Снайперские винтовки
Matraskin -> 19.08.2012, 07:29
----------------------------------------------------------------------------В современной военной концепции снайпер выполняет три разные задачи: 1. оперативно-тактическую - действие в составе отделения, уничтожение командиров, пулеметчиков и т.д. Вооружение - штатное для отделения, но с оптикой, утяжеленным стволом и уменшеным магазином. Это либо СВД, совпадающая по боеприпасу с пулеметом, либо снайперский вариант штатной винтовки, как югославская Застава. Среднии дистанции ведения огня 300 метров.
2. Тактическую - чаще на уровне роты - батальона, уничтожение старших офицеров, высокоточного вооружения и т.д. Оружие индивидуальное, чаще всего болт, калибр 7-9мм, патроны специальные. Огонь ведется из засады, укрытия, снайпер действует в паре с помошником, во взаимодействии с разведкой. Дистанции разные, макс до 800 метров.
3. Условно глворя, стратегическую. Высокоточная стрельба по особо-важным целям: высшее военное руководство, штабные офицеры, оружие сверточное и сверхдальнее, 12,7-14,5, дистанции за километр.
________________________________________
ak108u : Топик выделен из Новый АК по версии Круза
2. Тактическую - чаще на уровне роты - батальона, уничтожение старших офицеров, высокоточного вооружения и т.д. Оружие индивидуальное, чаще всего болт, калибр 7-9мм, патроны специальные. Огонь ведется из засады, укрытия, снайпер действует в паре с помошником, во взаимодействии с разведкой. Дистанции разные, макс до 800 метров.
3. Условно глворя, стратегическую. Высокоточная стрельба по особо-важным целям: высшее военное руководство, штабные офицеры, оружие сверточное и сверхдальнее, 12,7-14,5, дистанции за километр.
________________________________________
ak108u : Топик выделен из Новый АК по версии Круза
makosha -> 23.08.2012, 12:49
----------------------------------------------------------------------------Все так. Однако, Круз опять показал свою квалификацию (Земля лишних). Смотрите сами: штатное советское оружие делалось под патроны 9х39 (760дж), 7.62х39 (1800дж), 7.62х54R (4000дж), 12.7х108(12000дж). В том числе, снайперское: ВСК (спецназ), СВД (штатное армейское). В СССР снайперских винтовок по 12.7х108 не было, но можно отнести В-94. У западников также существовал разрыв в области энергий 4000 (винтовочный патрон)- 10000 (крупнокалиберный патрон 50 калибра)дж.
Так вот на выставке KADEX-2012, практически все фирмы показывали снайперки под патрон .338 Lapua Magnum (8,6×70), как раз которым ГГ и стрелял. Этот патрон занимает промежуточную нишу и, похоже, имеет оптимальную энергетику (7000дж). Мне на вид очень понравились изделия Баррета. Жаль, пока пострелять не удалось.
Так вот на выставке KADEX-2012, практически все фирмы показывали снайперки под патрон .338 Lapua Magnum (8,6×70), как раз которым ГГ и стрелял. Этот патрон занимает промежуточную нишу и, похоже, имеет оптимальную энергетику (7000дж). Мне на вид очень понравились изделия Баррета. Жаль, пока пострелять не удалось.
Matraskin -> 23.08.2012, 13:02
----------------------------------------------------------------------------ТАк недавно некая российская фирма выпустила под этот патрон болтовую снайперку, типа СВ-94, или както плхоже называлась.
makosha -> 23.08.2012, 13:32
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
ТАк недавно некая российская фирма выпустила под этот патрон болтовую снайперку, типа СВ-94, или както плхоже называлась.
Ничего похожего. Я не знаю ни одной Российской винтовки под патрон .338 Lapua Magnum. Так, В-94 использует патрон 12.7х108 с энергетикой 12000дж.
Может быть Вы имеете ввиду 6C8 ВКС "Выхлоп" под новый патрон СЦ-130 (12.7х54)? Но этот патрон дозвуковой с энергией 2500дж и предназначен для дистанций не более 600м. Так что, это совсем не САКО ГГ Андрея Ярцева.
Ray -> 23.08.2012, 14:01
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
ТАк недавно некая российская фирма выпустила под этот патрон болтовую снайперку, типа СВ-94, или както плхоже называлась.
orsis t-5000
makosha -> 23.08.2012, 14:56
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
orsis t-5000
Спасибо, не знал. Но, на первый взгляд это производство сплошной парадокс. Что это за группа «Промтехнологии», которая строит оружейное производство в Москве!!??? Это меня и извиняет - завод запущен в мае 2011года.
Плюс, оружие явно спроектировано на западе: стандарт под патрон Win 308 и вторая затворная группа под "длинный" .338 Lapua Magnum.
Matraskin -> 23.08.2012, 15:11
----------------------------------------------------------------------------makosha писал(a):
Спасибо, не знал. Но, на первый взгляд это производство сплошной парадокс. Что это за группа «Промтехнологии», которая строит оружейное производство в Москве!!??? Это меня и извиняет - завод запущен в мае 2011года.
Плюс, оружие явно спроектировано на западе: стандарт под патрон Win 308 и вторая затворная группа под "длинный" .338 Lapua Magnum.
Плюс, оружие явно спроектировано на западе: стандарт под патрон Win 308 и вторая затворная группа под "длинный" .338 Lapua Magnum.
