Тема: Клоуны (про казаков)

Галерея ВСЕКАЗАЧЬИХ ФЕЛЬДМАРШАЛОВ.

клоуны

_________________________________________
Stayn: Топик выделен из "Фееричные дол...бы".

Matraskin писал(a):

http://clubs.ya.ru/4611686018427461602/replies.xml?item_no=55

клоуны

Теже страйкболисты, только в возрасте....

M4S90 писал(a):

Теже страйкболисты, только в возрасте....

Ряженые , и одни и другие. 8-O Зато понтов!!!! И ме-е-едалек .... :shock:

ak108u писал(a):

Ряженые , и одни и другие. 8-O Зато понтов!!!! И ме-е-едалек .... :shock:

ну страйкболисты хоть звания и погоны не цепляют.

sergeyk писал(a):

ну страйкболисты хоть звания и погоны не цепляют.

Угу , кажный и их ВЕЛИКИЙ МЕТАТЕЛЬ ПЛАСТМАССОВЫХ ШАРЕГОВ ! И команды у их исключительно волки и эль кайоты ... Эта я про их маасковский клуп.

У меня два отличных названия для страйкбольных команд: кружок им. Ф. Каплан и общество последователей Л.Х.Освальда.

Чего-то по ассоциации навеяло. Вот еще два казачьих генерала:
Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

Обоих повесили по совокупности заслуг.
PS. Если кто не понял, то на фото Шкуро и фон Панвиц.

Shreder писал(a):

Чего-то по ассоциации навеяло. Вот еще два казачьих генерала:

Обоих повесили по совокупности заслуг.

В черкесске кубанский казак Шкуро. А ведь был герой гражданской войны.

DStaritsky писал(a):

В черкесске кубанский казак Шкуро. А ведь был герой гражданской войны.

Ага. У барона Врангеля. Красных сильно не любил. Они его тоже не любили. :)

Matraskin писал(a):

У меня два отличных названия для страйкбольных команд: кружок им. Ф. Каплан и общество последователей Л.Х.Освальда.

Слав , давай больше не будем обижать присутствующих страйкболистов, поскольку они люди правильные и тоже шизеют от огнестрела!
Я хочу изинится , если кого-нить ненароком оскорбил .
Но только любителей огнестрела крузворда!
Остальные серавно мерзкие бяки! :D

M4S90 писал(a):

Теже страйкболисты, только в возрасте....

Чем вам так страйкболисты не угодили, что вы их с клоунами в один ряд?

Народ спокойнее!!!
Только гражданскую вону давайте не трогать.
Если кто не помнит там люди убивали своих соотечественников.
И ни чего героического ...

Vasia Kruger писал(a):

Чем вам так страйкболисты не угодили, что вы их с клоунами в один ряд?

Здесь вобщем-то не звучало определения : все казаки/все страйкболисты...
Но согласитесь , существует ряд персонажей "достойных" выступления на арене цирка... \m/
И это касаемо не только этих двух категорий...

Цитата:

Народ спокойнее!!!
Только гражданскую вону давайте не трогать.
Если кто не помнит там люди убивали своих соотечественников.
И ни чего героического ...

И таки да - о гражданской войне не стоит , тем более здесь!

Прочитал одну фразу по ссылке : "Марийский региональный отдел "Объединение казаков мест нетрадиционного проживания", сначала не понял, что там "нетрадиционное", со второгор разА въехал :oops:

Странно, что нет биробиджанского войска, с атаманом Шапиро и куренным Рабиновичем.

Согласен, погорячился. А в цирке могут выступать отдельные представители практически всех видов увлечений.

Просто в отличие от в общем безобидных диванных тру выживальщиков, нарядных страйкболистов или интернет спецназе, ряженные казаки мне кажутся намного неприятнее. По той простой причине что зачастую одевают по пять георгиев и золотые погоны не в силу отклонений в восприятии реальности, а в силу неких вполне шкурных интересов. А это согласитесь несколько иной расклад.

Все выше сказанное не относится к так сказать "не ряженным казакам"... Хотя я не уверен что они есть... не сталкивался, и не интересовался.

Vasia Kruger писал(a):

Все выше сказанное не относится к так сказать "не ряженным казакам"... Хотя я не уверен что они есть... не сталкивался, и не интересовался.

А вдруг есть! А вот они объявятся , и окажутся приличными людьми... :pardon:

картина маслом: "приплыли", называется. :???:

Vasia Kruger писал(a):

Согласен, погорячился. А в цирке могут выступать отдельные представители практически всех видов увлечений.

Просто в отличие от в общем безобидных диванных тру выживальщиков, нарядных страйкболистов или интернет спецназе, ряженные казаки мне кажутся намного неприятнее. По той простой причине что зачастую одевают по пять георгиев и золотые погоны не в силу отклонений в восприятии реальности, а в силу неких вполне шкурных интересов. А это согласитесь несколько иной расклад.

Все выше сказанное не относится к так сказать "не ряженным казакам"... Хотя я не уверен что они есть... не сталкивался, и не интересовался.

природные казаки погон не носят. Погоны - это служба. А вопрос перед ПРИРОДНЫМИ казаками стоит не в службе. а выживании народа после коммунистического геноцида.

Серый Волк писал(a):

Прочитал одну фразу по ссылке : "Марийский региональный отдел "Объединение казаков мест нетрадиционного проживания", сначала не понял, что там "нетрадиционное", со второгор разА въехал :oops:

Да сэр . Пидарасы , сэр!

Вперёд, друзья, вперёд!
Пора настала.
Еврейское казачество восстало
В Биробиджане был переворот - 2 раза

В казачий круг собрались втихомолку,
Блюдя законы всех великих смут.
Прикрыли мы папахами ермолки
И к сёдлам приторочили талмуд - 2 раза

Никто не шёл на должность атамана-
Ведь атаман поскачет первым в бой.
Потом избрали Лёву Презельмана
Он взял за это денег - Боже ж мой! - 2 раза

А есаулом выбрали мы Каца
За твёрдость духа и огромный нос.
Он в знамя нам не разрешал сморкаться
И отвечать вопросом на вопрос - 2 раза

Вот грянул бой! А шо ми можим зделать?
Кругом враги, а вдруг онги сильней?
Свои ряды мы развернули смело
И вороных пришпорили коней - 2 раза

Мы мчались в тыл, как в поле чорный вихорь!
Решив, что смерть не люба казаку.
Как развевались пейсы наши лихо
Сплетаясь с гривой конской на скаку - 2 раза

Наш атаман догнал нас на кобыле:
"Я умоляю в бой вернуться вас!"
А кони были в перхоте и мыле,
А "казаки" не слухали приказ! - 2 раза

Тут вышел Кац: "Шелом, браты казаки!
Кто в бой пойдёть представлю к орденам!"
А тот, кто откупился от атаки,
тот подвозить снаряды будить нам!" -2 раза.

Мы не сдались на уговоры эти -
Там пулемёт... А хто у нас герой?
Наш рабинович скрылся в лазарете,
Сказал, что ранен прямо в геморрой! - 2 раза

На нас врагов надвинулась лавина,
Ряды штыков огня свинцовый шквал.
Мы защищали нашего раввина -
Он бойко нам патроны продавал - 2 раза

Но враг силён и были мы разбиты
Едва успевши распродать обоз
Мы записались все в антисемиты
Так был решён еврейский наш вопрос - 2 раза

DStaritsky писал(a):

А вопрос перед ПРИРОДНЫМИ казаками стоит не в службе. а выживании народа после коммунистического геноцида.

[изображение]

Спойлер

[изображение]

Matraskin писал(a):

Вперёд, друзья, вперёд!
В Биробиджане был переворот - 2 раза

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :good: :good:
Мне хватило о двух переворотах (с подъемом) в биробиджане!!! :mrgreen:

Matraskin писал(a):

Еврейское казачество восстало
В Биробиджане был переворот - 2 раза

смех смехом, а у атамана Семенова две еврейские конные сотни неплохо воевали в гражданскую.

DStaritsky писал(a):

смех смехом, а у атамана Семенова две еврейские конные сотни неплохо воевали в гражданскую.

Мне один черный копатель, клялся-божился (трезвый), что нашел в Карелии жетон еврейской дивизии СС.

DStaritsky писал(a):

природные казаки погон не носят. Погоны - это служба. А вопрос перед ПРИРОДНЫМИ казаками стоит не в службе. а выживании народа после коммунистического геноцида.

Ноу коментс.

DStaritsky писал(a):

смех смехом, а у атамана Семенова две еврейские конные сотни неплохо воевали в гражданскую.

Господин Старицкий, как всегда, забывает сказать, что это, мягко говоря, непроверенный факт, а говоря попросту - байка.

Matraskin :good: :D :mrgreen:

Matraskin писал(a):

Мне один черный копатель, клялся-божился (трезвый), что нашел в Карелии жетон еврейской дивизии СС.

еврейской дивизии СС не было. это точно. список их легко можно найти в инете.

в вермахте служило 150 тыс. евреев. в полтора раза больше, чем поляков.

Werewolf писал(a):

Господин Старицкий, как всегда, забывает сказать, что это, мягко говоря, непроверенный факт, а говоря попросту - байка.

Отньдь тому много свидетельств. От воспоминаний самого Семенова, до японских и американских документов. По себе не судите.

DStaritsky писал(a):

Отньдь тому много свидетельств. От воспоминаний самого Семенова, до японских и американских документов. По себе не судите.

Ну давайте приведите документы и воспоминания.
Более-менее подтверждено существование стрелковой роты, но не "двух конных сотен".

Ты конек войоной,
Пейедай дойогой,
Йабинович погиб,
Но не очень....

ak108u писал(a):

Слав , давай больше не будем обижать присутствующих страйкболистов, поскольку они люди правильные и тоже шизеют от огнестрела!
Я хочу изинится , если кого-нить ненароком оскорбил .
Но только любителей огнестрела крузворда!
Остальные серавно мерзкие бяки! :D

Да мы сами кого хочешь обидим :)

Как верно подмечено страйкболисты, так же как и казаки бывают очень разные.
Я например вообще в страйкбол из огнестрела пришел, ибо каждые выходные пострелять, да еще и по людям :).... Ну я по этой теме уже где то параллельно отписывался.

Клоуны везде бывают, только в определенных сообществах это достаточно ярко выражено. Вот юбилейно/почетные медальки, эполеты и мундиры марсианской красной армии людях, которые еще при этом пытаются вести общественную деятельность - бррр...
И вызывают такие персонажи у адекватных членов сообществ зубовный скрежет, даже больший, чем у посторонних - за дискредитацию идеи.

Погуглите в интернете "спецназ милицейских ракетчиков" и "эскадрилья горных водолазов", а до кучи 5-й канализационный флот Екатеринбурга.

GEORGE писал(a):

Да мы сами кого хочешь обидим :)

Как верно подмечено страйкболисты, так же как и казаки бывают очень разные.
Я например вообще в страйкбол из огнестрела пришел, ибо каждые выходные пострелять, да еще и по людям :).... Ну я по этой теме уже где то параллельно отписывался.

Клоуны везде бывают, только в определенных сообществах это достаточно ярко выражено. Вот юбилейно/почетные медальки, эполеты и мундиры марсианской красной армии людях, которые еще при этом пытаются вести общественную деятельность - бррр...
И вызывают такие персонажи у адекватных членов сообществ зубовный скрежет, даже больший, чем у посторонних - за дискредитацию идеи.

Парни , не принимайте мои слова насчет себя , просто у меня намедне был конфликт с маасковскими страйкболистами нетрадиционной ориентации...
К вам это не имеет абсолютно никакого отношения... :beer:

Голубые снайперы?

ak108u писал(a):

... был конфликт с маасковскими страйкболистами нетрадиционной ориентации...

:mrgreen: голубые каски :D постоянно "в ТО место" целились :D :D :D :mrgreen:

ak108u писал(a):

Парни , не принимайте мои слова насчет себя , просто у меня намедне был конфликт с маасковскими страйкболистами нетрадиционной ориентации...
К вам это не имеет абсолютно никакого отношения... :beer:

А чего? Полигон не поделили?

Matraskin писал(a):

Мне один черный копатель, клялся-божился (трезвый), что нашел в Карелии жетон еврейской дивизии СС.

Наверное за этим "чеорным диггером" по ночам до сих пор призрак Эйхмана гоняется? :D :D :D

GEORGE писал(a):

А чего? Полигон не поделили?

Хех. Я в тусовке с 2005 года, так большинству страйкеров чтоб срач устроить и полигонов не надо, у большинства ЧСВ до небес, и смотрят на всех как на говно. Вот и срутся постоянно.

GEORGE писал(a):

А чего? Полигон не поделили?

Ага , виртуальный... Я имел неосторожность зарегится у них на сайте.
И тут сразу набежали байцы:

Цитата:

"Ты кто такой? Давай, до свидания!"

Цитата:

"Ваши советы бесполезны для нашего хобби. Спасибо, до свидания."

Цитата:

Кто сказал что тут рады борзым новичкам и новичкам вообще? Только новичкам из команд

Цитата:

Скажите, а это не Вы тут беспилотниками барыжили одно время? Стиль и форма общения очень похожи.

Недотыкомыки кароче...

Shreder писал(a):

Наверное за этим "чеорным диггером" по ночам до сих пор призрак Эйхмана гоняется? :D :D :D

Визенталя.

ak108u писал(a):

Ага , виртуальный... Я имел неосторожность зарегится у них на сайте.
И тут сразу набежали байцы:

Недотыкомыки кароче...

Дайтека угодаю... www.airsoftgun.ru ?

Vasia Kruger писал(a):

Дайтека угодаю... www.airsoftgun.ru ?

:pardon: Млять, имел неосторожность...

Matraskin писал(a):

Визенталя.

В чёрной эсэсовской форме с шевроном "той самой" еврейской дивизии СС? :D

Shreder писал(a):

В чёрной эсэсовской форме с шевроном "той самой" еврейской дивизии СС? :D

(уже челюсть от смеха болит, пожалейте, плз)

:bravo:

Shreder писал(a):

В чёрной эсэсовской форме с шевроном "той самой" еврейской дивизии СС? :D

:bravo: :bravo: :bravo:

Ну хотели ССманов - получите. Слабонервным не смотреть. Хорошо знающим тему - сесть на стул. :D

Спойлер

[изображение]
[изображение]
[изображение]
[изображение]

GEORGE писал(a):

Ну хотели ССманов - получите. Слабонервным не смотреть. Хорошо знающим тему - сесть на стул. :D

Спойлер

позорище, даже форму правильно носить не умеют. Уебки, одним словом.

Самый нижний чтотокакто ещётудасюда...

GEORGE писал(a):

Ну хотели ССманов - получите. Слабонервным не смотреть. Хорошо знающим тему - сесть на стул. :D

Спойлер

:mrgreen: Конкретнее КМК один ССман , два пехотинца(не знаю точного названия) и один красавец из птенцов геринга... :mrgreen:
Тока че у всех ~~рожи~~морды лица-то рязанские?

GEORGE писал(a):

Ну хотели ССманов - получите. Слабонервным не смотреть. Хорошо знающим тему - сесть на стул. :D

Спойлер

Порвало в клочки!!!!!

DStaritsky писал(a):

позорище, даже форму правильно носить не умеют. Уебки, одним словом.

Это вообще кто???
Клоуны в цирке, а эти дебилы откуда?

Больше всего вставил ремень на 3-ем фото.

PROF писал(a):

Самый нижний чтотокакто ещётудасюда...

по петлицам - вермахт.

sergeyk писал(a):

Это вообще кто???
Клоуны в цирке, а эти дебилы откуда?

Больше всего вставил ремень на 3-ем фото.

На третьем фото обергруппенсотник железнодорожного люфтваффе...
а в руках у него ДеревяффеШтурмПистоле -44

sergeyk писал(a):

Это вообще кто???
Клоуны в цирке, а эти дебилы откуда?

А это типа реконструкторы. Помойные. Это опять же к вопросу к фильтрации на мероприятиях. Нормальные люди читают литературу, ищут фото, вкладывают деньги (полный комплект на обычного пехотинца на Вермахт порядка 3000-4000 баксов в зависимости от качества выйдет), по миллиметрам вемеряют куда чего подшивать, и .... оказываются в одном строю с ТАКИМ...

GEORGE писал(a):

Ну хотели ССманов - получите. Слабонервным не смотреть. Хорошо знающим тему - сесть на стул. :D

Давно так не смеялся! :mrgreen:

Ганс, этих всех, туда же. В одну палату с "казаками"! Исполнять!!! :D :D :D

PROF писал(a):

Самый нижний чтотокакто ещётудасюда...

Только обувка у него какая-то не феншуйная.

Werewolf писал(a):

Только обувка у него какая-то не феншуйная.

И камуфляж - WOODLAND

Vasia Kruger писал(a):

На третьем фото обергруппенсотник железнодорожного люфтваффе...
а в руках у него ДеревяффеШтурмПистоле -44

а на поясе у него что? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

GEORGE писал(a):

Ну хотели ССманов - получите. Слабонервным не смотреть. Хорошо знающим тему - сесть на стул. :D

Спойлер

ЦЫрк сгорел....ааа... клоуны осталисьььь.... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
не...еее...ееемогу......ууууу.. :mrgreen: :???: :???: :???:
офигеть и не встать... сил на коменты нетуть :D :D :D :D :mrgreen:
это они из какого цЫрка сбежалиииии..ттоооо? :D :D :D

sergeyk писал(a):

а на поясе у него что? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

ОЙ, только щас разглядел... блин у меня челюсть свело!!!

GEORGE писал(a):

И камуфляж - WOODLAND

Вроде не вудланд, а французский камуфляж.

Vasia Kruger писал(a):

ОЙ, только щас разглядел... блин у меня челюсть свело!!!

Вам бы только смеяться! Каждому понятно, что ремень трофейный! :D :D :D :D

Shreder писал(a):

Вам бы только смеяться! Каждому понятно, что ремень трофейный! :D :D :D :D

а свой в кустах потерял когда какал :D :D :D

Senis1 писал(a):

а свой в кустах потерял когда какал :D :D :D

Да не, с комисаром махнулся :D

Vasia Kruger писал(a):

Да не, с комисаром махнулся :D

не глядя...
с прапором :D :D :D

У последнего тока камуфло современное в глаза бросается, а ботинки... У фрицев какие рода войск НЕ САПОГИ носили?...

Senis1 писал(a):

не глядя...
с прапором :D :D :D

По всему видать что не только ремнями, но вообще всю справу отдал, а в замен ремень и чОрный по дембельски обшитый халат. И прочие нашивки что у прапора в помойном ведре завалялись.

PROF писал(a):

У последнего тока камуфло современное в глаза бросается, а ботинки... У фрицев какие рода войск НЕ САПОГИ носили?...

парашютный десант, тропические части Роммеля.

и петлицы от фельдграу никогла на камуфлу не надевали.

Вот петлицы то мне и резанули...

DStaritsky писал(a):

парашютный десант, тропические части Роммеля.

И все остальные ближе к 45-му, когда с обеспечением стало хреново.
Носили ботинки с брезентовыми гетрами.

Werewolf писал(a):

И все остальные ближе к 45-му, когда с обеспечением стало хреново.
Носили ботинки с брезентовым голенищем.

так это и есть фашистский десантный ботинок, и у Роммеля такие же были.

DStaritsky писал(a):

так это и есть фашистский десантный ботинок, и у Роммеля такие же были.

Да. Но на фото у чудака не такие.

а вообще не понятен смысл этой ~~хер..~~ фигни.

Вроде если не гнаться за "родными" изделиями т.е. антиквариатом уже, то новодел сейчас вроде не проблема купить. Или я ошибаюсь?

sergeyk писал(a):

а вообще не понятен смысл этой ~~хер..~~ фигни.

Вроде если не гнаться за "родными" изделиями т.е. антиквариатом уже, то новодел сейчас вроде не проблема купить. Или я ошибаюсь?

Цена вопроса. И подход людей к нему. Лучше бы вообще не занимались чем так...
Хотя народу настроение подняли :)

sergeyk писал(a):

а вообще не понятен смысл этой ~~хер..~~ фигни.

Вроде если не гнаться за "родными" изделиями т.е. антиквариатом уже, то новодел сейчас вроде не проблема купить. Или я ошибаюсь?

Спойлер

Оно положим с новоделом - тоже не все гладко, есть еще перегибы на местах...
Берутся да, а чтобы получалось хотя бы похоже (не говоря уже о не торчащих нитках и не кривых строчках, да еще и нитакми подходящего цвета) - очень не у многих выходит.

vovaz02h писал(a):

Оно положим с новоделом - тоже не все гладко, есть еще перегибы на местах...
Берутся да, а чтобы получалось хотя бы похоже (не говоря уже о не торчащих нитках и не кривых строчках, да еще и нитакми подходящего цвета) - очень не у многих выходит.

Да тут дело не в том, оригинал или новодел. Тем клоунам, что по ссылке, это не поможет. Даже если им предоставить весь оригинальный гардероб вермахта, люфтваффе и кригсмарине в придачу. Их же не заставить выучить правила ношения военной формы. Вот и будут они к парадному кителю носить полевое снаряжение и гранаты за пояс засовывать. А насчет побриться-подстричься и морду утюгом разгладить после вчерашнего бодуна - это уже запредельное требование. :)

Shreder писал(a):

Да тут дело не в том, оригинал или новодел. Тем клоунам, что по ссылке, это не поможет.

("... фрак народ носить разучился. Или вот, весь гитлеровских штаб в мундирах не по размеру, а диктор говорит, мол вся Европа на них работает..." (ц) ММЖ)

Ну, кое где ведь и не все так безнадежно (вот на самом нижнем снимке, к примеру 8-)).

кстати о клоунах.
Я конечно понимаю реконструкторы и все такое, но вот иногда приходит мне в голову мысля что реконструировать надо не все и всех. Особенно после прочтения вот такого http://www.newsru.com/world/17sep2012/waffen.html

sergeyk писал(a):

кстати о клоунах.
Я конечно понимаю реконструкторы и все такое, но вот иногда приходит мне в голову мысля что реконструировать надо не все и всех. Особенно после прочтения вот такого http://www.newsru.com/world/17sep2012/waffen.html

Не знаю, может не к месту, но... Если я правильно помню, Нюрнбергский трибунал признал СС преступной организацией и никто его решения не отменял. Если я прав, то установка пямятников и т.д. любому подразделению СС - преступление. Или я ошибаюсь?

lvbnhbq писал(a):

Не знаю, может не к месту, но... Если я правильно помню, Нюрнбергский трибунал признал СС преступной организацией и никто его решения не отменял. Если я прав, то установка пямятников и т.д. любому подразделению СС - преступление. Или я ошибаюсь?

Некоторые страны трактуют решения Нюрнбергского трибунала очень по своему... :fool:

ak108u писал(a):

Некоторые страны трактуют решения Нюрнбергского трибунала очень по своему... :fool:

эх... грядет интересное :???: :???: :???: (в смысле будет счас интересно почитать)

lvbnhbq писал(a):

Если я правильно помню, Нюрнбергский трибунал признал СС преступной организацией и никто его решения не отменял.

Вы знаете - это очень старый миф.
Нюрнбергский трибунал не признал ни одну (!) организацию преступной, только отдельных членов.

Под спойлером - текст трибунала.

Спойлер

Трибунал объявляет преступной, согласно определению Устава, ГРУППУ, состоящую из тех лиц, которые были официально приняты в члены СС и перечислены в предыдущем параграфе, которые стали членами этой организации или оставались ее членами, зная, что эта организация используется для совершения действий, определяемых преступными в соответствии со статьей 6 Устава, или тех лиц, которые были лично замешаны как члены организации в совершении подобных преступлений, ИСКЛЮЧАЯ, однако, тех лиц, которые были призваны в данную организацию государственными органами, причем таким образом, что они не имели права выбора, А ТАКЖЕ тех лиц, которые не совершали подобных преступлений.

