Вопросы знатокам
Helgi666 -> 08.09.2012, 10:26
----------------------------------------------------------------------------создаю тему, чтобы можно было не искать,где задать неочевидный вопрос по оружию. Например, такой:
нигде не нашел, какая максимальная прицельная дальность у HK-417 со стволом 508 мм. Кто что скажет?
думаю,не только у меня есть подобные вопросы, а на спецфорумы идти неохота
нигде не нашел, какая максимальная прицельная дальность у HK-417 со стволом 508 мм. Кто что скажет?
думаю,не только у меня есть подобные вопросы, а на спецфорумы идти неохота
Владимир -> 08.09.2012, 10:57
----------------------------------------------------------------------------Helgi666 писал(a):
создаю тему, чтобы можно было не искать,где задать неочевидный вопрос по оружию. Например, такой:
нигде не нашел, какая максимальная прицельная дальность у HK-417 со стволом 508 мм. Кто что скажет?
думаю,не только у меня есть подобные вопросы, а на спецфорумы идти неохота
нигде не нашел, какая максимальная прицельная дальность у HK-417 со стволом 508 мм. Кто что скажет?
думаю,не только у меня есть подобные вопросы, а на спецфорумы идти неохота
http://forum.guns.ru/forummessage/187/1032947.html
Купите, испытайте.
Ну и нам расскажете :yes:
Cruz -> 08.09.2012, 13:46
----------------------------------------------------------------------------Helgi666 писал(a):
нигде не нашел, какая максимальная прицельная дальность у HK-417 со стволом 508 мм. Кто что скажет?
:???:
Ахуеть что за вопрос, скажу.
:shock:
DStaritsky -> 08.09.2012, 14:05
----------------------------------------------------------------------------Cruz писал(a):
:???:
Ахуеть что за вопрос, скажу.
:shock:
Ахуеть что за вопрос, скажу.
:shock:
Почему сразу охуеть? Афтар не хочет врать откровенно в тексте (похвальное желание), вот и спрашивает, не дожидаясь унижительных тапков из люменя. А вдруг кто знает?
Senis1 -> 08.09.2012, 15:02
----------------------------------------------------------------------------Вопрос знатокам:
1. A Большой адронный коллайдер это двери во тьму?
2. а черный ящик будет?
3. как заработать миллион?
4. Как выучить чужой язык с помощью гипноза?
;-)
1. A Большой адронный коллайдер это двери во тьму?
2. а черный ящик будет?
3. как заработать миллион?
4. Как выучить чужой язык с помощью гипноза?
;-)
Helgi666 -> 08.09.2012, 20:07
----------------------------------------------------------------------------Cruz писал(a):
:???:
Ахуеть что за вопрос, скажу.
:shock:
Ахуеть что за вопрос, скажу.
:shock:
да хуейте. мне не жалко.
то есть, я могу предположить, что там максимум 600 метров заложено, но а вдруг меньше?
lvbnhbq -> 08.09.2012, 20:13
----------------------------------------------------------------------------Helgi666 писал(a):
да хуейте. мне не жалко.
то есть, я могу предположить, что там максимум 600 метров заложено, но а вдруг меньше?
то есть, я могу предположить, что там максимум 600 метров заложено, но а вдруг меньше?
Уважаемый, как может быть меньше при патроне 7,62х51 и длине ствола как у Мосинки (карабина)? Скорее, она будет в той же нише, что и СВД.
Цитата:
Снайперская винтовка Heckler – Koch HK G28 разработана и производится германской компанией Хеклер-Кох по заказу Бундесвера (Армии ФРГ). Эта винтовка появилась как ответ на нужды германских войск, действующих в Афганистане, в качестве оружия поддержки малых пехотных подразделений. Снайперская винтовка Heckler – Koch HK G28 стала концептуальным аналогом советской российской винтовки Драгунова СВД. Винтовка Хеклер-Кох HK G28 обеспечивает пехоте возможность ведения эффективного огня на дальности, недоступные для штатного оружия калибра 5.56мм (порядка 400 метров и далее), в условиях, когда использование более мощного оружия поддержки (пулеметы, миномёты, артиллерия и т.п.) недоступно или неприемлемо из каких-либо соображений. Снайперская винтовка Heckler – Koch HK G28 создана на базе спортивно-охотничьей самозарядной винтовки HK MR308, которая, в свою очередь, является гражданским вариантом автоматической винтовки HK 417.
Для винтовки Heckler – Koch HK G28 производителем гарантируется кучность не хуже 1.5 МОА (угловой минуты) в группах по 10 выстрелов. Эффективная дальность прицельной стрельбы по грудной мишени заявляется до 600 метров, стрельбы на подавление (по ростовой мишени) – до 800 метров.
длина ствола 420 ммДля винтовки Heckler – Koch HK G28 производителем гарантируется кучность не хуже 1.5 МОА (угловой минуты) в группах по 10 выстрелов. Эффективная дальность прицельной стрельбы по грудной мишени заявляется до 600 метров, стрельбы на подавление (по ростовой мишени) – до 800 метров.
Shreder -> 08.09.2012, 20:17
----------------------------------------------------------------------------Helgi666 писал(a):
создаю тему, чтобы можно было не искать,где задать неочевидный вопрос по оружию. Например, такой:
нигде не нашел, какая максимальная прицельная дальность у HK-417 со стволом 508 мм. Кто что скажет?
думаю,не только у меня есть подобные вопросы, а на спецфорумы идти неохота
нигде не нашел, какая максимальная прицельная дальность у HK-417 со стволом 508 мм. Кто что скажет?
думаю,не только у меня есть подобные вопросы, а на спецфорумы идти неохота
Вопрос не корректный.
Цитата:
Прицельная дальность есть расстояние от дульного среза ствола до точки пересечения линии прицеливания и траектории полета пули. К точности стрельбы прицельная дальность отношения не имеет. Прицельная дальность зависит только от дальности полета пули и прицельных приспособлений, и, например, элементарно можно сделать пистолет с прицельной дальностью километр, что и было в свое время.
http://faq.guns.ru/priceln.htmlЕсли прицелитесь в Луну, то сами понимаете, какая прицельная дальность получится. :D
Пуля правда не долетит, но прицелиться ведь никто не запрещает? :)
Helgi666 -> 08.09.2012, 20:50
----------------------------------------------------------------------------Shreder писал(a):
Если прицелитесь в Луну, то сами понимаете, какая прицельная дальность получится. :D
Пуля правда не долетит, но прицелиться ведь никто не запрещает? :)
Пуля правда не долетит, но прицелиться ведь никто не запрещает? :)
скажите это большинству оружейных ресурсов и википедии
lvbnhbq писал(a):
Для винтовки Heckler – Koch HK G28 производителем гарантируется кучность не хуже 1.5 МОА (угловой минуты) в группах по 10 выстрелов. Эффективная дальность прицельной стрельбы по грудной мишени заявляется до 600 метров, стрельбы на подавление (по ростовой мишени) – до 800 метров.
