Мой дом
ДядяМиша -> 30.08.2012, 16:55
----------------------------------------------------------------------------
Поскольку в теме про общину выкристаллизовалась новая интересная ветвь дискуссии, о том, как человек видит свой дом (построенный или же планируемый) предлагаю делиться мнениями здесь. Может интересно и познавательно будет.
А я пока в койку..послушаю пару глав из ЯЕД)))на сон грядущий
sergeyk -> 30.08.2012, 17:43
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
Ну вот в приблизительно таком месте и в таком доме я и живу.(точнее провожу много времени). Ценник там на эти плюшки год назад был в районе трех сотен. Щас может подрос уже
ну вот такую "плюшку" и ищу. К следующему году кровь из носу
Во забыл - круглогодичный подъезд.
Grig -> 30.08.2012, 22:13
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
ну вот такую "плюшку" и ищу. К следующему году кровь из носу
Во забыл - круглогодичный подъезд.
ох, вот уж палка о двух концах... так же как и приезжать зимой - не в смысле, что дом сложно протопить деревянный, а в цикличности холод/тепло/холод/тепло... есть свои нюансы...
ДядяМиша -> 30.08.2012, 22:57
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
ох, вот уж палка о двух концах... так же как и приезжать зимой - не в смысле, что дом сложно протопить деревянный, а в цикличности холод/тепло/холод/тепло... есть свои нюансы...
Это-да! Дом этого не любит. Как и печка......
Grig -> 30.08.2012, 23:08
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
Это-да! Дом этого не любит. Как и печка......
Вообще, по моим многолетним наблюдениям очень много людей плохо представляет что такое построить и содержать дом. Что дому полезно, а что его убивает и как мечта превращается в бесконечную головную боль и бездонную прорву, куда просто врываются деньги.
ДядяМиша -> 30.08.2012, 23:24
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
Вообще, по моим многолетним наблюдениям очень много людей плохо представляет что такое построить и содержать дом. Что дому полезно, а что его убивает и как мечта превращается в бесконечную головную боль и бездонную прорву, куда просто врываются деньги.
Кто-то воспринимает дом, как квартиру, которую перенесли в чисто поле и накрыли крышей, и искренне удивлены когда что-то начинает идти не так...Я сталкивался часто с тем, что люди заказывают проекты дома по шаблону квартиры, где они раньше жили или живут сейчас.
Сам пришел к тому, что идеальный вариант, если стороить, складывается всего лишь из нескольких вещей. Прямоугольная форма и двускатная крыша. Минимум ухода в землю (только небольшой погреб если..никаких там бильярдных)))), первый этаж каменный - второй деревянный. Гараж - на йух...достаточно холодного огороженного навеса...Ну и конечно отдельно стоящая бааааааня!!!
Grig -> 30.08.2012, 23:46
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
Сам пришел к тому, что идеальный вариант, если стороить, складывается всего лишь из нескольких вещей. Прямоугольная форма и двускатная крыша. Минимум ухода в землю (только небольшой погреб если..никаких там бильярдных)))), первый этаж каменный - второй деревянный.
я бы с вами крепко поспорил насчет первый этаж камень, второй - дерево. Но наверное это будет достаточно беспредметный спор в силу того очевидного факта, что кроме объективных "за" и "против" есть еще "дело вкуса".
Если я вдруг сойду с ума :wall:, и всё же решу построить еще один дом :???:- это будет только один вариант - лафет, благо есть у нас еще мастера, способные такие дома делать.
[изображение]
ДядяМиша -> 30.08.2012, 23:48
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
я бы с вами крепко поспорил насчет первый этаж камень, второй - дерево. Но наверное это будет достаточно беспредметный спор в силу того очевидного факта, что кроме объективных "за" и "против" есть еще "дело вкуса".
Если вдруг сойду с ума, и всё же решу построить еще один дом - это будет только один вариант - лафет, благо есть у нас еще мастера, способные такие дома делать.
[url=http://photo.qip.ru/users/oldgrig/151174125/175459356/][/url]
Не-не-не-не -не! Я как раз абстрагировался от всякого вкуса в пользу функции..
Лафет...серьезная вещь. Кстати, за и против - это очень даже полезно..Вроде как опытом поделиться. Можно вообще отдельную ветку про дома создать,вдруг кому пригодится по жизни
А по поводу тесаных срубов какое мнение?
Grig -> 30.08.2012, 23:57
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
Не-не-не-не -не! Я как раз абстрагировался от всякого вкуса в пользу функции..
Лафет....мажорненько! (без обид)))
вот тут вас ввела в заблуждение представленная планировочка - она действительно весьма модерновая, а вы посмотрите на конструктив - ни рубля не тратится на внутреннюю отделку дома - стены настолько ровные, что не требуют никакой оббивки, отделки, обратите внимание на несущие - это вам не брус - это цельное дерево - лет 100 такой дом будет стоять как новенький. Мастер, который строит подобные дома, ради смеха и рекламы закинул на крышу тонны земли, посадил травку, у него там коза иногда пасется...
PROF -> 31.08.2012, 00:02
----------------------------------------------------------------------------
Если уж дома, то. Подвал не противоатомный конечно, но по проекту девятиэтажки (из тех же материалов и т.д). Ну а дальше в три кирпича со вполне городскими пластиковыми окнами. Причём внешний слой, как опять же в девятиэтажках советского периода - облицовочный кирпич. Собссно он и получается как малоэтажная многоэтажка, сноси фронтоны и поверх 2 (или третьего если есть) этажа можно достроить ещё 5-6 , конструкция выдержит. Естессно это подразумевает бетонные перекрытия и т.д. Всё остальное это так... Легкота какая-то...