Werewolf писал(a):

Под спойлером - текст трибунала.

Спойлер

Трибунал объявляет преступной, согласно определению Устава, ГРУППУ, состоящую из тех лиц, которые были официально приняты в члены СС и перечислены в предыдущем параграфе, которые стали членами этой организации или оставались ее членами, зная, что эта организация используется для совершения действий, определяемых преступными в соответствии со статьей 6 Устава, или тех лиц, которые были лично замешаны как члены организации в совершении подобных преступлений, ИСКЛЮЧАЯ, однако, тех лиц, которые были призваны в данную организацию государственными органами, причем таким образом, что они не имели права выбора, А ТАКЖЕ тех лиц, которые не совершали подобных преступлений.

Сорри! Или где-то не дочитал, или я жертва советской пропаганды. :crazy:

lvbnhbq писал(a):

Сорри! Или где-то не дочитал, или я жертва советской пропаганды. :crazy:

Так это, кстати, не только советская. Этот миф почему-то повторяют и современные журналисты.
Хотя понимаю, лопатить хренову тучу томов издания "Нюрнбергский трибунал" - это занятие для феноменальных задоротов :D

ak108u писал(a):

Некоторые страны трактуют решения Нюрнбергского трибунала очень по своему... :fool:

Вот я как то не могу считать нормальным "цивилизованным, европейским" государство и с уважением относится к его гражданам, отмачивающим такие штуки.
Не смотря на достаточно приличные оружейные законы в нем.

GEORGE писал(a):

Вот я как то не могу считать нормальным "цивилизованным, европейским" государство и с уважением относится к его гражданам, отмачивающим такие штуки.
Не смотря на достаточно приличные оружейные законы в нем.

Все как-то забывают, что в Прибалтийских государствах на фоне Второй мировой войны еще шла самая настоящая гражданская война. Тогда, в 1945, победили коммунисты (СССР, ясное дело не с галерки за этим наблюдал). Всякие там аковцы, "лесные братья" и т.п. и т.д., которые активно сопротивлялись. Хороший такой фильм с Банионисом был снят "Никто не хотел умирать". Не хотела эта публика лишаться своей экономической и политической власти. А сейчас там ренессанс буржуазной "демократии". Так что всё понятно и объяснимо. С точки зрения этих нынешних "победителей" как раз всё нормально!

lvbnhbq писал(a):

Сорри! Или где-то не дочитал, или я жертва советской пропаганды. :crazy:

скорее антисоветской латышской пропаганды

DStaritsky писал(a):

скорее антисоветской латышской пропаганды

Уважаемый DStaritsky, никогда не считал себя тормозом, но за вашими лаконичным полетом мысли не всегда успеваю. :pardon:
Я так понял, что вы утверждаете будто "антисоветская латышская пропаганда" заявляет о преступности СС, как организации?

lvbnhbq писал(a):

Уважаемый DStaritsky, никогда не считал себя тормозом, но за вашими лаконичным полетом мысли не всегда успеваю. :pardon:
Я так понял, что вы утверждаете будто "антисоветская латышская пропаганда" заявляет о преступности СС, как организации?

наоборот. Советская всегда заявляла о преступности СС, а латыши СС реабилитировали и героизируют. А также треплют миф о том что Нюренберг ничего такого о преступности СС не говорил.

DStaritsky писал(a):

А также треплют миф о том что Нюренберг ничего такого о преступности СС не говорил.

Я там для ленивых выше даже текст привёл.

DStaritsky писал(a):

наоборот. Советская всегда заявляла о преступности СС, а латыши СС реабилитировали и героизируют. А также треплют миф о том что Нюренберг ничего такого о преступности СС не говорил.

Поясню еще раз. Я был уверен, что ЮРИДИЧЕСКИ СС признана преступной ОРГАНИЗАЦИЕЙ. То есть, вся целиком. И навела меня на эту мысль советская пропаганда и лень прочитать первоисточник. С каких ... вы обвинили меня в подверженности "антисоветской латышской пропаганде" так и не понял. Или приведенные Вервольфом строки не верны?

lvbnhbq писал(a):

Поясню еще раз. Я был уверен, что ЮРИДИЧЕСКИ СС признана преступной ОРГАНИЗАЦИЕЙ. То есть, вся целиком. И навела меня на эту мысль советская пропаганда и лень прочитать первоисточник. С каких ... вы обвинили меня в подверженности "антисоветской латышской пропаганде" так и не понял. Или приведенные Вервольфом строки не верны?

ваша невнятная фраза послужила причиной для моей невнятной фразы. Сорри...

DStaritsky писал(a):

ваша невнятная фраза послужила причиной для моей невнятной фразы. Сорри...

Да, не за что! Рад, что мы разобрались. Потому что, очень хотелось бы всех этих удодов, ратующих за придания статуса ветеранов бывшим членам всяких подразделений СС, пристрелить пулей с очень "смещенным центром тяжести" ( :D ). Чтобы в жопу вошло, а изо рта вышло. Один хрен, у них изо рта только дерьмо и лезет.

lvbnhbq писал(a):

Да, не за что! Рад, что мы разобрались. Потому что, очень хотелось бы всех этих удодов, ратующих за придания статуса ветеранов бывшим членам всяких подразделений СС, пристрелить пулей с очень "смещенным центром тяжести" ( :D ). Чтобы в жопу вошло, а изо рта вышло. Один хрен, у них изо рта только дерьмо и лезет.

:cry: Как жеж так можно ! Так говорить про светочей либерастии и ~~пидарастии~~ демократии , несущим свет европейской цивилизации славянским варварам ! Стыдитесь! :D :D :D

ak108u писал(a):

:cry: Как жеж так можно ! Так говорить про светочей либерастии и ~~пидарастии~~ демократии , несущим свет европейской цивилизации славянским варварам ! Стыдитесь! :D :D :D

А можно начать ПОСЛЕ выстрела? ;-) :D

lvbnhbq писал(a):

А можно начать ПОСЛЕ выстрела? ;-) :D

типа выстрелил и покраснел? :D :D :D

А вообще мы сами виноваты со своей импотентной политикой (ну или политикой импотентов. :twisted: :twisted: :twisted:

PROF писал(a):

Самый нижний чтотокакто ещётудасюда...

В совецкой форме, при пааагооонааахх

ха, а в исходном списке есть и знакомый персонаж :D ох и забавный в миру персонаж. Можно сказать потрясатель традиций и устоев.

Matraskin писал(a):

В совецкой форме, при пааагооонааахх

Психологическая атака-Матросы на Зебрах :???:

ak108u писал(a):

Некоторые страны трактуют решения Нюрнбергского трибунала очень по своему... :fool:

особливо ~~невостребованные~~гордые прибалтийские проститутки.

Matraskin писал(a):

В широком смысле я имел в виду, что кроме жратвы-бухла и сельхозпродукции французы нихрена не умеют.
Брендовый французский парфюм уже давно не фрпнцузский, его делает корпорация "Procter & Gamble". Насчет аэрокосмоса не юзал, а что такое байотек не знаю.
Зато знаю, что Пежо, Рено и Ситроен - редкое говно, как и Алкотель, туда же и Верней - Каррон.

предлагаю остаться сторонам при своем мнении

T55M писал(a):

предлагаю остаться сторонам при своем мнении

это так форум глюканул?

Уважаемые - прочёл два (2) раза ...
- Простите а о чём вы спорили???? :blink:

Сергей 76 писал(a):

Уважаемые - ветку прочёл два (2) раза ...
- Простите а о чём вы спорили???? :blink:

:)

Сергей 76 писал(a):

Уважаемые - прочёл два (2) раза ...
- Простите а о чём вы спорили???? :blink:

тут есть ветка про треп на кухне после третьей... вот это туда, КМК
:D

Мерились :rtfm:

Ну что сказать-ряженные дядьки друг друга наряжают медальки дарят,ранги присуждают.Есть поговорка-"Зри в корень" Наверняка организация имеет регистрацию.В нашей стране как ни странно казаки могут носить с собой боевую шашку или что у них там за меч такой.Бабло в организациях таких крутится,ну любят они себя родных ,тщеславные.Есть вроде взрослые люди а падкие на комплименты и лесть.Если такая организация есть то на пустом месте существовать не может а значит есть у них свой резон так делать.

опачки.

Губернатор Ткачев решил выдать казакам оружие. Правозащитники: создает личное войско

http://www.newsru.com/russia/19jan2013/tkachev.html

sergeyk писал(a):

опачки.

Губернатор Ткачев решил выдать казакам оружие. Правозащитники: создает личное войско

http://www.newsru.com/russia/19jan2013/tkachev.html

Х.ня. Вы текст читали? "... вооружить дружины травматическим оружием ..."
Уж лучше бы, как дагестанцам, СКСы раздали. Вот кстати на каком основании их там выдавали, и сдали ли обратно?

GEORGE писал(a):

Х.ня. Вы текст читали? "... вооружить дружины травматическим оружием ..."
Уж лучше бы, как дагестанцам, СКСы раздали. Вот кстати на каком основании их там выдавали, и сдали ли обратно?

Читал.
Просто не совсем понятно на основании чего вооружать.
А если базу подведут, то и КС со временем появится

:D А чо хотите чтоб вооружали по штатам полевых подразделений Спецназа ФСБ или ГРУ? ;-) Проще былоб снять ограничение на покупку нарезного оружия членам дружин ну там оставив только чтоб магазин не более 10 патронов и не полный автомат 8-)

sergeyk писал(a):

опачки.

Губернатор Ткачев решил выдать казакам оружие. Правозащитники: создает личное войско

http://www.newsru.com/russia/19jan2013/tkachev.html

Ну чё так бледно - травматы? Казаки ведь! Выдать шашки, бебуты. Палицы а-ля Илья Муромец и бердыши. Особо заслуженным - пищали и мушкеты. Кто сказал, что это не оружие? :D :D :D

Shreder писал(a):

Ну чё так бледно - травматы? Казаки ведь! Выдать шашки, бебуты. Палицы а-ля Илья Муромец и бердыши. Особо заслуженным - пищали и мушкеты. Кто сказал, что это не оружие? :D :D :D

шашки они и так имеют право носить.

sergeyk писал(a):

шашки они и так имеют право носить.

Ну так чего же не носят? Стесняются али порезаться боятся? :D :D :D

Shreder писал(a):

Ну так чего же не носят? Стесняются али порезаться боятся? :D :D :D

запрешено им в патруле. ни шашку ни нагайку.... ну хоть сейчас травмат дадут...

а вообще казачество нужно развивать и поддерживать. постепенно избавляясь от наносного мусора, набежавшего туда.

greydog писал(a):

запрешено им в патруле. ни шашку ни нагайку.... ну хоть сейчас травмат дадут...

а вообще казачество нужно развивать и поддерживать. постепенно избавляясь от наносного мусора, набежавшего туда.

Там мусора 99%, имхо.

orc писал(a):

Там мусора 99%, имхо.

Особенно впечатляют "Полные Георгиевские " кавалеры. И Восьмиугольные звезды на погонах. Обер-шухер-шпрех-хер евознает-адмирал?
Я в звания не разбираюсь. Казачьих. Что значат три восьмиугольные звезды? Контр-пиперман от интеримарной конницы?
Пост для жителей Украины. Извините за флуд.

greydog писал(a):

запрешено им в патруле. ни шашку ни нагайку.... ну хоть сейчас травмат дадут...

а вообще казачество нужно развивать и поддерживать. постепенно избавляясь от наносного мусора, набежавшего туда.

а почему? что конкретно они сделали? пока они засветились только гоняя бабушек от вокзалов в мск.

orc писал(a):

Там мусора 99%, имхо.

ну не 99 конечно. но до хрена. просто их больше видно.

на мой взгляд казачеству нужно дать смысл к существованию. а то счас там где есть проблемы с зажиманием Русского населения, казачество ещё теплится, а в остальных - это по большей части "выйти на улицу и покрасоваться". нужно это по большей части долб...бам.

поэтому нужно дать казакам Службу. что это может быть? на мой взгляд охрана границ, и охрана общественной безопасности. назвать можно как угодно, вот слово милиция освободилось например.
лень всё расписывать, поэтому кратко и тезисно:

если казак не в армии, значит в "милиции". если ни там ни там, значит не казак.
за службу в милиции, денежное довольствие не выплачивается (за редким исключением).
служба по 8-12 часов в неделю,со своиморужием и обмундированием.. до 50 лет, если годен по здоровью.

за службу казак имеет право на покупку любого нарезного, в том числе короткоствольного, оружия. а в случае необходимости для службы и по особому разрешению автоматического, вплоть до пулемёта.

для начала: кто такой казак?

sergeyk писал(a):

для начала: кто такой казак?

хороший вопрос.
без иронии, сейчас, насколько я знаю есть реестровые (внесённые в государственный реестр казачьих обществ) и не реестровые.

в идеале,на мой взгляд, должно быть так:
православный, находящийса в списке какого либо казачьего войска. и члены их семей.

greydog писал(a):

хороший вопрос.
без иронии, сейчас, насколько я знаю есть реестровые (внесённые в государственный реестр казачьих обществ) и не реестровые.

в идеале,на мой взгляд, должно быть так:
православный, находящийса в списке какого либо казачьего войска. и члены их семей.

ага, вера. Все ясно - обычные ряженные.
т.е. те же буддисты, католики, мусульмане или язычники прав не имеют или будут создавать свои формирования?

И войнушки будут "за чистоту расы", "за веру, Путина и отечество" и т.д.

sergeyk писал(a):

ага, вера. Все ясно - обычные ряженные.
т.е. те же буддисты, католики, мусульмане или язычники прав не имеют или будут создавать свои формирования?

так уж сложилось в Нашей стране.

Velesich писал(a):

И войнушки будут "за чистоту расы", "за веру, Путина и отечество" и т.д.

ажно оружие этим диким русским страшно давать...

greydog писал(a):

за службу казак имеет право на покупку любого нарезного, в том числе короткоствольного, оружия. а в случае необходимости для службы и по особому разрешению автоматического, вплоть до пулемёта.

Феерично...
Отвечать за оружие, сохранность, учет и оборот патронов, стрельбу по пьяни и участие в ОПГ кто будет?
Я конечно понимаю, что как правило на публику лезут не самые адекватные персонажи, но то, что вылезает...
Фильтровать это как? И кто этим будет заниматься? Были бы еще более менее адекватные гос. структуры, и происходило бы это скажем на закате СССР - тогда еще как то да. А по сегодняшним реалиям - извините - если местным на откуп отдать - будут частные местечковые армии... В Москву - "придворные" армии московских олигархов...

greydog писал(a):

так уж сложилось в Нашей стране.

ясно.
Все остальное обсуждение смысла уже не имеет.

GEORGE писал(a):

Феерично...
...
В Москву - "придворные" армии московских олигархов...

вопрос не оружии как таковом, в конце концов ствол лишь инструмент. Для начала нужно определить правовой статус этих шутов. и плясать от задач.
А так же объяснить гражданам страны почему этим можно, а другим нельзя.

greydog писал(a):

так уж сложилось в Нашей стране.

Так сложилось в Российской Империи, которую в том числе казаки просрали.

sergeyk писал(a):

вопрос не оружии как таковом, в конце концов ствол лишь инструмент. Для начала нужно определить правовой статус этих шутов. и плясать от задач.
А так же объяснить гражданам страны почему этим можно, а другим нельзя.

А статус-то уже определен...
За 6 дежурств по охране порядка в месчц рядовой казак получает 25 т.р., а следовательно он чел государев - вот так, друзья...

Мухомор писал(a):

А статус-то уже определен...
За 6 дежурств по охране порядка в месчц рядовой казак получает 25 т.р., а следовательно он чел государев - вот так, друзья...

халява на лицо, щас немерено желающих будет....

Это не халява, это прикормка...

Мухомор писал(a):

А статус-то уже определен...
За 6 дежурств по охране порядка в месчц рядовой казак получает 25 т.р., а следовательно он чел государев - вот так, друзья...

да ладно? для любого гражданина РФ любые указания такого государева шута - туфта на палочке. Максимум на что тянут - сторожа обыкновенные.

так что с человеком государевым несколько поспешили, кстати а что у нас уже и государь есть?

Здравствуйте, меня зовут Алексей я командир отделения в казачьей дружине центрального района города Сочи. По поводу "государевых шутов" и разгонов бабушек в Москве могу сказать следущее: Во первых казачья дружина действует в соответствии с законом 1267-КЗ Краснодарского края только мы получаем зарплату (25тр), нигде более кроме как в К.К. дружина в таком формате не существует. Действуем мы собместно с ППС в пеших патрулях. Все остальное обычное ДНД зарплату они не получают оружия им никто нд даст как бы они себя не называли. Губернатор говорил только о дружине Краснодарского Края. Во вторых график у нас день, ночь двое дома, никак не 6 смен в месяц. Ну и о шутах, в России граждане могут создавать общественые организации называть их хоть Казачий космофлот с званиями типа Атаман-адмирал звездного сектора и их зарегисрируют и будут эти ряженные ходить и орать шо они казаки. Вызывая желание дать им в рожу у всех нормальных людей

Eсли есть возможность получить информацию "из первых рук", хочется спросить все таки Кто такой казак?. Можете внятно объяснить?

P.S
http://www.garant.ru/hotlaw/krasnodar/159500/
Насколько я понял приведенный Вами закон не вступил в силу.

Казак человек состоящий в первичном (станичном или хуторском) казачьем обществе, принесший присягу.
Закон вступил в силу еще в 2007 году поправки регулирующие действия казачьей дружины в 2012

Толстый Бо писал(a):

Казак человек состоящий в первичном (станичном или хуторском) казачьем обществе, принесший присягу.
Закон вступил в силу еще в 2007 году поправки регулирующие действия казачьей дружины в 2012

а ограничения/требования на/к времени проживания, месту проживания, национальности, вероисповеданию есть? И можно ссылку на присягу и условия?

Просто хочется разобраться в вопросе (для себя).

Толстый Бо писал(a):

и будут эти ряженные ходить и орать шо они казаки. Вызывая желание дать им в рожу у всех нормальных людей

именно так всё и происходит. И чины казачьи продаются оптом и в розницу и вызывает это только откровенное неприятие или приступы неприличного хохота... вполне готов допустить, что в этом бедламе есть и адекватные люди, но их не видно и не слышно... а видно только клоунов...

Grig писал(a):

именно так всё и происходит. И чины казачьи продаются оптом и в розницу и вызывает это только откровенное неприятие или приступы неприличного хохота... вполне готов допустить, что в этом бедламе есть и адекватные люди, но их не видно и не слышно... а видно только клоунов...

+1
согласен полностью. Но у нас как всегда в сводки и СМИ попадают исключительно истории клоунов на вокзалах т.к. нормальные люди, как правило, не пиарятся.

Тут для меня показать РПЦ. Одно дело что творится в мск и СМИ и совсем другие мысли возникают когда общаюсь с одним представителем РПЦ на родине жены - как будто церковь другая, на удивление вменяемый мужик.

sergeyk писал(a):

Тут для меня показать РПЦ. Одно дело что творится в мск и СМИ и совсем другие мысли возникают когда общаюсь с одним представителем РПЦ на родине жены - как будто церковь другая, на удивление вменяемый мужик.

эт как с сотрудниками ГИБДД - уж их то как "все любят", но почти у каждого водителя есть как минимум один приличный и порядочный друг, приятель, знакомый, собутыльник в рядах славного ГИБДД. :D

Старше 18 лет, гражданин России, православный. Самое главное Вас должно принять общество на сборе, а два казака из уже состоящих в нем лично поручится. Испытательный срок длится обычно год
Ссылку не дам, не знаю где в сети присяга есть. Могу так в сообщении отправить но как до компа доберусь, писать столко с телефона не буду

Толстый Бо писал(a):

Старше 18 лет, гражданин России, православный. Самое главное Вас должно принять общество на сборе, а два казака из уже состоящих в нем лично поручится. Испытательный срок длится обычно год
Ссылку не дам, не знаю где в сети присяга есть. Могу так в сообщении отправить но как до компа доберусь, писать столко с телефона не буду

ок. будет возможно скиньте.

Интересно как и где прописали ограничение по религии.

Очевидно, считают что русский == православный.

Velesich писал(a):

Очевидно, считают что русский == православный.

абсолютно не очевидно.

Естественно. Но попробуй это доказать ряженому. Или даже "почти настоящему" реестровому казаку.

Velesich писал(a):

Естественно. Но попробуй это доказать ряженому. Или даже "почти настоящему" реестровому казаку.

для начала бы определится с термином "казак". Вот наконец то появился человек на форуме который может дать нормальную информацию - почитаем, подумаем. А пока для меня "реестровый казак" звучит как абракадабра. :D :D

Кстати где то слышал что во времена РИ были казачьи отряды состоявшие не из православных.

Как по мне, если в казаки можно "записаться" - то это само по себе отдаёт абсурдом.

Werewolf_kiev писал(a):

Как по мне, если в казаки можно "записаться" - то это само по себе отдаёт абсурдом.

ну а как? формально что в полицию, что в армию то же "записываются" :)

Сословность не пройдет в нынешних условиях.

Отвечу цитатой из статьи неоднозначного журналиста Олеся Бузины:

Спойлер

Кстати, современные опереточные псевдозапорожцы, числящиеся юридически в различных «козацьких» организациях, очень любят увековечивать свои смешные «подвиги». К примеру, одна из их разновидность — так называемые «украинские казаки» — установили возле памятника Богдану Хмельницкому мемориальный камень в честь своего самого большого «деяния». Надпись на камне гласит, что именно тут они избрали гетманом Украины некоего гражданина по фамилии Ющенко. Помните, был президент такой?

...

Между прочим один из таких современных гетманов как-то предлагал мне на выбор купить звание «генерал-есаула» за 500 долларов. Или «генерал-хорунжего» — за тысячу. Я ответил ему, что за эту сумму сам могу зарегистрировать как общественные организации сразу ДВЕ ЗАПОРОЖСКИХ СЕЧИ. Причем обе — на Крещатике. И не хуже него начну торговать званиями и самодельными орденами для помешанных на военной бижутерии. Так мы и не сторговались. Я остался при деньгах. А он — при орденах и званиях.

sergeyk писал(a):

Интересно как и где прописали ограничение по религии.

Н.В.Гоголь. Тарас Бульба писал(a):

Пришедший являлся только к кошевому,[17] который обыкновенно говорил:
– Здравствуй! Что, во Христа веруешь?
– Верую! – отвечал приходивший.
– И в Троицу Святую веруешь?
– Верую!
– И в церковь ходишь?
– Хожу!
– А ну, перекрестись!
Пришедший крестился.
– Ну, хорошо, – отвечал кошевой, – ступай же в который сам знаешь курень.

Можно, конечно, было бы и Дмитрия Ивановича Яворницкого процитировать, но тогда результат был бы не настолько ортодоксальным.

А я думал, что тема исчерпана... Имхо, байки про современное казачество мне в сровни с брехней о тартарской империи во главе которой стоял пришелец со звезд...

Ты спутал, дядя - с Арктура прилетели предки славян, если по сети поискать, можно найти даже реконструкцию космических кораблей ;-) :D :D

MorrDA писал(a):

Особенно впечатляют "Полные Георгиевские " кавалеры. И Восьмиугольные звезды на погонах. Обер-шухер-шпрех-хер евознает-адмирал?
Я в звания не разбираюсь. Казачьих. Что значат три восьмиугольные звезды? Контр-пиперман от интеримарной конницы?
Пост для жителей Украины. Извините за флуд.