Торшинская контора))))
И еще есть винтовка СВДК.
makosha -> 23.08.2012, 15:17
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Торшинская контора))))
И еще есть винтовка СВДК.
И еще есть винтовка СВДК.
СВДК это совсем другое
Matraskin -> 23.08.2012, 15:33
----------------------------------------------------------------------------makosha писал(a):
СВДК это совсем другое
Согласен, иной патрон.
lvbnhbq -> 23.08.2012, 15:48
----------------------------------------------------------------------------makosha писал(a):
Спасибо, не знал. Но, на первый взгляд это производство сплошной парадокс. Что это за группа «Промтехнологии», которая строит оружейное производство в Москве!!??? Это меня и извиняет - завод запущен в мае 2011года.
Плюс, оружие явно спроектировано на западе: стандарт под патрон Win 308 и вторая затворная группа под "длинный" .338 Lapua Magnum.
Плюс, оружие явно спроектировано на западе: стандарт под патрон Win 308 и вторая затворная группа под "длинный" .338 Lapua Magnum.
Еще Лобаев под любой калибр достаточно давно делает. Но там штучная работа.
Цитата:
С винтовками конструкции Лобаева был выигран целый ряд престижных стрелковых соревнований, несколько снайперских винтовок СВЛ калибра .408 Chey-tac состоят на вооружении службы охраны Президента России. На базе конструкции снайперской винтовки СВЛ для гражданского использования выпускается охотничья винтовка Лобаева ОВЛ, пригодная для охоты на больших дальностях и для участия в соревнованиях по высокоточной стрельбе.
Винтовки Лобаева выпускаются в широком диапазоне как серийных калибров (.408 Chey-tac, .338 Lapua и др.), так и под "нестандартные" патроны (wildcat). В варианте под патрон .408 Chey-tac винтовка СВЛ обеспечивает эффективную дальность стрельбы до 2 200 метров. При использовании правильно подобранных патронов производитель гарантирует кучность стрельбы винтовки СВЛ на уровне 0.2 - 0.3 МОА (угловых минуты), что находится на уровне лучших мировых образцов снайперского и целевого оружия.
Практически все компоненты снайперской винтовки Лобаева выпускаются самим предприятием "Царь-Пушка" под строжайшим контролем самого конструктора.
Винтовки Лобаева выпускаются в широком диапазоне как серийных калибров (.408 Chey-tac, .338 Lapua и др.), так и под "нестандартные" патроны (wildcat). В варианте под патрон .408 Chey-tac винтовка СВЛ обеспечивает эффективную дальность стрельбы до 2 200 метров. При использовании правильно подобранных патронов производитель гарантирует кучность стрельбы винтовки СВЛ на уровне 0.2 - 0.3 МОА (угловых минуты), что находится на уровне лучших мировых образцов снайперского и целевого оружия.
Практически все компоненты снайперской винтовки Лобаева выпускаются самим предприятием "Царь-Пушка" под строжайшим контролем самого конструктора.
Kail Itorr -> 23.08.2012, 17:53
----------------------------------------------------------------------------Лобаева уже нет. Съели года полтора как.
Что до Орсиса - "спроектировано" у нас, но под западные патроны, по одной простой причине: у нас нет боеприпасов снайперского класса, а у них есть. Физически не выпускаются. Никаких конструктивных препятствий к тому нет, но...
Что до Орсиса - "спроектировано" у нас, но под западные патроны, по одной простой причине: у нас нет боеприпасов снайперского класса, а у них есть. Физически не выпускаются. Никаких конструктивных препятствий к тому нет, но...
Ray -> 23.08.2012, 17:54
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Лобаева уже нет. Съели года полтора как.
У нас - нет. А за границей таки есть...
Борис Громов -> 24.08.2012, 23:33
----------------------------------------------------------------------------makosha писал(a):
Так, В-94 использует патрон 12.7х108 с энергетикой 12000дж.
Может быть Вы имеете ввиду 6C8 ВКС "Выхлоп"...
Может быть Вы имеете ввиду 6C8 ВКС "Выхлоп"...
Нет, видимо, он имеет в виду винтовку СВ-98: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%C2-98 Но, должен разочаровать, она под обычный 7,62х54R.
makosha -> 21.09.2012, 20:06
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
Нет, видимо, он имеет в виду винтовку СВ-98: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%C2-98 Но, должен разочаровать, она под обычный 7,62х54R.
Ага, но в статье по Вашей ссылке упоминается такой факт: в 2000 году был создан опытный образец винтовки СВ-98М-338 под патрон .338 Lapua Magnum.
Вы что-то про это знаете?
Sleppless -> 21.09.2012, 23:45
----------------------------------------------------------------------------makosha писал(a):
Ага, но в статье по Вашей ссылке упоминается такой факт: в 2000 году был создан опытный образец винтовки СВ-98М-338 под патрон .338 Lapua Magnum.
Вы что-то про это знаете?
Вы что-то про это знаете?
Отзывы об СВ-98 от пользователей в основном непечатны:
http://twower.livejournal.com/713292.html
http://k-a-r-d-e-n.livejournal.com/4735.html
Так что от банального перестволивания под другой калибр вряд ли что-то серьезно изменится.
По изделию ORSIS претензии тоже есть:
http://berserk711.livejournal.com/70512.html.
Вопрос простой - кто будет более внимателен к рекламациям от потребителей и что в итоге получится?