длина ствола 420 мм
длина ствола 420 мм
некоторые утверждают, что попадания из СВД в ростовую мишень на расстоянии более 300 м. носят случайный характер. Не далее как вчера прочитал, не помню только, тут или на СИ 8-O
vovaz02h -> 08.09.2012, 21:06
----------------------------------------------------------------------------Helgi666 писал(a):
тут или на СИ 8-O
Скорее на СИ. ... я так надеюсь ... :pardon:вообще умиляют речи на тему того, что "из советского/российского оружия надо стрелять только в упор и то не факт, что попадет, даже с оптикой"
Shreder -> 08.09.2012, 21:46
----------------------------------------------------------------------------Helgi666 писал(a):
скажите это большинству оружейных ресурсов и википедии
Типа если начать тиражировать всякую херню, то чем больше экземпляров, то ближе к правде?
Лучше обратиться к первоисточникам типа НСД (бумажным, так как там трудно приложить руку истинным "знатокам").
Helgi666 -> 08.09.2012, 22:28
----------------------------------------------------------------------------Shreder писал(a):
Типа если начать тиражировать всякую херню, то чем больше экземпляров, то ближе к правде?
Лучше обратиться к первоисточникам типа НСД (бумажным, так как там трудно приложить руку истинным "знатокам").
Лучше обратиться к первоисточникам типа НСД (бумажным, так как там трудно приложить руку истинным "знатокам").
я не тиражирую, я спросил совершенно конкретную вещь, и если вы будете утверждать, что меня не поняли, я вам не поверю. Можно было без выпендрежа сказать, что то,что я спрашиваю, называется "эффективная дальность прицельной стрельбы", я бы понял и вас поблагодарил.
и кстати, я правильно оценил эффективную дальность прицельной стрельбы для HK-417 в 600 метров.
Shreder -> 08.09.2012, 22:37
----------------------------------------------------------------------------Helgi666 писал(a):
я не тиражирую, я спросил совершенно конкретную вещь, и если вы будете утверждать, что меня не поняли, я вам не поверю. Можно было без выпендрежа сказать, что то,что я спрашиваю, называется "эффективная дальность прицельной стрельбы", я бы понял и вас поблагодарил.
и кстати, я правильно оценил эффективную дальность прицельной стрельбы для HK-417 в 600 метров.
и кстати, я правильно оценил эффективную дальность прицельной стрельбы для HK-417 в 600 метров.
Да нет тут никакого выпендрежа. Трудно понять, что подразумевалось в вопросе.
По какой цели? Ростовой, грудной, групповой? Да и понятие эффективной дальности стрельбы тоже неоднозначное. Так что поймите недоумение народа правильно. :)
А про тиражирование херни я имел в виду, что многие ошибки и в википедии имеются, на которые потом люди ссылаются как на истину в последней инстанции, не утруждая себя разобраться в вопросе самостоятельно.
Искренне веря при этом в эту информацию. :-(
DStaritsky -> 08.09.2012, 22:38
----------------------------------------------------------------------------Shreder писал(a):
Да нет тут никакого выпендрежа. Трудно понять, что подразумевалось в вопросе.
По какой цели? Ростовой, грудной, групповой? Да и понятие эффективной дальности стрельбы тоже неоднозначное. Так что поймите недоумение народа правильно. :)
По какой цели? Ростовой, грудной, групповой? Да и понятие эффективной дальности стрельбы тоже неоднозначное. Так что поймите недоумение народа правильно. :)
просто обозначьте что этот калымет должен делать в тексте. Может так знатоки вас поймут.
Helgi666 -> 08.09.2012, 22:55
----------------------------------------------------------------------------эффективная дальность прицельной стрельбы по ростовой мишени для HK-417 со стволом 508 мм. равна 600 метров.
так правильно?
а про вики давно всем известно, что ляп на ляпе, но продолжают ссылаться в силу а) простоты нахождения информации, и б) порой нигде больше подобной информации не найдешь. Ну или зае... искать
так правильно?
а про вики давно всем известно, что ляп на ляпе, но продолжают ссылаться в силу а) простоты нахождения информации, и б) порой нигде больше подобной информации не найдешь. Ну или зае... искать
vovaz02h -> 08.09.2012, 22:59
----------------------------------------------------------------------------А еще с нее достаточно просто получить подборку первоисточников, и уже на основании их списка делать примерные выводы о достоверности, и вести дальнейший поиск.
GEORGE -> 08.09.2012, 23:21
----------------------------------------------------------------------------Helgi666 писал(a):
...
Олег, вопрос не совсем корректно задан. Если вам применительно к тому, что пишите, вероятно его следует задать так:На какой дистанции из вышеупомянутого агрегата стрелок с уровнем подготовки ... боеприпасом ... может поразить мишень .... в условиях ....
Поражение мишени это всегда комплекс вышеупомянутых факторов - стрелок, оружие, боеприпас условия применения. Человек с кривыми руками/глазами будет на 300 метров с трудом попадать в ростовую мишень из винтовки, из которой до этого другой стрелок с правильными руками собрал серию на 500 метрах в сигаретную пачку.
По вопросу. Лично в руках это держал на выставке. Стрелять не доводилось. Теоретически, исходя из возможностей - ниша СВД или М14 - да, хороший стрелок, с приличной оптикой и приличными патронами ростовую мишень на 600 метрах должен доставать. Стрелок со средней подготовкой валовым Барнаулом или Вольфом, я думаю, с трудом решит вопрос на 300 метрах.
Shreder -> 08.09.2012, 23:46
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Стрелок со средней подготовкой валовым Барнаулом или Вольфом, я думаю, с трудом решит вопрос на 300 метрах.
Я думаю, легко уложится в габарит грудной мишени. Ну разве уж если совсем кривой будет и руки из одного места... :)Vit247 -> 08.09.2012, 23:59
----------------------------------------------------------------------------Matraskin -> 09.09.2012, 09:19
----------------------------------------------------------------------------vovaz02h писал(a):
Скорее на СИ. ... я так надеюсь ... :pardon:
вообще умиляют речи на тему того, что "из советского/российского оружия надо стрелять только в упор и то не факт, что попадет, даже с оптикой"
вообще умиляют речи на тему того, что "из советского/российского оружия надо стрелять только в упор и то не факт, что попадет, даже с оптикой"
Своими ушами слышал от крупного специалиста, что М-16 значительно легче неподъемного калашникова. Какая уж тут оптика.
Helgi666 -> 09.09.2012, 16:41
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
да, хороший стрелок, с приличной оптикой и приличными патронами ростовую мишень на 600 метрах должен доставать. Стрелок со средней подготовкой валовым Барнаулом или Вольфом, я думаю, с трудом решит вопрос на 300 метрах.
у меня заявлен цинк M118LR, а там хз, какие патроны Демидовск выпускает, но раз их берут и в Патруле, значит, уровень соблюдается.
еще раз извиняюсь за неточность вопроса, но мне неважна была подготовка стрелка, мне нужно не допустить в тексте очевидных ляпов. в которые меня можно ткнуть носом, как уже ткнули радисты, и правильно сделали - инструкции к рациям надо читать :good:
Vit247 писал(a):
там на фотке кошка как моя :D
Shreder -> 09.09.2012, 17:34
----------------------------------------------------------------------------Helgi666 писал(a):
там на фотке кошка как моя :D
Красивая кошечка. :)Adan115 -> 26.09.2012, 05:43
----------------------------------------------------------------------------Доброго времени суток.