ДядяМиша -> 31.08.2012, 00:02
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
вот тут вас ввела в заблуждение представленная планировочка - она действительно весьма модерновая, а вы посмотрите на конструктив - ни рубля не тратится на внутреннюю отделку дома - стены настолько ровные, что не требуют никакой оббивки, отделки, обратите внимание на несущие - это вам не брус - это цельное дерево - лет 100 такой дом будет стоять как новенький. Мастер, который строит подобные дома, ради смеха и рекламы закинул на крышу тонны земли, посадил травку, у него там коза иногда пасется...
Тема интересная и многогранная...Предлагаю отдельную ветку
http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=viewtopic&t=369Если Администрация не против..
Grig -> 31.08.2012, 00:03
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
А по поводу тесаных срубов какое мнение?
по сути лафет - это и есть протесанное с двух сторон бревно. Я двумя руками ЗА! Если решены всего 2 элементарно простых вопроса - правильно срубленный и высушенный лес и бригада очень толковых и рукастых плотников, которые способны ТАК рубить дома.
ДядяМиша писал(a):
наверное вы правы
PROF -> 31.08.2012, 00:04
----------------------------------------------------------------------------
Если уж дома, то. Подвал не противоатомный конечно, но по проекту девятиэтажки (из тех же материалов и т.д). Ну а дальше в три кирпича со вполне городскими пластиковыми окнами. Причём внешний слой, как опять же в девятиэтажках советского периода - облицовочный кирпич. Собссно он и получается как малоэтажная многоэтажка, сноси фронтоны и поверх 2 (или третьего если есть) этажа можно достроить ещё 5-6 , конструкция выдержит. Естессно это подразумевает бетонные перекрытия и т.д. Всё остальное это так... Легкота какая-то...
ДядяМиша -> 31.08.2012, 00:08
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
по сути лафет - это и есть протесанное с двух сторон бревно. Я двумя руками ЗА! Если решены всего 2 элементарно простых вопроса - правильно срубленный и высушенный лес и бригада очень толковых и рукастых плотников, которые способны ТАК рубить дома.
+100 насчет леса и рук
PROF писал(a):
Если уж дома, то. Подвал не противоатомный конечно, но по проекту девятиэтажки (из тех же материалов и т.д). Ну а дальше в три кирпича со вполне городскими пластиковыми окнами. Причём внешний слой, как опять же в девятиэтажках советского периода - облицовочный кирпич. Собссно он и получается как малоэтажная многоэтажка, сноси фронтоны и поверх 2 (или третьего если есть) этажа можно достроить ещё 5-6 , конструкция выдержит. Естессно это подразумевает бетонные перекрытия и т.д. Всё остальное это так... Легкота какая-то...
Подвал -это круто..я бы там и тир бы сделал и мастерскую и гитлербункер..но это большое бабло, особенно там, где близко вода...
Уважаемая Администрация - если не трудно - перенесите пожалуйста всё, что мы тут проговорили про жилье и его постройку (начиная с 49-го сообщения) в тему: "мой дом -моя крепость"
Stayn -> 31.08.2012, 00:28
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
Уважаемая Администрация - если не трудно - перенесите пожалуйста всё, что мы тут проговорили про жилье и его постройку (начиная с 49-го сообщения) в тему: "мой дом -моя крепость"
Сделано.
Получилось несколько сумбурно, потому что при переносе сообщения в новой теме сортируются по дате.
Grig -> 31.08.2012, 00:29
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
Подвал -это круто..я бы там и тир бы сделал и мастерскую и гитлербункер..но это большое бабло, особенно там, где близко вода...
Вообще-то всё начинается с простого вопроса - какой собственно дом мы хотим получить. Подвал может быть в любом доме, но если дом не будет постоянно отапливаться в холодное время года и вентилироваться в теплое, в подвале ничего кроме
тира места пострелять сделать толком не получится.
Stayn писал(a):
Сделано.
Получилось несколько сумбурно, потому что при переносе сообщения в новой теме сортируются по дате.
спасибо :)
ChonDuhWang -> 31.08.2012, 00:34
----------------------------------------------------------------------------
Про подвал. Мои 5 копеек. Сейчас у меня лично уже третья дача, не считая тех, на которых приходилось бывать (и, надеюсь, последняя).
Так вот, мое мнение: если вам подвал в принципе не необходим по жизни - то ну его на йух. Гемороя больше, чем отдачи.
Grig -> 31.08.2012, 00:41
----------------------------------------------------------------------------
ChonDuhWang писал(a):
Про подвал.
Так вот, мое мнение: если вам подвал в принципе не необходим по жизни - то ну его на йух. Гемороя больше, чем отдачи.
+100500 раньше подвалы были нужны для хранения урожаев, вымученных на участках путем беспримерного трудового подвига, сейчас это не актуально в принципе.
Holg -> 31.08.2012, 00:42
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h -> 31.08.2012, 00:50
----------------------------------------------------------------------------
Ну как ... До сих пор в памяти народной живо: "едем на любимую дачу, возвращаемся с проклятого огорода".
Правда - да, урожай на 99% тянется на себе в ППД, "на зимние квартиры".
Grig -> 31.08.2012, 00:59
----------------------------------------------------------------------------
Holg писал(a):
Как то тааак :oops:
дом на фото очень по уму :good:, если бы
поспорил, точнее предупредил, только насчет покрытия крыши металлочерепицей.
ChonDuhWang -> 31.08.2012, 01:28
----------------------------------------------------------------------------
Holg писал(a):
Как то тааак :oops:
а просветите убогого, что за хрень на крыше?
я про какие-то дырочки...
Отстал я от современных технологий за 15 лет, с тех пор, как дом поставил, надо набираться опыта по новой
;-)
Holg -> 31.08.2012, 01:58
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
предупредил, только насчет покрытия крыши металлочерепицей.
О чем именно предупредил то ?