на украине казаков нет. всех Екатерина 2 выселила на Кубаеь и в Сибирь.
Есть там ряженые реконструкторы.

Очень "личное ИМХО": казачество - это способ построения сообщества на фронтире...
Построения воинского сообщества, с жесткими моральными требованиями и жесткой вертикалью власти. И такое сообщество может сформироваться только при минимальном "давлении" органов власти. А если чел днем менагер то вечером он никак не станет казаком. Всего лишь реконструктором!!! :fool:

karlsson писал(a):

Очень "личное ИМХО": казачество - это способ построения сообщества на фронтире...
Построения воинского сообщества, с жесткими моральными требованиями и жесткой вертикалью власти. И такое сообщество может сформироваться только при минимальном "давлении" органов власти. А если чел днем менагер то вечером он никак не станет казаком. Всего лишь реконструктором!!! :fool:

все правильно потому что казаки - это народ (по последней переписи населения в РФ - 146 тысяч человек), сформировавшийся ВНЕ Руси. Любой Руси. Нерусь по большому счету, к примеру. И не обязательно это был фронтир. Какой фронтир в Азове? и с кем?
Из тысячелетнрей истории казары/казарлы начиная с Хазарского каганата сословием казаки были в Российской империи 126 лет. ВСЕГО.

посмотрие на расселение казаков ТРАДИЦИОННОЕ. от Днестра до Урала (Яика) от черного моря до верховьев Дона. - это территория Хазарского каганата. По казачьи - Присуд.

Velesich писал(a):

Ты спутал, дядя - с Арктура прилетели предки славян, если по сети поискать, можно найти даже реконструкцию космических кораблей ;-) :D :D

Ну так по нью-легенде тартарианцы и были славянами, а их войсковых хлопцев казаками и называли! О! ;-) И большого дядю-атамана-супер Гетмана с Арктура они в пирамиде похоронили! А пирамида с со всей Атлантидой и атлантами-арийцами-россами затонула, а все казаки с горя упились самогоном... :P

Senis1 писал(a):

Ну так по нью-легенде тартарианцы и были славянами, а их войсковых хлопцев казаками и называли! О! ;-) И большого дядю-атамана-супер Гетмана с Арктура они в пирамиде похоронили! А пирамида с со всей Атлантидой и атлантами-арийцами-россами затонула, а все казаки с горя упились самогоном... :P

Фоменко-носовские построения прям :D и танки Роммеля разминулись с Рамзесом II на год-два :D

вот вы все стебетесь, так и будем ориентироваться по нашим сми.

Вон может все таки появится информация из первых рук.

DStaritsky писал(a):

Это слишком глубокий экскурс в историю... Современных "ролевиков от казачества" интересует только период от конца 19го до начала 20го веков. И эти "нарядные", хотят только гарцевать с шашками, по улицам городов - типа "ДНД". :facepalm: И самое главное: хочут "патрулировать" на рынках и базарах! :blu: Для меня они никто и звать из никак... :twisted:
Хотите сформировать действующий казачий корпус? Служить начинайте с рядовых! Все цацки-бряцки - в утиль! Настоящие медали и ордена добываются пОтом и кровью! Хотите выглядеть по геройски - вперед в "горячие точки"!

Самый казачий казак - это 100% русский и трижды православный Александр Розенбаум.

Matraskin писал(a):

Самый казачий казак - это 100% русский и трижды православный Александр Розенбаум.

ага , с возвращением :bravo: :bravo:

DStaritsky писал(a):

на украине казаков нет. всех Екатерина 2 выселила на Кубаеь и в Сибирь.
Есть там ряженые реконструкторы.

Э нет, На 1800 год половина Черниговщины и Полтавщины числилась казаками
И такими продолжала числится и даьше,только военную службу, как донцы, не несла.
И злобный император Николай Первый им не позволял землю продать и опроститься...

Можно ещё богатырей возродить и отправить патрулировать улицы в латах и доспехах! Вся шпана жуть как перепугается...
Вот у патрулирующих казаков интересно что входит в их обязанности? Собирать пьяных? Разнимать дерущуюся детвору? Провожать до дома запознившихся горожан? Ругать собачников выгуливающих своих питомцев на детских площадках? Какие полномочия имеют казаки? За что присваиваются звания? Зачем в 21 веке выряжаться как Папандопало? В чём суть существования в данный момент казачества?
ИМХО повеселить народ!

DStaritsky писал(a):

все правильно потому что казаки - это народ (по последней переписи населения в РФ - 146 тысяч человек), сформировавшийся ВНЕ Руси. Любой Руси. Нерусь по большому счету, к примеру. И не обязательно это был фронтир. Какой фронтир в Азове? и с кем?
Из тысячелетнрей истории казары/казарлы начиная с Хазарского каганата сословием казаки были в Российской империи 126 лет. ВСЕГО.

посмотрие на расселение казаков ТРАДИЦИОННОЕ. от Днестра до Урала (Яика) от черного моря до верховьев Дона. - это территория Хазарского каганата. По казачьи - Присуд.

Дмитрий - не поделетесь источниками на подобную точку зрения. Очень интересно.

Хазарский кагонат - был многонациональным государством состоящим из тюрок, алан, славян. К какому из них принадлежали казарлы?

Куда девать "Бродников" проживавших в Волго Донском междуречье в 12-13 веках.
Кто такие были новгородские "ушкуйники", которых апологеты казачества считают предками.
И как соотнести с вашим заявлением о том что казаки формировались вне Руси. "Русское, православное рыцарство" построившее Запорожскую Сечь и избравшего Байду Вешневецкого своим атаманом?
Казачество - явление социальное. Которое ширилось или слабело в зависимости от напряжонности в обществе. И силы госуддарства на границе которого они были.
Почитайте историю карибского "Берегового братства" - Вы найдёте очень много общего с обычаями и бытом казаков. Хотя их и разделяли тысячи км.
Так что Дмитрий - мой Вам совет: Не ведитесь на огульные заявления самочинных историков. Сейчас только ленивый не пишит книжек про историю и не снимает фильмов про неё.

M4S90 писал(a):

Можно ещё богатырей возродить и отправить патрулировать улицы в латах и доспехах! Вся шпана жуть как перепугается...

:good:
Не, для этого лучше жандаров. Конных. С шаблями и шлемофонами с острыми шишками. Эксельбантами там всякими и маузерами на пузе.
А богатыри да витязи пускай на печи и дальше сидят, может чего да высидят.

Senis1 писал(a):

:good:
Не, для этого лучше жандаров. Конных. С шаблями и шлемофонами с острыми шишками. Эксельбантами там всякими и маузерами на пузе.
А богатыри да витязи пускай на печи и дальше сидят, может чего да высидят.

Шлемофоны это немного иное.

Senis1 писал(a):

:good:
Не, для этого лучше жандаров. Конных. С шаблями и шлемофонами с острыми шишками. Эксельбантами там всякими и маузерами на пузе.
А богатыри да витязи пускай на печи и дальше сидят, может чего да высидят.

Жандарм - тяжоло вооружонный (пика, мечь, полный доспех) французкий кавалерист. Им аксельбанты вешать не удобно будет :D

Matraskin писал(a):

Шлемофоны это немного иное.

Иное по науке, а в просторечие, это просто ненормальный, некудышный шлем-напка. Вот байкеров со шлемами с рогами видели? вот это тоже шлемофоны ;-) ;-) :D

Сергей 76 писал(a):

Жандарм - тяжоло вооружонный (пика, мечь, полный доспех) французкий кавалерист. Им аксельбанты вешать не удобно будет :D

ну так это франки, а я об этих. правда со шлемами на быструю руку не нашел
Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

Да, да - они душители свободы, первое антитеррористическое подразделение пожалуй что в мире. Детище Бенкендорфа пугало прогрессивной общественности.

...И Вы мундиры голубые,
И ТЫ им преданный народ.

Шлемофон - это шлем с лорингофоном.

Сергей 76 писал(a):

Да, да - они душители свободы, первое антитеррористическое подразделение пожалуй что в мире. Детище Бенкендорфа пугало прогрессивной общественности.

Тайная Канцелярия появилась ещё до рождения Бенкендорфа :)

А до тайной канцелярии был "Приказ тайных дел" при Алексей Михайловиче в 17в.

Клоунов в нашей жизни ой как много расплодилось, навскидку вспоминается "наследник престола Георгий" и "графиня Пугачёва".

fermer писал(a):

Клоунов в нашей жизни ой как много расплодилось, навскидку вспоминается "наследник престола Георгий" и "графиня Пугачёва".

Поясните

Наследник престола (Российской Империи) Георгий не имеет династических прав. А титулом графини одаривала то ли Джуна, то ли ещё кто?
Наберите в поисковике "графиня пугачёва" и откроется вам щщщастье :crazy:

fermer писал(a):

Наследник престола (Российской Империи) Георгий не имеет династических прав. А титулом графини одаривала то ли Джуна, то ли ещё кто?
Наберите в поисковике "графиня пугачёва" и откроется вам щщщастье :crazy:

Романов что ли? А, вот какая графиня, а пидреныш малолетний графин получается?

Matraskin писал(a):

Романов что ли? А, вот какая графиня, а пидреныш малолетний графин получается?

Не - он графинчик, а графин - это Галкин

fermer писал(a):

Не - он графинчик, а графин - это Галкин

Я про него и говорю.

К стыду своему как прочёл"графиня пугачёва" подумал про жену Емельяна Пугачёва...
А оно вот как :blink:- графины и прочая столовая посуда. :)

здесь про этих клоунов поподробнее

http://www.svetly.ru/russia/13057-nanodvorjane-samozvancy-v-ocheredi-za-jarlykami.html

Постараюсь ответить на прозвучавшие вопросы.
sergeyk А пока для меня "реестровый казак" звучит как абракадабра.
Реестровый значит что общество в котором он состоит входит в Государственный реестр казачьи войск, тоесть официально зарегистрировано и взяло обязательства по несению госслужбы.
По поводу вероисповедания, казаки на всем протяжении своей известной истории были православными.Собственно и продолжаем такими быть
?DStaritsky Какой фронтир в Азове? и с кем
Азовское осадное сидение например, нехилая была драка
karlssonИ самое главное: хочут "патрулировать" на рынках и базарах! Для меня они никто и звать из никак...
Хотите сформировать действующий казачий корпус? Служить начинайте с рядовых! Все цацки-бряцки - в утиль! Настоящие медали и ордена добываются пОтом и кровью! Хотите выглядеть по геройски - вперед в "горячие точки"!
Служить и начинают с рядовых вобщето. Из десяти человек моего отделения в "точках" служили трое,остальные флот, десант и пехота в боевых не участвовали.

спасибо за ответ.
только вот насчет исключительно православия я бы не был так категоричен.

Вот по-моему вполне современный казак, наверняка православный, 100% русский.

Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

sergeyk если у вас есть другие данные просветите пожалуста

Matraskin абхазкий негр старое и боянистое фото

У казачества славная история, и прекрасные традиции. Они могли бы быть примером для нашей молодежи. Начиная с предательства в 1917-м своего государя, продолженные участием в Великой Отечественной Войне и логично законченные изгнанием бабушек с Вокзальной площади. Любо!

Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

Matraskin писал(a):

Вот по-моему вполне современный казак, наверняка православный, 100% русский.

еще он за ЦСКА должен играть :)))

На сколько знаю в Оренбурском войске(?) были буддисты.
И кстати православие штука интересная, вроде очень много казаков было староверами.

sergeyk писал(a):

еще он за ЦСКА должен играть :)))

На сколько знаю в Оренбурском войске(?) были буддисты.
И кстати православие штука интересная, вроде очень много казаков было староверами.

Как ты думаешь, в ЕИВ собственном казачьем конвое, который его слил в феврале 17-го сколько было православных?

Matraskin писал(a):

Как ты думаешь, в ЕИВ лейб-казачьем конвое, который его слил в феврале 17-го сколько было православных?

просвяти

sergeyk писал(a):

просвяти

Изначально, в 19-м веке конвой полностью состоял из горцев-мусульман,около ста человек, потом состав менялся, расширялся, в итоге осталось 4 сотни - это где-то 500 - 600 человек, половина конвоя была при царе, половина на отдыхе, переодически меняясь, к февралю 17 года, примерно четверть состояла из горцев-мусульман (читай чеченов), грузин, осетин, азербайджанцев и крымских татар, остальные из Терского и Кубансокго войск.

Matraskin предательства в 1917-м своего государя
А остальные милые и пушистые? Кстати на одной из фотографий видно Шкуро чуть ли не единственного командира на юге монархиста. В Отечественную большая часть казаков воевала за СССР и хорошо воевали одна Кущевская Атака чего стоит.
законченные изгнанием бабушек с Вокзальной площади На Кубань приедете про мАсковских казаков не упоминайте слов матерных много услышыте

Matraskin писал(a):

Изначально, в 19-м веке конвой полностью состоял из горцев-мусульман,около ста человек, потом состав менялся, расширялся, в итоге осталось 4 сотни - это где-то 500 - 600 человек, половина конвоя была при царе, половина на отдыхе, переодически меняясь, к февралю 17 года, примерно четверть состояла из горцев-мусульман (читай чеченов), грузин, осетин, азербайджанцев и крымских татар, остальные из Терского и Кубансокго войск.

забавно получается - своим не доверяли, а все равно слили?

Толстый Бо писал(a):

Matraskin предательства в 1917-м своего государя
...
законченные изгнанием бабушек с Вокзальной площади На Кубань приедете про мАсковских казаков не упоминайте слов матерных много услышыте

Рядом со Шкуро еще пара патриотов стоит, на той же фотке.

sergeyk писал(a):

забавно получается - своим не доверяли, а все равно слили?

Нет, это были дети тогдашних рамзанчиков - типа заложники. А вообще, если посмотреть историю казачества, как рода войска, то инородцев было очень много, дикие дивизии всякие не правосланых состояли.

Толстый Бо писал(a):

Matraskin предательства в 1917-м своего государя
...
законченные изгнанием бабушек с Вокзальной площади На Кубань приедете про мАсковских казаков не упоминайте слов матерных много услышыте

вы там внутри себя (казаков) определитесь сначала. Думаете кто то со стороны будет смотреть во этот ряженный, а этот нет, он настоящий?

sergeyk писал(a):

вы там внутри себя (казаков) определитесь сначала. Думаете кто то со стороны будет смотреть во этот ряженный, а этот нет, он настоящий?

Если с рунами зиг - самый что ни на есть настоящий.

по Шкуро для меня он герой Гражданской и предатель в Отечественную Чисто моё мнение

Толстый Бо писал(a):

по Шкуро для меня он герой Гражданской и предатель в Отечественную Чисто моё мнение

Герой Гражданской - Буденный, который навешал Шкуро, а Шкуро - лузер. Героями бывают только Победители.

sergeyk писал(a):

вы там внутри себя (казаков) определитесь сначала. Думаете кто то со стороны будет смотреть во этот ряженный, а этот нет, он настоящий?

К сожелению к казачеству липнет феноменальное количество дебилов. Смотрите по реальным делам

Matraskin писал(a):

Героями бывают только Победители.

Невсегда

В чем героизм Шкуро?

Толстый Бо писал(a):

Реестровый значит что общество в котором он состоит входит в Государственный реестр казачьи войск, тоесть официально зарегистрировано и взяло обязательства по несению госслужбы.

Реконструкторам нет места на улицах! Хотите "показачить"? Выезжайте за пределы городов и поселков! Так-же как отыгрыватели эльфав и страйболисты... И с каких фигов:

Цитата:

взяло обязательства по несению госслужбы

Кто вам дал это право? Право на поддержание правопрядка? Ахренеть! Пришел перс. с улицы, его такие-же деятели приняли в какой-то "круг" и они готовы поддерживать "правопорядок"!!! :shock:
Вам уже задавали вопрос: чем конкретно вы будете заниматся? Какие права и обязанности? :rtfm: Если еще один "надзирательный орган", то извините! Вы всего лишь ряженые и "скатертью вам по жопе"! :twisted:

PS давайте создадим "абщественную арганизацию ельфав и гномав", выдадим им луки и топоры и отправим патрулировать улицы наших городов! А че? Все логично! У них такие-же стартовые права и обязанности как и у "казаков"...
И страйкболистов можно привлечь к патрулированию! Автоматы настоящие выдать... :ready: Идея - блеск!
Блеск маразма! :fool:

PSS Не с того начинаете... Не там... И не так!

Толстый Бо писал(a):

По поводу вероисповедания, казаки на всем протяжении своей известной истории были православными.Собственно и продолжаем такими быть

А мне вот интересно: мусульманская, иудейская, баптистская, и прочие религиозные части сообщества, они тоже имет право создавать подобного типа организации по поддерживанию правопорядка? А атеисты? Дискриминация однако! :)

ak108u писал(a):

А мне вот интересно: мусульманская, иудейская, баптистская, и прочие религиозные части сообщества, они тоже имет право создавать подобного типа организации по поддерживанию правопорядка? А атеисты? Дискриминация однако! :)

:D
а перед глазами вставали картины патрулирующих рынок объединившихся в общественную организацию кришнаитов - тощих, бритых в красно-оранжевых одеждах и с бубнами...

и приветствие:

-хари Кришна!
ответ
-хари Рама.

:mrgreen: :wall:

Matraskin писал(a):

В чем героизм Шкуро?

И в аду есть герои..(ц)
:D

ak108u писал(a):

А мне вот интересно: мусульманская, иудейская, баптистская, и прочие религиозные части сообщества, они тоже имет право создавать подобного типа организации по поддерживанию правопорядка? А атеисты? Дискриминация однако! :)

А смешанные организации не забываем, однако. У меня намешано польской городской, тамбовской купеческой, тамбовской крестьянской и липецкой кулаковской крови. И таки шо, мне разорваться?

Кроме атамана шкуро за нацистов против наших дедов и прадедов воевал целая казачья дивизия, преобразованная в корпус СС. О чем тут вообще говорить.

аллигатор писал(a):

А смешанные организации не забываем, однако. У меня намешано польской городской, тамбовской купеческой, тамбовской крестьянской и липецкой кулаковской крови. И таки шо, мне разорваться?

а ты по дням недели организации меняй ))))

ak108u писал(a):

А мне вот интересно: мусульманская, иудейская, баптистская, и прочие религиозные части сообщества, они тоже имет право создавать подобного типа организации по поддерживанию правопорядка? А атеисты? Дискриминация однако! :)

так я к этому и клоню, не имея ничего против православия (НЕ ПУТАТЬ С РПЦ), отбор на основании веры, в настоящий момент - путь в тупик.
А то знаете ли увлечение зомбями то же своего рода вера - тут мало никому не покажется :D :D :D :D

аллигатор писал(a):

А смешанные организации не забываем, однако. У меня намешано польской городской, тамбовской купеческой, тамбовской крестьянской и липецкой кулаковской крови. И таки шо, мне разорваться?

orc писал(a):

а ты по дням недели организации меняй ))))

:D :D :D :D

аллигатор писал(a):

А смешанные организации не забываем, однако. У меня намешано польской городской, тамбовской купеческой, тамбовской крестьянской и липецкой кулаковской крови. И таки шо, мне разорваться?

Ну вот. Ты себя и выдал: это значит что ты Ирландский шпион! Пока не поздно, главное найти конспиративный паб и лечь на дно!
:D :beer::D

ak108u писал(a):

А мне вот интересно: мусульманская, иудейская, баптистская, и прочие религиозные части сообщества, они тоже имет право создавать подобного типа организации по поддерживанию правопорядка? А атеисты? Дискриминация однако! :)

А это патамушто шо у них в традициях нет штурмовых ножей, шаблей, шампуров и красных шароваров :P и всяких цацек на пузе

sergeyk писал(a):

так я к этому и клоню, не имея ничего против православия (НЕ ПУТАТЬ С РПЦ), отбор на основании веры, в настоящий момент - путь в тупик.

Это не тупик... Это будет "взрыв" изнутри общества. :fool:
Итак, что-бы не не утверждали "заинтересованные лица", подведем итог общественному мнению: клоуны (?) - в цирк! Реконструкторы(?) - на загородные площадки! И колюще-режущие затупить на общих условиях!

karlsson писал(a):

Э....И колюще-режущие затупить на общих условиях!

А что с арматурой и дубинками делать будем? Их заострить?

Senis1 писал(a):

А что с арматурой и дубинками делать будем? Их заострить?

Арматура и дубинки это "атрибуты традиционного костюма скинхеда"... :tss: Эти "предметы" следует определить в место, положенное по "традициям" ношения: в ~~жоп...~~ кормовую часть скина! :D

В наших краях приходилось уже выслушивать: "Стрижется коротко, слушает рок, не курит - экстремист!" Это про преподавателя в училище связи, майора, бывшего в разных интересных местах. :blink:

Velesich писал(a):

В наших краях приходилось уже выслушивать: "Стрижется коротко, слушает рок, не курит - экстремист!" Это про преподавателя в училище связи, майора, бывшего в разных интересных местах. :blink:

А если не слушал бы рок, то потянул бы на голубого?

ak108u писал(a):

ношения: в жоп... кормовую часть скина!

- Мне нравиться ваш ход мыслей, коллега :good:

Velesich писал(a):

В наших краях приходилось уже выслушивать: "Стрижется коротко, слушает рок, не курит - экстремист!" Это про преподавателя в училище связи, майора, бывшего в разных интересных местах. :blink:

Но он-же не требует каких-то особых прав и привелегий, согласно традициям существовавшим в импереторской армии? И носит знаки различия и награды, которые он заслужил на службе Родине.
И если кто и имеет право на ношение казачих наград, то это именно люди получившие государственные награды. Получил орден мужества - можешь носить равноценную награду от какого нить "казачего круга"! :rtfm:

Мне как-то правильный казак (фамилия его Хабибуллин) втирал, что казаки имеют право носить награды дедов, по моему врал.

ak108u писал(a):

Получил орден мужества - можешь носить равноценную награду от какого нить "казачего круга"! :rtfm:

Это как ?!?! С какого спрашивается они равноценны? Орден Мужества приравнять к побрякушке?

Matraskin писал(a):

Мне как-то правильный казак (фамилия его Хабибуллин) втирал, что казаки имеют право носить награды дедов, по моему врал.

Тогда у некоторых, у кого деды были "боевитые", "иконостас" будет как у Брежнева.

Matraskin писал(a):

Мне как-то правильный казак (фамилия его Хабибуллин) втирал, что казаки имеют право носить награды дедов, по моему врал.

это в честь чего????

Вопрос к Хабибуллину?

Velesich писал(a):

Вопрос к Хабибуллину?

скорее риторический

sergeyk писал(a):

Это как ?!?! С какого спрашивается они равноценны? Орден Мужества приравнять к побрякушке?

Это чтоб казачий круг мог награждать людей действительно заслуживших эти награды...
Хотя - да, отдавать неизвестно кому решение этих вопросов... :blink: Нахер!

:facepalm:

M4S90 писал(a):

:facepalm:

Кипит наш разум возмущённый...

http://www.5-tv.ru/programs/broadcast/507356/?page=0#c460016

на 38 минуте у Максима идея, которую я поддерживаю. "вооруженный народ-свободный народ".

25 тыщ в месяц зарплата казаку-это правда или треп? Я у россиян спрашиваю.
По наградам. Получил справку. Награды-не награды. Отличительные знаки общественных объединений. Зарегистрировавшись, в принципе, можем сами выдавать медали.
1. За флуд.
2. За кипающий разум.
3. За пипец 2012.
4. прочитал все книги и фанфики о зомбях. Первой второй и третьей степени.