Кто подскажет что за огнестрельный агрегат у Рэнди в руках? Что-то я не узнаю.
[изображение]
Кто подскажет что за огнестрельный агрегат у Рэнди в руках? Что-то я не узнаю.
[изображение]
GEORGE -> 26.09.2012, 10:32
----------------------------------------------------------------------------Судя по шомполу - дульнозарядка
Угу, оно и есть, похоже
http://www.okshooters.com/showthread.php?63021-Let-s-see-TC-Encore-ProHunter-if-you-got-em!/page2
пппп..ц
6500usd но кучность минута :blink:
http://peacemakernational.com/products-page/rifles/gunwerks-muzzleloader/
Угу, оно и есть, похоже
http://www.okshooters.com/showthread.php?63021-Let-s-see-TC-Encore-ProHunter-if-you-got-em!/page2
пппп..ц
6500usd но кучность минута :blink:
http://peacemakernational.com/products-page/rifles/gunwerks-muzzleloader/
Adan115 -> 26.09.2012, 19:37
----------------------------------------------------------------------------Спасибо.
Похоже оно.
Похоже оно.
Владимир -> 27.09.2012, 19:17
----------------------------------------------------------------------------Вроде в Штатах дымные дульнозарядки и лук с арбалетом имеют большую преференцию по срокам перед обычным оружием :xz:
GEORGE -> 27.09.2012, 22:13
----------------------------------------------------------------------------Не берусь утверждать со 100% уверенностью, но ИМХО причина еще в одном нюансе.
Там в некоторых штатах есть ограничение или запрет на охоту с длинноствольным нарезным, вот и охотятся со всякой экзотикой типа револьверов, шомполок и арбалетов. Тут вроде резиденты и будущие резиденты ;) есть, они вероятно смогут пояснить подробнее.
Там в некоторых штатах есть ограничение или запрет на охоту с длинноствольным нарезным, вот и охотятся со всякой экзотикой типа револьверов, шомполок и арбалетов. Тут вроде резиденты и будущие резиденты ;) есть, они вероятно смогут пояснить подробнее.
Adan115 -> 28.09.2012, 07:25
----------------------------------------------------------------------------Читал статью, что там в охотничьих хозяйствах сначала открывается сезон охоты с луками и арбалетами, затем с шомпольными ружьями, а только потом с нормальными нарезными.
Senis1 -> 28.09.2012, 10:08
----------------------------------------------------------------------------Всегда мечтал сходить на охоту с нормальным оружием, то есть типо того:
Философия такова:
с "пулеметом" бить зверя каждый дурак при чуточке хотения сможет, а на охоту всетаки ходим не за мясом (промысловики, браконьеры и "мясники"/маньяки/"спортсмены"- это другая тема). А вот такое ружье по настоящему и покажет кто есть охотник, и кто есть снайпер и вообще у кого "писка толще и длиннее". И для компании это настоящая веселуха. И трофеи в стократ ценнее потому что они по настоящему труднодобыты, а не благодаря супер крутыми, чуть ли не самоноводящимися, девайсами. Ведь человек уже давным давно доказал, что он со своими заморочками и так сильнее любого лесного, степного или горного зверья.
Хотя тут должна быть оговорка. Если ходить на такую охоту, то с собой в обязательном порядке, во имя безопасности, охотник должен бы был иметь крупнокалиберный револьвер, чтоб быстро добить раненного зверя. Собственно говоря охотничьи КС'ы для того и есть.
Философия такова:
с "пулеметом" бить зверя каждый дурак при чуточке хотения сможет, а на охоту всетаки ходим не за мясом (промысловики, браконьеры и "мясники"/маньяки/"спортсмены"- это другая тема). А вот такое ружье по настоящему и покажет кто есть охотник, и кто есть снайпер и вообще у кого "писка толще и длиннее". И для компании это настоящая веселуха. И трофеи в стократ ценнее потому что они по настоящему труднодобыты, а не благодаря супер крутыми, чуть ли не самоноводящимися, девайсами. Ведь человек уже давным давно доказал, что он со своими заморочками и так сильнее любого лесного, степного или горного зверья.
Хотя тут должна быть оговорка. Если ходить на такую охоту, то с собой в обязательном порядке, во имя безопасности, охотник должен бы был иметь крупнокалиберный револьвер, чтоб быстро добить раненного зверя. Собственно говоря охотничьи КС'ы для того и есть.
sergeyk -> 28.09.2012, 10:46
----------------------------------------------------------------------------можно и не извращаться. Возьмите обычное гладкое и попробуйте скрасть косулю (без собак и в одиночку). Я в том году задолбался за этой заразозой скакать.
"а у кого толще" тогда в одиночку на мишку :D :D
"а у кого толще" тогда в одиночку на мишку :D :D
Senis1 -> 28.09.2012, 10:49
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
"а у кого толще" тогда в одиночку на мишку :D :D
На мишку, что на человека - рука не поднимется ;-)
Velesich -> 28.09.2012, 15:03
----------------------------------------------------------------------------Насчёт человека - не согласен, а Хозяина - точно, он же вот:
Senis1 -> 28.09.2012, 15:05
----------------------------------------------------------------------------Velesich писал(a):
Насчёт человека - не согласен, а Хозяина - точно, он же вот:
:good:
Som -> 03.02.2013, 18:59
----------------------------------------------------------------------------А зачем этот сириец автомат к окну привязал?
http://s.wsj.net/public/resources/images/OB-WF059_020113_J_20130201155101.jpg
первый раз такое вижу
http://s.wsj.net/public/resources/images/OB-WF059_020113_J_20130201155101.jpg
первый раз такое вижу
Владимир -> 03.02.2013, 19:36
----------------------------------------------------------------------------Som писал(a):
А зачем этот сириец автомат к окну привязал?
http://s.wsj.net/public/resources/images/OB-WF059_020113_J_20130201155101.jpg
первый раз такое вижу
http://s.wsj.net/public/resources/images/OB-WF059_020113_J_20130201155101.jpg
первый раз такое вижу
Повнимательнее погляди :D Просто рейка на фотке на ствол наложилась.
Som -> 03.02.2013, 22:34
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Повнимательнее погляди :D Просто рейка на фотке на ствол наложилась.