ChonDuhWang писал(a):
что за хрень на крыше?
Защита от лавинного схода снега с крыши - снегозадержатель трубчатый СЗТ
[изображение]
sergeyk -> 31.08.2012, 02:05
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
ох, вот уж палка о двух концах... так же как и приезжать зимой - не в смысле, что дом сложно протопить деревянный, а в цикличности холод/тепло/холод/тепло... есть свои нюансы...
в курсе, но с чего то начинать надо :)
Насколько я понял цикличность наиболее страшна для кирпича.
Если строится думаю о срубе или брусе.
Grig -> 31.08.2012, 03:32
----------------------------------------------------------------------------
Holg писал(a):
О чем именно предупредил то ?
Даже самые дорогие варианты страдают одной болезнью - сквозным креплением саморезами с резиновым уплотнителем под шайбой. Резина со временем дубеет, воде больше и не надо... т.о. крыша требует периодической профилактики - протяжки и частичной замены уплотнителей. Я эту войну с водой проиграл и через несколько лет эксплуатации демонтировал.
sergeyk писал(a):
в курсе, но с чего то начинать надо :)
Насколько я понял цикличность наиболее страшна для кирпича.
Если строится думаю о срубе или брусе.
О кирпиче речи вообще не идет - промороженный каменный дом отогреть и/или протопить невозможно.
Протопить можно деревянный дом. Но конденсат, который будет образовываться при этом весьма не полезен. Сырость и как следствие, грибок, дерево медленно, но верно разрушают.
Cruz -> 31.08.2012, 03:45
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
но это большое бабло, особенно там, где близко вода...
П-образная траншея с гравием. 2 колодца. Тотальное водопонижение в итоге.
ДядяМиша -> 31.08.2012, 09:53
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
П-образная траншея с гравием. 2 колодца. Тотальное водопонижение в итоге.
Дренаж при хороших и долгих дождях иногда не спасает увы, сосбенно в тех местах, где верховодка близко к поверхности проходит поэтому гидроизоляцию один хрен по полной все равно придется делать. и соответственно дом ставить на плите, а не на ленте.
Если очень хочется иметь подвал - выход - достаточно высокий цоколь и уход в землю только на глубину промерзания. Ну и опять же при близкой воде - один хрен монолитная плита - фундамент. Дом получается высокий, крыльцо на уровне бровей, но по мне - так даже лучше
Holg писал(a):
Как то тааак :oops:
Хорошее решение. А сколько квадратов и функц. зонирование? (если не секрет конечно).
Stayn писал(a):
Сделано.
Получилось несколько сумбурно, потому что при переносе сообщения в новой теме сортируются по дате.
Спасибо!
Grig -> 31.08.2012, 10:11
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
Ну и опять же при близкой воде - один хрен монолитная плита - фундамент. Дом получается высокий, крыльцо на уровне бровей, но по мне - так даже лучше
хм, вот не понял насчет монолитной плиты зачем она нужна? Особенно при строительстве деревянного дома.
ДядяМиша -> 31.08.2012, 10:12
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
Вообще-то всё начинается с простого вопроса - какой собственно дом мы хотим получить. Подвал может быть в любом доме, но если дом не будет постоянно отапливаться в холодное время года и вентилироваться в теплое, в подвале ничего кроме тира места пострелять сделать толком не получится.
)
Я имел в виду дом для постоянного проживания онли
Grig писал(a):
хм, вот не понял насчет монолитной плиты зачем она нужна? Особенно при строительстве деревянного дома.
При каменном или хотя бы частично каменном решении, плохой геологии и близкой воде. Да, при условии полноценного подвального или цокольного этажа, разумеется
Grig -> 31.08.2012, 10:15
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
При каменном или хотя бы частично каменном решении, плохой геологии и близкой воде.
...буронабивные сваи и ростверк :)
ДядяМиша -> 31.08.2012, 10:19
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
...буронабивные сваи и ростверк :)
Вариант. А что тогда по гидроизоляции ниже отметки земли? Один хрен - стяжку делать - так уж проармировать как надо и сантиметров 25-30 плиту пустить... А сваи - ну это уже совсем при поганой геологии.
Да..но это спор такой...оторванный.Тут много решений для каждой конкретной ситуации. Я вообще стараюсь не браться проектировать дом, если нет хот ябы каких то архивных исследований по геологии. В любом случае все определяет участок и геология. Можно вернуться чисто к функциональности подвала, а то в дебри уйдем)
Matraskin -> 31.08.2012, 10:48
----------------------------------------------------------------------------
А зачем архив, геологию сейчас делают за час, с точной картой залегания воды и плотностью грунтов.
ДядяМиша -> 31.08.2012, 11:02
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А зачем архив, геологию сейчас делают за час, с точной картой залегания воды и плотностью грунтов.
вот сколько не сталктвался с заказчиками-все стараются геологию не делать типа нах надо, зачем тратиться(()
Matraskin -> 31.08.2012, 11:56
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
вот сколько не сталктвался с заказчиками-все стараются геологию не делать типа нах надо, зачем тратиться(()
Так не дорого же, зато точно знаешь, что и где. Сейчас же не бурят, а сетку кидают металлическую и ток пускают. :D
Grig -> 31.08.2012, 12:05
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
зачем тратиться(()
и с таким лозунгом умудряются чего-нить из чего-нить построить, а потом кое-как жить))) :mrgreen:
sergeyk -> 31.08.2012, 12:08
----------------------------------------------------------------------------
такой вопрос возник - Как "проверить" качество дома?
Ну вот нашел,например, в деревни участочек с домом все вроде нормально. Но как понять что дом завтра не развалится и постоит еще хотя бы n лет? На каждый вариант осмотра предложений эксперта с собой не возьмешь.
