская компания АиР, нож Штрафбат(ХБ) и нож Разведбат(ХО) - разница только в толщине клинка. :pardon:
Vadim_Mysh -> 20.10.2012, 00:16
----------------------------------------------------------------------------gschum писал(a):
Японцы еще вроде любители дамаска, на кухне парочка таких многослойных на основе VG-10
Японцы ишшо ламинат любят - высокоуглеродистая прослойка внутни и приваренные обкладки из нержавейки - тоже красиво смотрится.
gschum -> 20.10.2012, 00:29
----------------------------------------------------------------------------intrasens писал(a):
Или может еще какие-нибудь ножи и инет-магазины посоветуете. Мне в 75 баксов уложиться бы.
Посмотри здесь, это из Японии и высылают практически везде. Там куча дорогих, но есть и в этой ценовой категории. http://japanesechefsknife.com/products.html
Я такой вот каждый день пользую дома, жалоб нет никаких -- http://www.knifecenter.com/item/BO130410DAM/Boker-Damascus-Black-Paring-Knife-3-34-inch-Blade-Pakkawood-Handles
Vadim_Mysh -> 20.10.2012, 16:16
----------------------------------------------------------------------------Еще один прикольный нож...
Складень, из ... камня.
[изображение]
[изображение]
Прикольно такой на полочку положить...
И еще ножик, из этой серии.
"...
Нож почти весь из камня.Клинок-Белореченский кварцит.На рукояти "письменый" гранит и какой то белый камень названия которого незнаю.Только больстер латунный.
..."
[изображение]
Складень, из ... камня.
[изображение]
[изображение]
Прикольно такой на полочку положить...
И еще ножик, из этой серии.
"...
Нож почти весь из камня.Клинок-Белореченский кварцит.На рукояти "письменый" гранит и какой то белый камень названия которого незнаю.Только больстер латунный.
..."
[изображение]
Velesich -> 20.10.2012, 16:50
----------------------------------------------------------------------------Есть любители работать с камнем и одновременно - ножевики. Целиком каменный тоже показывали, не могу найти, а вот это - т.с. "кухонник".
[изображение]
[изображение]
Vadim_Mysh -> 20.10.2012, 18:43
----------------------------------------------------------------------------Velesich писал(a):
Есть любители работать с камнем и одновременно - ножевики. Целиком каменный тоже показывали, не могу найти, а вот это - т.с. "кухонник".
Не, камень на рукоятке рабочего ножа - это оригинально.
Как по мне слишком тяжеловато, вертел я аналогичный кухонник в руках.
Но вещь - на любителя, очень на любителя.
Может кому то и очень понравится, до поросячего визга в глазах.
А кто то и плеваться будет.
Но вещица все таки знатная.
Shreder -> 21.10.2012, 21:03
----------------------------------------------------------------------------Kool писал(a):
Ключевая фраза там в Приложении в первом пункте в разделе про толщину. Все что толще - ХО.
Блин, до чего довели! Пойду завтра регистрировать лом и багор. Померял - толще 2,4 мм. Значит ХО!:D :D :DVadim_Mysh -> 22.10.2012, 01:25
----------------------------------------------------------------------------Shreder писал(a):
Блин, до чего довели! Пойду завтра регистрировать лом и багор. Померял - толще 2,4 мм. Значит ХО!:D :D :D
В Украине - толщина 2,6 мм.
И длина клинка не менее 90 мм.
О как.
Зато убрали пунктик о твердости материала по шкале роквела - намекнули что и не металлические клинки могут быть.
Shreder -> 22.10.2012, 09:32
----------------------------------------------------------------------------Vadim_Mysh писал(a):
В Украине - толщина 2,6 мм.
И длина клинка не менее 90 мм.
О как.
Зато убрали пунктик о твердости материала по шкале роквела - намекнули что и не металлические клинки могут быть.
И длина клинка не менее 90 мм.
О как.
Зато убрали пунктик о твердости материала по шкале роквела - намекнули что и не металлические клинки могут быть.