:o :D :D :D
GAD -> 16.02.2013, 11:06
----------------------------------------------------------------------------http://www.youtube.com/v/XLGiaquMbhg
Доброго дня патриархам ствола и пули! ;-) Наткнулся на описание "Чёрного стрижа", как вы считаете, он действительно круче Глока??? Сам в КС ни ушей ни рыл, к сожалению..., но машинка интересная)))
Доброго дня патриархам ствола и пули! ;-) Наткнулся на описание "Чёрного стрижа", как вы считаете, он действительно круче Глока??? Сам в КС ни ушей ни рыл, к сожалению..., но машинка интересная)))
GEORGE -> 16.02.2013, 11:36
----------------------------------------------------------------------------GAD писал(a):
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=XLGiaquMbhg
Доброго дня патриархам ствола и пули! ;-) Наткнулся на описание "Чёрного стрижа", как вы считаете, он действительно круче Глока??? Сам в КС ни ушей ни рыл, к сожалению..., но машинка интересная)))
Доброго дня патриархам ствола и пули! ;-) Наткнулся на описание "Чёрного стрижа", как вы считаете, он действительно круче Глока??? Сам в КС ни ушей ни рыл, к сожалению..., но машинка интересная)))
http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=viewtopic&t=698
Нету его пока, так же как ГШ-18, Бердыша и прочих. Сделают хотя бы тысяч 10-20 можно будет говорить лучше-хуже. Опытные образцы демонстрируют потенциал, не более того. Вопрос в серийном производстве.
Ray -> 16.02.2013, 11:38
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов -> 16.02.2013, 11:54
----------------------------------------------------------------------------Ray, не, ну ачоа... Ну, закусил гильзу, подумаешь! Но он, все равно, в натуре, круче "Глока". Словом, как обычно, много понтов и в финале жидко обдристались... У меня подобные фокусы даже с древними, расстрелянными в пух и прах ПМ из тира - раз в полгода, не чаще. А тут - "новейшая разработка", сука! Опытный экземпляр, чуть не вручную собранный...
А еще бывший коллега по цеху порадовал, журналист в смысле... "Калибр не отличается от пистолета Макарова, только пуля на один миллиметр длиннее". Гильза!!! Гильза, сука, на миллиметр длиннее, клован тупорылый!!! И про упавший-не упавший поппер порадовало. И что, блин? Все заинтересованные граждане и так знают, что 9х19 para мощнее, чем 9х18 ПМ, или 9х18 ППО. Только заинтересованные еще в курсе, что тем же правоохранительным органам избыточная мощность нахер не нужна. Кому нужет простреленный навылет преступник и убитый стоящий позади него штатский? В пуле для полицейского важно не проникающее, а останавливающее действие. Словом, все как всегда... :blu:
А еще бывший коллега по цеху порадовал, журналист в смысле... "Калибр не отличается от пистолета Макарова, только пуля на один миллиметр длиннее". Гильза!!! Гильза, сука, на миллиметр длиннее, клован тупорылый!!! И про упавший-не упавший поппер порадовало. И что, блин? Все заинтересованные граждане и так знают, что 9х19 para мощнее, чем 9х18 ПМ, или 9х18 ППО. Только заинтересованные еще в курсе, что тем же правоохранительным органам избыточная мощность нахер не нужна. Кому нужет простреленный навылет преступник и убитый стоящий позади него штатский? В пуле для полицейского важно не проникающее, а останавливающее действие. Словом, все как всегда... :blu:
GAD -> 16.02.2013, 12:06
----------------------------------------------------------------------------Спасибо большое знатокам))) Разработка и производство - две большие разницы как всегда))) :???: Ну а всё же были у нас прекрасные кс ручного изготовления.... или доводки....А то я подумываю о ГГ оружейнике :oops:
Matraskin -> 16.02.2013, 12:12
----------------------------------------------------------------------------А глок чем крут?
Борис Громов -> 16.02.2013, 12:13
----------------------------------------------------------------------------GAD писал(a):
Разработка и производство - две большие разницы как всегда
В данном случае - и разработки-то пока не видать. Понтов много, а гильзу прикусил прямо во время демонстрационного показа. Позорище!
GAD писал(a):
Ну а всё же были у нас прекрасные кс ручного изготовления
У нас - нет. Для создания пистолетных шедевров нужно постоянное развитие, нужна конкуренция. На западе это обеспечивается продажей пистолетов гражданам. Будешь гавно клепать - вылетишь в трубу и разоришься. В СССР и РФ пистолеты нужны только государственным силовым структурам. А "стрельцы государевы" - люди подневольные, что им дадут, с тем и несут службу. Соответственно - стимулов для развития не было НЕСКОЛЬКО ДЕСЯТИЛЕТИЙ. О чем мы тогда говорим?
Matraskin писал(a):
А глок чем крут?
Надежная, признанная во всем мире "рабочая лошадка" с давным-давно излеченными "детскими болезнями". А большего для среднестатистического "пользователя" и не нужно.
GAD -> 16.02.2013, 12:23
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
У нас - нет. Для создания пистолетных шедевров нужно постоянное развитие, нужна конкуренция.
Согласен полностью...
lvbnhbq -> 16.02.2013, 12:24
----------------------------------------------------------------------------А разве в ролике не было написано через весь кадр, чего именно он лучше? ;-) :D
GAD -> 16.02.2013, 12:29
----------------------------------------------------------------------------lvbnhbq писал(a):
А разве в ролике не было написано через весь кадр, чего именно он лучше? ;-) :D
На заборе МИР написано)))
Борис Громов -> 16.02.2013, 12:29
----------------------------------------------------------------------------lvbnhbq писал(a):
А разве в ролике не было написано через весь кадр, чего именно он лучше? ;-) :D
К сожалению, оно пока и это не доказало. Повторюсь, у меня в тире расстрелянные вдрызг ПМ 1964 и 1968 года выпуска гильзу прикусывают, дай бог, раз в полгода. Старые, уже раза по четыре, а то и по пять расстрелявшие любой мыслимый ресурс "макарки", которые меня больше чем на десять лет старше. А тут - демонстрационный образец, чуть ли не вручную собранный, как обычно "новейший прототип, не имеющий аналогов"... и далее по тексту. И такой казус.
Ray -> 16.02.2013, 12:36
----------------------------------------------------------------------------Порадовал текст, что ствол не подбрасывает. :mrgreen:
Dingo -> 16.02.2013, 22:21
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
А глок чем крут?
При хорошей надёжности и приемлемых характеристиках он очень дёшев. По сравнению со многими одноклассниками цена ниже в 2-3 раза.
fanuc_w2 -> 19.02.2013, 14:28
----------------------------------------------------------------------------Улыбнуло про "уникальность" утопленности ствола :)
У тех же танфолио ствол низко сидит. (правда танфолио сток2, ровно в два раза дороже глока 17 ген4) :)
У тех же танфолио ствол низко сидит. (правда танфолио сток2, ровно в два раза дороже глока 17 ген4) :)
sergeyk -> 21.02.2013, 23:34
----------------------------------------------------------------------------Подскажите а какая ниша у нарезного штуцера переломки(одностволки)? с двумя стволами и дриллнгами достаточно ясно, а в чем преимущество именно нарезной переломки?
P.S.
сегодня был день блайзера - сильно задумчив :-(
P.S.
сегодня был день блайзера - сильно задумчив :-(
Matraskin -> 22.02.2013, 00:45
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
Подскажите а какая ниша у нарезного штуцера переломки(одностволки)? с двумя стволами и дриллнгами достаточно ясно, а в чем преимущество именно нарезной переломки?
P.S.