И вообще на что стоит обращать внимание при выборе земли с домом? (ну за исключением заранее заданных параметров, таких ка: удаленность, подъезд, и т.д)
Matraskin -> 31.08.2012, 12:10
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
такой вопрос возник - Как "проверить" качество дома?
Ну вот нашел,например, в деревни участочек с домом все вроде нормально. Но как понять что дом завтра не развалится и постоит еще хотя бы n лет? На каждый вариант осмотра предложений эксперта с собой не возьмешь.
Этому учат пять лет в соответствующем ВУЗе.
Grig -> 31.08.2012, 12:37
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
такой вопрос возник - Как "проверить" качество дома?
Ну вот нашел,например, в деревни участочек с домом все вроде нормально. Но как понять что дом завтра не развалится и постоит еще хотя бы n лет? На каждый вариант осмотра предложений эксперта с собой не возьмешь.
И вообще на что стоит обращать внимание при выборе земли с домом? (ну за исключением заранее заданных параметров, таких ка: удаленность, подъезд, и т.д)
всё начинается с правоустанавливающих бумаг - в глухих деревнях этого никто не делает, но сразу надо решать вопрос с какими-то юристами в райцентре, которые будут землю или землю и дом легализовывать. Сами не наездитесь, а чудеса с кучей дополнительных родственников-наследников вам не нужны + оформление это всегда повод долю малую при торге отжать :D Вторая бумажная проблема - электроснабжение - подключение, лицевой счет, задолженность. По существующему дому с электричеством никто не имеет права у вас требовать взнос на создание технологической возможности подключения. С пустым участком без дома электрики постараются вам вынести мозг и крепко покопаться в вашем кошельке.
Касательно дома - если вы не строитель со специальными знаниями, во всем просто опирайтесь на здравый смысл - просел угол дома - проблемы с опорой, т.е. фундаментом (в старых домах его как такогого и нет - под углы камни заведены). В первую очередь гниют нижние венцы - значит их и смотрим. Крыша и стропильная система - это конструктив - внимательно смотрим грибок, гниль, протечки. Вообще грибок -штука очень плохая, если дом не под снос, очень надо подумать... подпол - лаги пола, затем электрика, почти всегда под 100%-ю беотлагательную замену... печь затопить - дымит/не дымит, есть тяга или нет, дымоход под прочистку обязательно... и т.д. и т.п
Matraskin писал(a):
Этому учат пять лет в соответствующем ВУЗе.
+100500
или вариант - на собственном печальном опыте... :D
sergeyk -> 31.08.2012, 12:48
----------------------------------------------------------------------------
угу спасибо.
Т.е. если сруб, скажем, чем то обшит - тупо срывать нижнюю обшивку?
Grig -> 31.08.2012, 13:01
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
угу спасибо.
Т.е. если сруб, скажем, чем то обшит - тупо срывать нижнюю обшивку?
скажем так - смотреть надо :D а срывать/аккуратно снять - отдельный разговор. Тут один момент - если это новый дом, построенный под продажу - сгнить он вряд ли сгниет, если его собрали из сырого материала - тот же брус начнет выкручивать и рвать. Речь ведем в первую очередь о старых деревенских домах.
Orc -> 31.08.2012, 13:40
----------------------------------------------------------------------------
к вопросу о м\ч.
Мне она тоже не нравится, но на приведенном выше доме сделана впроле прилично, даже снегозадержку не забыли.
Pferd Im Mantel -> 31.08.2012, 13:58
----------------------------------------------------------------------------
ChonDuhWang писал(a):
а просветите убогого, что за хрень на крыше?
я про какие-то дырочки...
Отстал я от современных технологий за 15 лет, с тех пор, как дом поставил, надо набираться опыта по новой
;-)
снегоотбойники. Чтобы лавиной не оседал на водосливы и не выворачивал их.
PROF -> 31.08.2012, 14:12
----------------------------------------------------------------------------
Опять же скажу. Деревянный дом брать? Нафиг. Кирпичку минимум 1970 года постройки, не старше. А по уму строить с таким запасом прочности, как я выше писал. Всё остальное , нуевонафиг. Нет денег на эдакое? Тогда (но это уже ИМХО) я бы и начинать не стал.
Grig -> 31.08.2012, 14:13
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
к вопросу о м\ч.
Мне она тоже не нравится, но на приведенном выше доме сделана впроле прилично, даже снегозадержку не забыли.
Смотрится вообще отлично. Я вообще о практичности/долговечности м/ч в целом.
При таком правильном угле наклона без снегоуловителей обойтись сложно.
Orc -> 31.08.2012, 14:23
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
снегоотбойники. Чтобы лавиной не оседал на водосливы и не выворачивал их.
Бог с ними, с водостоками... Вот если на машину или человека падает...
Grig писал(a):
Я вообще о практичности/долговечности м/ч в целом.
Основные минусы м\ч это хреновое отечесвенное сырье, хреновые китайские саморезы, шум при дожде, нюансы в мансарде и много обрези при не прямоугольных скатах.
Ну и тот факт, что ее по идее болгаркой резать нельзя, а режут только ей.
Поэтому например на двускатной крыше бани это очень неплохой вариант.
Grig -> 31.08.2012, 14:32
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Основные минусы м\ч это хреновое отечесвенное сырье, хреновые китайские саморезы, шум при дожде, нюансы в мансарде и много обрези при не прямоугольных скатах.
Ну и тот факт, что ее по идее болгаркой резать нельзя, а режут только ей.
Поэтому например на двускатной крыше бани это очень неплохой вариант.
вы все правильно пишете, липецкая м/ч вообще очень грустная, но всё же основная долгосрочная проблема - сквозное крепление.
Matraskin -> 31.08.2012, 14:33
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
Смотрится вообще отлично. Я вообще о практичности/долговечности м/ч в целом.