Всё это бред собачий. У законодателей, по-моему, когнитивный диссонанс - понимают, что обычный сварочный электрод, большой гвоздь, отвертка, кухонный нож могут быть использованы в качестве оружия. Даже обычный зонтик-трость в умелых руках. Но в законе всё это прописать не способны. Поэтому и появляются высосанные из пальца требования к так называемому холодному оружию, от которых только смех разбирает. :cry:
Matraskin -> 22.10.2012, 10:13
----------------------------------------------------------------------------Основной признак холодного оружия - это то, что оно конструктивно преднозначено для нанесения увечий, ранений и повреждений.
Пример: Штык нож конструктивноявляется оружием, хотя им можно резать колбасу. Поварской нож конструктивно предназначен для резки мяса и овощей, но им можно убить человека.
Клевцом или чеканом можно забить гвоздь, но предназначены они для пробивания доспеха. Кувалда предназначена для забивания костылей, но ей легко можно убить.
Саблей можно побриться, а бритвой перерезать горло.
Пример: Штык нож конструктивноявляется оружием, хотя им можно резать колбасу. Поварской нож конструктивно предназначен для резки мяса и овощей, но им можно убить человека.
Клевцом или чеканом можно забить гвоздь, но предназначены они для пробивания доспеха. Кувалда предназначена для забивания костылей, но ей легко можно убить.
Саблей можно побриться, а бритвой перерезать горло.
Velesich -> 22.10.2012, 10:37
----------------------------------------------------------------------------Если про штык от АК, то насчёт колбасы пожалуй преувеличение :D
Shreder -> 22.10.2012, 11:01
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Основной признак холодного оружия - это то, что оно конструктивно преднозначено для нанесения увечий, ранений и повреждений.
Пример: Штык нож конструктивноявляется оружием, хотя им можно резать колбасу. Поварской нож конструктивно предназначен для резки мяса и овощей, но им можно убить человека.
Клевцом или чеканом можно забить гвоздь, но предназначены они для пробивания доспеха. Кувалда предназначена для забивания костылей, но ей легко можно убить.
Саблей можно побриться, а бритвой перерезать горло.
Пример: Штык нож конструктивноявляется оружием, хотя им можно резать колбасу. Поварской нож конструктивно предназначен для резки мяса и овощей, но им можно убить человека.
Клевцом или чеканом можно забить гвоздь, но предназначены они для пробивания доспеха. Кувалда предназначена для забивания костылей, но ей легко можно убить.
Саблей можно побриться, а бритвой перерезать горло.
Так резюме-то какое? Тут же важен результат, а не классификация! Покойнику ведь всё равно, чем его закололи - штыком или вилами. :D
BERENDEY -> 22.10.2012, 11:17
----------------------------------------------------------------------------А мне кажется, что все это разделение ХО-неХО полный бред, Matraskin уже привел пример почему.
Shreder -> 22.10.2012, 11:54
----------------------------------------------------------------------------BERENDEY писал(a):
А мне кажется, что все это разделение ХО-неХО полный бред, Matraskin уже привел пример почему.
Вот и я про то же. :)Vadim_Mysh -> 22.10.2012, 13:03
----------------------------------------------------------------------------Shreder писал(a):
... Поэтому и появляются высосанные из пальца требования к так называемому холодному оружию, от которых только смех разбирает. :cry:
Данные размеры "высосаны" из этого документа:
"МЕТОДИЧНІ РЕКОМЕНДАЦІЇ
КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ ТА КОНСТРУКТИВНО СХОЖИХ З НЕЮ ВИРОБІВ
Зміст даного документа базується на підходах та визначеннях методики криміналістичного дослідження холодної зброї та конструктивно схожих з нею виробів, затвердженої рішенням розширеного засідання секції НКМР Міністерства юстиції України з проблем трасології та судової балістики із залученням членів Координаційної ради з питань судової експертизи. Протокол від 10.04.2009 року N 22."