сегодня был день блайзера - сильно задумчив :-(
P.S.
сегодня был день блайзера - сильно задумчив :-(
Королевский выстрел, дешевле, легче.
sergeyk -> 22.02.2013, 00:52
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Королевский выстрел, дешевле, легче.
Это понятно что выстрел один. Но тогда и болт подойдет. Не сказал бы что нарезная переломка сильно дешевле болтовика (я про все тот же блейзер К95) :).
Matraskin -> 22.02.2013, 01:08
----------------------------------------------------------------------------Дань традициям.
Dingo -> 22.02.2013, 22:28
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
Это понятно что выстрел один. Но тогда и болт подойдет. Не сказал бы что нарезная переломка сильно дешевле болтовика (я про все тот же блейзер К95) :).
Это из той же оперы, как зелёный берет с пером, охотничий костюм в стиле 19 века и альпийский рожок. Понты для "правильных" охотнегов.sergeyk -> 22.02.2013, 23:07
----------------------------------------------------------------------------Dingo писал(a):
Это из той же оперы, как зелёный берет с пером, охотничий костюм в стиле 19 века и альпийский рожок. Понты для "правильных" охотнегов.
ну понтами я бы это не назвал, выстрел то действительно один.
все таки между традициями и понтами есть разница.
fanuc_w2 -> 22.02.2013, 23:35
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
все таки между традициями и понтами есть разница.
Согласен!
Но, все-таки, лучше иметь еще парочку в запасе!
Лучше не спортивно добить вторым или третьим выстрелом, чем упустить подранка и не найти его :(
Dingo -> 22.02.2013, 23:57
----------------------------------------------------------------------------Вообще, ПМСМ переломка с одним гладким и одним нарезным стволом имеет смысл только как универсальное ружьё в походных условиях. Когда всё тащишь на себе и есть вероятность, что потребуется и гладкий дробовой и пулевой.
sergeyk -> 23.02.2013, 00:00
----------------------------------------------------------------------------Dingo писал(a):
Вообще, ПМСМ переломка с одним гладким и одним нарезным стволом имеет смысл только как универсальное ружьё в походных условиях. Когда всё тащишь на себе и есть вероятность, что потребуется и гладкий дробовой и пулевой.
еще раз :D я спрашивал о переломках с ОДНИМ нарезным стволом (гладкого там нет вообще)
GEORGE -> 23.02.2013, 02:26
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
Подскажите а какая ниша у нарезного штуцера переломки(одностволки)? с двумя стволами и дриллнгами достаточно ясно, а в чем преимущество именно нарезной переломки?
Ну с одной стороны, обозначаются такие агрегаты термином "kipplauf".
В некоторых источниках утверждается:
"...
Киплауф был разработан в 1809 г. по инициативе Эрцгерцога Иоганна, брата австрийского кайзера Франца-Иосифа, который, чтобы дать дичи шанс, позволял в своих охотничьих угодьях делать всего один выстрел по зверю.
..."
То есть понты.
С другой стороны
Во первых - можно иметь конструктор и собирать ствол под конкретную задачу, с одним и тем же прикладом и УСМом, подогнанным и отрегулированным под конкретного владельца.
Во вторых - изделие получается очень легким, что неплохо для специфической охоты, например в горах, где становиться критичным каждый грамм веса.
В третьих, например для РФ, такой карабин пойдет по одной лицензии с любым количеством стволов, что гладких, что нарезных...
В четвертых прицел ставиться на ствол, так что на каждом стволе можно иметь свою оптику под конкретный патрон и задачу, решаемую данным патроном.
Что забавно, у наших получился дешевый и функциональный промысловый карабин (Иж-18МН), в то время как в Европе это больше понторезовое оружие за много килоевриков.
Опять же был приятно удивлен, даже в патроне 7,62х54 у 18го ИЖа вполне приемлимая отдача. Был бы охотником, обязательно бы себе заказал в комплекте .223, 7,62х54 и 9,3х54 - перекрывает почти весь диапазон наших охот. 9,3х54 для такого ружья в качестве стоппера подходит значительно больше, чем 9,3х62, но увы, у нас патрон ИМХО незаслуженно практически забыт. .223 является современных аналогом/заменителем 5,6х39 со значительно большим выбором патронов. 7,62х54 с фланцем, так же как и 9,3х54, для такого оружия предпочтительнее чем 308 (стреляная гильза извлекается надежнее, а проблем с подачей нет и быть не может :) ).
Ну может для разнообразия ( и коллекции :) )еще в .308, 7,62х39 и 9,3х62 (в 308 выбор патронов больше, 7,62х39 типа учебно-тренировочного, а 9,3х62 - шобы было, но стрелять в ватнике :). Можно еще пару гладких стволов - 20-ку и 16ый...
Вместо березы - орех, причем подогнанный под себя... Под экспедиции/туризм - пластик - очень симпотично и прикладисто в нем.
Минусы вытекаеют из плюса - малая масса, так что стрельба серьезным патроном все таки будет не шибко комфортной, много не постреляешь. Опять же дистанция стрельбы - приличный результат свыше 100 метров из него ИМХО будет выжать трудно... Греется активно, ну для интенсивной стрельбы стрельбы оно и не предназначено.
sergeyk -> 24.02.2013, 13:21
----------------------------------------------------------------------------Т.к. выдалась уникальная возможность пощупать и кое что попробовать практически всю линейку блайзера (который есть в РФ) Очередной вопрос по Блейзеру.
Почему ствол с цевьем практически до среза ствола позиционируется для горных охот? Единственное до чего дошел мой воспаленный мозг это то что не стоит упираться самим стволом на упор при стрельбе на большие дистанции. Мое предположение правильно?
Минусы вытекаеют из плюса - малая масса, так что стрельба серьезным патроном все таки будет не шибко комфортной, много не постреляешь. Опять же дистанция стрельбы - приличный результат свыше 100 метров из него ИМХО будет выжать трудно... Греется активно, ну для интенсивной стрельбы стрельбы оно и не предназначено.
Почему только 100м?
А производитель способен такой ствол сделать без косяков? Я имею ввиду ИЖ со сменными стволами? Я свой ижак (правда гладкий) выбирало чуть ли не из десятка. И какой порядок цен будет?.
Почему ствол с цевьем практически до среза ствола позиционируется для горных охот? Единственное до чего дошел мой воспаленный мозг это то что не стоит упираться самим стволом на упор при стрельбе на большие дистанции. Мое предположение правильно?
GEORGE писал(a):
Минусы вытекаеют из плюса - малая масса, так что стрельба серьезным патроном все таки будет не шибко комфортной, много не постреляешь. Опять же дистанция стрельбы - приличный результат свыше 100 метров из него ИМХО будет выжать трудно... Греется активно, ну для интенсивной стрельбы стрельбы оно и не предназначено.
Почему только 100м?
А производитель способен такой ствол сделать без косяков? Я имею ввиду ИЖ со сменными стволами? Я свой ижак (правда гладкий) выбирало чуть ли не из десятка. И какой порядок цен будет?.