Matraskin писал(a):

Кроме атамана шкуро за нацистов против наших дедов и прадедов воевал целая казачья дивизия, преобразованная в корпус СС. О чем тут вообще говорить.

А также целая РОА во главе с власовым не считая всяких там крымских татар и чиченов с балкарцами

Толстый Бо писал(a):

Реестровый значит что общество в котором он состоит входит в Государственный реестр казачьи войск, тоесть официально зарегистрировано и взяло обязательства по несению госслужбы.

karlsson писал(a):

Реконструкторам нет места на улицах! Хотите "показачить"? Выезжайте за пределы городов и поселков! Так-же как отыгрыватели эльфав и страйболисты... И с каких фигов:

Цитата:

взяло обязательства по несению госслужбы

Кто вам дал это право? Право на поддержание правопрядка? Ахренеть! Пришел перс. с улицы, его такие-же деятели приняли в какой-то "круг" и они готовы поддерживать "правопорядок"!!! :shock:
Вам уже задавали вопрос: чем конкретно вы будете заниматся? Какие права и обязанности? :rtfm: Если еще один "надзирательный орган", то извините! Вы всего лишь ряженые и "скатертью вам по жопе"! :twisted:

PS давайте создадим "абщественную арганизацию ельфав и гномав", выдадим им луки и топоры и отправим патрулировать улицы наших городов! А че? Все логично! У них такие-же стартовые права и обязанности как и у "казаков"...
И страйкболистов можно привлечь к патрулированию! Автоматы настоящие выдать... :ready: Идея - блеск!
Блеск маразма! :fool

Любой гражданин России может вступить в ДНД и осуществлять помощь в охране правопорядка но с желающими както не очень.

karlsson писал(a):

PSS Не с того начинаете... Не там... И не так!

Вы так много знаете, а мы то глупые всё не там да не так. А что конкретно делаете Вы?

Matraskin писал(a):

Мне как-то правильный казак (фамилия его Хабибуллин) втирал, что казаки имеют право носить награды дедов, по моему врал.

Брехня, нет такого!

MorrDA писал(a):

http://www.5-tv.ru/programs/broadcast/507356/?page=0#c460016

25 тыщ в месяц зарплата казаку-это правда или треп? Я у россиян спрашиваю.

25.012 руб.

Толстый Бо писал(a):

Вы так много знаете, а мы то глупые всё не там да не так. А что конкретно делаете Вы?

Я пытаюсь не пустить на улицы наших городов религиозных фанатиков...
Фанатиков любого толка: так называемых "православных", мусульман, иудеев выплясывающих "семьсорок"! Вот нехрен вам у нас делать! :evil:

И вы так "изящно продинамили" вопрос о правах и обязанностях "ДээНДэшншго казака"... Мы все еще ждем ответа...

MorrDA писал(a):

на 38 минуте у Максима идея, которую я поддерживаю. "вооруженный народ-свободный народ".

Звучит красиво, но это миф.
Я имею в виду - в том контексте, в котором его понимают некоторые - мол, разреши пистолеты носить, и сразу все свободными станут, ага.
Никакой взаимосвязи, уверяю.
Да и оружия и сейчас на руках - овер дохера. Много свободы получили?

Werewolf_kiev писал(a):

Звучит красиво, но это миф.
Я имею в виду - в том контексте, в котором его понимают некоторые - мол, разреши пистолеты носить, и сразу все свободными станут, ага.
Никакой взаимосвязи, уверяю.
Да и оружия и сейчас на руках - овер дохера. Много свободы получили?

Как говорит один самиздатовский псих-"Вы мне сначала пистолет разрешите , а потом я вас поражу ростом безопасности в стране". Идея в том, что бы не было отдельных граждан. А то нормально. Эльфы 25 тысяч в месяц бюджетных не получают. И тролли-гоблины. А ведь у них и хворма красивше, и мечи-дубины тяжелее. И награды блестявее.

По оружию. Я сам удивился, насколько в нашей с Вами родине все упростилось. Да, короткоствол и травмат не для всех. Вообще не для всех почти. Но гладкое и нарезное охотничье - были бы деньги.
Не в обиду казакам природным и не природным (крашенным). Для меня все одинаковы. Когда Российский кавказ еще торговал мандаринами почти мирно, у нас произошло неприятная история с его выходцами. Год 1991 где то. И новорожденные кАзаки, бившие себя копытом в Хрудь, мирно отсиделись паццтолом. Все.

karlsson писал(a):

Я пытаюсь не пустить на улицы наших городов религиозных фанатиков...
Фанатиков любого толка: так называемых "православных", мусульман, иудеев выплясывающих "семьсорок"! Вот нехрен вам у нас делать! :evil:

И вы так "изящно продинамили" вопрос о правах и обязанностях "ДээНДэшншго казака"... Мы все еще ждем ответа...

www.kubzsk.ru/kodeksdb/noframe/law?d&nd=921028739&nh=0&ssect=1 ст.9 обязаности ст.10 права

Почитал. Из всех прав, которые отличают казаков от обычных граждан, только одно отличается - право проверки документов. Всё. Ну и "входить в увеселительные заведения для преследования преступника".
Всё.

И где это "у вас"? А то приеду а мне низзя

Werewolf_kiev писал(a):

Всё.

А по краевому закону больше и не будет. Вся тема в "совместно с сотрудниками" и в "доставлять в ... соответствующие органы внутрених дел" Рынки и собрания народа нам не то что разгонять присутсвовать там приказом Войскового Атамана запрещено

Werewolf_kiev писал(a):

Почитал. Из всех прав, которые отличают казаков от обычных граждан, только одно отличается - право проверки документов. Всё. Ну и "входить в увеселительные заведения для преследования преступника".
Всё.

да шаз. Право то требовать у них есть. А у вас есть право их послать т.к. нет у граждан обязанности подчинятся кому то кроме сотрудника полиции (ФСО, приставов пока не берем в расчет).

То же самое с ДНД.

sergeyk писал(a):

да шаз. Право то требовать у них есть. А у вас есть право их послать т.к. нет у граждан обязанности подчинятся кому то кроме сотрудника полиции (ФСО, приставов пока не берем в расчет).

То же самое с ДНД.

ДНД само не ходит, только с полицейским.

Про эффективность "ДНД" я могу сказать, что в свое время участвовал там от предприятия. Полезность (сугубое ИМХО) этих побродушек так-себе...

Я не увидел в правилах ограничений по религиозному принципу! :rtfm: Где там написано что так называемые "православные" ровнее всех остальных?

И про шашки и нагайки не написано... Или вы не будете их носить?

Толстый Бо писал(a):

А то приеду а мне низзя

А вам низзя! :twisted: И нехрен! Ездилка паламаицца... :-( С ездителем вместе!

Предварительные выводы: Очень напоминает начальные шаги создания бандитских формирований с рассово-религиозным принципом отбора и построения. Имеет некоторые признаки секты (религиозное замкнутое сообщество).
То-есть готовый набор типа-инициативных людей, которых кто-то умный, сможет всласть попользовать в своих корыстных целях.

Имхо... Еще одни "паразиты" на шею россиян...

Matraskin писал(a):

ДНД само не ходит, только с полицейским.

именно по этому и не ходит, а казачки пытаются, хотя права у них ровно такие же.

Развлечения ряженых

Velesich писал(a):

Развлечения ряженых

ключевое в статье " Транснациональные компании используют исконно казачью землю для извлечения прибыли, ....".

Не перевелись ещё, однако... Вам, друзья с Украины :)

[изображение]

Velesich писал(a):

Не перевелись ещё, однако... Вам, друзья с Украины :)

да кОзаки ряженые зажигают. Атаман отдела это нечто. :evil:

дизайн визитки тапа полицейских объявлений "не проходите мимо" :D

Velesich писал(a):

Не перевелись ещё, однако... Вам, друзья с Украины :)

Внимание: Разыскивается за злостное уклонение от уплаты алиментов.

Казаки - не клоуны. А то, что сейчас называют казаками - не казаки.

Про казачество можно говорить что угодно, но именно они ВСЕГДА были между империей и дикой окраиной.

Владимир писал(a):

Казаки - не клоуны. А то, что сейчас называют казаками - не казаки.

Ситуация напомниает известный анекдот про суслика: "Видишь суслика? -Нет!- А он есть!"... И тут появляется хорик и говорит Я СУСЛИК! и начинает махать хвостом. А все говорят "фу, ну и вонючие нынче суслики пошли!" Но продолжают верить, что видят суслика. Фигле - ботаника в школе давно была, а в зоопарк для просвещения ходить некогда. Но ведь он сказал что он суслик? Отчего бы ему и не поверить?

vovaz02h писал(a):

Ситуация напомниает известный анекдот про суслика: "Видишь суслика? -Нет!- А он есть!"... И тут появляется хорик и говорит Я СУСЛИК! и начинает махать хвостом. А все говорят "фу, ну и вонючие нынче суслики пошли!" Но продолжают верить, что видят суслика. Фигле - ботаника в школе давно была, а в зоопарк для просвещения ходить некогда. Но ведь он сказал что он суслик? Отчего бы ему и не поверить?

потому что казаки - это народ. а не разная кацапско-хохлянская шолупень, которая ИГРАЕТ в казаков.

И тут начался срач, а модер самоликвидировался... :tss:

Velesich писал(a):

И тут начался срач, а модер самоликвидировался... :tss:

срача нет. есть констатация факта. Глянь на представленную выше визитку. Кто это? Шалупонь!
Или у тебя другое мнение? Может ты сам при Едре с шашакой и лампасами ходишь?

ы иде срач?
По моему наблюдается полное согласие, что есть продукт при полном непротивлении сторон. :xz:

DStaritsky писал(a):

потому что казаки - это народ. а не разная кацапско-хохлянская шолупень, которая ИГРАЕТ в казаков.

Казаки - народ? :-?
Нет сейчас реальной почвы для казачества, в историческом смысле. Так что всё как в анекдоте: цирк уехал, а клоуны остались.
Казачество, какое оно на самом деле.

Shreder писал(a):

Казаки - народ? :-?
Нет сейчас реальной почвы для казачества, в историческом смысле. Так что всё как в анекдоте: цирк уехал, а клоуны остались.
Казачество, какое оно на самом деле.

А есть историчский смысл для существования русских?

да, после коииунистического геноцида от казачьего народа по переписи населения в РФ остало 146 тысяч человек, а только на дону до первой мировой войны было 4,5 миллиона реестровых мужских душ - которые службу несли. Не считая стриков, баб и детей.
И природные казаки, которых знаю НЕ НОСЯТ ПОГОНЫ - ибо для казака погоны - это СЛУЖБА. не носят непонятных цацек и формы последнегго царствования, пополам с совком.
А те РЯЖЕНЫЕ, которые ИГРАЮТ в казаков хотят от этого иметь преференции от власти.
даже на кубани, где 28 "казачьих войск" (в виде НПО с членством по закону), дальше райцентра не увидишь никого в форме. Нет власти - не ряженых кОзаков.

эти вот ряженые кацапы и устраивают царк где хохлы - клоуны. казаков среди них нет. даже тех у кого деды были казаки среди них нет.

DStaritsky писал(a):

А есть историчский смысл для существования русских?

Я про смысл говорил не в плане исторического смысла существования, а политико-экономического и военного. Нет тех условий, на сегодняшний день, которые, так сказать "давали массовую работу" такому сословию, как казачество. Точно так же будет выглядеть попытка возродить в составе армии тяжеловооруженных конных рыцарей образца XIV века. Их поезд уже давно ушел.

Поддержу-ка я на этот раз Старицкого в национальном вопросе...
В целом. Не с точки зрения тактики и стратегии применимости кавелерии в XXI веке.
Хотя далеко не всегда я с ним в нем (вопросе) согласен.

DStaritsky писал(a):

А есть историчский смысл для существования русских?

да, после коииунистического геноцида от казачьего народа по переписи населения в РФ остало 146 тысяч человек, а только на дону до первой мировой войны было 4,5 миллиона реестровых мужских душ - которые службу несли. Не считая стриков, баб и детей.
.

Урежьте осетра. На Дону где-то полтора миллиона с детишками и бабами было.
Иначе нафиг бы тогда призывную армию иметь.Одних казаков хватит. :D
И это- если человек не называется казаком в переписи,то это не значит,что его нет в природе.
А идея,что казаки отдельный народ,а не ветвь русского- она не у всех популярностью пользовалась.

AD писал(a):

Урежьте осетра. На Дону где-то полтора миллиона с детишками и бабами было.
Иначе нафиг бы тогда призывную армию иметь.Одних казаков хватит. :D
И это- если человек не называется казаком в переписи,то это не значит,что его нет в природе.
А идея,что казаки отдельный народ,а не ветвь русского- она не у всех популярностью пользовалась.

Но факт в том что казаки, как НАРОД сложились ВНЕ территории РУСИ.
и в национальном самомознании казаков это ВСЕГДА четко прослеживалось.
а что там себе кацапы думают казако как-то всегда мало волновало.
геноцид казаков в ХХ веке - лишнее тому подтверждение.

Пост сдублировался.

DStaritsky писал(a):

Но факт в том что казаки, как НАРОД сложились ВНЕ территории РУСИ.
и в национальном самомознании казаков это ВСЕГДА четко прослеживалось.
а что там себе кацапы думают казако как-то всегда мало волновало.
геноцид казаков в ХХ веке - лишнее тому подтверждение.

Тогда следует начать разделять казаков. Потому что есть казаки украинские -чуть ли не половина населения Полтавщины и Черниговщины.
Они,конечно,не русские,но тоже казаки,но не тождественны донским казакам. Среди кубанских казаков есть целые большие группы из бывших запорожцев, из бывших донцов, из бывших воронежских и иных крестьян.
В состав казачьих войск включались и калмыки и буряты,как-то отличающиеся от прочих казаков.
Поэтому говорить о казаках,как об одном некоем народе- неправильно. Хотя казаков это тешило и тешит.
Насчет геноцида- это слово нынче больно затертое. И под него можно подтянуть и уничтожение дворяен и капиталистов,где основания считать уничтожаемых иным народом- ну совсем нет.

Когда еврейское казачество восстало....

AD писал(a):

Тогда следует начать разделять казаков. Потому что есть казаки украинские -чуть ли не половина населения Полтавщины и Черниговщины.
Они,конечно,не русские,но тоже казаки,но не тождественны донским казакам. .

нет руских, украинских или татарских казаков - есть просто казаки со своими диалектными и локальными особенностями. расселение казаков в Присуде четко локализовано границами Хазарского каганата. От украинца ДНЕПРОВСКИЙ казак отличается больше чем от донского - и те и те черкасы. дркгое дело что с 17 века в Запорожье брали всех кто мог саблю держать и крестился по православному. на дону вс этим построже было. там пришлые - или иногородние или бурлаки или ясыри, но никак не казаки. Потому как казаки от казаков ведуться.

AD писал(a):

Насчет геноцида- это слово нынче больно затертое. И под него можно подтянуть и уничтожение дворяен и капиталистов,где основания считать уничтожаемых иным народом- ну совсем нет.

дворян было много в ленинском и сталинском правительствах, в армии и среди инженеров советских. наука почти поголовно.
а казаков уничтожали специально как НАРОД целиком. С декабря 1917 (Сырцов с подтелковым) до 1936 года!!!. С целью захватить их землю и заселить ее безземельными кацапами и хохлами. Что и было проведено (но не везде - земли Уральских и Снмиреченских казаков поднимали при Хрущеве как залежь вместе с целиной) И теперь потомки этих переселенцев играют в ряженых кОзаков.

Matraskin писал(a):

Когда еврейское казачество восстало....

Циперович, запе-вай!(с) :)

Изображать казачество современным россиянам и хохлам, так же уместно, как сарматов или скифов. Нет никаких казаков больше, их большевики расказачили-с, как вольных в Рейтаре. Последних в 45-м бриты сдали в Гулаг.

В общем понятно. Посмотрели на штаты, туда приезжает кто попало, а по факту проживания во втором поколении уже североамериканец (если белый, естественно), и решили что оне тоже народ, раз предки жили наособь...

Velesich писал(a):

В общем понятно. Посмотрели на штаты, туда приезжает кто попало, а по факту проживания во втором поколении уже североамериканец (если белый, естественно), и решили что оне тоже народ, раз предки жили наособь...

Типа древних укров.

Matraskin писал(a):

Типа древних укров.

Вроде нынешных "типа дворян" а ля Никита Михалков. Обязанностей - никаких, зато права качают, только держись. Все им по жизни должны, как земля колхозу.

Shreder писал(a):

Вроде нынешных "типа дворян" а ля Никита Михалков. Обязанностей - никаких, зато права качают, только держись. Все им по жизни должны, как земля колхозу.

Никита - охуевший холуй.

DStaritsky писал(a):

нет руских, украинских или татарских казаков - есть просто казаки со своими диалектными и локальными особенностями. расселение казаков в Присуде четко локализовано границами Хазарского каганата. От украинца ДНЕПРОВСКИЙ казак отличается больше чем от донского - и те и те черкасы. дркгое дело что с 17 века в Запорожье брали всех кто мог саблю держать и крестился по православному. на дону вс этим построже было. там пришлые - или иногородние или бурлаки или ясыри, но никак не казаки. Потому как казаки от казаков ведуться.

дворян было много в ленинском и сталинском правительствах, в армии и среди инженеров советских. наука почти поголовно.
а казаков уничтожали специально как НАРОД целиком. С декабря 1917 (Сырцов с подтелковым) до 1936 года!!!. С целью захватить их землю и заселить ее безземельными кацапами и хохлами. Что и было проведено (но не везде - земли Уральских и Снмиреченских казаков поднимали при Хрущеве как залежь вместе с целиной) И теперь потомки этих переселенцев играют в ряженых кОзаков.

По первой части- сказки господина Краснова и прочих.
потому что даже если взять донских казаков и счесть их одним народов( плюнув на правду),то все же стоит вспомнить экспедицию Долгорукова при восстании Булавина.Вот после нее на Дону осталось не так много. И - очень быстро все заселилось . Что-казаки гаремы завели? Нет, просто больше туда бегать стало тех ."кого с Дону выдачи нет".А ,значит, что если до Долгорукова у казака еще были всякие предки типа хазара и тюрка( в какой-то смеси с славянином и иным),то теперь он уже все меньше и меньше отличался от русского "рассово". :D
А приток тюркской крови упал.А на калмычках казаки жениться брезговали.
Итого казака получался ,как и везде- смешанного происхождения( конкретный процент смеси фиг разберет), разговаривал по русски, но считал себя не таким,как всякое там мужичье.
Далее,насчет геноцида казачества.Насчет донских говорить не буду,встречал их мало, вдркуг что и похоже на правду.
Зато на кубанских насмотрелся,ибо оттуда родом.Потому рассказы про их геноцид вызывают смех.
И еще,чтоб народ не думал,что там Вешенскую с Гривенской перестереляли и в Сибирь сослали,шоб всякие иногородние там землю заняли.
Реалии Кубанского войска были таковы,что в результате "раздела" земель большая часть их ушла к офицерам войска.А казаки плакали,что земли мало,а в закубанских станицах особенно и справить сына к службе-это почти разорение.
И это так и было.И другой момент был- поскольку казака по службе гоняли отсюда и туда и в вестовые ,и в конвои, и князя сопровождать на охоту и почты караулить и пр.- у него физически не было сил заниматься хлебопашеством.
Оттого земля сдавалась в аренду тому же иногроднему. И собственно получалось,что Кубань -это была область иногородних,которые работали и на есаула,потому что его надел только трактор вспашет,а не он и его дети.И казачий надел- он бы и вспахал сам,но он летает с поручениями. Оттого везде работает иногородний,и переработка СХ продукции на кубани большей части иногороднему принадлежала. А казак-это был рентодержатель какой-то.
Но все это терпели,ибо нужен был кавалерист на своем коште.
Когда нужд а в нем прошла- нафиг он тогда нужен,такой красивый рентодержатель?
И это- кога рассказывать начнете про нужду в земле на Юге-вспомните про такую вот Черноморскую губернию. Она была от Новороссийска до границы с Грузией.
Земель- до хренища, а жили на ней- совсем немного людей. в Новороссийске тогда было 66 тысяч человек,в губернии 194 тысячи.
А сейчас токмо в Сочи живет почти полмиллиона.И все еще помещаются. :D

AD писал(a):

По первой части- сказки господина Краснова и прочих.
потому что даже если взять донских казаков и счесть их одним народов( плюнув на правду),то все же стоит вспомнить экспедицию Долгорукова при восстании Булавина.Вот после нее на Дону осталось не так много. И - очень быстро все заселилось . Что-казаки гаремы завели? Нет, просто больше туда бегать стало тех ."кого с Дону выдачи нет".А ,значит, что если до Долгорукова у казака еще были всякие предки типа хазара и тюрка( в какой-то смеси с славянином и иным),то теперь он уже все меньше и меньше отличался от русского "рассово". :D
А приток тюркской крови упал.А на калмычках казаки жениться брезговали.
Итого казака получался ,как и везде- смешанного происхождения( конкретный процент смеси фиг разберет), разговаривал по русски, но считал себя не таким,как всякое там мужичье.
Далее,насчет геноцида казачества.Насчет донских говорить не буду,встречал их мало, вдркуг что и похоже на правду.
Зато на кубанских насмотрелся,ибо оттуда родом.Потому рассказы про их геноцид вызывают смех.
И еще,чтоб народ не думал,что там Вешенскую с Гривенской перестереляли и в Сибирь сослали,шоб всякие иногородние там землю заняли.
Реалии Кубанского войска были таковы,что в результате "раздела" земель большая часть их ушла к офицерам войска.А казаки плакали,что земли мало,а в закубанских станицах особенно и справить сына к службе-это почти разорение.
И это так и было.И другой момент был- поскольку казака по службе гоняли отсюда и туда и в вестовые ,и в конвои, и князя сопровождать на охоту и почты караулить и пр.- у него физически не было сил заниматься хлебопашеством.
Оттого земля сдавалась в аренду тому же иногроднему. И собственно получалось,что Кубань -это была область иногородних,которые работали и на есаула,потому что его надел только трактор вспашет,а не он и его дети.И казачий надел- он бы и вспахал сам,но он летает с поручениями. Оттого везде работает иногородний,и переработка СХ продукции на кубани большей части иногороднему принадлежала. А казак-это был рентодержатель какой-то.
Но все это терпели,ибо нужен был кавалерист на своем коште.
Когда нужд а в нем прошла- нафиг он тогда нужен,такой красивый рентодержатель?
И это- кога рассказывать начнете про нужду в земле на Юге-вспомните про такую вот Черноморскую губернию. Она была от Новороссийска до границы с Грузией.
Земель- до хренища, а жили на ней- совсем немного людей. в Новороссийске тогда было 66 тысяч человек,в губернии 194 тысячи.
А сейчас токмо в Сочи живет почти полмиллиона.И все еще помещаются. :D

у них земли много а людей мало, убьем их и займем их землю. И это хорошо. - занятная у вас логика, однако. Людоедско-коммунячья. Прям как у Сырцова со Свердловым.
Однако оправдание геноциду нет и быть не может.

И голодомору!!!! :P :read:

DStaritsky писал(a):

у них земли много а людей мало, убьем их и займем их землю. И это хорошо. - занятная у вас логика, однако. Людоедско-коммунячья. Прям как у Сырцова со Свердловым.
Однако оправдание геноциду нет и быть не может.

Митинг-за углом!

AD писал(a):

Митинг-за углом!

это лишний раз доказывает что вы оправдываете геноцид, когда именно вам это выгодно и ничего за это не будет.

нечего подтягивать под репрессии геноцид. там был другой подход - чикали по социальному и политическому(по взглядам) принципу. ненависти к национальностям не было.