ДядяМиша -> 22.09.2012, 16:03
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
orsis t-5000
Чкта не поэл, она продается или нет?
Ray -> 22.09.2012, 17:08
----------------------------------------------------------------------------ДядяМиша писал(a):
Чкта не поэл, она продается или нет?
Продается.
Борис Громов -> 22.09.2012, 23:30
----------------------------------------------------------------------------makosha писал(a):
Ага, но в статье по Вашей ссылке упоминается такой факт: в 2000 году был создан опытный образец винтовки СВ-98М-338 под патрон .338 Lapua Magnum.
Вы что-то про это знаете?
Вы что-то про это знаете?
Нет, не знаю. Ну, в смысле, прочесть-то прочел, а вот в реальности про такое даже не слышал. Последнее время СВ-98 получили и в обоих подмосковных ОМОН и в СОБРе. Но калибр у всех один 7,62х54R.
GEORGE -> 23.09.2012, 12:22
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
...
Деление на п.2 и п.3 ИМХО очень натянутое и книжно-киношное. Для решения п.3 в первую очередь применяются совершенно другие силы и средства :).
Опять же вы в одну кучу свалили концепцию с технические средства их реализации :)
По поводу 1го и 2го - так и термины есть соответствующие - марксман и снайпер.
Марксман - пехотинец, со специальным оружием, уровень фаертим (4 бойца)/отделение/взвод, с чуть более заточенным оружием под точную стрельбу по одиночным мишеням. Дистанции действительного огня у него выше, чем у обычного пехотинца но до снайпера он не дотягивает. Отличие от снайпера так же и в том, что марксман все таки обычный пехотинец и ему критична плотность огня, так что оружие самозарядное - СВД, М-21, SR-25, HK-417. Дистанция - я бы сказал до 600 метров прицельно (хотя бы по корпусу, он же не снайпер, ему не критично - один выстрел - один труп)
Снайпер - человек обученный точно и далеко стрелять, маскироваться и т.п. А вот уж из чего он работает это ИМХО конкретные цели и задачи. Это и ВСС может быть и Баррет. Снайпер полицейский и военный это опять же разные типовые задачи, дистанции стрельбы, оружие и снаряжение.
По оружию я бы поделил на группы так:
- специальное бесшумное
- самозарядки "марксманки" (до 600-800)
- винтовки с продольно скользящим затвором под обычные винтовочно-пулеметные патроны (до 800-1000)
- винтовки с продольно скользящим затвором под специальные патроны (до 1200-1500)
- самозарядные или не самозарядные слонобои под патроны крупнокалиберных пулеметов или малокалиберных пушек (до 2000), делить их на самозарядные и не самозарядные по группам ИМХО смысла нет - это совершенно другой класс оружия из за массогабаритных характеристик.
intrasens -> 20.06.2013, 18:30
----------------------------------------------------------------------------Новый снайперский комплекс "Корд" принят на вооружение Минобороны РФ
[изображение]
[изображение]
Цитата:
МОСКВА, 7 июн — РИА Новости. Минобороны РФ приняло на вооружение новый снайперский комплекс "Корд", сообщил в пятницу вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин.
http://vpk.name/news/91019_novyii_snaiperskii_kompleks_kord_prinyat_na_vooruzhenie_minoboronyi.htmlDStaritsky -> 20.06.2013, 19:28
----------------------------------------------------------------------------intrasens писал(a):
Новый снайперский комплекс "Корд" принят на вооружение Минобороны РФ
http://vpk.name/news/91019_novyii_snaiperskii_kompleks_kord_prinyat_na_vooruzhenie_minoboronyi.html
http://vpk.name/news/91019_novyii_snaiperskii_kompleks_kord_prinyat_na_vooruzhenie_minoboronyi.html
пиндосы в Корее просто Браунинг с оптикой применяли и не парились, пока полицейский в гараже не скомсролячил Баррет :D
pv35 -> 21.06.2013, 10:41
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Дистанции действительного огня у него выше, чем у обычного пехотинца но до снайпера он не дотягивает. Отличие от снайпера так же и в том, что марксман все таки обычный пехотинец и ему критична плотность огня, так что оружие самозарядное - СВД, М-21, SR-25, HK-417. Дистанция - я бы сказал до 600 метров прицельно (хотя бы по корпусу, он же не снайпер, ему не критично - один выстрел - один труп)
Угу, так и есть. Задачи: командиры, расчеты группового оружия, потом дальние, либо наиболее опасные цели. Позицию выбираешь самостоятельно. Единственно про плотность огня несколько натянуто. Больше 2-3 выстрелов с одной позиции не сделаешь. И то если в быстром темпе. СВД дает нехилую вспышку. Ночью вообще писец. Даже собственный прицел примерно на секунду засвечиваешь. Мишени обычные: ростовая, грудная, пулеметный расчет. В зачет идет просто попадание. Мишень легла, значит поразил.Только раньше не было такого понятия как марксман. Отсюда и путаница. Да и сейчас вряд ли оно стало официальным.
vovaz02h -> 21.06.2013, 12:49
----------------------------------------------------------------------------pv35 писал(a):
Только раньше не было такого понятия как марксман. Отсюда и путаница. Да и сейчас вряд ли оно стало официальным.