При таком правильном угле наклона без снегоуловителей обойтись сложно.
Я за обогрев кровли
Orc -> 31.08.2012, 14:38
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
вы все правильно пишете, липецкая м/ч вообще очень грустная, но всё же основная долгосрочная проблема - сквозное крепление.
я 5 лет кровлями занимался :)
Что касается сквозного крепления, кровли с м\ч стоят у нас лет 15, пок апроблем жеской течи по саморезам не было.
Кроме того, если кровля мансардная, там гидроизоляция присутвует в обязательном порядке.
Matraskin писал(a):
Я за обогрев кровли
а смысл? Бабло на ветер в чистом виде.
Греющие кабеля в водосточке другой разговор.
Matraskin -> 31.08.2012, 14:44
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
а смысл? Бабло на ветер в чистом виде.
Греющие кабеля в водосточке другой разговор.
Немного неправильно представляешь себе что такое обогрев, он включается когда снег идет и растапливает, по обогреваемым водостокам вода стекает вниз, снег прошел, обогрев отключился.
Grig -> 31.08.2012, 14:44
----------------------------------------------------------------------------
Я за обогрев кровли
orc писал(a):
а смысл? Бабло на ветер в чистом виде.
Греющие кабеля в водосточке другой разговор.
Matraskin писал(a):
Я за обогрев кровли
:D коллеги, понятно, что тема мой дом-моя крепость, но если не брать рублевку - много вы видели крыш с обогревом и/или греющих кабелей в деревенских домах?
orc писал(a):
я 5 лет кровлями занимался :)
Что касается сквозного крепления, кровли с м\ч стоят у нас лет 15, пок апроблем жеской течи по саморезам не было.
Кроме того, если кровля мансардная, там гидроизоляция присутвует в обязательном порядке.
а не жесткой течи? :D Меня в собственном доме и небольшая течь нервировала запредельно - своё оно и есть свое. :pardon:
Orc -> 31.08.2012, 14:48
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Немного неправильно представляешь себе что такое обогрев, он включается когда снег идет и растапливает, по обогреваемым водостокам вода стекает вниз, снег прошел, обогрев отключился.
я просто не понимаю, зачем снег с кровли стаивать. Он же не мешает совершенно не чему :))
Обогрев водосточки это ее защита, а кровле ничего не угрожает :))
Grig писал(a):
коллеги, понятно, что тема мой дом-моя крепость, но если не брать рублевку - много вы видели крыш с обогревом и/или греющих кабелей в деревенских домах?
Я рублевку видел один раз мельком, сказать ничего не могу :))
А в деревенских домах греющих кабелей хватает, но обычно в трубах идущих от скважины :))
Matraskin -> 31.08.2012, 14:51
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
:D коллеги, понятно, что тема мой дом-моя крепость, но если не брать рублевку - много вы видели крыш с обогревом и/или греющих кабелей в деревенских домах?
Технология относительно новая. Снег на крыше имеет свойство подтаивать от тепла домового и днем на солнышке, проникая в мельчайшие щели, а потом замерзать, ночью или при похолодании и рвать кровлю.
sergeyk -> 31.08.2012, 14:51
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Опять же скажу. Деревянный дом брать? Нафиг. Кирпичку минимум 1970 года постройки, не старше. А по уму строить с таким запасом прочности, как я выше писал. Всё остальное , нуевонафиг. Нет денег на эдакое? Тогда (но это уже ИМХО) я бы и начинать не стал.
к "камню" (кипич, бетон и т.д) душа не лежит. Жена вообще сказала что ничего кроме дерева даже смотреть не будет.
Matraskin -> 31.08.2012, 14:52
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
к "камню" (кипич, бетон и т.д) душа не лежит. Жена вообще сказала что ничего кроме дерева даже смотреть не будет.
Дерево требует обслуживания.
Orc -> 31.08.2012, 14:54
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Технология относительно новая. Снег на крыше имеет свойство подтаивать от тепла домового и днем на солнышке, проникая в мельчайшие щели, а потом замерзать, ночью или при похолодании и рвать кровлю.
если снег подтаивает от тепла домового, то не правильно сделано утепление.
Об этом же свидетельсвуют сосульки обычно.
Способность снега рвать кровлю из современных кровельных материалов несколько приувеличена, имхо, даже рубероид лет по несколько живет, если сделан нормально.
Holg -> 31.08.2012, 15:15
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
сквозным креплением саморезами с резиновым уплотнителем под шайбой. Резина со временем дубеет, воде больше и не надо... т.о. крыша требует периодической профилактики - протяжки и частичной замены уплотнителей.
Учтено, при монтаже саморезное крепление заливалось герметиком, совсем конечно проблему одубения шайб не решит но надеюсь лет на 10 хватит... а далее бой покажет ;) Кроме того - мч то не на впрямую на теплоизоляте, - на обрешетке, далее двойная гидро+паро изоляция, мелкие просачивания не страшны, стечет по гидре в в водосток...
orc писал(a):
Основные минусы м\ч это хреновое отечесвенное сырье, хреновые китайские саморезы,
8-O какое такое отечественное, какие китайские ?? Для себя ж любимого :oops: на спичках экономить ?? Все голландское...
orc писал(a):
шум при дожде,
На вкус и цвет все фломастеры разные :D 200 мм изорока, за весну/лето и дождь и ливень и град были - очень приятственный ровный еле слышный гул, скорее не гул даже а такие слабогудящие шлепки... вобщем домашние довольны.
orc писал(a):
нюансы в мансарде и много обрези при не прямоугольных скатах.
Нюансы - это о чем ? А обрезь... ну "бачили очи шо купували"...
orc писал(a):
Ну и тот факт, что ее по идее болгаркой резать нельзя, а режут только ей.