Slavic писал(a):

нечего подтягивать под репрессии геноцид. там был другой подход - чикали по социальному и политическому(по взглядам) принципу. ненависти к национальностям не было.

а вот тут вы глубоко ошибаетесь. Уничитожали казаков как народ, ибо все сословия в России были отмененв 16 апреля 1917 года. Раз документы читать не хотите, почитате хотя бы Фурманова. Там в более доступном изложении дано.
А чикали сначала белых, потом бело-красных, а потом и совсем красных казаков червоного казачества. Не только мужиков но и баб. И не только чикали но ссылали в места гиблые семьями. Чикали без устили до 1936 года,когда официально казаков сраняли в правах с остальными жителями. и потом еще.

хотели бы почикать - почикали. и не было бы тогда козаков.

Slavic писал(a):

хотели бы почикать - почикали. и не было бы тогда козаков.

Их и так 146 тысяч осталось из 11 войск. Больше нету. Из МИЛЛИОНОВ!!!!

DStaritsky писал(a):

а вот тут вы глубоко ошибаетесь. Уничитожали казаков как народ, ибо все сословия в России были отменены 16 апреля 1917 года.

Есть общепринятое определение понятия "народ", и казаки никаким боком туда не попадают. А то по вашей логике можно и матросов народом назвать. ;-)
Далее, от того что декларативно отменили сословия, они никуда не делись в одночасье. Уклад жизни и менталитет мгновенно не меняется. Так что казаки как были сословием, так и остались, пытаясь и дальше жить привычным укладом и сопротивляясь изменениям. Но в прежнем статусе новой власти они были не нужны. Так что ничего личного, только политэкономическая целесообразность. Хотя от осознания этого факта казакам легче не стало.

Shreder писал(a):

Так что ничего личного, только политэкономическая целесообразность. Хотя от осознания этого факта казакам легче не стало.

батенька вы сами поняли что вы сказали?
Вы социал-дарвинист, однако.

девятнадцать лет ОФИЦИАЛЬНО уничтожать людей, после отмены сословий с бабами и детьми - это не целесообразность, а геноцид. Гитлер тоже уничтожение евреев называл целесообразностью и "великой ассенизацией". Холокост тоже отрицать будете? хотя евреев погибло меньше.
уничтожали казаков как американских индейцев - с той же целью: землю отнять, котороя не косударственная а в коллективном пользовании.
полиэкономическая целесообразность. ахуеть!

нет казаков - лопайте что есть - зверинец у себя дома. это тоже политэконоическая целесообразность. тетчер сказала что русских экономически оправдано не более 50 миллионов.

DStaritsky писал(a):

батенька вы сами поняли что вы сказали?
Вы социал-дарвинист, однако.

девятнадцать лет ОФИЦИАЛЬНО уничтожать людей, после отмены сословий с бабами и детьми - это не целесообразность, а геноцид. Гитлер тоже уничтожение евреев называл целесообразностью и "великой ассенизацией". Холокост тоже отрицать будете? хотя евреев погибло меньше.
уничтожали казаков как американских индейцев - с той же целью: землю отнять, котороя не косударственная а в коллективном пользовании.
полиэкономическая целесообразность. ахуеть!

нет казаков - лопайте что есть - зверинец у себя дома. это тоже политэконоическая целесообразность. тетчер сказала что русских экономически оправдано не более 50 миллионов.

Про холокост. Юргена Графа читали? Почитайте,если не читали
Шоби таки иметь хороший гешефт, нужно иметь хорошую фантазию и талант убеждать что черное - это белое. :)
Про казаков и зверинец дома. Те "казаки", которые сегодняшние, для ликвидации зверинца непригодны. Трудно сказать, что хуже. Видел я вблизи Водолацкого - ни разу не Платов или Бакланов. :-? :-? :-?
Хотя в советское время зверинца не было. Это что, утраченое сакральное знание? :tss:

DStaritsky писал(a):

Их и так 146 тысяч осталось из 11 войск. Больше нету. Из МИЛЛИОНОВ!!!!

откуда цифра? из последней переписи?

Slavic писал(a):

откуда цифра? из последней переписи?

из предпоследней

DStaritsky писал(a):

из предпоследней

это в которой иноплантяне и прочие джедаи есть?
в смысле - ответ на вопрос о национальности дозволялся в вольной форме.

DStaritsky писал(a):

это лишний раз доказывает что вы оправдываете геноцид, когда именно вам это выгодно и ничего за это не будет.

Чтож делать мой родной город два раза казаки умиротворяли".
не слыхали про август 18го в Новороссийске?
И при Деникине не пропускали к вывозу продукты в Новороссийск. А добрый дядя Деникин разводил руками. Это автономисты с Бабычем во главе,а я что-я тут жду трамвая...
А переписями нас не пугайте.Мы уже видели,как население Брестчины сначала запишут как украинцев, потом как белорусов,и в итоге плачут о геноциде нужного населения.А оно живет и не знает,что его загеноцидили.

И хватит мне врать о истребленных казаках Кубани.В станицы съездите - и все они там будут.
А если переоденетесь в армянина и на рынке что-то продавать будете,так и из соседних станиц набегут.И покажут,что они живы.
КраснодЫр при царе еле перевалил за сотню тысяч,а сейчас уже почти миллион. А все турки-месхетинцы.Понаехали,понимаешь,на место загеноциденных казакофф... :D

Slavic писал(a):

это в которой иноплантяне и прочие джедаи есть?
в смысле - ответ на вопрос о национальности дозволялся в вольной форме.

национальность - вопрос самосознания. Казаки НИКОГДА себя русскими не считали.
в последней перепист также спокойно без возражений казаков казаками записывали.

DStaritsky писал(a):

национальность - вопрос самосознания. Казаки НИКОГДА себя русскими не считали.
в последней перепист также спокойно без возражений казаков казаками записывали.

если сейчас себя казак казаком не осознает - геноцид тут не причем.

AD писал(a):

И хватит мне врать о истребленных казаках Кубани.В станицы съездите - и все они там будут.

не смешите меня. У вас на Кубани аж 28 казачьих войск :D и все официально зарегистрированы. Только вот прирлдных казаков в них раз-два и обчелся. Сплошняком иногородник и ряженые. :evil:
или сталинские казаки с "пластунской" дивизии в ВОВ куда волочили военкоматы всех подряд.
ваши кОзаки - это все губернаторские игры.

нет казаков - уходящая натура. Вымирающий этнос.
настояшим природным казакам все цацки и погоны до пизды дверцы - они выживанием народа заняты И ПОГОН НЕ НОСЯТ.
так что клоуны эти - ИЗ ВАШИХ.

Slavic писал(a):

если сейчас себя казак казаком не осознает - геноцид тут не причем.

такого просто быть не может ксли он в казачьей семье вырос. С младых ногтей вбивается.

DStaritsky писал(a):

такого просто быть не может ксли он в казачьей семье вырос. С младых ногтей вбивается.

если разрушился образ жизни казачий - то почему бы и нет?
вот я знаю татар, которые себя русскими воспринимают. это тоже геноцид? :D

А как можно переодеться в армянина, и что русскому ряженому армянином сделают станичные клоуны?

DStaritsky писал(a):

настояшим природным казакам

это хорошо, насчет "природных". :D

как-то сами по себе аналогии пошли - дикие казаки, одомашненные, бройлерные, генномодифицированные, элитные... :D

Matraskin писал(a):

А как можно переодеться в армянина, и что русскому ряженому армянином сделают станичные клоуны?

Вам не знакомы "кепка-аэродром" и специфические туфли и пр. наряд преуспевающего армянина в старые времмена? Сейчас тоже есть такой.Съездите на Юга и проведите исследование.
Что сделают станичные с армянином торговцем- постараются,чтоб он не торговал.Это минимум.Дальше-как получится. Нагайка- :D она истинному казаку не просто так дается.

AD писал(a):

Вам не знакомы "кепка-аэродром" и специфические туфли и пр. наряд преуспевающего армянина в старые времмена? Сейчас тоже есть такой.Съездите на Юга и проведите исследование.
Что сделают станичные с армянином торговцем- постараются,чтоб он не торговал.Это минимум.Дальше-как получится. Нагайка- :D она истинному казаку не просто так дается.

Видать часто армяне казакам в жопу нагайки вставляют.

DStaritsky писал(a):

не смешите меня. У вас на Кубани аж 28 казачьих войск :D и все официально зарегистрированы. Только вот прирлдных казаков в них раз-два и обчелся. Сплошняком иногородник и ряженые. :evil:
или сталинские казаки с "пластунской" дивизии в ВОВ куда волочили военкоматы всех подряд.
ваши кОзаки - это все губернаторские игры.

нет казаков - уходящая натура. Вымирающий этнос.
настояшим природным казакам все цацки и погоны до пизды дверцы - они выживанием народа заняты И ПОГОН НЕ НОСЯТ.
так что клоуны эти - ИЗ ВАШИХ.

Если Вы троллите,то у вас очень плохо получается. Нет полета.
Если вы всерьез-то это смешно. Я уже 33 года живу вне Кубани- поэтому казаки Кубани-это проблемы ВАШЕЙ страны,которая РФ.Кого вы там у себя развели в роли казакофф- это с себя и спрашивайте.А я их не разводил.Если вы думаете,что моя фамилия Ткачев и я губернатор Кубани,то это очередное заблуждение.
Что касается дивизииМетальникова- не смешите мои тапочки.Пчему-то в дивизии Шатилова,которая отнюдь на 9 пластунская в конце 44 г появилось пополнение- полторы сотни кубанских казаков.А Метальникову- не дали. :D
Ну,и как историку,вам стыдно не знать,что проблемы с призывом в 43-44-45 году и позже были ой какие.И не только по линии казаков.
И далее. Кубанб в ПМВ дала фронту 89 тысяч человек.При условии мобилизации даже третьеочердных сотен.
А теперь?
Дивизия в 6 кавкорпусе на начало войны.Тыщ под шесть.
17 корпус Кириченко-20 тысяч.
Метальников- полнокомплектная. Плюс мобилизация не по казачьим частям- в части, что отмобилизовывались на Кубани и около.
Предположим,что новые историки не пиздят и 25 тысяч воевало на другой стороне.
И что показывает арифметика?
Что за вермахт воевали иногородние? :D
Или все-таки геноцид-это сильно сказано?

Matraskin писал(a):

Видать часто армяне казакам в жопу нагайки вставляют.

Когда повеяло воздухом свободы и казаки получили надежду на иное будущее( бла-бла-бла ), то я ,бывая на Кубани, говорил с этими казаками.Как свежевыращенными,так и с корнями. Это было всеобщее желание- вот получим мы признание своих прав и нагайки,тогда мы армянам на рынке покажем мать Кузьмы!
Правда,потом врагами стали еще турки. Прийдет пароход из Турции, притащит много тонн розовых помидоров(хоть и с нитратами) и приходится ,скрежеща зубами,цены сбавлять. и апеллировать к эмоциям: "Бабонька, ну ведь у меня на чистом навозе,без всякой химии! А ты говоришь,что дорого и идешь к турецким,где сплошная химия!"
А тут еще много армян завели конторы по торговле бананами и яблоками из зарубежа... :D

Даже боюсь, представить что будет, если я оденусь евреем и пойду на рынок торговать.

Matraskin писал(a):

Даже боюсь, представить что будет, если я оденусь евреем и пойду на рынок торговать.

Ну так и шо? Кого ви хочете этим удивить в Одессе? :)

главное при этом ничем не размахивать
Пейсы многие видели, а вот обрезом народ изнервировать можно.

что-то много шума из ничего.
Казаки, как и дворяне - служивый люд. Присягнувший на верность монархии.
Как только строй в России сменился на республику, надобность в этих людях отпала.
Так что и на Кубани, и в остальных местах живут потомки казаков.

Владимир писал(a):

что-то много шума из ничего.
Казаки, как и дворяне - служивый люд. Присягнувший на верность монархии.
Как только строй в России сменился на республику, надобность в этих людях отпала.
Так что и на Кубани, и в остальных местах живут потомки казаков.

вранье.
из 1000-летней истории казаков сословием они были 126 лет, Башкиры тоже 100 лет были сословием, однака.

присяга на верность монарху - да, была после стольких русско-казацких войн, да и потом воевали - только в учебниках эти войны стыдливо называют "крестьянскими восстаниями".
Кстати даже после Пугачева уасльские казаки оставались, а вот после большевиков их вообще не стало. И земля их стала ЗАЛЕЖЬ. Поднимали вместе с целиной при Хрущеве. (постановление о целинных и залежных землях)

потомков казаков очень и очень мало. Живут на их землях сейчас потомки иногородних, холов и сволоченых кацапов (тех кого большевики поселяли, когда казаков в ссылку отпраляли семьями)

vovaz02h писал(a):

главное при этом ничем не размахивать
Пейсы многие видели, а вот обрезом народ изнервировать можно.

Можно навсегда поселить в казаках комплекс неполноценности.

Matraskin писал(a):

Можно навсегда поселить в казаках комплекс неполноценности.

у хохлов обрез круче и всегда сбоку ;-)

DStaritsky писал(a):

у хохлов обрез круче и всегда сбоку ;-)

У нас не круче, у нас надежнее.

Скромно об уральцах.
"Впрочем активное участие в туркестанских походах не спасало уральцев от царских репрессий. И наказной атаман Веревкин с тем же рвением, с каким он брал в 1873 году с уральцами Хиву, в 1874 году порол и высылал казаков-староверов на Аму-Дарью, чьи убеждения не принимали написаные им положения о воинской повинности"(с)
". После взятия красными Гурьева в январе 1920 года, остатки Уральской армии во главе с Толстовым совершили тяжелейший переход в Форт-Александровский, чтобы оттуда на судах переправиться на кавказский берег к Деникину. Зимний поход в ледяной пустыне привел к тому, что из 15-тысячного отряда к Форту-Александровскому вышли лишь 2 тысячи обмороженных и голодных казаков."(с)
Кстати, в ПМВ воевали 13 тысяч казаков -уральцев.
И зачем уральцам сталинские репрессии,им своих генералов хватит. Пошли в поход- и весь призывной контингент в пустыне остался.
Поневоле придется в казаки потом всякую сволочьТМ принимать.

И вообще хохлы -пользователи обрез "Отрезом" называли. :D
Но если честно, фифти-фифти. И обрез и отрез.

Мне интересно, а к чему весь этот срач? Оскорблениями кидаются, доводы какие то приводят, то казаки у вас не природные (синтетические поди), то геноцид весело и заебись. К какому результату придти хотите?

Толстый Бо писал(a):

Мне интересно, а к чему весь этот срач? Оскорблениями кидаются, доводы какие то приводят, то казаки у вас не природные (синтетические поди), то геноцид весело и заебись. К какому результату придти хотите?

Читал переписку Энгельса с Каутским, несогласен с обоими(С)

Толстый Бо писал(a):

Мне интересно, а к чему весь этот срач? Оскорблениями кидаются, доводы какие то приводят, то казаки у вас не природные (синтетические поди), то геноцид весело и заебись. К какому результату придти хотите?

Уже пришли. Какое? Ответ в названии темы. Почему? А потому, что заколебала вся эта пустозвонкая спекуляция, когда теперешние казаки такие же наследники казачества, как теперешние арабы староэгипта или греки элады. Танцы с бубенами и не больше. Но надо признать что скоморох с шашкою, всетаки опасный тип: и сам может порезаться и дитя испугать. Сорри за резкость, если кого задел.

Пустозвонкая болтовня она по телику и в ентернетах. Большинство казаков всю эту официальную хрень терпеть не могут

Matraskin писал(a):

Читал переписку Энгельса с Каутским, несогласен с обоими(С)

"Не читал но осуждаю" :D

Вот мы и осуждаем. В зависимости от степени причастности к проблеме, имеющей место быть.
Пар выпускаем. Именно по поводу клоунов, которым вся эта официальная хрень - как раз "музыка сфер" .

Так нет проблемы то! Есть люди которые пытаются возродить свой народ. А есть долбоебы которые могут себя называть хоть казаками, хоть дворянами, хоть эльфами, менее долбоебами они не станут.

проблема в том что изза одних и все другие могут неприятие вызывать.

Slavic писал(a):

проблема в том что изза одних и все другие могут неприятие вызывать.

как бэ ни вреда, не пользы не от тех, не от других не будет, имхо :pardon:

Имхо. Не надо ничего возрождать. Поставил памятник с надписьями в золоте, положил цветы, еще какой нибудь памятный день в календаре (хотя вроде есть)... и все. А то всякое возрождение часто либо только смех, либо нерв. По такому принципу, так всех мотопехотинцев в кафтаны одеть нужно и пищали им повыдавать, а на моряцкие головы шлемы с рогами напялить, а то на варягов они совсем сейчас не похожи, да и женам легче на лево ходить, а в спецназ набирать только япошек.... австралию вернуть аборигенам :D :D :D

Senis1 писал(a):

Имхо. Не надо ничего возрождать. Поставил памятник с надписьями в золоте, положил цветы, еще какой нибудь памятный день в календаре (хотя вроде есть)... и все. А то всякое возрождение часто либо только смех, либо нерв. По такому принципу, так всех мотопехотинцев в кафтаны одеть нужно и пищали им повыдавать, а на моряцкие головы шлемы с рогами напялить, а то на варягов они совсем сейчас не похожи, да и женам легче на лево ходить, а в спецназ набирать только япошек.... австралию вернуть аборигенам :D :D :D

Где-то так. "Земля - крестьянам! Фабрики - рабочим! Вода - матросам!" :D

Shreder писал(a):

Где-то так. "Земля - крестьянам! Фабрики - рабочим! Вода - матросам!" :D

Что крестьянам, того и обезьянам!!!

Matraskin писал(a):

Что крестьянам, того и обезьянам!!!

обезьянам пальмы и бананы!

Ага, а пожрать никому... :D :D :D

Senis1 писал(a):

Имхо. Не надо ничего возрождать. Поставил памятник с надписьями в золоте, положил цветы, еще какой нибудь памятный день в календаре (хотя вроде есть)... и все. А то всякое возрождение часто либо только смех, либо нерв. По такому принципу, так всех мотопехотинцев в кафтаны одеть нужно и пищали им повыдавать, а на моряцкие головы шлемы с рогами напялить, а то на варягов они совсем сейчас не похожи, да и женам легче на лево ходить, а в спецназ набирать только япошек.... австралию вернуть аборигенам :D :D :D

Ну и что смех? Воспитание детей в наших традициях? Охрана общественного порядка? Причем тут мотострелецкие кафтаны, Вы нашу парадную форму в виду имеете?

Толстый Бо писал(a):

Ну и что смех? Воспитание детей в наших традициях? Охрана общественного порядка?...

Может где это и есть, но вот у нас - в самом что есть казацком регионе - я этого не вижу.
Всяких придурков со значками - вижу.
Алкашей, которые слоняются по всем праздникам в форме, в надежде, что им нальют - вижу.
Как принимали в "казаки" сброд всякий, с диалогами: - Что-то фамилия у тебя совсем не казацкая... Ладно, запишем тебя ...ков - сойдёт!
А так же видел... точнее - слышал, как когда в Ремонтном с кавказцами проблемы возникли - казаки громко вопили: Да мы ща армию соберём! Да мы ща всех заборем! Только на той жопе и сели...
Так что - извините, но не воспринимаю я нынешних казаков как нечто настоящее... Хотя, если верить семейным преданиям - роду самого казацкого.

Толстый Бо писал(a):

Ну и что смех? Воспитание детей в наших традициях? Охрана общественного порядка? Причем тут мотострелецкие кафтаны, Вы нашу парадную форму в виду имеете?

Детей каждый воспитывает так, как считает нужным. Что касается охраны общественного порядка, то есть МВД. А как казаки этот самый порядок охраняют в МСк, хорошо на ютьбе показано.

Казаки Москвы отдельная грустная песня

А если прислушаться Фоменко и Со, то мамелюки/мамлюки тоже казаки! ~~Даешь назад Египет!~~

Shreder писал(a):

Где-то так. "Земля - крестьянам! Фабрики - рабочим! Вода - матросам!" :D

требую поправки(!): "Земля - ~~крестьянам~~ фермерам! Фабрики - ~~рабочим~~ бизнесвуменам ! Соленная вода - матросам! А кирпичи - артистам!" :D :D :D

Самый расказачий казак - это Розенбаум.

Matraskin писал(a):

Самый расказачий казак - это Розенбаум.

А также Илья Сельвинский и Цезарь Солодарь.

AD писал(a):

А также Илья Сельвинский и Цезарь Солодарь.

А как-же единогласно избранный всерассейский казачий атаман Березовский Б.А.? :rtfm:

Саня писал(a):

А как-же единогласно избранный всерассейский казачий атаман Березовский Б.А.? :rtfm:

А почетные казаки будут? Ну типо: за заслуги миру, пану Эрнесту Чегеваре присваивается имя почетного казака посмертно!!! :good:

Senis1 писал(a):

А почетные казаки будут?

Кадырову по-любом присвоят.

Senis1 писал(a):

А почетные казаки будут? Ну типо: за заслуги миру, пану Эрнесту Чегеваре присваивается имя почетного казака посмертно!!! :good:

В точку попали, уважаемый! ;-)

Цитата:

- Я казак, - заявил президент Венесуэлы Уго Чавес, получив из рук донских атаманов позолоченную шашку. - И чувствую, что в душе был им с самого своего рождения. В моих жилах, похоже, течет кровь, не терпящая несправедливости и вероломства. Поэтому спасибо братьям-казакам за такой подарок, я буду помнить о своем визите в Ростов всю оставшуюся жизнь и обязательно расскажу нашему народу о славных донских казаках. Да и Боливар, кстати, сказал, что в Венесуэле тоже живут казаки, они живут по равнине и скачут на конях.

http://www.kp.ru/daily/26042/2956481/
Вот только Чавес совсем не клоун был.

REX писал(a):

Кадырову по-любом присвоят.

Главное посмертно!

Shreder писал(a):

В точку попали, уважаемый! ;-)

http://www.kp.ru/daily/26042/2956481/
Вот только Чавес совсем не клоун был.

клоуны Чавесу шашку дарили :D
казаков природных среди них не было. ряженые реконструкторы. как "французы" на Бородинском поле по сентябрям.

Дмитрий просветите, а чем вобще занимаются природные казаки? Кроме разговоров под водочку какие все вокруг нигадяи

Толстый Бо писал(a):

Дмитрий просветите, а чем вобще занимаются природные казаки? Кроме разговоров под водочку какие все вокруг нигадяи

султанам письма шлют... :D и государям челобитные...

Толстый Бо писал(a):

Дмитрий просветите, а чем вобще занимаются природные казаки? Кроме разговоров под водочку какие все вокруг нигадяи

живут как все люди. казачат растят. погон не носят. с реконструкторами не общаются ибо западло. и помнят что они по национальности - казара.

Толстый Бо писал(a):

Дмитрий просветите, а чем вобще занимаются природные казаки? Кроме разговоров под водочку какие все вокруг нигадяи

Так их же нету!
Нам же уже сколько доказывают,что их нет- всех того-с.
Поэтому они все лежат в могилах.
То есть ничего не делают.

AD писал(a):

Так их же нету!
Нам же уже сколько доказывают,что их нет- всех того-с.
Поэтому они все лежат в могилах.
То есть ничего не делают.

Не всех но большинство.

Толстый Бо писал(a):

Не всех но большинство.

И кочевых имеретинов вместе с ними. Некому теперь через Сочи со своими стадами ходить. :cry:

DStaritsky писал(a):

живут как все люди. казачат растят. погон не носят. с реконструкторами не общаются ибо западло. и помнят что они по национальности - казара.