Главный пункт там - 2.1.
А п.3.2(пп. 3.2.1-9) описывает характеристики - "Клинкова холодна зброя, комбінована холодна зброя з клинком (клинками)."
Вот оттуда взяты размеры
T55M -> 22.10.2012, 15:20
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Саблей можно побриться, а бритвой перерезать горло.
Штык нож конструктивноявляется оружием, хотя им можно резать колбасу.
Штык нож конструктивноявляется оружием, хотя им можно резать колбасу.
уж проще ШН "АК47" бастурмы настругать, чем саблей побриццо )))
Senis1 -> 22.10.2012, 16:45
----------------------------------------------------------------------------T55M писал(a):
уж проще ШН "АК47" бастурмы настругать, чем саблей побриццо )))
шо за сабля такая, шо побриться нельзя 8-)
:D :D ;-)
Velesich -> 22.10.2012, 17:08
----------------------------------------------------------------------------BERENDEY -> 22.10.2012, 17:50
----------------------------------------------------------------------------Признаюсь, никогда не был любителем этих выпендрежей. Для меня чем проще - тем лучше, главное добротная сталь и удобная для меня рукоять. А любовью к прекрасному(полочникам) не страдаю и надеюсь не заражусь. :pardon:
GAD -> 18.02.2013, 17:41
----------------------------------------------------------------------------А вот пример дамазскаго клинка непонятной классификации :)ХО не ХО, не разберёшь, но выглядит ... противоречиво :)
manmarvelez -> 18.02.2013, 17:52
----------------------------------------------------------------------------скорее не ХО.. повертеть бы чета серенький весь и скрученый, как полиомиелитом переболел..
Werewolf_kiev -> 18.02.2013, 17:59
----------------------------------------------------------------------------Не ХО однозначно.
Velesich -> 18.02.2013, 18:03
----------------------------------------------------------------------------И не "дамазг" однозначно :)
Werewolf_kiev -> 18.02.2013, 18:11
----------------------------------------------------------------------------Velesich писал(a):
И не "дамазг" однозначно :)
Почему нет? Если нити троса из разной углеродосодержащей стали - то таки дамаск.manmarvelez -> 18.02.2013, 19:36
----------------------------------------------------------------------------Учитывая надпись Сурвивал, это очередной нож выживания..
Gleb_Kiev -> 01.04.2013, 15:11
----------------------------------------------------------------------------В данном случае Выживание может означать изготовление ножа в условиях БП из подручных средств.
Хотя сварить на подручных средствах трос в монолитное лезвие... это нужно очень нехилые эти самые средства под рукой иметь иметь.
ИМХО, универсального ножа выживания не существует, что бы всякие Айторы не говорили на сей счет.
Нужен набор из двух ножей. Для себя выбрал бы средней длины широколезвийное мачете, в идеале с пилой по обуху, и "рабочий" нож с лезвием 12-17см, формой Боуи и бритвенной заточкой почти от обуха. Без развитой гарды, но с упором.
Материал, определенный для себя за 8 лет кузнечного стажа - высокоуглродистая сталь (при возможности - У12Б :oops:). Да, ржавеет (если не ухаживать нормально - протереть нож хоть о штанину несложно), но заточку держит не в пример лучше большинства нержавеек.
Дамаск материал спорный. Мой первый нож из дамаска вскрывал банку тушенки, строгал гвозди и после этого вполне брил.
Хотя сварить на подручных средствах трос в монолитное лезвие... это нужно очень нехилые эти самые средства под рукой иметь иметь.
ИМХО, универсального ножа выживания не существует, что бы всякие Айторы не говорили на сей счет.
Нужен набор из двух ножей. Для себя выбрал бы средней длины широколезвийное мачете, в идеале с пилой по обуху, и "рабочий" нож с лезвием 12-17см, формой Боуи и бритвенной заточкой почти от обуха. Без развитой гарды, но с упором.