Просто в СА понятие "снайпер" было несколько девальвировано и под ним в основном (а применительно к войскам мотострелецким и внутренним - так точно) понимали именно что уровень "марксмана".GEORGE -> 21.06.2013, 18:31
----------------------------------------------------------------------------pv35 писал(a):
СВД дает нехилую вспышку. Ночью вообще писец. Даже собственный прицел примерно на секунду засвечиваешь.
Блин, а кто мешает доводить оружие до ума? ТГП на ствол повесить, типа как у СВУ?Так ведь хрен... Удел любителей-фанатов... А там реально работа для НИИ - считать что бы из за лишней массы на дульном срезе колебания с одной стороны не были бы велики, с другой что бы вспышка и звук действительно рассеивались, с третьей, что бы продукты сгорания в ствол и ствольную коробку обратно не летели.
Как вариант, на ту же СВУ поставить полноценной длины ствол, и на него интегрерованный ТГП/цевье (как на МП-5СД), закрепленный только за ствольную коробку, чтобы ствол с газоотводом были вывешены... Тут вообще может еще и куча будет изрядно лучше, хотя баланс будет спецефичным...
Опять же массу изделия вылизывать - нынче 21 век на дворе - титан, алюминий, полиамиды...
Shreder -> 21.06.2013, 20:29
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Опять же массу изделия вылизывать - нынче 21 век на дворе - титан, алюминий, полиамиды...
Традиция - страшная сила. Ведь только-только от использования чугуна в оружии отказались. А вы про титан. :D
pv35 -> 22.06.2013, 10:41
----------------------------------------------------------------------------Ктож простому бойцу даст возможность доводить до ума винтовку? Это же не элитный снайпер, а просто срочник. Вот по рукам дать, эт завсегда пожалуйста :-)
С балансом там и так не очень. Стрелять нормально, а вот бежать марш-бросок, беда.
С балансом там и так не очень. Стрелять нормально, а вот бежать марш-бросок, беда.
nezhf -> 17.12.2013, 17:03
----------------------------------------------------------------------------по хрен, слюбого оружия . Это гены.
Борис Громов -> 18.12.2013, 10:27
----------------------------------------------------------------------------Парни, возник вопрос по оптике, потому как сам в ней не силен. Итак: для хорошего человека нужен оптический прицел на нарезной "мелкан" ТОЗ-78. Хорошего качества но не с заоблачным бюджетом.
GEORGE -> 18.12.2013, 10:50
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
Парни, возник вопрос по оптике, потому как сам в ней не силен. Итак: для хорошего человека нужен оптический прицел на нарезной "мелкан" ТОЗ-78. Хорошего качества но не с заоблачным бюджетом.
Ну у меня на мелкане обрезиненный липерс стоит 3-9х42 с подстветкой - с доставкой с китайщины в 2,5 тр обошелся, но он габаритный (зато в таком исполнении более менее дуракоустойчивый)
Matraskin -> 18.12.2013, 10:57
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
Парни, возник вопрос по оптике, потому как сам в ней не силен. Итак: для хорошего человека нужен оптический прицел на нарезной "мелкан" ТОЗ-78. Хорошего качества но не с заоблачным бюджетом.
Имхо любой качественный китаец для пневматики.
Борис Громов -> 18.12.2013, 10:58
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Ну у меня на мелкане обрезиненный липерс стоит 3-9х42 с подстветкой - с доставкой с китайщины в 2,5 тр обошелся, но он габаритный (зато в таком исполнении более менее дуракоустойчивый)
А подробнее по модели можно?
Борис Громов -> 18.12.2013, 11:00
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Имхо любой качественный китаец для пневматики.
"Любой качественный китаец для пневматики" - это офигенное определение. Плохо только, что в оптике я разбираюсь так же, как среднестатистическая свинья в марокканских апельсинах...
lenzavod -> 18.12.2013, 11:00
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Имхо любой качественный китаец для пневматики.
+много :good:GEORGE -> 18.12.2013, 11:24
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
А подробнее по модели можно?
Вот аналогичный и покомпактнее - порядка 200 мм в длину
http://www.opticsplanet.com/aimsports-3-9x40-dual-ill-rubber-armored-scope-w-rings.html
Мой все таки уж изрядно габаритен - почти 350 мм
http://www.opticsplanet.com/leapers-golden-image-3-9x40-full-size-stealth-rubber-armored-range-estimating-mil-dot.html
Что нравится - хороший обзор, подсветка красная/зеленая с регулировкой яркости, милдот, четкие щелчки, более менее ударопрочный. Минус ИМХО единственный - габарит, но не шибко критично.
На оружии мой выглядит так - ствол - СМ-2-КО - болтовый мелкан с 10ти патронным магазином на базе спортивной СМ-2
Борис Громов -> 18.12.2013, 11:33
----------------------------------------------------------------------------GEORGE, большое спасибо. Пошел искать кто такими в Москве торгует. А то мне из Китая ждать - не подходит. :)
GEORGE -> 18.12.2013, 11:38
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
GEORGE, большое спасибо. Пошел искать кто такими в Москве торгует. А то мне из Китая ждать - не подходит. :)
По коду попробуй поискать. SCP-394FDRL3-A
Ray -> 18.12.2013, 11:46
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
Парни, возник вопрос по оптике, потому как сам в ней не силен. Итак: для хорошего человека нужен оптический прицел на нарезной "мелкан" ТОЗ-78. Хорошего качества но не с заоблачным бюджетом.