Смысла в погонах у нас нет, так как должности все выборные. Реконструкция нормальный такой спорт.

AD писал(a):

И кочевых имеретинов вместе с ними. Некому теперь через Сочи со своими стадами ходить. :cry:

И убыхи тоже закончились, А с ними невольничий базар в Мамай-Кале. Досада то какая.

Толстый Бо писал(a):

И убыхи тоже закончились, А с ними невольничий базар в Мамай-Кале. Досада то какая.

э,вот тут логическая нестыковка.Ибо убиенные казаки против убыхского базара протестовали.А вот против кочевых имеретинов-нет.
И вообще- Это все Черноморская губерния.Где казаки были,но не так ,чтоб много.
Население губернии
На 1.01. 1894 года - 55750 человек
На 1.01. 1900 года 72993
1905 года 104423
1910 134517
1914 194470
На 1.01. 1914 года в губернском городе числилось 66130 человек, в посаде Сочи 17611, в посаде Туапсе 16158, в Новороссийском округе 26 276 человек, в Сочинском округе - 45957, в Туапсинском округе- 22338..
За год родилось 5528 человек( в том числе 2869 мальчиков и 2659 девочек), в том числе в браке 5447 ,вне брака 81.Умерло 1504 мужчины и 1154 женщины.
По сословиям население распределялось так:
Дворяне потомственне 1065 мужчин и 666 женщин.
Дворяне личные- 989 и 471 соответственно.
Православное духовенство черное- 59, белое 230.
Потомственные почетные гра ждане- 1123
Личные почетные гра ждане- 1228
Купцы- 449
Мещане- 23926
Цеховые – 69
Крестьяне – 93304
Инородцев 92
Горцев 2943
Отставных и запасних нижних чинов- 3840
Казаков 564
Иностранных подданных 21557
И протчая, протчая ,протчая.
А соединение Черноморской губернии с казачьей Кубанью-это все безбожные :cry:большевики Ян Полуян,Хакурате и иные.

Толстый Бо писал(a):

Дмитрий просветите, а чем вобще занимаются природные казаки? Кроме разговоров под водочку какие все вокруг нигадяи

саблю точат 8-)

Черноморская губерния создана в 1896 и просуществовала лет 25. До того это был Черноморский округ Кубанской области

Shreder писал(a):

В точку попали, уважаемый! ;-)

http://www.kp.ru/daily/26042/2956481/
Вот только Чавес совсем не клоун был.

Блин, как пальцем глаз. Какую бы глупость не придумай, а оно уже было! (с)
:D :D :D это уже точно к фееричным... особено про казаков в пампах :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Senis1 писал(a):

Блин, как пальцем глаз. Какую бы глупость не придумай, а оно уже было! (с)
:D :D :D это уже точно к фееричным... особено про казаков в пампах :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Ну не надо так всё всерьез и близко к сердцу принимать! :D
У Чавеса с чувством юмора всё было в порядке. :)

Толстый Бо писал(a):

Черноморская губерния создана в 1896 и просуществовала лет 25. До того это был Черноморский округ Кубанской области

И пустыня. Город Новороссийск закрывали и открывали и пр.
Казаки там тоже были (в Станичке) , но ...не густо.

На тот момент на побережье вобще мало народу жило. Условия слишком херовые

Толстый Бо писал(a):

На тот момент на побережье вобще мало народу жило. Условия слишком херовые

Ага.
Но адыги жили.
Впрочем, где условия были получше,там земли не хватало, а где земли было много-там разные неудобства. Сибирь,Д.Восток, Ср.Азия, погибельный Кавказ и пр.

Сельвас папмас эль монтанья,
Атаманте - Че Гевара....

Уго Чавес шашконьеро,
Пламено революснеро..

Никто не имел чести знать лично?

Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

ДядяМиша писал(a):

Никто не имел чести знать лично?

:boyan: было уже

manmarvelez писал(a):

Уго Чавес шашконьеро,
Пламено революснеро..

Вспомнился баян:
Собрались Вицин, Моргунов и Никулин за границу сбежать. Решили отрастить бороды. У всех растут, а Моргунова нет. Делать нечего, решили так попытаться.
Первым пошел Вицин. Его пограничник останавливает:
- Пароль?
- Кубинос партизанос! - и бороду показывает.
- Проходи.
Следующий - Никулин. Его тоже пограничник останавливает:
- Пароль?
- Кубинос партизанос! - и бороду показывает.
- Проходи.
Пошел Моргунов. Пограничник:
- Пароль?
- Кубинос партизанос.
- А где борода?
Моргунов расстёгивает ширинку:
- Тайнос агентос!

REX писал(a):

Вспомнился баян:
Собрались Вицин, Моргунов и Никулин за границу сбежать. Решили отрастить бороды. У всех растут, а Моргунова нет. Делать нечего, решили так попытаться.
Первым пошел Вицин. Его пограничник останавливает:
- Пароль?
- Кубинос партизанос! - и бороду показывает.
- Проходи.
Следующий - Никулин. Его тоже пограничник останавливает:
- Пароль?
- Кубинос партизанос! - и бороду показывает.
- Проходи.
Пошел Моргунов. Пограничник:
- Пароль?
- Кубинос партизанос.
- А где борода?
Моргунов расстёгивает ширинку:
- Тайнос агентос!

:D :D :D :good:

REX писал(a):

Вспомнился баян:

Слышал еще в школе в варианте про Хрущева, заблудившегося в кубинских джунглях. :)

Мужики.А откуда вообще казаки взялись ?

Из тех же ворот откуда весь народ ©

serg11111 писал(a):

Мужики.А откуда вообще казаки взялись ?

От обрусевших казахов.

Velesich писал(a):

Из тех же ворот откуда весь народ ©

Так ворота вроде бы уже закрыли,или продолжение будет?

serg11111 писал(a):

Так ворота вроде бы уже закрыли,или продолжение будет?

:shock:
Пизда - создание природы,
Она же - символ бытия.
Оттуда лезут все народы,
Как будто пчелы из улья.
(с) Лука Мудищев
:D

Я лично против Козаков(исторических клубов и фихтования ничё не имею)А вот против всяких клоунов которые вырядились в козаков и всякие титулы себе дают :D

sol2501 писал(a):

Я лично против Козаков(исторических клубов и фихтования ничё не имею)А вот против всяких клоунов которые вырядились в козаков и всякие титулы себе дают :D

так этож те же исторические клубы рконструкторов. железячники в консервах себя тоже графьями да баронами кличут меж мобой, рыцарями мать их, а уж сколько дивных среди толкитнутых... Одинаковые они.

Настоящие родовые казаки погон не носят.

DStaritsky писал(a):

так этож те же исторические клубы рконструкторов. железячники в консервах себя тоже графьями да баронами кличут меж мобой, рыцарями мать их, а уж сколько дивных среди толкитнутых... Одинаковые они.

Настоящие родовые казаки погон не носят.

Ну почему? Носят. Погоны Российской Армии, полиции и так далее.

Владимир писал(a):

Ну почему? Носят. Погоны Российской Армии, полиции и так далее.

Это да. НА СЛУЖБЕ. А царские погоны несуществующей империи настоящие казаки не носят. Их носят рекострукторы - хохлы и кацапы, которые ИГРАЮТ в казаков.

DStaritsky писал(a):

Это да. НА СЛУЖБЕ. А царские погоны несуществующей империи настоящие казаки не носят. Их носят рекострукторы - хохлы и кацапы, которые ИГРАЮТ в казаков.

Я их всегда воспринимал как смесь общественной организации и клуба по интересам.
Но,когда им это говорю,они обижаются.
Странные люди.

FEDEL писал(a):

Я их всегда воспринимал как смесь общественной организации и клуба по интересам.
Но,когда им это говорю,они обижаются.
Странные люди.

все правильно родовые казаки в эти игры не играют. А эти - Ряженые.

Ну вот я, например, родовой казак. Пришел в "официальное" казачество по ряду причин и аспектов с группой товарищей, побарахтался в этом вареве года четыре и так же с товарищами мы из этого бедлама вышли. За это время мы пытались заниматься хоть чем-то серьезным - устраивали полевые сборы, держали кадетский класс, занимались джигитовкой, пытались возродить традиции. В итоге мы были как кость в горле у остальных членов "Войска", ибо на фоне нас, с этими алкашами никто дела иметь не хотел. Пошли интриги, и кадетский класс у нас закрыли.
К ряженым отношусь очень тяжело, по тому что глядя на этих дебилов, судят по всем казакам.

Кстати всем скептикам рекомендую ознакомиться с ситуацией в Ставрапольском крае, и с тем, какое место в этой ситуации занимает местное казачество.

Vasia Kruger писал(a):

На третьем фото обергруппенсотник железнодорожного люфтваффе...
а в руках у него ДеревяффеШтурмПистоле -44

GEORGE писал(a):

Ну хотели ССманов - получите. Слабонервным не смотреть. Хорошо знающим тему - сесть на стул. :D

Спойлер

[изображение]
[изображение]
[изображение]
[изображение]

ЕМНИП, это на Камчатке студенты снимали фильму "про войну" с бюджетой аш 15 000 (прописью - пятнацат тыщ рябых) :crazy: :yahoo: :shock: :wall: :clizm:

staryi_prapor писал(a):

ЕМНИП, это на Камчатке студенты снимали фильму "про войну" с бюджетой аш 15 000 (прописью - пятнацат тыщ рябых) :crazy: :yahoo: :shock: :wall: :clizm:

не умеешь - не берись. :wall:

бюджет не имеет никакого отношения к правильному ношению мндира и пришивания петлиц :clizm:

17 июня 2013
Отставного хорунжего атамана казачьего воеводства детская считалка про казака для дошкольных учебных заведений с углубленным изучением основ казачества
Шел казак куда-то вдаль.
На груди была медаль:

«За отвагу», «За победу»,
«За приятную беседу»,
«За научные труды»,
«За охрану всей среды»,
две медали космонавта,
орден игрока Варкрафта,
символ сдачи ГТО,
«Прохождение ТО»,
Клуб беременных «Журавлик»,
Гардероб ДК «Гидравлик»,
«Альтависта точка ком»,
«Общество больных грибком»,
Капитан игры «Зарница»,
«Гомельская психбольница»,
табакерка, и огниво,
восемь крышечек от пива,
«Фестиваль цыганской пляски»
«Крановщик, работай в каске!»
«Берегись велосипеда»,
«Тридцать восемь лет Победы»
Орден РСФСР,
тайный орден «Тамплиер»,
вкладыш жвачки «Лёлик-Болик»,
«Анонимный алкоголик»,
«Клуб ценителей вина»,
Символ панков из говна,
«SUSE-Linux», «Бизнес-тим»,
«Тында — город побратим»
«Самый опытный водитель»
«Лучший хряк-производитель»,
знак «Почетный водолаз»,
стикер «Путин-пидарас»,
Октябрятская звезда,
«Героиня мать труда»,
группа крови, и Ай-Пи,
и пацифик на цепи.

Поскользнулся вдруг казак...
И медальками — херак!
И теперь медальки все
раскатились по шоссе.

Ребятишки! Дяди, тёти!
Если где-нибудь найдете:

Орден Славы, Орден Мира,
пуговку с гербом Алжира,
фенечку, консервный нож,
малахитовую брошь,
Красный крест, Петровский крест
«Город Прага», «Город Брест»,
«Полковая медсестра»,
«Детство — чудная пора»,
«Эсперанто», «ЦСКА»,
личный номер лесника,
запонки к военной форме,
«Лучший токарь», «Выхлоп в норме»,
«Похудей за пять минут»,
Молодежный клуб «Сохнуд»,
«КГБ», «Почетный донор»,
«Частный фонд Елены Боннер»,
«Фестиваль чеченской моды»,
номерок фидошной ноды —

хоть медалькой, хоть значком
поделитесь с казачком!

© Леонид Каганов

Matraskin писал(a):

17 июня 2013
Отставного хорунжего атамана казачьего воеводства детская считалка про казака для дошкольных учебных заведений с углубленным изучением основ казачества
Шел казак куда-то вдаль.
....
хоть медалькой, хоть значком
поделитесь с казачком!

© Леонид Каганов

:good: :D :D :D

Номерков и IP адресов могу отвалить сколько хошь! :D ;-)

Матраskin! предупреждать надо и под спойлер убирать такие вещи))))

реготал так, что чуть подливу не упустил

:good: :good: :good: :good:
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Сразу оговорюсь:
знаю, что есть нормальные,крутые ребята (в основном казаки "по рождению")
но тех, про кого сей пасквиль написан, тоже видывать приходилось и немало

ДядяМиша писал(a):

Сразу оговорюсь:
знаю, что есть нормальные,крутые ребята (в основном казаки "по рождению")
но тех, про кого сей пасквиль написан, тоже видывать приходилось и немало

Пасквиль - это когда неправда. ;-)

Матраскин красава! :bravo: :bravo: :bravo:

Shreder писал(a):

Пасквиль - это когда неправда. ;-)

Знал вот, что укажут на корректность терминологии..
Ну как то именно это слово подвернулось, может из-за утрированности)))

Matraskin писал(a):

На груди была медаль:

орден игрока Варкрафта,Клуб беременных «Журавлик»,«Гомельская психбольница»,
«Лучший хряк-производитель», «Выхлоп в норме»,

© Леонид Каганов

круто.

Смех смехом, а я знаю одного "деятеля", гордо шагающего с медалью "За кабана!"

Иван Кольцо писал(a):

Смех смехом, а я знаю одного "деятеля", гордо шагающего с медалью "За кабана!"

Интересно - у охотничьей собаки отобрал или сам желуди трескает и кукурузу вытаптывает или завалил вепря людоеда? ;-) :D

Senis1 писал(a):

Интересно - у охотничьей собаки отобрал или сам желуди трескает и кукурузу вытаптывает или завалил вепря людоеда? ;-) :D

Не, вегетарианец хохлам мстит :D

REX писал(a):

Не, вегетарианец хохлам мстит :D

:good: Пассивный мстун! :crazy: За лес, за степь и за того кабана! :ready:

Senis1 писал(a):

:good: Пассивный мстун! :crazy: За лес, за степь и за того кабана! :ready:

как же не мстить за родную кровь? :???:

Senis1 писал(a):

Интересно - у охотничьей собаки отобрал или сам желуди трескает и кукурузу вытаптывает или завалил вепря людоеда? ;-) :D

Да нет, у нас в охотничьих магазинах продается одна такая сувенирная медалька, нечто вроде шутки.

маразм крепчал... :blink: :fool: :fool:
В Москве запустят «Казачье такси»
Водители будут одеты в традиционную синюю форму с лампасам. Они должны будут иметь стаж не менее 5 лет, не лихачить на дороге и вежливо обращаться с клиентами. При этом помимо основной функции на водителей-казаков возложат и дополнительную — заметив на улице правонарушение, таксисты будут докладывать об этом по рации в полицию или казачий патруль.
http://lenta.ru/news/2013/06/19/cossacs/

ansollo писал(a):

маразм крепчал... :blink: :fool: :fool:
В Москве запустят «Казачье такси»
Водители будут одеты в традиционную синюю форму с лампасам. Они должны будут иметь стаж не менее 5 лет, не лихачить на дороге и вежливо обращаться с клиентами. При этом помимо основной функции на водителей-казаков возложат и дополнительную — заметив на улице правонарушение, таксисты будут докладывать об этом по рации в полицию или казачий патруль.
http://lenta.ru/news/2013/06/19/cossacs/

О. Биробижанские кОзаки перебрались в Мск! :bravo:

ansollo писал(a):

маразм крепчал... :blink: :fool: :fool:
В Москве запустят «Казачье такси»
Водители будут одеты в традиционную синюю форму с лампасам. Они должны будут иметь стаж не менее 5 лет, не лихачить на дороге и вежливо обращаться с клиентами. При этом помимо основной функции на водителей-казаков возложат и дополнительную — заметив на улице правонарушение, таксисты будут докладывать об этом по рации в полицию или казачий патруль.
http://lenta.ru/news/2013/06/19/cossacs/

это в феерические, имхо

родственные темы.

Senis1 писал(a):

родственные темы.

тоже верно :)

прочел стих каганова на планерке втихаря.. пытался прочесть.. Сволчь ты Матраскин :D :D :D :D :D

DStaritsky писал(a):

О. Биробижанские кОзаки перебрались в Мск! :bravo:

"Циперович, запе-вай!"(с) :D

ansollo писал(a):

маразм крепчал... :blink: :fool: :fool:
В Москве запустят «Казачье такси»

Опыт есть - православное такси уже запускали в 2010 году ) ХЗ работают сейчас или нет.
http://youtu.be/8ojTpWY3XHE

Иван Кольцо писал(a):

Кстати всем скептикам рекомендую ознакомиться с ситуацией в Ставрапольском крае, и с тем, какое место в этой ситуации занимает местное казачество.

Вы об этом?
http://sadalskij.livejournal.com/1270017.html

http://www.youtube.com/v/BfBqcLb2Y28&feature=youtu.be

Это уже не клоуны.
Это просто пипец какой-то, неизлечимый...

Som писал(a):

Вы об этом?
http://sadalskij.livejournal.com/1270017.html

Вы разницу между Краснодарским и Ставропольским краями не знаете? К слову - это два разных субъекта Российской Федерации.

Иван Кольцо писал(a):

Вы разницу между Краснодарским и Ставропольским краями не знаете? К слову - это два разных субъекта Российской Федерации.

Выяснилось, что не знаю :oops:
:xz:
ушёл учить географию :read:

а киношку то снесли, ужо

ansollo писал(a):

маразм крепчал... :blink: :fool: :fool:
В Москве запустят «Казачье такси»

Чем это марзматичнее женского розового такси - лесбиянское по сути?

Som писал(a):

Выяснилось, что не знаю :oops:
:xz:
ушёл учить географию :read:

В Ставрополье вполне нормально вот так - http://www.newsru.com/russia/18jun2013/predgorn.html

Стоит отметить, что подобные конфликты на Ставрополье происходят нередко. Нынешний инцидент - уже пятый резонансный за прошедший месяц. Так, 25 мая массовая драка произошла на базе отдыха у Невинномысска, она закончилась госпитализацией восьми человек, приводит печальную статистику "Кавказский узел". В Кисловодске 2 июня в массовой драке один человек погиб, были ранены еще три человека.14 июня в Пятигорске произошел конфликт между двумя группами мужчин, один из которых выстрелил из травматического пистолета, однако сотрудники полиции не позволили конфликту перерасти в драку. А два дня спустя на стадионе в городе Изобильный во время матча футбольных команд произошла массовая драка, тогда три человека пострадали.

Еще один казак
http://www.youtube.com/v/UtvXB3dSjvY

Спасибо за науку, станичники))))))

Som писал(a):

Вы об этом?
http://sadalskij.livejournal.com/1270017.html

http://www.youtube.com/v/BfBqcLb2Y28&feature=youtu.be[/quote

Демьяненко небыл пьяный он всегда так разговаривает, контузия

Толстый Бо -> 20.06.2013, 00:58

----------------------------------------------------------------------------

На Ставрополье искрометно и весело в КК потише. В Сочи примерно как в На Ставрополье

Werewolf_kiev -> 21.06.2013, 17:08

----------------------------------------------------------------------------

Может, и баяню, но всё равно:

"Шел казак куда-то вдаль.
На груди была медаль:
«За отвагу», «За победу»,
«За приятную беседу»,
«За научные труды»,
«За охрану всей среды»,
две медали космонавта,
орден игрока Варкрафта,
символ сдачи ГТО,
«Прохождение ТО»,
Клуб беременных «Журавлик»,
Гардероб ДК «Гидравлик»,
«Альтависта точка ком»,
«Общество больных грибком»,
Капитан игры «Зарница»,
«Гомельская психбольница»,
табакерка, и огниво,
восемь крышечек от пива"...
(с) Леонид Каганов

manmarvelez -> 21.06.2013, 17:11

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Может, и баяню, но всё равно:

"Шел казак куда-то вдаль.
На груди была медаль:
«За отвагу», «За победу»,
«За приятную беседу»,
«За научные труды»,
«За охрану всей среды»,
две медали космонавта,
орден игрока Варкрафта,
символ сдачи ГТО,
«Прохождение ТО»,
Клуб беременных «Журавлик»,
Гардероб ДК «Гидравлик»,
«Альтависта точка ком»,
«Общество больных грибком»,
Капитан игры «Зарница»,
«Гомельская психбольница»,
табакерка, и огниво,
восемь крышечек от пива"...
(с) Леонид Каганов

забаянил.. две страницы назад намного более широкий вариант... с него все и уписивались..

Matraskin -> 21.06.2013, 18:32

----------------------------------------------------------------------------

Толстый Бо писал(a):

quot;Som"]Вы об этом?
http://sadalskij.livejournal.com/1270017.html

http://www.youtube.com/v/BfBqcLb2Y28&feature=youtu.be[/quote

Демьяненко небыл пьяный он всегда так разговаривает, контузия

http://www.youtube.com/v/gvp_rbVpIGE

аллигатор -> 20.08.2013, 14:25

----------------------------------------------------------------------------

грация и пластика :D

Matraskin -> 20.08.2013, 17:20

----------------------------------------------------------------------------

аллигатор писал(a):

грация и пластика :D

Толстый пидор :D :D :D

Matraskin -> 14.10.2013, 23:26

----------------------------------------------------------------------------

http://kazaki-irbis.ru/obrazovatelnyie-programmyi.html

Иван Кольцо -> 14.10.2013, 23:43

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

http://kazaki-irbis.ru/obrazovatelnyie-programmyi.html

:wall:

marmon21412 -> 15.10.2013, 00:03

----------------------------------------------------------------------------

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :crazy: :help:

Dingo -> 15.10.2013, 09:19

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

http://kazaki-irbis.ru/obrazovatelnyie-programmyi.html

Не хватает только "пидорас-многостаночник". :D :D :D

Orion -> 15.10.2013, 09:41

----------------------------------------------------------------------------

Показал 11 классу. Сказали поступать всем классом поедут :D

Shreder -> 15.10.2013, 11:33

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

http://kazaki-irbis.ru/obrazovatelnyie-programmyi.html

Особенно порадовала специальность "Помощник руководителя", неважно чего руководителя. :D
Медведев случайно не подобный колледж закончил по специальности "президент, премьер"? :???:

Matraskin -> 15.10.2013, 11:36

----------------------------------------------------------------------------

Shreder писал(a):

Особенно порадовала специальность "Помощник руководителя", неважно чего руководителя. :D
Медведев случайно не подобный колледж закончил по специальности "президент, премьер"? :???:

Судя по всему он ПТУ для подростков с задержками умственного развития закончил

Shreder -> 15.10.2013, 11:38

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Судя по всему он ПТУ для подростков с задержками умственного развития закончил

Тут подсказали, что по специальности "местоблюститель президента". :D

Vasia Kruger -> 15.10.2013, 11:41

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

http://kazaki-irbis.ru/obrazovatelnyie-programmyi.html

Казак наращиватель ногтей (акрил) - звучит то как!

Orion -> 15.10.2013, 12:01

----------------------------------------------------------------------------

Vasia Kruger писал(a):

Казак наращиватель ногтей (акрил) - звучит то как!

Вот самый смак!

Цитата:

Курсы начинающего рыболова
Искусство удачливого рыбака
Курсы начинающего охотника
Секреты опытного охотника

:D

ansollo -> 15.10.2013, 16:03

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

http://kazaki-irbis.ru/obrazovatelnyie-programmyi.html

:wall:

Senis1 -> 18.10.2013, 13:52

----------------------------------------------------------------------------

Неудержался неперекинув сюда :D :D :D

Спойлер

ansollo -> 18.10.2013, 14:16

----------------------------------------------------------------------------

Senis1 писал(a):

Неудержался неперекинув сюда :D :D :D

Разжигаете Сема! :D

Гумберт -> 18.10.2013, 16:35

----------------------------------------------------------------------------

ansollo писал(a):

Разжигаете Сема! :D

ага, некрасиво получается, на фото казаки то Запорожские.......