Материал, определенный для себя за 8 лет кузнечного стажа - высокоуглродистая сталь (при возможности - У12Б :oops:). Да, ржавеет (если не ухаживать нормально - протереть нож хоть о штанину несложно), но заточку держит не в пример лучше большинства нержавеек.
Дамаск материал спорный. Мой первый нож из дамаска вскрывал банку тушенки, строгал гвозди и после этого вполне брил.
REX -> 04.04.2013, 15:55
----------------------------------------------------------------------------Одними отчетами сыт не будешь. Хотел весной в мастерскую наведаться. Добыл килограммов 15 Х12МФ, думал пристроить правильному человеку, чтобы он мне несколько фикседов исполнил.
T55M -> 04.04.2013, 18:09
----------------------------------------------------------------------------REX писал(a):
Одними отчетами сыт не будешь. Хотел весной в мастерскую наведаться. Добыл килограммов 15 Х12МФ, думал пристроить правильному человеку, чтобы он мне несколько фикседов исполнил.
а ты откель? в москве можно попробовать пристроить
какая полоса?
REX -> 04.04.2013, 18:15
----------------------------------------------------------------------------У меня пруток диаметром примерно 50 мм. длинной на глаз 120-140 см. (лежит в другой квартире, пока добраться и измерить не могу). К сожалению перевезти в МСК я его не успел, а вчера остался без машины. Думаю или в конце весны или летом я его таки притащу, тогда и можно будет вернутся к разговору, если актуальность не отпадет.
Velesich -> 04.04.2013, 18:16
----------------------------------------------------------------------------В Томске ещё проще, только у меня два сертифицированных мастера знакомы достаточно близко.
REX -> 04.04.2013, 18:18
----------------------------------------------------------------------------Сертификаты пофиг, но до Томска точно не доеду :-?. Хотел несколько фиксов - одну рабочую финку, ближе к почившему в бозе Южному Кресту, что-то похожее на бусю ну и по договоренности.
Shreder -> 04.04.2013, 19:40
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Почему нет? Если нити троса из разной углеродосодержащей стали - то таки дамаск.
Такой трос - ненаучная фантастика! :D :D :DKool -> 05.04.2013, 15:16
----------------------------------------------------------------------------REX писал(a):
почившему в бозе Южному Кресту
Жив. Бодр. Весел. Демпингует помаленьку. Отличная финочка из D2 лежала в магазине за 3000 р.
REX -> 05.04.2013, 15:17
----------------------------------------------------------------------------Kool писал(a):
Жив. Бодр. Весел. Демпингует помаленьку. Отличная финочка из D2 лежала в магазине за 3000 р.
Ы? А мона ссыль на сайт? :oops:Kool -> 05.04.2013, 15:27
----------------------------------------------------------------------------Что надо совершить чтобы забанили в поисковых системах?
http://bestblade.ru/category/uzhniy-krest/offset15
http://bestblade.ru/category/uzhniy-krest/offset15
Vadim_Mysh -> 05.04.2013, 17:48
----------------------------------------------------------------------------Kool писал(a):
Отличная финочка из D2 ...
Согласен.
Красивый клиночек.
Только далековата форма от фина, ИМХО...
Но симпатичен, согласен.
И цена за изделие из D2 в 100 баксов нормально.
Бланк на такой клин в районе 40 баксов, с доставкой в Украину.
REX -> 08.04.2013, 13:32
----------------------------------------------------------------------------Проще сходить по ссылке Ray на сохраненую копию ганзы и порыться в пятой палате.
Владимир -> 06.05.2013, 17:29
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Кубил на ыбее отличный нож ПУМА, но он укомплектован убогими кордуровыми ножнами, где бы хорошие кожанные прикупить.
Берешь толстую кожу, складываешь пополам, зажимаешь в тиски меж двух дощечек, предварительно намочив.
Потом обрисовываешь силуэт, обтачиваешь на наждаке. Просверливаешь, медной проволокой на скрепки. Вечно выходит, у меня такие ножны два ножа пережили с 95 года. Сейчас третий в них живет.