Matraskin -> 24.02.2013, 13:36
----------------------------------------------------------------------------Длинное цевье предохраняет ствол от повреждений при лазании по скалам.
GEORGE -> 24.02.2013, 13:50
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
Почему ствол с цевьем практически до среза ствола позиционируется для горных охот? ... Мое предположение правильно?
На военные винтовки посмотрите. Длинная ложа/цевье и накладка предохраняют ствол от повреждений при ударах - дерево дешевле и проще поменять чем ствол.
sergeyk писал(a):
Почему только 100м?
А производитель способен такой ствол сделать без косяков? Я имею ввиду ИЖ со сменными стволами? Я свой ижак (правда гладкий) выбирало чуть ли не из десятка. И какой порядок цен будет?.
Потому что оружие легкое, ствол тонкий. Будет "гулять". В .223 сам патрон "полегче" возможно и подальше можно будет стрелять.
Стволы в 7,62х54 очень приличные. А вот механизм надо доводить. Как и все отечественное оружие, при покупке надо вдумчиво и внимательно выбирать руками.
С одним стволом в 54м патроне - в Ижевском Арсенале 9 т.р., в Питере порядка 11 т.р..
Несколько стволов - надо говорить с заводом (конторами при нем).
sergeyk -> 24.02.2013, 13:52
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Длинное цевье предохраняет ствол от повреждений при лазании по скалам.
угу, только там орех такой, что его из сейфа вынимать страшно, а брать надо в перчатках для ювелирки :D :D :D :D
В общем стволы интересные, но цена космос, нужен специально обученный человек что бы его аккуратно таскал за тобой. Ну или охота где то на альпийских лужайках Австрии.
staryi_prapor -> 25.02.2013, 23:39
----------------------------------------------------------------------------Народ, подскажите, что это за девайс на втором снимке?http://www.mgshooters.com/Gallery.php?dir=02%20Spring%202005&page=all
И вообще, на этом сайте куча отличных фоток! :good:
А здесь есть рассказ по-русскиhttp://geoid.ru/post/6932/?nc=1.
И вообще, на этом сайте куча отличных фоток! :good:
А здесь есть рассказ по-русскиhttp://geoid.ru/post/6932/?nc=1.
lvbnhbq -> 26.02.2013, 00:13
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Народ, подскажите, что это за девайс на втором снимке?http://www.mgshooters.com/Gallery.php?dir=02%20Spring%202005&page=all
И вообще, на этом сайте куча отличных фоток! :good:
А здесь есть рассказ по-русскиhttp://geoid.ru/post/6932/?nc=1.
И вообще, на этом сайте куча отличных фоток! :good:
А здесь есть рассказ по-русскиhttp://geoid.ru/post/6932/?nc=1.
Пистолет-пулемет American-180
lvbnhbq -> 26.02.2013, 00:28
----------------------------------------------------------------------------Господа, какие-нибудь подробности о ПП Венус имеются? Единственное более-менее развернутое упоминание нашел только здесь:
Ответ. Я уже упоминал о разработке специального патрона калибра 5,6 миллиметра с разрывной пулей. ЦРУ очень заинтересовалось этим. Мне сказали: «Не могли бы вы разработать такой патрон с повышенной убойной силой?» Патрон калибра 5,6 миллиметра, который я изготовил, был, по сути дела, сверхминиатюрной бомбой замедленного действия. Первые патроны я испытывал сам. Мой приятель из ЦРУ вынес на задний двор толстый, в 200 страниц, телефонный справочник, и я выстрелил в него с расстояния примерно 5 метров. Это штука пробила в справочнике такую дыру, что в нее можно было просунуть кулак. Звук выстрела был очень слабый и напоминал глухой тяжелый удар. Чтобы выстрел производил меньше шума, я подбирал заряд, сообщавший пуле дозвуковую скорость. «Черт возьми, поразительно!» — воскликнул парень из ЦРУ. Затем он поинтересовался, сможет ли такая пуля пробить военный мундир или шинель советского образца, не потеряв своей убойной силы. Ведь начальная скорость пули была такой небольшой. Мы решили испытать действие новой пули на живых мишенях. Я попросил своего приятеля из ЦРУ достать мне шинели советского производства. Для испытаний мы взяли живых овец и надели на них шинели. Никто на работе не знал об этом. Мы проделали все это в День благодарения. Со мной были два парня: мой приятель и другой, который выступал в качестве свидетеля. У него была кинокамера и фотоаппарат с 35-миллиметровой пленкой. Мы пользовались пистолетом «хай стандард» с глушителем типа «сионик», пистолетом «вальтер», к которому подходит тот же глушитель, и пистолетом-пулеметом «венус» — малоизвестным многоствольным оружием с огромной скорострельностью. Его сдвоенная обойма заряжается патронами калибра 5,6 миллиметра.
Вопрос. Какова же скорострельность «венуса»?
Ответ. О, просто фантастическая! Попытаюсь подсчитать. В каждой обойме по 50 патронов, а обе обоймы расходуются за 1,2 секунды. Значит, выходит примерно 5000 выстрелов в минуту.
Вопрос. Это секретное оружие?
Ответ. То, что оно существует, известно. Но не каждый знает о его назначении. «Венус» можно носить на специальном креплении под мышкой. Тот пистолет-пулемет, которым мы пользовались, имел в длину примерно 38 сантиметров. Из такого оружия можно выпустить баснословное количество свинца в очень короткое время.
Вопрос. Какова же скорострельность «венуса»?
Ответ. О, просто фантастическая! Попытаюсь подсчитать. В каждой обойме по 50 патронов, а обе обоймы расходуются за 1,2 секунды. Значит, выходит примерно 5000 выстрелов в минуту.
Вопрос. Это секретное оружие?
Ответ. То, что оно существует, известно. Но не каждый знает о его назначении. «Венус» можно носить на специальном креплении под мышкой. Тот пистолет-пулемет, которым мы пользовались, имел в длину примерно 38 сантиметров. Из такого оружия можно выпустить баснословное количество свинца в очень короткое время.
Matraskin -> 26.02.2013, 00:31
----------------------------------------------------------------------------Я эту книжку в детстве читал, типа оружейник ЦРУ, мистер Смерть.
lvbnhbq -> 26.02.2013, 00:35
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Я эту книжку в детстве читал, типа оружейник ЦРУ, мистер Смерть.
Впервые встретил упоминание о Венусе то ли еще в советской, то ли уже в перестроечной прессе. Говорят, у Абдулаева в какой-то из книг упоминается. А дяденьку из ЦРУ я уже в интернете нашел. :pardon:
Dingo -> 26.02.2013, 09:20
----------------------------------------------------------------------------lvbnhbq писал(a):
Господа, какие-нибудь подробности о ПП Венус имеются?
Вопрос. Какова же скорострельность «венуса»?
Ответ. О, просто фантастическая! Попытаюсь подсчитать. В каждой обойме по 50 патронов, а обе обоймы расходуются за 1,2 секунды. Значит, выходит примерно 5000 выстрелов в минуту.