Правильная бригада + личный нерегулярный контроль = никаких болгарок. Спецпресс для резки онли.
Grig -> 31.08.2012, 15:31
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Опять же скажу. Деревянный дом брать? Нафиг. Кирпичку минимум 1970 года постройки, не старше. А по уму строить с таким запасом прочности, как я выше писал. Всё остальное , нуевонафиг. Нет денег на эдакое? Тогда (но это уже ИМХО) я бы и начинать не стал.
Вы знаете - это один из принципиальнейших споров - из серии как яйцо правильно ломать :D. Кому-то кирпич/бетон надоели в городе. Кому-то дерево картон напоминает и не дает ощущения крепости.
По мне жить в деревянном доме (что и делаю) - это совершенно иное мироощущение, совсем другой стиль жизни. Спорить что хорошо, что плохо - дело пустое и контрпродуктивное :pardon:
Holg писал(a):
Учтено, при монтаже саморезное крепление заливалось герметиком, совсем конечно проблему одубения шайб не решит но надеюсь лет на 10 хватит... а далее бой покажет ;) Кроме того - мч то не на впрямую на теплоизоляте, - на обрешетке, далее двойная гидро+паро изоляция, мелкие просачивания не страшны, стечет по гидре в в водосток...
на 10 хватит, особенно с техобслуживанием :D а дальше - или ишак или падишах...(с)
Matraskin -> 31.08.2012, 15:36
----------------------------------------------------------------------------
Я пришел к такому выводу: если дача, то дерево, а дом все-таки каменный.
Grig -> 31.08.2012, 15:43
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Я пришел к такому выводу: если дача, то дерево, а дом все-таки каменный.
согласен на все 100.
Деревянный дом в деревне считаем дачей с проживанием апрель-ноябрь, хотя по комфорту и быту от квартиры ничем уже не отличается.
Orc -> 31.08.2012, 15:51
----------------------------------------------------------------------------
Holg писал(a):
8-O какое такое отечественное, какие китайские ?? Для себя ж любимого :oops: на спичках экономить ?? Все голландское...
На вкус и цвет все фломастеры разные :D 200 мм изорока, за весну/лето и дождь и ливень и град были - очень приятственный ровный еле слышный гул, скорее не гул даже а такие слабогудящие шлепки... вобщем домашние довольны.
Нюансы - это о чем ? А обрезь... ну "бачили очи шо купували"...
Правильная бригада + личный нерегулярный контроль = никаких болгарок. Спецпресс для резки онли.
1. Если бы все так поступали, былоб проще :))
2. Однозначно разные. 200мм под Москвой это правильно, поддерживает пункт №1
3. Нюансы в конструкиции пирога и нормальных пленках.
4. Молодец :)
Matraskin писал(a):
Я пришел к такому выводу: если дача, то дерево, а дом все-таки каменный.
тут основной момент что именно считать камнем.
Если кирпич, то суко мегадорого...
Если пеноблок.. то камень ли это...
Matraskin -> 31.08.2012, 16:03
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
тут основной момент что именно считать камнем.
Если кирпич, то суко мегадорого...
Если пеноблок.. то камень ли это...
Кирпич.
Grig -> 31.08.2012, 16:10
----------------------------------------------------------------------------
а эт моя гордость - терасска - около 40 квадратов и пейзажи, пейзажи, пейзажи... место для медитации под коньячек...
[изображение]
Matraskin -> 31.08.2012, 16:25
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
а эт моя гордость - терасска - около 40 квадратов и пейзажи, пейзажи, пейзажи... место для медитации под коньячек...
[url=http://photo.qip.ru/users/oldgrig/151174125/175463316/][/url]
Завидки берут :D
Holg -> 31.08.2012, 16:44
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
Хорошее решение. А сколько квадратов и функц. зонирование? (если не секрет конечно).
А чо секретного то :oops:
По осевым - 9х12 м, первый этаж - 108 квадратов
второй - приватная зона, все гости только на первом... спальня, релакс зона у окна, гардеробная, умывальник с толчком, около 80 квадратов...
Grig писал(a):
а эт моя гордость - терасска - около 40 квадратов и пейзажи, пейзажи, пейзажи... место для медитации под коньячек...
Однозначно зачет... только крышу бы или тент, в дождь то самая медитация 8-)
Grig -> 31.08.2012, 17:10
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Завидки берут :D
:D :beer:
Holg писал(a):
Однозначно зачет... только крышу бы или тент, в дождь то самая медитация 8-)
да под крышей места хватает за глаза, а тут крыша убила бы простор... летний дождик не страшно, осенью лучше у камина)))
[изображение]
Ray -> 31.08.2012, 18:37
----------------------------------------------------------------------------
А как у современных деревянных домов с противопожарным аспектом?
ДядяМиша -> 31.08.2012, 18:45
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
А как у современных деревянных домов с противопожарным аспектом?
Пропитки всякие... Проводку аккуратненько в коробах вести..
А так есть чему гореть и в каменном доме
Matraskin -> 31.08.2012, 18:46
----------------------------------------------------------------------------
Море пропиток всяких.
Orc -> 31.08.2012, 20:22
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
А как у современных деревянных домов с противопожарным аспектом?
как и у всех остальных собсно.. нормальная проводка и печка, залог безопасности.
Grig писал(a):
а эт моя гордость -
супер!
aazmadius -> 31.08.2012, 20:24
----------------------------------------------------------------------------
На садовом участке есть замечательный деревянный дом в два этажа с русской печью, жить можно круглый год, самое главное, что высыпаешься в нем прекрасно и камень не давит, а то получается вся жизнь в каменных коробках проходит. Вообще много разных фирм предлагает услуги по строительству домов из оцилиндрованного бревна и цены не очень уж заоблачные.