коричневые.
Matraskin -> 06.05.2013, 17:43
----------------------------------------------------------------------------Мне нравятся глубокие "скандинавские" ножны.
Владимир -> 06.05.2013, 17:44
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Мне нравятся глубокие "скандинавские" ножны.
Точно так делаются, только нож обрисовывается почти весь.
Velesich -> 06.05.2013, 17:50
----------------------------------------------------------------------------И кожа обжимается по ножу и рукоятке, и сушится вместе с ними. Некоторое время.
Владимир -> 06.05.2013, 17:52
----------------------------------------------------------------------------Velesich писал(a):
И кожа обжимается по ножу и рукоятке, и сушится вместе с ними. Некоторое время.
Ну, если кожа толщиной с десяток мм, как у меня, то обжимай не обжимай - бесполезно)))
Shreder -> 06.05.2013, 17:53
----------------------------------------------------------------------------Velesich писал(a):
И кожа обжимается по ножу и рукоятке, и сушится вместе с ними. Некоторое время.
Мокрая кожа формуется очень хорошо. Должна пропитаться водой, а не только сверху намокнуть. Обматывается втугую резиновым бинтом на модели или деревянном болване.Холодильник -> 07.05.2013, 18:22
----------------------------------------------------------------------------Orion -> 07.05.2013, 22:08
----------------------------------------------------------------------------Холодильник писал(a):
Ножег
...
Последнее время просто дико популярный материал...
И ещё в тему нестандартных материалов для ножей:
Второй - подкова, последний - напильник.
После праздников выложу своё шутейное поделие на тему
Werewolf_kiev -> 13.05.2013, 10:48
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Кубил на ыбее отличный нож ПУМА, но он укомплектован убогими кордуровыми ножнами, где бы хорошие кожанные прикупить.
Лучший вариант - пошить.Даже самому - технология не очень сложная.
Владимир -> 13.05.2013, 12:06
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Лучший вариант - пошить.
Даже самому - технология не очень сложная.
Даже самому - технология не очень сложная.
Гы))) Здесь ее разжевали, и админ ее счастливо потер :D
Orc -> 13.05.2013, 12:18
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Гы))) Здесь ее разжевали, и админ ее счастливо потер :D
злые вы)))
во, приволок сувенирку из Чехии.
manmarvelez -> 13.05.2013, 14:49
----------------------------------------------------------------------------Есть подозрение на кочергу :)
Orion -> 13.05.2013, 16:53
----------------------------------------------------------------------------orc писал(a):
...
во, приволок сувенирку из Чехии.
...
На половинку кованных ножниц похоже :)во, приволок сувенирку из Чехии.
...
Ray -> 14.05.2013, 10:54
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Гы))) Здесь ее разжевали, и админ ее счастливо потер :D
Уже нинада этих гнусных инсинуаций. Тут и кроме меня есть кому тереть. :rtfm:
Orc -> 14.05.2013, 12:24
----------------------------------------------------------------------------Orion писал(a):
На половинку кованных ножниц похоже :)
Согласно показаний продавца- реплика с кельтского ножа.
Stayn -> 14.05.2013, 12:35
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Гы))) Здесь ее разжевали, и админ ее счастливо потер :D
Не здесь, не админ и не потер.На предыдущую страничку настоящей темы не пробовали заглянуть?
Gleb_Kiev -> 15.05.2013, 17:16
----------------------------------------------------------------------------orc писал(a):
Согласно показаний продавца- реплика с кельтского ножа.
Ага, а еще скифского, сарматского и прочая... В зависимости от региона продажи.
Сам таким баловался:
Orc -> 16.05.2013, 13:28
----------------------------------------------------------------------------Gleb_Kiev писал(a):
Ага, а еще скифского, сарматского и прочая... В зависимости от региона продажи.
Сам таким баловался:
Сам таким баловался:
да и пофиг))
надо его наточить))