Ну и на хрен нужен ПП с темпом стрельбы 5000 в/м? Всё что выше 1000-1200 уже считается избыточным. ПМСМ - авторская фантазия из какого-то дюдюктивно-шпиёнского романа.Вопрос. Какова же скорострельность «венуса»?
Ответ. О, просто фантастическая! Попытаюсь подсчитать. В каждой обойме по 50 патронов, а обе обоймы расходуются за 1,2 секунды. Значит, выходит примерно 5000 выстрелов в минуту.
Matraskin -> 26.02.2013, 10:00
----------------------------------------------------------------------------Dingo писал(a):
Ну и на хрен нужен ПП с темпом стрельбы 5000 в/м? Всё что выше 1000-1200 уже считается избыточным. ПМСМ - авторская фантазия из какого-то дюдюктивно-шпиёнского романа.
Нет, это разовый экземпляр под конкретную задачу.
Matraskin -> 26.02.2013, 10:00
----------------------------------------------------------------------------lvbnhbq писал(a):
Впервые встретил упоминание о Венусе то ли еще в советской, то ли уже в перестроечной прессе. Говорят, у Абдулаева в какой-то из книг упоминается. А дяденьку из ЦРУ я уже в интернете нашел. :pardon:
Абдулаева читать невозможно.
GEORGE -> 26.02.2013, 12:02
----------------------------------------------------------------------------Абдулаевы разные бывают :)
Эркебека очень рекомендую. Интереснейшей судьбы человек был :(
http://artofwar.ru/a/abdulaew_e/
Эркебека очень рекомендую. Интереснейшей судьбы человек был :(
http://artofwar.ru/a/abdulaew_e/
Matraskin -> 26.02.2013, 18:43
----------------------------------------------------------------------------Я про Чингиза.
sergeyk -> 09.04.2013, 00:30
----------------------------------------------------------------------------Какая резьба (как обозначается) а ершике для 12к?
Заодно хотел вот здесь http://www.brownells.com/gun-cleaning-chemicals/brushes-amp-bore-snakes/chamber-brushes/shotgun-chamber-brush-prod1288.aspx
этот вариант заказать: 084-453-412WB 5/16"-27, 12 gauge, per Dozen
но вот смущает меня 5/16"
Заодно хотел вот здесь http://www.brownells.com/gun-cleaning-chemicals/brushes-amp-bore-snakes/chamber-brushes/shotgun-chamber-brush-prod1288.aspx
этот вариант заказать: 084-453-412WB 5/16"-27, 12 gauge, per Dozen
но вот смущает меня 5/16"
Фрезер -> 09.04.2013, 01:48
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
Какая резьба (как обозначается) а ершике для 12к?
Счас обычно идёт резьба М5, совдеповский вариант М6. Т.е. резба метрическая. У мерикосов все резбы дюймовые, так что если брать ёрш то нужен и шомпол. Тока смысл. Данный ёршик встанет рублёв в 300, за такие деньги у нас можно 6 штук купить. У меня обычного ёршика за 50р хватает почти на год при еженедельной чистке. Истрепался - выкинул и не жалко.Matraskin -> 09.04.2013, 08:53
----------------------------------------------------------------------------У меня Девеевский шомпол и куча разных ершиков, вишеров, иголок и т.п. , есть мериканские, российские, немецкие, для метрических шомполов у меня переходник.
DStaritsky -> 09.04.2013, 10:20
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
У меня Девеевский шомпол и куча разных ершиков, вишеров, иголок и т.п. , есть мериканские, российские, немецкие, для метрических шомполов у меня переходник.
маниак :evil:
Orc -> 09.04.2013, 10:24
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
маниак :evil:
коллекционер!
GEORGE -> 09.04.2013, 17:43
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
У меня Девеевский шомпол
:good: вещьMatraskin -> 09.04.2013, 22:16
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
:good: вещь
Ага, подшипник ваще тема!
sergeyk -> 09.04.2013, 23:35
----------------------------------------------------------------------------Фрезер писал(a):
Счас обычно идёт резьба М5, совдеповский вариант М6. Т.е. резба метрическая. У мерикосов все резбы дюймовые, так что если брать ёрш то нужен и шомпол. Тока смысл. Данный ёршик встанет рублёв в 300, за такие деньги у нас можно 6 штук купить. У меня обычного ёршика за 50р хватает почти на год при еженедельной чистке. Истрепался - выкинул и не жалко.
мне так и так оттуда посылка идет.
Откуда 300р?? 12шт за $20
Фрезер -> 10.04.2013, 00:43
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
мне так и так оттуда посылка идет.
Откуда 300р?? 12шт за $20
Ну не глянул по каликчеству. Кстати там 10 шт. Ну да, получится те же 50р, только с дюймовой резьбой.Откуда 300р?? 12шт за $20
GEORGE -> 01.05.2013, 20:14
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
Володь, однозначно "Печенег". У всего семейства ПК крепление сошек другое. А у печенега, как у "ручника" РПК-РПКС-74, практически сразу после "дульника".
А как по отзывам, в работе Печенег лучше/хуже ПКМа?
Борис Громов -> 01.05.2013, 20:20
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
А как по отзывам, в работе Печенег лучше/хуже ПКМа?
Лучше. Более устойчив к длинным очередям. В свое время, первый раз в жизни попав в засаду, угробил сменяемый ствол к ПК, отстреляв из него едва ли ни одной очередью (подробностей просто не помню) сборную ленту на 4 сотни патронов. Ствол побелел и выгнулся коромыслом. Да еще и выколотить его, чтоб потом сменный поставить - та еще эпопея была. У "Печенега" очень толковая конструкция ствола, равномерно распределяющая нагрев по всей длине и благодаря которой на длинных очередях стволы теперь не гнутся. Плюс - более удобная конструкция сошек. Плюс имеющиеся изначально в наличии приливы под оптику. По весу особого выигрыша нет. По кучности-точности - тоже.
GEORGE -> 01.05.2013, 20:34
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
...
Спасибо :)manmarvelez -> 04.05.2013, 10:52
----------------------------------------------------------------------------А ствол сменный или "негреющийся"? И как у него с "маревом"?
Борис Громов -> 04.05.2013, 11:39
----------------------------------------------------------------------------manmarvelez писал(a):
А ствол сменный или "негреющийся"? И как у него с "маревом"?
Ствол несменный, там какие-то хитрые проточки в нем, распределяющие нагрев равномерно по всей длине. Точнее не скажу, нас этому в подробностях не учили, только самая общая информация.
lvbnhbq -> 04.05.2013, 12:17
----------------------------------------------------------------------------manmarvelez писал(a):
А ствол сменный или "негреющийся"? И как у него с "маревом"?