Senis1 -> 18.10.2013, 16:59

----------------------------------------------------------------------------

Гумберт писал(a):

ansollo писал(a):

Разжигаете Сема! :D

ага, некрасиво получается, на фото казаки то Запорожские.......

а как их распознать? :D :D :D Мне вот кажется что тот из кукуксклана - агент ЦРУ. А тот вот голый - подмосковский 8-) ;-)

Гумберт -> 18.10.2013, 17:12

----------------------------------------------------------------------------

Senis1 писал(a):

а как их распознать? :D :D :D Мне вот кажется что тот из кукуксклана - агент ЦРУ. А тот вот голый - подмосковский 8-) ;-)

тут не распознаешь, но история помнит всё - тем более картину маслом :D :D :D
а вот как раз на ней запечатлены запорожские казаки.
а тут какой-то Петросян научился демотиваторы клепать.

Senis1 -> 18.10.2013, 23:07

----------------------------------------------------------------------------

Гумберт писал(a):

тут не распознаешь, но история помнит всё - тем более картину маслом :D :D :D
а вот как раз на ней запечатлены запорожские казаки.
а тут какой-то Петросян научился демотиваторы клепать.

Эта картина уже столько раз преображалaсь, начиная от любителей пoрисовать в учебниках, до всяких мотиваторов, иноваторов, демотиваторв, рекламщиков и других хуйдожников, что только избранные помнят ее настоящий облик.Так что еще десяток-дргой такой фигни ничего не изменит. Плюнь и не бeри в голову.
_______
А вот тут, если кто не видел, реальный подбор фото. Желаю приятного просмотра.

Shreder -> 18.10.2013, 23:23

----------------------------------------------------------------------------

Senis1 писал(a):

А вот тут, если кто не видел, реальный подбор фото. Желаю приятного просмотра.

Могут в кино сниматься. Без грима. В роли бандитов батьки Махно, Ангела, Архангела, пана-атамана Грициана Таврического. :D

ak108u -> 19.10.2013, 00:25

----------------------------------------------------------------------------

Senis1 писал(a):

Эта картина уже столько раз преображалaсь, начиная от любителей пoрисовать в учебниках, до всяких мотиваторов, иноваторов, демотиваторв, рекламщиков и других хуйдожников, что только избранные помнят ее настоящий облик.Так что еще десяток-дргой такой фигни ничего не изменит.
[/url]

Тапраальна! Брякнулгадостьсерцурадость... Асабливо паспаЛИТСКому...

Хочешь настоящик облик? Посмотри "Тараса Бульбу" с гениальным Богданом Ступкой в главной роли! Сценарий и книга Н.Гоголя один к одному, без изменений. Монолог про Товарищество особо силен!!! :good:

Senis1 -> 19.10.2013, 01:13

----------------------------------------------------------------------------

ak108u писал(a):

Тапраальна! Брякнулгадостьсерцурадость... Асабливо паспаЛИТСКому...

Хочешь настоящик облик? Посмотри "Тараса Бульбу" с гениальным Богданом Ступкой в главной роли! Сценарий и книга Н.Гоголя один к одному, без изменений. Монолог про Товарищество особо силен!!! :good:

Сердцеаж ВОЕТот радости
Видал.
Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

Мне вообще-то Гоголь нравиться

DStaritsky -> 19.10.2013, 02:17

----------------------------------------------------------------------------

Гумберт писал(a):

ага, некрасиво получается, на фото казаки то Запорожские.......

не запорожские а украинские 8-)

сравни с картиной Репина и почувствуй разницу. :beer:

ansollo -> 19.10.2013, 09:04

----------------------------------------------------------------------------

Гумберт писал(a):

ага, некрасиво получается, на фото казаки то Запорожские.......

Ви таки думаете запорожицы дагам не по ... плечу? :D 8-) :D

Иван Кольцо -> 19.10.2013, 10:40

----------------------------------------------------------------------------

Senis1 писал(a):

А вот тут, если кто не видел, реальный подбор фото. Желаю приятного просмотра.

Как говорится - найдите отличия.

Спойлер

[изображение]
[изображение]
[изображение]
[изображение]

[изображение]
[изображение]
[изображение]

ak108u -> 19.10.2013, 13:06

----------------------------------------------------------------------------

Иван Кольцо писал(a):

Как говорится - найдите отличия.

Спойлер

:good:

Вячеслав -> 19.10.2013, 14:34

----------------------------------------------------------------------------

Иван Кольцо писал(a):

Как говорится - найдите отличия.

Спойлер

Знакомые? На БТР первый слева(в очках и шинели), случайно не на Василия отзывается?

Иван Кольцо -> 19.10.2013, 16:10

----------------------------------------------------------------------------

Вячеслав писал(a):

Знакомые? На БТР первый слева(в очках и шинели), случайно не на Василия отзывается?

Есть и знакомые. Но конкретно про этот снимок, я не в курсе.

vovaz02h -> 19.10.2013, 17:28

----------------------------------------------------------------------------

Senis1 писал(a):

Эта картина уже столько раз преображалaсь...

Кстати, в отличие от многих - Репин таки тему знал "на ять".

ak108u -> 19.10.2013, 17:56

----------------------------------------------------------------------------

vovaz02h писал(a):

Кстати, в отличие от многих - Репин таки тему знал "на ять".

Что совсем не мешает некоторым умельцам-демотиваторам дорисовывать какашками его картины. :-(
И потом слышно "глас народу": все то что было тогда - фигня и этого вааще не было! :rtfm:
Ну вот мне не нравится такое и все тут... Впрочем как и современная украинская "шароварщина" и "гэтьманство", ничем не отличающеися от ваших сегодняшних ряженых "атаманов-грицианов"...

Гумберт -> 24.08.2015, 10:51

----------------------------------------------------------------------------

нормальная такая медаль.

Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

Alex723 -> 24.08.2015, 11:07

----------------------------------------------------------------------------

Гумберт писал(a):

нормальная такая медаль.

Нуачо, вполне себе и медаль, и подвиг :D

lenzavod -> 24.08.2015, 11:26

----------------------------------------------------------------------------

Гумберт писал(a):

нормальная такая медаль.

Ну так ведь мего :boyan: ще! :evil:

Гумберт -> 24.08.2015, 11:36

----------------------------------------------------------------------------

lenzavod писал(a):

Ну так ведь мего :boyan: ще! :evil:

может и баян, но я такого еще не видал.

DStaritsky -> 24.08.2015, 12:26

----------------------------------------------------------------------------

Гумберт писал(a):

может и баян, но я такого еще не видал.

киевских кОзаков выложи - тама еще смешней. ;-)

ngk -> 24.08.2015, 12:37

----------------------------------------------------------------------------

После столетнего юбилея можно каждого награждать,заслуженно :D

Гумберт -> 24.08.2015, 12:37

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

киевских кОзаков выложи - тама еще смешней. ;-)

а чё, в Киеве козаки есть? и тоже с медальками? не видел.

вот министра культуры казачьей конторы "ирбис" видел. но жалею об этом и хочу развидеть обратно. :D

Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

Геннадий -> 24.08.2015, 13:25

----------------------------------------------------------------------------

За такое банить. Сретесь, так хоть правильно ссылки давайте. 16 тысячь сообщений, пора научиться.
ЗЫ. Все поправили.

Башибузук -> 24.08.2015, 13:32

----------------------------------------------------------------------------

Хто срется, хде срется?

Геннадий -> 24.08.2015, 13:34

----------------------------------------------------------------------------

Башибузук писал(a):

Хто срется, хде срется?

А я знаю? Я не вижу ничего изза ссылок космических. Когда эти двое сходятся что то начинается.
Все поправили спасибо.

AD -> 24.08.2015, 14:00

----------------------------------------------------------------------------

Гумберт писал(a):

а чё, в Киеве козаки есть? и тоже с медальками? не видел.

вот министра культуры казачьей конторы "ирбис" видел. но жалею об этом и хочу развидеть обратно. :D

Дикий город Киев. :D
В нашей провинции -и то есть.
И даже казацкий язык восстановили из глубины веков. :D
А еще у нас на Днепре есть казацкая флотилия.
Ну.по крайней мере,удостоверения ее сотрудников есть.А плавает ли что-то ,кроме как СЗВ-не знаю.

Геннадий -> 24.08.2015, 18:05

----------------------------------------------------------------------------

AD писал(a):

Дикий город Киев. :D
В нашей провинции -и то есть.
И даже казацкий язык восстановили из глубины веков. :D
А еще у нас на Днепре есть казацкая флотилия.
Ну.по крайней мере,удостоверения ее сотрудников есть.А плавает ли что-то ,кроме как СЗВ-не знаю.

Типо таких?
[изображение]

Дмитрий, ставь ссылки нормально, а то тянет на всех устройствах что кнопок не видно.

ТХ -> 24.08.2015, 18:49

----------------------------------------------------------------------------

Было уже?

Шел казак куда-то вдаль.
На груди была медаль:
«За отвагу», «За победу»,
«За приятную беседу»,
«За научные труды»,
«За охрану всей среды»,
две медали космонавта,
орден игрока Варкрафта,
символ сдачи ГТО,
«Прохождение ТО»,
Клуб беременных «Журавлик»,
Гардероб ДК «Гидравлик»,
«Альтависта точка ком»,
«Общество больных грибком»,
Капитан игры «Зарница»,
«Гомельская психбольница»,
табакерка, и огниво,
восемь крышечек от пива,
«Фестиваль цыганской пляски»
«Крановщик, работай в каске!»
«Берегись велосипеда»,
«Тридцать восемь лет Победы»
Орден РСФСР,
тайный орден «Тамплиер»,
вкладыш жвачки «Лёлик-Болик»,
«Анонимный алкоголик»,
«Клуб ценителей вина»,
Символ панков из говна,
«SUSE-Linux», «Бизнес-тим»,
«Тында — город побратим»
«Самый опытный водитель»
«Лучший хряк-производитель»,
знак «Почетный водолаз»,
стикер «Путин-пидарас»,
Октябрятская звезда,
«Героиня мать труда»,
группа крови, и Ай-Пи,
и пацифик на цепи.
Поскользнулся вдруг казак...
И медальками — херак!
И теперь медальки все
раскатились по шоссе.
Ребятишки! Дяди, тёти!
Если где-нибудь найдете:
Орден Славы, Орден Мира,
пуговку с гербом Алжира,
фенечку, консервный нож,
малахитовую брошь,
Красный крест, Петровский крест
«Город Прага», «Город Брест»,
«Полковая медсестра»,
«Детство — чудная пора»,
«Эсперанто», «ЦСКА»,
личный номер лесника,
запонки к военной форме,
«Лучший токарь», «Выхлоп в норме»,
«Похудей за пять минут»,
Молодежный клуб «Сохнуд»,
«КГБ», «Почетный донор»,
«Частный фонд Елены Боннер»,
«Фестиваль чеченской моды»,
номерок фидошной ноды —
хоть медалькой, хоть значком
поделитесь с казачком!

лелик -> 24.08.2015, 19:08

----------------------------------------------------------------------------

Был стишок - где-то на соседней ветке. Сам лично выкладывал.

AD -> 24.08.2015, 20:07

----------------------------------------------------------------------------

Геннадий писал(a):

Типо таких?

Дмитрий, ставь ссылки нормально, а то тянет на всех устройствах что кнопок не видно.

Только форма и награды другого образца.

Vasia Kruger -> 25.08.2015, 12:33

----------------------------------------------------------------------------

AD писал(a):

Только форма и награды другого образца.

А зачем им вообще столько висюлек?

Ray -> 25.08.2015, 12:57

----------------------------------------------------------------------------

Vasia Kruger писал(a):

А зачем им вообще столько висюлек?

Ну ты спросил! :shock: :facepalm:

Alex723 -> 25.08.2015, 13:29

----------------------------------------------------------------------------

Vasia Kruger писал(a):

А зачем им вообще столько висюлек?

"Шоб було" как мотив не канает? :D

DStaritsky -> 25.08.2015, 14:34

----------------------------------------------------------------------------

AD писал(a):

Только форма и награды другого образца.

а еще у укрокозаков в моде большие маршальские звезды :crazy:

Борис Громов -> 25.08.2015, 14:42

----------------------------------------------------------------------------

А я вот в воскресенье был в "Русском парке", том, что в Переславль-Залесском. И там были очень правильные, ИМХО, казаки. Из фольклорного шоу "Казачий двор". Одеты были в темно-синие бриджи с лампасами, красные рубахи с поясами и кубанки. Все, никаких погон, никаких орденов и эполет... Зато были танцы, джигитовка, рубка лозы шашками и прочее разное, разбавленное незатейливым, но добрым и душевным юмором. Нам с женой очень понравилось. Вот такие казаки - нужны.

Борис Громов -> 25.08.2015, 14:42

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

а еще у укрокозаков в моде большие маршальские звезды :crazy:

Это и у наших ряженых клоунов в почете... :blu:

AD -> 25.08.2015, 14:50

----------------------------------------------------------------------------

Vasia Kruger писал(a):

А зачем им вообще столько висюлек?

Чего-то им в этой жизни не хватает.

scald -> 25.08.2015, 14:59

----------------------------------------------------------------------------

у мну знакомый атаман ходит в обычном камуфле, и погоны со скромной буковкой А, без орденов и прочих значков, хотя у него как у воевавшего, что то дома лежит наверняка....

Иван Кольцо -> 26.08.2015, 18:55

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

А я вот в воскресенье был в "Русском парке", том, что в Переславль-Залесском. И там были очень правильные, ИМХО, казаки. Из фольклорного шоу "Казачий двор". Одеты были в темно-синие бриджи с лампасами, красные рубахи с поясами и кубанки. Все, никаких погон, никаких орденов и эполет... Зато были танцы, джигитовка, рубка лозы шашками и прочее разное, разбавленное незатейливым, но добрым и душевным юмором. Нам с женой очень понравилось. Вот такие казаки - нужны.

Лампас был широкий или ущкий, как галун?
Ну и не рубаха, а бешмет. :)

Борис Громов -> 26.08.2015, 18:59

----------------------------------------------------------------------------

Иван Кольцо писал(a):

Лампас был широкий или ущкий, как галун?
Ну и не рубаха, а бешмет. :)

Вань, думаю, проще будет тебе самому глянуть: http://ru-park.ru/derevyannoe_zodchestvo_i_rospis/

Иван Кольцо -> 26.08.2015, 19:04

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

Вань, думаю, проще будет тебе самому глянуть: http://ru-park.ru/derevyannoe_zodchestvo_i_rospis/

Ну, как раз кубанские шаровары и бешмет.
Ну и вечная ошибка, кубанцы кубанок не носили. Они носили папахи, даже летом. То, что сейчас называется кубанкой носили полицейские и военные чины. Но многие об этом не знают :)

Борис Громов -> 26.08.2015, 19:10

----------------------------------------------------------------------------

Иван Кольцо писал(a):

Ну, как раз кубанские шаровары и бешмет.
Ну и вечная ошибка, кубанцы кубанок не носили. Они носили папахи, даже летом. То, что сейчас называется кубанкой носили полицейские и военные чины. Но многие об этом не знают :)

Но то, что на молодых пареньках - кубанки? Вот на старом, он там у них старого казака-отца изображает, к которому сотник приехал казачат в сотню набирать - он в папахе. А у молодых - как раз кубанки. Опять же, как я понял, они - казачий театр. Поют, пляшут, на лошадях скачут, шашками и кнутами развлекаются, ножи метают. Интересное у них представление, красочное и с хорошим юмором.

Иван Кольцо -> 26.08.2015, 19:19

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

Но то, что на молодых пареньках - кубанки? Вот на старом, он там у них старого казака-отца изображает, к которому сотник приехал казачат в сотню набирать - он в папахе. А у молодых - как раз кубанки. Опять же, как я понял, они - казачий театр. Поют, пляшут, на лошадях скачут, шашками и кнутами развлекаются, ножи метают. Интересное у них представление, красочное и с хорошим юмором.

Ага, они самые. Массовое использование среди красных казаков они получили во времена Гражданской войны, чтобы от белоказаков отличаться.

Ну а то что поют и пляшут - почему бы и нет. Свои корни забывать нельзя.

Борис Громов -> 26.08.2015, 19:28

----------------------------------------------------------------------------

Иван Кольцо писал(a):

АНу а то что поют и пляшут - почему бы и нет. Свои корни забывать нельзя.

Ты понимаешь, Вань, они, помимо всего прочего, еще разрушают создавшийся за последние лет 20 стереотип, что, мол, современный казак - это пьяное ряженое чучело. И создают уже совсем другой имидж: веселые, пусть и малость грубоватые, ловкие и умелые парни и мужчины. Что и на коне скачут, и лозу рубят, и спеть-сплясать могут под хорошее настроение. Вот я и говорю: такие казаки - нужны. В отличие от, например, наших сергиево-посадских пьяных клоунов, с их черносотенско-фашистскими загонами.

Гаррольд -> 26.08.2015, 19:37

----------------------------------------------------------------------------

По поводу типа формы которую носили разные казачьи войска. Она во многом возникла под влиянием того окружения в котором жил тот или иной вариант казачьего субэтноса. То что считается типичным вариантом казачьей формы черкеска с кинжалом и газырями, папаха или кубанка на голове, бурка на плечах это терские казаки одевшиеся под влиянием чеченцев и черкесов отчасти из которых и возникло Терское войско. Донские казаки носили форму ничем отличавшуюся собственно от формы армии поскольку во многом и состояло из кавалеристов регулярной армии царским указам записанных в казачье сословие. Про кубанских выше уже писали. Как там с формой или национальным костюмом было у уральских и разного рода сибирских казаков я не в курсе, но не удивлюсь ели бы некая часть казачьего субэтноса жила на границе с японцами то они восприняли бы от них штаны хакама.

Гаррольд -> 26.08.2015, 19:43

----------------------------------------------------------------------------

Да запорожцы свой костюм/форму восприняли во многом от янычар. Широкая рубаха, шаровары. широкий пояс из многочисленных слоев ткани, вроде как даже оседлец и висячие усы оттуда же. Среди запорожцев было полно и турок с татарами. Так что когда турки брали их плен, то славян резали сразу, а вот соотечественикам предстояло помучится.

AD -> 26.08.2015, 19:55

----------------------------------------------------------------------------

Гаррольд писал(a):

По поводу типа формы которую носили разные казачьи войска. Она во многом возникла под влиянием того окружения в котором жил тот или иной вариант казачьего субэтноса. То что считается типичным вариантом казачьей формы черкеска с кинжалом и газырями, папаха или кубанка на голове, бурка на плечах это терские казаки одевшиеся под влиянием чеченцев и черкесов отчасти из которых и возникло Терское войско. Донские казаки носили форму ничем отличавшуюся собственно от формы армии поскольку во многом и состояло из кавалеристов регулярной армии царским указам записанных в казачье сословие. Про кубанских выше уже писали. Как там с формой или национальным костюмом было у уральских и разного рода сибирских казаков я не в курсе, но не удивлюсь ели бы некая часть казачьего субэтноса жила на границе с японцами то они восприняли бы от них штаны хакама.

Форма кубанцев к началу 20 века -уже анахронизм и пошла куча предложений,как ее исправить или вообще отказаться.
И опыт БД сразу же их усиливал- пора отказаться от бурок, тулупы-только вшей собирать,надо заменять черкеску-гимнастеркой...

Иван Кольцо -> 26.08.2015, 19:57

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

Ты понимаешь, Вань, они, помимо всего прочего, еще разрушают создавшийся за последние лет 20 стереотип, что, мол, современный казак - это пьяное ряженое чучело. И создают уже совсем другой имидж: веселые, пусть и малость грубоватые, ловкие и умелые парни и мужчины. Что и на коне скачут, и лозу рубят, и спеть-сплясать могут под хорошее настроение. Вот я и говорю: такие казаки - нужны. В отличие от, например, наших сергиево-посадских пьяных клоунов, с их черносотенско-фашистскими загонами.

Мы в свое время так же выделялись на фоне этого синего пьяного кудла. У нас был кадетский класс, где мы занимались с детишками три раза в неделю, устраивали полевые сборы для них за наш счет, и занимались с ними верховой ездой и джигитовкой.
Угадай, что сделали с этим классом остальные ряженые клоуны?

Иван Кольцо -> 26.08.2015, 19:58

----------------------------------------------------------------------------

Гаррольд писал(a):

По поводу типа формы которую носили разные казачьи войска. Она во многом возникла под влиянием того окружения в котором жил тот или иной вариант казачьего субэтноса. То что считается типичным вариантом казачьей формы черкеска с кинжалом и газырями, папаха или кубанка на голове, бурка на плечах это терские казаки одевшиеся под влиянием чеченцев и черкесов отчасти из которых и возникло Терское войско. Донские казаки носили форму ничем отличавшуюся собственно от формы армии поскольку во многом и состояло из кавалеристов регулярной армии царским указам записанных в казачье сословие. Про кубанских выше уже писали. Как там с формой или национальным костюмом было у уральских и разного рода сибирских казаков я не в курсе, но не удивлюсь ели бы некая часть казачьего субэтноса жила на границе с японцами то они восприняли бы от них штаны хакама.

Хм... странные познания.

Гаррольд -> 26.08.2015, 20:09

----------------------------------------------------------------------------

Иван Кольцо писал(a):

Хм... странные познания.

А, что тут странного? Сколько не смотрел соответствующих иллюстрация терцы по одежде чистые нохчи/черкесы, донцы регулярные кавалеристы, запорожцы здорово на турок смахивают. Или странно то, что солдат в казачье сословие по указу не записывали? записывали иногда целыми полками. Это одиночку принимать в ряды или нет решал Круг.

DStaritsky -> 26.08.2015, 20:18

----------------------------------------------------------------------------

Иван Кольцо писал(a):

Хм... странные познания.

не то слово.

вот Воронеж от Дона царь Петр оторвал и помужичил, а чтобы мужиков в донцы записывать... Фоменко начитался что ли он?

национальная одежда донцов - чекмень, он же всегда был на ПАРАДНОЙ форме.
а полевая же отличалась от других кавалеристов только формой фуражки и лампасами на шароварах.

кстати среди ряженых кОзаков (от слова коза) практически нет потомков родовых казаков. Это реконструкторы в лучшем случае, в худшем желающие что-то вымутить у власти.

Иван Кольцо -> 26.08.2015, 20:20

----------------------------------------------------------------------------

Гаррольд писал(a):

А, что тут странного? Сколько не смотрел соответствующих иллюстрация терцы по одежде чистые нохчи/черкесы, донцы регулярные кавалеристы, запорожцы здорово на турок смахивают. Или странно то, что солдат в казачье сословие по указу не записывали? записывали иногда целыми полками. Это одиночку принимать в ряды или нет решал Круг.

Чем отличаются папахи казаков и папахи горцев?

DStaritsky -> 26.08.2015, 20:20

----------------------------------------------------------------------------

Гаррольд писал(a):

А, что тут странного? Сколько не смотрел соответствующих иллюстрация терцы по одежде чистые нохчи/черкесы, донцы регулярные кавалеристы, запорожцы здорово на турок смахивают. Или странно то, что солдат в казачье сословие по указу не записывали? записывали иногда целыми полками. Это одиночку принимать в ряды или нет решал Круг.

Любое казачье войско есть ИРРЕГУЛЯРНОЕ потому как кроме винтовки государство казаку не давало НИЧЕГО. Все за свои деньги.