Orc -> 31.08.2012, 21:14
----------------------------------------------------------------------------
aazmadius писал(a):
На садовом участке есть замечательный деревянный дом в два этажа с русской печью, жить можно круглый год, самое главное, что высыпаешься в нем прекрасно и камень не давит, а то получается вся жизнь в каменных коробках проходит. Вообще много разных фирм предлагает услуги по строительству домов из оцилиндрованного бревна и цены не очень уж заоблачные.
оцилиндровка это не то, имхо :))
ЗЫ значек на аватарке знакомый до боли :)
Grig -> 31.08.2012, 21:26
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
А как у современных деревянных домов с противопожарным аспектом?
противопожарный аспект формируется в первую очередь в голове хозяина. :D Если всё делать в соотвествии с требовниями п/п безопасности - всё очень хорошо. Если на всем экономить - все очень плохо. :xz:
aazmadius -> 31.08.2012, 21:51
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
ЗЫ значек на аватарке знакомый до боли :)
16 лет работаю на предприятии с этим значком на аватарке ;-)
Orc -> 31.08.2012, 22:21
----------------------------------------------------------------------------
aazmadius писал(a):
16 лет работаю на предприятии с этим значком на аватарке ;-)
я уже понял))
я вырос в новике.
Grig -> 31.08.2012, 22:34
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
оцилиндровка это не то, имхо :))
вполне себе симпатичные домики получаются... если каждый день не думать, что бревно в процессе обточки потеряло самый твердый наружный слой древесины и правнукам такой дом не достанется по наследству :D
ДядяМиша -> 31.08.2012, 22:44
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
а эт моя гордость - терасска - около 40 квадратов и пейзажи, пейзажи, пейзажи... место для медитации под коньячек...
[url=http://photo.qip.ru/users/oldgrig/151174125/175463316/][/url]
Аплодирую!!!
и...спешл фор ю
Grig -> 31.08.2012, 22:50
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
Аплодирую!!!
и...спешл фор ю
5 баллов :good:! :D с джакузей вы здорово придумали... и фото правильное...
- чьи это поля?
- мои поля... (на секунду отведя взгляд от прицела)
:D
Holg -> 31.08.2012, 22:54
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
Проводку аккуратненько в коробах вести..
Ни в коем разе. Из чисто эстетствующих :oops: соображений... пластик или прости господи гибкий рукав на бревне - чистый моветон. Магистралка ложится в промежутки между пошивкой и черновым полом, выключатели и розетки - за плинтусом или за дверными косяками.
Grig писал(a):
бревно в процессе обточки потеряло самый твердый наружный слой древесины и правнукам такой дом не достанется по наследству :D
Эт практический аспект... а из того же эсетизЪму :oops:и с учетом того что каждый день стены перед глазами - дерево ручной обработки под воском и на вид на ощупь на порядок привлекательнее механически ободранного и под лаком... естессно на мой вкус.
Grig -> 31.08.2012, 23:02
----------------------------------------------------------------------------
Holg писал(a):
Ни в коем разе. Из чисто эстетствующих соображений... пластик или прости господи гибкий рукав на бревне - чистый моветон. Магистралка ложится в промежутки между пошивкой и черновым полом, выключатели и розетки - за плинтусом или за дверными косяками.
знаете, что мне сказл один опытный мастер - ты еще будешь знать где и что у тебя заложено. Твои дети будут ломать голову, а внуки проклинать при каждой попытке починить проводку. Дело конечно вкуса, но наружная проводка - если аккуратно сделать через месяц просто не видна (глаз замыливается), а гости плевать хотели на такие детали. + еще одна очень практичная вещь - в процессе эксплуатации выясняется, что где-то как-то розетка не туда установлена, с наружной проодкой исправить - дело нескольких минут.
не говорю уже о п/п правилах и требованиях к электропроводке в деревянных домах...
ДядяМиша -> 31.08.2012, 23:25
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
5 баллов :good:! :D с джакузей вы здорово придумали... и фото правильное...
- чьи это поля?
- мои поля... (на секунду отведя взгляд от прицела)
:D
Маркиза Карабаса!!!)))
Почтенный дом кстате, в целом..Я остальные фотки в альбоме засмотрел.
Тверская обл?
Holg писал(a):
Ни в коем разе. Из чисто эстетствующих :oops: соображений... пластик или прости господи гибкий рукав на бревне - чистый моветон. Магистралка ложится в промежутки между пошивкой и черновым полом, выключатели и розетки - за плинтусом или за дверными косяками.
Эт практический аспект... а из того же эсетизЪму :oops:и с учетом того что каждый день стены перед глазами - дерево ручной обработки под воском и на вид на ощупь на порядок привлекательнее механически ободранного и под лаком... естессно на мой вкус.
Ваще не ломает проводка в коробах и гофре! Но..дело вкуса
Holg -> 31.08.2012, 23:26
----------------------------------------------------------------------------
Мастер прав... с небольшой оговоркой если тянуть проводку как под штукатурку - т.е. как придется, потом все равно замажется.
Если как надо - то никто ничего не сломает, поскольку вся жгутовка в кабель-каналах в утеплителе, расположение кабель каналов четко локализовано + цветовая маркировка на щитке и проводах...
Grig -> 31.08.2012, 23:50
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
Почтенный дом кстате, в целом..Я остальные фотки в альбоме засмотрел.
Тверская обл?
да, дом в Тургиново, эт через реку от резиденции наших вождей в Завидово. Эт мы для друзей договаривались в Твери насчет дома из лафета. У меня дом недалеко от вас - 100 км от Москвы, Ярославское направление, но не по трассе на Ярославль, а на Углич.
Holg писал(a):
Мастер прав... с небольшой оговоркой если тянуть проводку как под штукатурку - т.е. как придется, потом все равно замажется.