Leapers 3-9x40
Leapers 3-12x44 (есть вариант миник)
В Москве рекомендую купить у Ильи
Дядька в общении своеобразный, но товар у него качественный и цены самые низкие. Там же и кольца к нему прикупить можно.
Ray -> 18.12.2013, 11:49
----------------------------------------------------------------------------Matraskin -> 18.12.2013, 11:50
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
"Любой качественный китаец для пневматики" - это офигенное определение. Плохо только, что в оптике я разбираюсь так же, как среднестатистическая свинья в марокканских апельсинах...
Минхерц, ты ж не сказал, какой кратности, какого типа, с каким крепежом. А сейчас фабричные китайца делают прекрасные и недорогие машинки. Учитывая, слабую отдачу на мелкане его за глаза.
Ray -> 18.12.2013, 12:00
----------------------------------------------------------------------------У меня ща вот такой миник стоит. Оченна нравится. Стоял и на пистолете, и на пружинной пневме, и на РСР. Но для полноценного дрына маловат, на мой взгляд.
Борис Громов -> 18.12.2013, 12:13
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Минхерц, ты ж не сказал...
"Минхерц" в вопросе - ноль, потому и попросил помощи. Благодарю за советы GEORGE и Ray. По их наводке и будем брать.
GEORGE -> 18.12.2013, 12:15
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Нет, я как то всю жизнь без него обходился, это же не 4,5 :).
Я себе именно обрезиненный искал, а таких моделей не много, так как предполагал изделие в сборе под активное таскание.
lenzavod -> 18.12.2013, 13:04
----------------------------------------------------------------------------[img][/img]У меня на "Лельке" стоит такой:
http://www.hunteroptics.ru/joom/index.php/component/jshopping/оптические-прицелы-leapers-/scp3-um312aoiew?Itemid=
Очень доволен.Самая дальняя цель была на 110 метров,точно в "галстук".Есть отстройка паралакса и такт.башенки настройки контрятся.
http://www.hunteroptics.ru/joom/index.php/component/jshopping/оптические-прицелы-leapers-/scp3-um312aoiew?Itemid=
Очень доволен.Самая дальняя цель была на 110 метров,точно в "галстук".Есть отстройка паралакса и такт.башенки настройки контрятся.
Ray -> 18.12.2013, 13:09
----------------------------------------------------------------------------Борис, если будешь у Ильи покупать, передавай ему привет из Ярославля и от меня лично. Мож еще и скидку сделает ;)
GEORGE -> 18.12.2013, 14:04
----------------------------------------------------------------------------lenzavod писал(a):
У меня на "Лельке" стоит такой:
http://www.hunteroptics.ru/joom/index.php/component/jshopping/оптические-прицелы-leapers-/scp3-um312aoiew?Itemid=
http://www.hunteroptics.ru/joom/index.php/component/jshopping/оптические-прицелы-leapers-/scp3-um312aoiew?Itemid=
да, тоже неплох - компактный относительно
lenzavod -> 18.12.2013, 16:11
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
да, тоже неплох - компактный относительно
длина "Лели" 54 см.
asd-stalker -> 18.12.2013, 17:50
----------------------------------------------------------------------------lenzavod писал(a):
длина "Лели" 54 см.
А где сошки? :D
lenzavod -> 18.12.2013, 20:18
----------------------------------------------------------------------------asd-stalker писал(a):
А где сошки? :D
Снял.Неудобно под курткой носить. :DRay -> 18.12.2013, 21:19
----------------------------------------------------------------------------Миник липерсовский на Велесе.
lenzavod -> 18.12.2013, 21:48
----------------------------------------------------------------------------На моём Велесе стоит такой:
брал у VLPP на Ганзе.Сетка СКС 4-х кратник.Ну оч.качественный.
Нашёл ссылку
http://forum.guns.ru/forummessage/100/698953-0.html
который ОП ЕВ4х21
брал у VLPP на Ганзе.Сетка СКС 4-х кратник.Ну оч.качественный.
Нашёл ссылку
http://forum.guns.ru/forummessage/100/698953-0.html
который ОП ЕВ4х21
SaOr -> 03.10.2017, 17:16
----------------------------------------------------------------------------Вот про снайперку:
https://cont.ws/@j8d1subl/731459
https://cont.ws/@j8d1subl/731459
GEORGE -> 03.10.2017, 20:29
----------------------------------------------------------------------------SaOr писал(a):
Вот про снайперку:
https://cont.ws/@j8d1subl/731459
https://cont.ws/@j8d1subl/731459
Ну миномет в виде винтовки. Практического применения не имеет. Рекорд ради рекорда.
Армейские задачи на этой дистанции решаются артиллерией или ПТУРом - дешевле выйдет :) Для специальных - опять же масса других решений есть.
шурави -> 03.10.2017, 21:17
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Ну миномет в виде винтовки. Практического применения не имеет. Рекорд ради рекорда.
Армейские задачи на этой дистанции решаются артиллерией или ПТУРом - дешевле выйдет :) Для специальных - опять же масса других решений есть.
Армейские задачи на этой дистанции решаются артиллерией или ПТУРом - дешевле выйдет :) Для специальных - опять же масса других решений есть.
Возможно пригодиться для структур МВД.
Уланов -> 04.10.2017, 12:09
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Ну миномет в виде винтовки. Практического применения не имеет. Рекорд ради рекорда.