целыми полками из казаков записывали в гусары и уланы и прочую ладмилицию на Слобожанщине. обратного не було.

так что не смеши историков.

Исконная мечта королей, царей, большевиков и демократов - помужичить казака.

Иван Кольцо -> 26.08.2015, 20:23

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

Любое казачье войско есть ИРРЕГУЛЯРНОЕ потому как кроме винтовки государство казаку не давало НИЧЕГО. Все за свои деньги.

целыми полками из казаков записывали в гусары и уланы и прочую ладмилицию на Слобожанщине. обратного не було.

так что не смеши историков.

Исконная мечта королей, царей, большевиков и демократов - помужичить казака.

Ну известен прецедент переселения крестьян-однодворцев на Линию. Но это были не простые крестьяне, очень не простые.

DStaritsky -> 26.08.2015, 20:31

----------------------------------------------------------------------------

Иван Кольцо писал(a):

Ну известен прецедент переселения крестьян-однодворцев на Линию. Но это были не простые крестьяне, очень не простые.

Однодворцы стали крестьянами только после 1850 года, в 1841 году им запретили самим держать крепостных. Это воинское сословие произошедшее от украинных детей боярских засечных линий, так что они совсем не гречкосеи, не мужики. Сами жили бытом близким к казачьему только не общинами односумов как казаки, а отдельными дворами (дачами, поместьями = 50 чатей пахотной земли).

Иван Кольцо -> 26.08.2015, 20:34

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

Однодворцы стали крестьянами только после 1850 года, в 1841 году им запретили самим держать крепостных. Это воинское сословие произошедшее от украинных детей боярских засечных линий, так что они совсем не гречкосеи, не мужики. Сами жили бытом близким к казачьему только не общинами односумов как казаки, а отдельными дворами (дачами, поместьями = 50 чатей пахотной земли).

Ну а я про что? Но для плохо разбирающихся товарищей - они просто крестьяне. Написано крестьяне-однодворцы? Значит простые мужики-крестьяне.
Индекс уровня образования.

DStaritsky -> 26.08.2015, 20:36

----------------------------------------------------------------------------

Иван Кольцо писал(a):

Ну а я про что? Но для плохо разбирающихся товарищей - они просто крестьяне. Написано крестьяне-однодворцы? Значит простые мужики-крестьяне.
Индекс уровня образования.

а целыми полками в казаки мужиков это откуда? :D :crazy:

Гаррольд -> 26.08.2015, 20:38

----------------------------------------------------------------------------

Цитата:

Любое казачье войско есть ИРРЕГУЛЯРНОЕ потому как кроме винтовки государство казаку не давало НИЧЕГО. Все за свои деньги.

А после того как рекрутскую повинность отменили и ввели призыв на 6 что ли лет казачьи части не стали регулярными полками легкой кавалерии куда их и призывали?

Цитата:

целыми полками из казаков записывали в гусары и уланы и прочую ладмилицию на Слобожанщине. обратного не було.

так что не смеши историков.

В любом случае факты имел место. Наверное на Дону и прочих местах он не принимал такого масштаба, но запись различных переселенцев в казаки указом против их желания иногда имело место быть. Еще тех солдат тобольского драгунского полка которых чукчи не съели в казаки записали.

Цитата:

Исконная мечта королей, царей, большевиков и демократов - помужичить казака.

А тут не спорить не имеет смысла та оно и было.

DStaritsky -> 26.08.2015, 20:51

----------------------------------------------------------------------------

Гаррольд писал(a):

А после того как рекрутскую повинность отменили и ввели призыв на 6 что ли лет казачьи части не стали регулярными полками легкой кавалерии куда их и призывали?

даже по милютинской реформе у казака служба пожизненная.

2 года допризывной подготовки молодыком
6 лет - в строю
11 лет - в запасе
5 лет - на льготе.
в 50 лет казак переходил в старики и не подлежал более призыву даже во время войны

Гаррольд писал(a):

В любом случае факты имел место. Наверное на Дону и прочих местах он не принимал такого масштаба, но запись различных переселенцев в казаки указом против их желания иногда имело место быть. Еще тех солдат тобольского драгунского полка которых чукчи не съели в казаки записали.

В европейской части России шел только обратный процесс. особенно большими были разборы запорожцев, слободских полков и показаченых при Хмельницком посполитых гречкосеев.
причем те кто проводил разбор знал что делал.
- показаченых - в государственные крестьяне.
- черкасс - в "полтавские казаки" (отдельное сословие).
- казачью старшину - в малороссийское дворянство
- не пойти какую помесь - в войсковые служители (отдельное сословие).

Дон обкусывали со всех сторон на землю. В воронежской области до сих пор бывшие казачьи деревни очень сильно отличаются от мужицких обычаями.

Если кого где и приписывали то только в Сибири и то только к ЖОЛТОЛАМПАСНИКАМ (то есть войскам СОЗДАННЫМ царским указом), но как правило донорами новых казачьих войск становились казаки из традиционных войск.
и то это заморочки уже Временного правительство в основном. так как сословия отменили в России в апреле 1917 года и программа была не дать возродиться казакам КАК НАРОДУ, вот и возникла идея помешать их с крестьянами. бурятами и проч. Об этом можете подробно просветиться в мемуарах атамана Семенова.

Vasia Kruger -> 27.08.2015, 00:57

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

Ты понимаешь, Вань, они, помимо всего прочего, еще разрушают создавшийся за последние лет 20 стереотип, что, мол, современный казак - это пьяное ряженое чучело. И создают уже совсем другой имидж: веселые, пусть и малость грубоватые, ловкие и умелые парни и мужчины. Что и на коне скачут, и лозу рубят, и спеть-сплясать могут под хорошее настроение. Вот я и говорю: такие казаки - нужны. В отличие от, например, наших сергиево-посадских пьяных клоунов, с их черносотенско-фашистскими загонами.

Борь... а в Сергиевом Посаде тоже казаки есть?! :???:

Ой вэй... Тетя Сара этого бы не одобрила...
Сергиево Посадское казачье войско (великое небось) :fool:

Гаррольд -> 27.08.2015, 10:41

----------------------------------------------------------------------------

Vasia Kruger писал(a):

Борь... а в Сергиевом Посаде тоже казаки есть?! :???:

Ой вэй... Тетя Сара этого бы не одобрила...
Сергиево Посадское казачье войско (великое небось) :fool:

Объясняли тут уже несколькими страницами назад. В городе могли жить городовые служивые казаки.

DStaritsky -> 27.08.2015, 13:19

----------------------------------------------------------------------------

Гаррольд писал(a):

Объясняли тут уже несколькими страницами назад. В городе могли жить городовые служивые казаки.

это даже не смешно так как их там с 17 века нет.

см. в архиве дела Казачьего приказа.

Сергей 76 -> 28.08.2015, 17:07

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

это даже не смешно так как их там с 17 века нет.

см. в архиве дела Казачьего приказа.

Тогда уж с 18-го века. До конца 17 века (пока Пётр всё не поменял)

Кстати Городовые "КАЗАКИ" чаще всего к Донским или Сичевым не имеют отношения. Отличие городового служилого дворянства на Руси от тех-же казаков было в том что дворяне служили с поместья, а казаки, воротники и городовые стрельцы с жалования. Правда служить с поместья считалось почётней. Что не мешало этим казакам в случае войны отправляться в поход вместе с теме-же дворянами.
Кстати во время смуты "казаками" именовались ватаги (читай банды) вооруженного люда самой разного социального происхождения которые воевали на той или иной стороне. Им же "казакам" приписывают то что при выборе царя они "казаки" настояли на том что на царство был выбран именно Романов.

DStaritsky -> 28.08.2015, 21:39

----------------------------------------------------------------------------

Сергей 76 писал(a):

Тогда уж с 18-го века. До конца 17 века (пока Пётр всё не поменял)

Кстати Городовые "КАЗАКИ" чаще всего к Донским или Сичевым не имеют отношения. Отличие городового служилого дворянства на Руси от тех-же казаков было в том что дворяне служили с поместья, а казаки, воротники и городовые стрельцы с жалования. Правда служить с поместья считалось почётней. Что не мешало этим казакам в случае войны отправляться в поход вместе с теме-же дворянами.
Кстати во время смуты "казаками" именовались ватаги (читай банды) вооруженного люда самой разного социального происхождения которые воевали на той или иной стороне. Им же "казакам" приписывают то что при выборе царя они "казаки" настояли на том что на царство был выбран именно Романов.

оделяй казаков и "воровских казаков". разные вещи. у того же Разина (казака) казаков было меньшинство в банде. Волга - этим все сказано. никогда не была казачьей рекой.

ибо была центром хазарского каганата а казаки подальше от столицы сидели Яик, Дон.

на Днепре казаки появились только в конце 15 века в связи с религиозным расколом в Крвмском ханстве, когда стали притеснять не мусульман. Образовалась Сечь из казакков - христиан. Которая формально была вассалом крымского хана до 1735 года.
А казаки-мусульмане стали называться крымскими татарами (не путать с ногаями которых подавляющее большинство в совр. крымских татарах).

городовые казаки - это наемники на Руси. Они жили там где служили станицами и НАНИМАЛИСЬ на службу станицами за службу получали землю в КОЛЛЕКТИВНОЕ пользование. Чем казаки как народ резко отличаются от всех остальных народов. Земля казачья - войсковая (сиречь государственная) нарезалась по сыновьям до их отделения в отдельный курень.

ViktorSilver -> 29.08.2015, 01:32

----------------------------------------------------------------------------

https://www.youtube.com/v/5OOOW1g1w2U
интересует мнение знатоков о правдивости спетого

Сергей 76 -> 31.08.2015, 11:41

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

оделяй казаков и "воровских казаков". разные вещи. у того же Разина (казака) казаков было меньшинство в банде. Волга - этим все сказано. никогда не была казачьей рекой.

ибо была центром хазарского каганата а казаки подальше от столицы сидели Яик, Дон.

на Днепре казаки появились только в конце 15 века в связи с религиозным расколом в Крвмском ханстве, когда стали притеснять не мусульман. Образовалась Сечь из казакков - христиан. Которая формально была вассалом крымского хана до 1735 года.
А казаки-мусульмане стали называться крымскими татарами (не путать с ногаями которых подавляющее большинство в совр. крымских татарах).

городовые казаки - это наемники на Руси. Они жили там где служили станицами и НАНИМАЛИСЬ на службу станицами за службу получали землю в КОЛЛЕКТИВНОЕ пользование. Чем казаки как народ резко отличаются от всех остальных народов. Земля казачья - войсковая (сиречь государственная) нарезалась по сыновьям до их отделения в отдельный курень.

Про Днепровских казаков "Сичивиков" или "Запорожцев" знаю только то что "первыми" были люди одного из рода Вишневецких (тогда ещё магнатского православного рода Речи Посполитой) по прозвищу Байда. И это 16 век вторая половина. Безусловно что люди уходили на днепровские пороги и до того. Но организованная сила противостоящая Крымскому ханству и Турции была создана наверное именно при Байде Вишневецком.
И основу этой силы составили православные дети боярские которых притесняли католики в Польше и Литве. И которым кроме как в казаки деваться было просто некуда. И именно после походов Байды Запорожцы были признаны реальной военной силой. В Речи Посполитой был создан Реестр. Т.е. Список людей которые поступали на службу Речи Посполитой (РП), за это получали личную свободу, Жалование, освобождение от налогов и др. льготы подтверждавшие их социальный статус. То есть то что и хотели получить православные служивые люди в РП. Одной из частей Реестра был Черкасский полк. Кстати в документах Русского государства 17 века казаков именуют именно Черкассами (конкретизируя запорожских казаков). После Берестецкой битвы 1651 г. полк почти в полном составе (с семьями) перешёл на левую сторону Днепра и служил в последствии Русским царям и императорам.
В Реестр РП все Запорожцы никогда не попадали. Кстати одной из причин восстания Хмельницкого было то что Сейм РП не увеличивал Реестра казаков. Поэтому на порогах всегда были "Лыцари православные" готовые пойти почти против любого будь то Турки, Татары, Ляхи или Москали. Сама сичь тоже меняла местоположение и не раз. Этнический состав "Запорожской республики" был самый разный. Татары там тоже были. Как и другие представители степных народов потерявшиеся в огромном "Диком поле". Но судя потому что вера Запорожцев была православная рискну предположить что Русский контингент там был большинством.

Сергей 76 -> 31.08.2015, 11:53

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

оделяй казаков и "воровских казаков". разные вещи. у того же Разина (казака) казаков было меньшинство в банде. Волга - этим все сказано. никогда не была казачьей рекой.

ибо была центром хазарского каганата а казаки подальше от столицы сидели Яик, Дон.

на Днепре казаки появились только в конце 15 века в связи с религиозным расколом в Крвмском ханстве, когда стали притеснять не мусульман. Образовалась Сечь из казакков - христиан. Которая формально была вассалом крымского хана до 1735 года.
А казаки-мусульмане стали называться крымскими татарами (не путать с ногаями которых подавляющее большинство в совр. крымских татарах).

городовые казаки - это наемники на Руси. Они жили там где служили станицами и НАНИМАЛИСЬ на службу станицами за службу получали землю в КОЛЛЕКТИВНОЕ пользование. Чем казаки как народ резко отличаются от всех остальных народов. Земля казачья - войсковая (сиречь государственная) нарезалась по сыновьям до их отделения в отдельный курень.

Татары на русской службе в 16-17 веках.
Иначе Касимовские татары, некрещёные служившие московским царям. ещё в 16 веке были опомещаны в Новгородчине. И использовались как военная сила на западных рубежах Русского государства, что бы у них не возникала проблема сражаться против единоверцев.

И Сечь не была вассалом Турок/Татар до 1648 года когда Хмельницкий официально подписал договор с Ханом. Так-же официально он этот договор разорвал присягнув на Переяславской раде Русскому царю.

DStaritsky -> 31.08.2015, 12:10

----------------------------------------------------------------------------

Сергей 76 писал(a):

Про Днепровских казаков "Сичивиков" или "Запорожцев" знаю только то что "первыми" были люди одного из рода Вишневецких (тогда ещё магнатского православного рода Речи Посполитой) по прозвищу Байда. И это 16 век вторая половина. Безусловно что люди уходили на днепровские пороги и до того. Но организованная сила противостоящая Крымскому ханству и Турции была создана наверное именно при Байде Вишневецком.
И основу этой силы составили православные дети боярские которых притесняли католики в Польше и Литве. И которым кроме как в казаки деваться было просто некуда. И именно после походов Байды Запорожцы были признаны реальной военной силой. В Речи Посполитой был создан Реестр. Т.е. Список людей которые поступали на службу Речи Посполитой (РП), за это получали личную свободу, Жалование, освобождение от налогов и др. льготы подтверждавшие их социальный статус. То есть то что и хотели получить православные служивые люди в РП. Одной из частей Реестра был Черкасский полк. Кстати в документах Русского государства 17 века казаков именуют именно Черкассами (конкретизируя запорожских казаков). После Берестецкой битвы 1651 г. полк почти в полном составе (с семьями) перешёл на левую сторону Днепра и служил в последствии Русским царям и императорам.
В Реестр РП все Запорожцы никогда не попадали. Кстати одной из причин восстания Хмельницкого было то что Сейм РП не увеличивал Реестра казаков. Поэтому на порогах всегда были "Лыцари православные" готовые пойти почти против любого будь то Турки, Татары, Ляхи или Москали. Сама сичь тоже меняла местоположение и не раз. Этнический состав "Запорожской республики" был самый разный. Татары там тоже были. Как и другие представители степных народов потерявшиеся в огромном "Диком поле". Но судя потому что вера Запорожцев была православная рискну предположить что Русский контингент там был большинством.

как всегда в голове каша из вышиванки. Но те хоть СОЗНАТЕЛЬНО путают реестр с Сечью.

Сечь - это не только остров где жили мужским монастырем - военным орденом это еще восемь областей - паланок. где жили оземейные (семейные) казаки.
ЗА порогами на территори Крымского ханаства по всем договорам что с Русским царством, что Великим княжеством Литовским что с польской короной.
Сечь - Республика закопрожского Коша или Войско запорожское НИЗОВОЕ - отдельное государство до Вхождения в Российскую империю.

и не стоит путать саму Сечь - православный "лыцарский" орден и всю территорию Республики - а она была большая от Днестра до Воркслы. от Кодака до Лимана. и также населена казаками природными.

а вот реестр - это уже ВКЛ, Польское королевтво, Отоманская порта и Русское царство. Каждое их них в разное время имело свой реестр. все эти "гетманщины" было ДО порогов до крепости Кодак.

Русское царство еще имело Слобожанщину - пять полков составленных НА РУССКОЙ ТЕРРИТОРИИ из беженцев с Речи Посполитой по национальности черкасс. т.е. природных казаков.

ЗЫ: Кстати Байда свои походы проводил против Крымского ханства будучи на службе у Ивана Грозного поначалу. Вместе с Адашевым.
Сечь уже существавла тогда но... Байдк не признавала т.к. зачем сечи каките-то "старшИе" если уних свой кошевой атаман - глава республики.

реестровые стали называть себя запорожцами примазываясь к славе Сечи но прав на то не имели т.к. были ДОрпорожцами. Из-за этого реальные запорожцы всегда добавляли что из войско Запорожское НИЗОВОЕ.

ЗЫ.ЗЫ, не надо скакать по времена туда чюда. в каждый век на Днепре было по разному. неизменной была только Республика запорожского Коша до 1775 года.

ЗЫ.ЗЫ.ЗЫ. Столица войска Донского кстати называлась Ново-ЧЕРКАССК.

Иван Кольцо -> 31.08.2015, 12:38

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

ЗЫ.ЗЫ.ЗЫ. Столица войска Донского кстати называлась Ново-ЧЕРКАССК.

А Старо-Черкасск куда?

Сергей 76 -> 31.08.2015, 13:19

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

как всегда в голове каша из вышиванки. Но те хоть СОЗНАТЕЛЬНО путают реестр с Сечью.

1 Предлагаю на личности не переходить и какашками друг в друга не кидаться мы с Вами Дмитрий не тинэйджеры. :-? Нынешние омайданутые действительно не имеют к Запорожцам ни какого отношения.

Сечь - это не только остров где жили мужским монастырем - военным орденом это еще восемь областей - паланок. где жили оземейные (семейные) казаки.
ЗА порогами на территори Крымского ханаства по всем договорам что с Русским царством, что Великим княжеством Литовским что с польской короной.
Сечь - Республика закопрожского Коша или Войско запорожское НИЗОВОЕ - отдельное государство до Вхождения в Российскую империю.

2 Сечь понятие было вполне себе размытое, не раз менявшее своё местоположение.
Точно так-же менялся "политический курс" и направление военных походов. см карту в интернетах.

и не стоит путать саму Сечь - православный "лыцарский" орден и всю территорию Республики - а она была большая от Днестра до Воркслы. от Кодака до Лимана. и также населена казаками природными.

3 Э-э-э а можно карту на которой хоть кто-то признаёт эту территорию за запорожцами??

а вот реестр - это уже ВКЛ, Польское королевтво, Отоманская порта и Русское царство. Каждое их них в разное время имело свой реестр. все эти "гетманщины" было ДО порогов до крепости Кодак.

Русское царство еще имело Слобожанщину - пять полков составленных НА РУССКОЙ ТЕРРИТОРИИ из беженцев с Речи Посполитой по национальности черкасс. т.е. природных казаков.

ЗЫ: Кстати Байда свои походы проводил против Крымского ханства будучи на службе у Ивана Грозного поначалу. Вместе с Адашевым.
Сечь уже существавла тогда но... Байдк не признавала т.к. зачем сечи каките-то "старшИе" если уних свой кошевой атаман - глава республики.

4 А историю Сечи до Вишневецкого расскажите...??
Вы слишком отделяете Сеч от внешних факторов. До средины 16 века люди на порогах были. Но сколько их было? И насколько они были воинами?? Массовый исход военных на Низ был до 16. не реален. Им и на службе было не плохо. А вот когда в РП православных стали зажимать. Когда человеку с сызмальства знакомого с луком пищалью и саблей в Жечи стало нечего жрать. Когда православных стали холопить католическая шляхта. Вот тогда народ и рванул на Низ. Именно тогда и оформился военный стиль "православных лыцарей Запорожских которые по бедности своей на хороших коней денег не имели. Зато быстро освоили самопалы, коими и действовали с великим мастерством. Идучи в бой пешими или на лодках.

реестровые стали называть себя запорожцами примазываясь к славе Сечи но прав на то не имели т.к. были ДОрпорожцами. Из-за этого реальные запорожцы всегда добавляли что из войско Запорожское НИЗОВОЕ.

5 Запорожцы и составляли Реестр. Они туда стремились. Требования вставших при Хмельницком было именно увеличение Реестра.

ЗЫ.ЗЫ, не надо скакать по времена туда чюда. в каждый век на Днепре было по разному. неизменной была только Республика запорожского Коша до 1775 года.

6 Согласен.

ЗЫ.ЗЫ.ЗЫ. Столица войска Донского кстати называлась Ново-ЧЕРКАССК.

7 Новочеркасск основан в 1805 году Платовым.

AD -> 31.08.2015, 13:26

----------------------------------------------------------------------------

Иван Кольцо писал(a):

А Старо-Черкасск куда?

До того.

Геннадий -> 31.08.2015, 13:32

----------------------------------------------------------------------------

Короче каша сплошная. С новой нацией черкасы который неправильные черкесы а вообще половцы. С братьями татарами крыма :blink: :???: :wall:

Talagai -> 31.08.2015, 13:33

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

как всегда в голове каша из вышиванки. Но те хоть СОЗНАТЕЛЬНО путают реестр с Сечью.

Сечь - это не только остров где жили мужским монастырем - военным орденом это еще восемь областей - паланок. где жили оземейные (семейные) казаки.
ЗА порогами на территори Крымского ханаства по всем договорам что с Русским царством, что Великим княжеством Литовским что с польской короной.
Сечь - Республика закопрожского Коша или Войско запорожское НИЗОВОЕ - отдельное государство до Вхождения в Российскую империю.

и не стоит путать саму Сечь - православный "лыцарский" орден и всю территорию Республики - а она была большая от Днестра до Воркслы. от Кодака до Лимана. и также населена казаками природными.

а вот реестр - это уже ВКЛ, Польское королевтво, Отоманская порта и Русское царство. Каждое их них в разное время имело свой реестр. все эти "гетманщины" было ДО порогов до крепости Кодак.

Русское царство еще имело Слобожанщину - пять полков составленных НА РУССКОЙ ТЕРРИТОРИИ из беженцев с Речи Посполитой по национальности черкасс. т.е. природных казаков.

ЗЫ: Кстати Байда свои походы проводил против Крымского ханства будучи на службе у Ивана Грозного поначалу. Вместе с Адашевым.
Сечь уже существавла тогда но... Байдк не признавала т.к. зачем сечи каките-то "старшИе" если уних свой кошевой атаман - глава республики.

реестровые стали называть себя запорожцами примазываясь к славе Сечи но прав на то не имели т.к. были ДОрпорожцами. Из-за этого реальные запорожцы всегда добавляли что из войско Запорожское НИЗОВОЕ.

ЗЫ.ЗЫ, не надо скакать по времена туда чюда. в каждый век на Днепре было по разному. неизменной была только Республика запорожского Коша до 1775 года.

ЗЫ.ЗЫ.ЗЫ. Столица войска Донского кстати называлась Ново-ЧЕРКАССК.

А чигу куда ты денешь? Они ведь к черкашне отношения не имели, но даже в старых войсках как бы не большинство составляли.