Цитата:
Результатом работ ЦНИИТочМаш стало создание ствола с принудительным эжекционным воздушным охлаждением ствола. Ствол Печенега имеет специально рассчитанное наружное оребрение и заключен в металлический кожух. При стрельбе пороховые газы, с большой скоростью выходящие из дула ствола, создают в передней части кожуха эффект эжекционного насоса, протягивая холодный воздух вдоль ствола. Воздух забирается из атмосферы через окна в кожухе, выполненные под рукояткой для переноски, в задней части кожуха. Таким образом, удалось достигнуть высокой практической скорострельности без необходимости замены ствола - максимальная длина непрерывной очереди из Печенега составляет порядка 600 выстрелов - то есть 3 коробки с лентами по 200 патронов, или стандартный носимый боекомплект. При ведении длительного боя пулемет может выстреливать до 1000 патронов в час без ухудшения боевых характеристик и уменьшения ресурса ствола, который составляет не менее 30 000 выстрелов. Кроме того, из-за заключения ствола в кожух исчез тепловой муар (колебания горячего воздуха над разогретым стволом при интенсивном огне), мешавший точному прицеливанию.
starosta -> 02.12.2013, 20:37
----------------------------------------------------------------------------Патрон извлеченный из патронника, нестрелятый . Эта ямка на капсюле - нормально? А да, оружие - Вепрь-супер.
Shreder -> 02.12.2013, 20:41
----------------------------------------------------------------------------starosta писал(a):
Патрон извлеченный из патронника, нестрелятый . Эта ямка на капсюле - нормально? А да, оружие - Вепрь-супер.
Нормально.
Владимир -> 02.12.2013, 20:42
----------------------------------------------------------------------------starosta писал(a):
Патрон извлеченный из патронника, нестрелятый . Эта ямка на капсюле - нормально? А да, оружие - Вепрь-супер.
Нихуя себе :wall: :wall: :wall:
Тащи оружейнику!
Владимир -> 02.12.2013, 20:43
----------------------------------------------------------------------------Shreder писал(a):
Нормально.
Чего нормального? Боек торчит из затвора. Попадет мусоринка - произойдет накол капсюля при досылке патрона.
Shreder -> 02.12.2013, 20:46
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Чего нормального? Боек торчит из затвора. Попадет мусоринка - произойдет накол капсюля при досылке патрона.
Ничего там не торчит. Это происходит инерционный контакт неподпружиненого ударника личинки затвора при досылании патрона в патронник.После караула дотошные "кумандиры" так проверяли солдат - досылал ли он в патронник патрон? :D
Владимир -> 02.12.2013, 20:48
----------------------------------------------------------------------------Shreder писал(a):
Ничего там не торчит. Это происходит инерционный контакт неподпружиненого ударника личинки затвора при досылании патрона в патронник.
После караула дотошные "кумандиры" так проверяли солдат - досылал ли он в патронник патрон? :D
После караула дотошные "кумандиры" так проверяли солдат - досылал ли он в патронник патрон? :D
Хрен его знает, у меня ни на одном автомате не было, ни на моей Сайге такого нет.
Ray -> 02.12.2013, 20:49
----------------------------------------------------------------------------Нормально всё. Наоборот - признак того, что все работает как надо.
Аха :tss:
Цитата:
После караула дотошные "кумандиры" так проверяли солдат - досылал ли он в патронник патрон? :D
Аха :tss:
Ray -> 02.12.2013, 20:51
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
ни на моей Сайге такого нет.
На нарезной? :-?
Владимир -> 02.12.2013, 20:52
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
На нарезной? :-?
пока гладкой. :cry:
Shreder -> 02.12.2013, 20:52
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Хрен его знает, у меня ни на одном автомате не было, ни на моей Сайге такого нет.
При досылании патрона затвор резко останавливается, а легкий ударник продолжает движение. Но его инерции не хватит пробить капсюль. Это если оттянуть затвор и бросить. Если же плавно сопроводить затворную раму рукой, то такого не происходит.Владимир -> 02.12.2013, 20:53
----------------------------------------------------------------------------Shreder писал(a):
При досылании патрона затвор резко останавливается, а легкий ударник продолжает движение. Но его инерции не хватит пробить капсюль. Это если оттянуть затвор и бросить. Если же плавно сопроводить затворную раму рукой, то такого не происходит.
Может недосыл произойти :D
Shreder -> 02.12.2013, 20:55
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Может недосыл произойти :D
Кушать больше надо! :Dstarosta -> 02.12.2013, 21:03
----------------------------------------------------------------------------Shreder писал(a):
Ничего там не торчит. Это происходит инерционный контакт неподпружиненого ударника личинки затвора при досылании патрона в патронник.
После караула дотошные "кумандиры" так проверяли солдат - досылал ли он в патронник патрон? :D
После караула дотошные "кумандиры" так проверяли солдат - досылал ли он в патронник патрон? :D
Ну я так и думал .... Но решил подвериться! всем спасибо! ( Так вот для чего в армии после караула мы все патроны начкару предъявляли капсюлями вверх!)
vovaz02h -> 02.12.2013, 21:15
----------------------------------------------------------------------------Хм. ...
Несколько раз, таки был грех - досылал (зима 88/89 - весна 89 в Закавказье). В том числе и не только я, в том числе - и "по делу" досылали. А вот отметин таких что-то не помнится.
Хотя и не обращали, по моему, особо внимания.
Несколько раз, таки был грех - досылал (зима 88/89 - весна 89 в Закавказье). В том числе и не только я, в том числе - и "по делу" досылали. А вот отметин таких что-то не помнится.
Хотя и не обращали, по моему, особо внимания.
Ray -> 02.12.2013, 22:26
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
пока гладкой. :cry:
Вот! На нарезной проверь...
Ray -> 02.12.2013, 22:27
----------------------------------------------------------------------------У меня на пистолете такая же фигня - когда проверял подачу из магазина и дергал рукой за затвор. На всех капсюлях отметины были. Чтобы капсюль сработал, у него деформация порядка 1 мм должна быть.
pv35 -> 03.12.2013, 06:25
----------------------------------------------------------------------------При нормальном досылании патрона обязательно образуется такая отметина. Так называемый "накол". У нас не то что досылать патрон, магазин было запрещено пристёгивать. По возвращению с наряда патроны выщёлкивались в деревянную колодку и дежурный обязательно проверял на "наколы". Не допустить этого можно было сопровождая затворнуюю раму рукой. В конце во избежании недосыла просто с небольшим усилием толкаешь раму вперёд до щелчка. Хотя проще заменить патрон. Всё равно в загашнике у кого-нибудь всегда парочка имеется :D
vovaz02h -> 03.12.2013, 18:23
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
магазин было запрещено пристёгивать.
А что за наряд-то такой?.. :xz:Matraskin -> 03.12.2013, 18:52
----------------------------------------------------------------------------vovaz02h писал(a):
А что за наряд-то такой?.. :xz:
Праздничный.
pv35 -> 03.12.2013, 19:20
----------------------------------------------------------------------------vovaz02h писал(a):
А что за наряд-то такой?.. :xz:
Абсолютно любой. Даже "Часовой заставы" руководствовался не "Уставом караульной службы", а ЗоЗГГ (Закон о защите Государственной границы). Там по применению оружия заморочек не меньше чем в Законе о милиции. К тому же была перестройка, демонстрировали миролюбие.vovaz02h -> 03.12.2013, 21:16
----------------------------------------------------------------------------pv35 писал(a):
ЗоЗГГ (Закон о защите Государственной границы).
А, ну это да, тогда понятно.