Армейские задачи на этой дистанции решаются артиллерией или ПТУРом - дешевле выйдет :) Для специальных - опять же масса других решений есть.
Армейские задачи на этой дистанции решаются артиллерией или ПТУРом - дешевле выйдет :) Для специальных - опять же масса других решений есть.
Как заметил по этому поводу бывший директор Орсиса (и нынешний директор ЦКИБ СОО ) "Артиллерия под рукой не всегда".
Если более серьезно, то такой вот выстрел на 4 км, это показатель, что на 2+ из винтовки смогут решать задачи даже стрелки с уровнем "чуть выше среднего".
А в нынешних условиях отодвинуть позицию снайпера за пределы дальности обнаружения хотя бы носимых тепловизоров, это вопрос резкого улучшения их выживаемости :D
aix07 -> 04.10.2017, 12:17
----------------------------------------------------------------------------Уланов писал(a):
... А в нынешних условиях отодвинуть позицию снайпера за пределы дальности обнаружения хотя бы носимых тепловизоров, это вопрос резкого улучшения их выживаемости :D
А какова максимальная дальность?
Velesich -> 04.10.2017, 12:58
----------------------------------------------------------------------------А что такое максимальная дальность? Убойная дальность трёхлинейки по моему порядка трёх километров, но что бы на такую дальность из неё стреляли, не в курсе.
aix07 -> 04.10.2017, 13:11
----------------------------------------------------------------------------Velesich писал(a):
А что такое максимальная дальность? Убойная дальность трёхлинейки по моему порядка трёх километров, но что бы на такую дальность из неё стреляли, не в курсе.
я имел виду - какая максимальная дальность обнаружения тепловизором
Уланов -> 04.10.2017, 13:22
----------------------------------------------------------------------------aix07 писал(a):
А какова максимальная дальность?
Конкретно то, что стреляло на +4 км это монолитная пуля весом 22,9 гр (352 грейн) со скоростью у цели порядка 200 м/с. Учитывая форму с низким БК, тушку скорее всего, если не насквозь пронесет, то до ЖВО доберется.
aix07 писал(a):
я имел виду - какая максимальная дальность обнаружения тепловизором
У современных массовых армейских моделей - до 1200 м. Анонсированы образцы до 1600, но в них еще никто толком не глядел. И да "до 1200" - это максимальная, могут быть и такие условия, что и на вытянутую руку ничего не разглядеть).
Это речь именно о портативных моделях, про то, что ставят на технику, разговор отдельный.
GEORGE -> 04.10.2017, 14:21
----------------------------------------------------------------------------Уланов писал(a):
Конкретно то, что стреляло на +4 км это монолитная пуля весом 22,9 гр (352 грейн) со скоростью у цели порядка 200 м/с. Учитывая форму с низким БК, тушку скорее всего, если не насквозь пронесет, то до ЖВО доберется.
И какую мишень с такими характеристиками можно поражать? На такой дистанции? Причем неподвижную. Сколько там пуля летит?
Беспокоящий огонь по группе пехоты и/или блокпосту? Что миномет, что ПТУР эффективнее будет в разы при сопоставимой стоимости...
Опять же вопрос визуального нахождения цели. Отдельно взятого пехотинца на такой дистанции просто не видно в полный рост. Про грудную мишень я уже не говорю.
шурави -> 04.10.2017, 14:56
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
И какую мишень с такими характеристиками можно поражать? На такой дистанции? Причем неподвижную. Сколько там пуля летит?
Беспокоящий огонь по группе пехоты и/или блокпосту? Что миномет, что ПТУР эффективнее будет в разы при сопоставимой стоимости...
Опять же вопрос визуального нахождения цели. Отдельно взятого пехотинца на такой дистанции просто не видно в полный рост. Про грудную мишень я уже не говорю.
Беспокоящий огонь по группе пехоты и/или блокпосту? Что миномет, что ПТУР эффективнее будет в разы при сопоставимой стоимости...
Опять же вопрос визуального нахождения цели. Отдельно взятого пехотинца на такой дистанции просто не видно в полный рост. Про грудную мишень я уже не говорю.
Для армии, где главное уничтожить цель и на "побочные эффекты" плевать, да ПТУР лучше.
В МВД другие приоритеты, там главное не зацепить гражданское население.
Кривич -> 04.10.2017, 15:37
----------------------------------------------------------------------------Уланов писал(a):
Как заметил по этому поводу бывший директор Орсиса (и нынешний директор ЦКИБ СОО ) "Артиллерия под рукой не всегда".
Если более серьезно, то такой вот выстрел на 4 км, это показатель, что на 2+ из винтовки смогут решать задачи даже стрелки с уровнем "чуть выше среднего".
А в нынешних условиях отодвинуть позицию снайпера за пределы дальности обнаружения хотя бы носимых тепловизоров, это вопрос резкого улучшения их выживаемости :D
Если более серьезно, то такой вот выстрел на 4 км, это показатель, что на 2+ из винтовки смогут решать задачи даже стрелки с уровнем "чуть выше среднего".
А в нынешних условиях отодвинуть позицию снайпера за пределы дальности обнаружения хотя бы носимых тепловизоров, это вопрос резкого улучшения их выживаемости :D
У меня чисто теоритический вопрос,тепловизор в принципе (и как показывает практика использования) вполне можно обмануть.Рационально ли подобное решение?
GEORGE -> 04.10.2017, 15:58
----------------------------------------------------------------------------Кривич писал(a):
У меня чисто теоритический вопрос,тепловизор в принципе (и как показывает практика использования) вполне можно обмануть.Рационально ли подобное решение?
Вопрос не в тепловизорах. Вопрос в дистанции эффективного огня, мобильности стрелкового комплекса, соотношении цена/эффективность.
Под узкоспецифичные задачи или "тактические ниши" возникшие в конкретном конфликте - да, имеет право на существование. Вон например Югороссия - типа перемирие, типа артиллерия от линии боестолкновения отведена. Позиционная война с дистанциями порядка 1000м и больше. В том числе поэтому ваяют разное из ПТРов и стволов крупнокалиберных пулеметов.
Но 2-2,5 километра - ИМХО верхний предел - дальше цирк и показуха.
ИМХО комплекс должен быть булпаповый, под родные патроны 12,7 и 14,5, причем с возможностью использовать как валовые, так и специальные снайперские.
Естественно с дульными тормозами/компенсатора/рассеивателями/подавителями вспышки. У товарища Круза снайперская дуэль свыше полукилометра в 3ей части Земли Лишник описана - заметил вспышку - тупо можешь успеть с линия падения пули уйти.
Уланов -> 04.10.2017, 19:34
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Вопрос не в тепловизорах. Вопрос в дистанции эффективного огня, мобильности стрелкового комплекса, соотношении цена/эффективность.
Есть такая классическая фраза, которую приписывают еще американцам во Вьетнаме "Авиация прилетает не всегда."
А снайпер будет уже на месте, причем с серьезными возможностями по самостоятельному обнаружению целей.
GEORGE писал(a):
ИМХО комплекс должен быть булпаповый, под родные патроны 12,7 и 14,5, причем с возможностью использовать как валовые, так и специальные снайперские.
Булка - это резкое ухудшение качества спуска, потому что нужно устраивать длинные тяги от спуска. Тут разве что на злектронику перейти. Привязка к валовым патронам особого смысла тоже не имеет - снайперу не нужен большой БК, а если пришла Ж, скорее всего, поблизости найдется автомат раненого/убитого.
Боеприпас, специально разработанный для дальней стрельбы, типа .338LM или .375ct (которым установлен текущий рекорд) имеют меньший вес, меньшую отдачу (мой командир стрельбу из "Гекаты-2" описывал выражением "позвоночник в трусах") при этом у 12,7 и 14,5 худшая аэродинамика, больше ветровой снос и круче траектория (а наверху опять же, другой ветер).
GEORGE писал(a):
Естественно с дульными тормозами/компенсатора/рассеивателями/подавителями вспышки. У товарища Круза снайперская дуэль свыше полукилометра в 3ей части Земли Лишник описана - заметил вспышку - тупо можешь успеть с линия падения пули уйти.
шурави -> 04.10.2017, 20:27
----------------------------------------------------------------------------Уланов писал(a):
Есть такая классическая фраза, которую приписывают еще американцам во Вьетнаме "Авиация прилетает не всегда."
А снайпер будет уже на месте, причем с серьезными возможностями по самостоятельному обнаружению целей.
А снайпер будет уже на месте, причем с серьезными возможностями по самостоятельному обнаружению целей.
Во времена Вьетнама ПТУР экзотика, а у авиации огромные проблемы с наведением на цель.
Velesich -> 05.10.2017, 06:35
----------------------------------------------------------------------------А в Афгане наша авиация всегда прикрывала группы в огневом контакте?
шурави -> 05.10.2017, 08:50
----------------------------------------------------------------------------Velesich писал(a):
А в Афгане наша авиация всегда прикрывала группы в огневом контакте?
В большинстве случаев да. Вылетали по первому чиху. Всё зависело уже от самих пехотных командиров.
Кривич -> 05.10.2017, 10:05
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Вопрос не в тепловизорах. Вопрос в дистанции эффективного огня, мобильности стрелкового комплекса, соотношении цена/эффективность.
Под узкоспецифичные задачи или "тактические ниши" возникшие в конкретном конфликте - да, имеет право на существование. Вон например Югороссия - типа перемирие, типа артиллерия от линии боестолкновения отведена. Позиционная война с дистанциями порядка 1000м и больше. В том числе поэтому ваяют разное из ПТРов и стволов крупнокалиберных пулеметов.
Но 2-2,5 километра - ИМХО верхний предел - дальше цирк и показуха.
ИМХО комплекс должен быть булпаповый, под родные патроны 12,7 и 14,5, причем с возможностью использовать как валовые, так и специальные снайперские.
Естественно с дульными тормозами/компенсатора/рассеивателями/подавителями вспышки. У товарища Круза снайперская дуэль свыше полукилометра в 3ей части Земли Лишник описана - заметил вспышку - тупо можешь успеть с линия падения пули уйти.
Под узкоспецифичные задачи или "тактические ниши" возникшие в конкретном конфликте - да, имеет право на существование. Вон например Югороссия - типа перемирие, типа артиллерия от линии боестолкновения отведена. Позиционная война с дистанциями порядка 1000м и больше. В том числе поэтому ваяют разное из ПТРов и стволов крупнокалиберных пулеметов.
Но 2-2,5 километра - ИМХО верхний предел - дальше цирк и показуха.
ИМХО комплекс должен быть булпаповый, под родные патроны 12,7 и 14,5, причем с возможностью использовать как валовые, так и специальные снайперские.
Естественно с дульными тормозами/компенсатора/рассеивателями/подавителями вспышки. У товарища Круза снайперская дуэль свыше полукилометра в 3ей части Земли Лишник описана - заметил вспышку - тупо можешь успеть с линия падения пули уйти.
Если говорить о дальности,то она очень сильно будет зависеть от региона использования(пустыня,степь-средняя полоса,тайга)пойди найди в условной Смоленской или Псковской области такие дали как 2-2.5 км(если ты не на поле с посаженной агрокультурой какой-нибудь.)везде лес,полянки,холмы,овраги ...
А для узкоспециализированных задач,всё же гораздо проще использовать высоточное оружие, чем разрабатывать винтовку,а потом за уши притягивать её функционал в надежде получить гос контракт.
Velesich -> 05.10.2017, 11:09
----------------------------------------------------------------------------Так это же спец. ружьё, не для поля боя. Город, горы...
GEORGE -> 05.10.2017, 11:45
----------------------------------------------------------------------------Velesich писал(a):
Так это же спец. ружьё, не для поля боя. Город, горы...
Я бы сказал для локального конфликта ограниченной интенсивности.
Уланов -> 05.10.2017, 13:26
----------------------------------------------------------------------------Velesich писал(a):
Так это же спец. ружьё, не для поля боя. Город, горы...
Для города у Влада в линейке Диверсант и Урбана :)[изображение]
Velesich -> 05.10.2017, 14:13
----------------------------------------------------------------------------Это когда клиент на другой стороне улицы, в пределах квартала в сторону. А если исполнитель сидит грубо говоря на крыше небоскрёба в Сити, а исполнить нужно кого-то в трёх километрах?
Уланов -> 05.10.2017, 20:52
----------------------------------------------------------------------------Velesich писал(a):
Это когда клиент на другой стороне улицы, в пределах квартала в сторону. А если исполнитель сидит грубо говоря на крыше небоскрёба в Сити, а исполнить нужно кого-то в трёх километрах?
Вот в таком случае точно берут ПТУР :) Воздушные потоки в городе с высотными зданиями даже квантовый компьютер не посчитает :)
Так только в Голливуде стреляют :)
Уланов -> 09.10.2017, 14:38
----------------------------------------------------------------------------SaOr -> 09.10.2017, 19:56
----------------------------------------------------------------------------Рекорд команды Лобаева улучшен:
https://nplus1.ru/news/2017/10/09/sniper?utm_source=obrazovach&utm_medium=social&utm_campaign=rossiyskiy-snayper-ustanovil-rekord-dal
https://nplus1.ru/news/2017/10/09/sniper?utm_source=obrazovach&utm_medium=social&utm_campaign=rossiyskiy-snayper-ustanovil-rekord-dal
Matraskin -> 09.02.2018, 13:13
----------------------------------------------------------------------------maksimka -> 09.02.2018, 14:37
----------------------------------------------------------------------------В Иране, кажется, под этот боеприпас винтовки серийно производятся и под 30мм тоже. Где то ссылка попадалась на целую линейку винтовок от 12,7 до 30мм как болты так и полуавтоматы. Сейчас попробую поискать ссылку.
lenzavod -> 09.02.2018, 15:46
----------------------------------------------------------------------------[изображение]
Станковый карабин. У нормальной пушки ствол длиной 2 метра, а у этого завра -- метр. То ли Тульское, то ли Ижевское изделие СП.
Применяемый патрон -- 30х165. МэМэ естественно (165 -- длина гильзы).
Масса -- 50 кг.
Масса "пули" -- 400 грамм.
Начальная скорость -- 820 м/сек.
Прицельная дальность -- 2500 метров. :crazy:
Станковый карабин. У нормальной пушки ствол длиной 2 метра, а у этого завра -- метр. То ли Тульское, то ли Ижевское изделие СП.
Применяемый патрон -- 30х165. МэМэ естественно (165 -- длина гильзы).
Масса -- 50 кг.
Масса "пули" -- 400 грамм.
Начальная скорость -- 820 м/сек.
Прицельная дальность -- 2500 метров. :crazy:
maksimka -> 09.02.2018, 16:58
----------------------------------------------------------------------------http://karelmilitary.livejournal.com/709884.html
Не в Иране, а в Йемене оказывается.
Не в Иране, а в Йемене оказывается.
alex2376 -> 09.02.2018, 17:56
----------------------------------------------------------------------------maksimka писал(a):
http://karelmilitary.livejournal.com/709884.html
Не в Иране, а в Йемене оказывается.
Не в Иране, а в Йемене оказывается.
и главное все понятно написано :) :) :)
lvbnhbq -> 09.02.2018, 22:47
----------------------------------------------------------------------------Та самая снайперка.
[изображение]
[изображение]
GEORGE -> 10.02.2018, 21:16
----------------------------------------------------------------------------lenzavod писал(a):
Станковый карабин. У нормальной пушки ствол длиной 2 метра, а у этого завра -- метр. То ли Тульское, то ли Ижевское изделие СП.
Применяемый патрон -- 30х165. МэМэ естественно (165 -- длина гильзы).
Масса -- 50 кг.
Масса "пули" -- 400 грамм.
Начальная скорость -- 820 м/сек.
Прицельная дальность -- 2500 метров. :crazy:
Для югороссов вероятно.