Если как надо - то никто ничего не сломает, поскольку вся жгутовка в кабель-каналах в утеплителе, расположение кабель каналов четко локализовано + цветовая маркировка на щитке и проводах...
мы вроде как обмениваемся мнениями. Поэтому просто покажу как делали в кабель каналах - эт сложный узел по разводке, поэтому вроде как коробок много - сразу разводили свет отдельно от розеток, раздельно по этажам, плюс все точки большой нагрузки (кухня, ванная, насос, улица, вентиляция подвала) выводились на отдельные автоматы.
[изображение]
Holg -> 01.09.2012, 00:23
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
мы вроде как обмениваемся мнениями.
Ну разумеется... и мнениями и рецептами и просто кто как сделал... опять же учитываем что по вкусам - каждый сам себе злая Буратина :D.
Вариант с коробами - тоже вполне кошерен, но лично мне пластик на вощеном дереве ручной обработки режет глаз, вариант открытой проводки на роликах - тем более, потому постарался сделать все как положено и скрытым... если есть интерес - на той неделе сфотографирую.
PS - а сучки на вагонке - вообще отдельный решпект :good: специально категорию Б брали или просто так получилось ?
Grig -> 01.09.2012, 00:32
----------------------------------------------------------------------------
Holg писал(a):
PS - а сучки на вагонке - вообще отдельный решпект :good: специально категорию Б брали или просто так получилось ?
вагонка архангельская, отбирал сам, ель/сосна
, сучки "вытащило" солнце и Пинотекс Ультра (декларируется защита - хаха - от ультрафиолета) исключительно в 1 слой.
интерес к вашим штудиям с проводкой есть, будет возможность - показывайте фото.
DStaritsky -> 01.09.2012, 02:02
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
вполне себе симпатичные домики получаются... если каждый день не думать, что бревно в процессе обточки потеряло самый твердый наружный слой древесины и правнукам такой дом не достанется по наследству :D
обшить сайдингом
Grig -> 01.09.2012, 06:05
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
обшить сайдингом
это конечно да, но тогда теряется смысл карандашного дизайна, обычный сруб много проще купить, собрать и обшить сайдингом :)
Matraskin -> 01.09.2012, 09:07
----------------------------------------------------------------------------
Видель в продаже КК и гофры расцветки под дерево.
Grig -> 01.09.2012, 10:57
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Видель в продаже КК и гофры расцветки под дерево.
из минусов:
дорого, в магазины завозят небольшими партиями, если чего не хватило - ехать к опт. поставщику черт знает куда, в общем хлопотно и не бюджетно...
Velesich -> 01.09.2012, 11:20
----------------------------------------------------------------------------
Вообще для соблюдения исторического вида можно и открытую проводку сделать, на изоляторах, как это в раньше в деревнях делалось. Хотя бы свет. Силовую конечно лучше отдельно, может быть поверху.
Matraskin -> 01.09.2012, 11:26
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Вообще для соблюдения исторического вида можно и открытую проводку сделать, на изоляторах, как это в раньше в деревнях делалось. Хотя бы свет. Силовую конечно лучше отдельно, может быть поверху.
Видел в магазине специализирующемся на электрике оплетенные шелком провода, керамические ролики, выключатели и розетки, жутко дорого. Выключатель 5 тыр.
Holg -> 01.09.2012, 22:52
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
обшить сайдингом
И всю жисть получать ощущение что ты к какому то мелкому маркету или дешевой закусочной подъезжаешь а не к собственному дому ?
Слуга покорный... :-(
ИМХО сайдинг самое то для производственных помещений... или мест общего пользования :oops:
sergeyk -> 02.09.2012, 01:08
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Видел в магазине специализирующемся на электрике оплетенные шелком провода, керамические ролики, выключатели и розетки, жутко дорого. Выключатель 5 тыр.
Подтверждаю.
Год назад объект делали. Проводка типа на "старых" керамических изоляторах.
Сумма просто зашкаливала .
Grig -> 02.09.2012, 01:34
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Подтверждаю.
Год назад объект делали. Проводка типа на "старых" керамических изоляторах.
Сумма просто зашкаливала .
вот хоть убейте - не понимаю я этих псевдоретро. И как
грустносмешно почти всегда эта "патина старины" выглядит в современных интерьерах.
Точно так же не понимаю другое всем хорошо известное и достаточно распространенное домо-даче строительное извращение - какого бы размера дом не строился, внутреннее пространство делится на кучу комнаток, комнатушек, чуланчиков, кильдымчиков, шалманчиков...
глубокую грусть так же вызывает историческая традиция части сограждан свозить в загородный дом/дачу весь хлам из городских квартир и с позволения сказать "давать вещам вторую жизнь..."(тьфу).
sergeyk -> 02.09.2012, 01:44
----------------------------------------------------------------------------
ну тут сложно возразить.
Самое забавное что этот придурок так же слаботочку тянул. Во сколько ему встал кабель (два кабеля по две пары в шелковой оплетке, всего около 900м) даже представить боюсь (где заказывал до сих пор не знаю).
P.S.
На мне были системы безопасности и как ни странно вода (медь).
Grig -> 02.09.2012, 02:15
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
ну тут сложно возразить.
Самое забавное что этот придурок так же слаботочку тянул. Во сколько ему встал кабель (два кабеля по две пары в шелковой оплетке, всего около 900м) даже представить боюсь (где заказывал до сих пор не знаю).
P.S.
На мне были системы безопасности и как ни странно вода (медь).
не, ну народ у нас насчет почудить впереди планеты всей...
у меня в деревне сосед - вроде как 100% адекватный мужик, общаемся отлично, он долго готовился к стройке, приходил, консультировался, смотрел, спорил - в общем серьезно на стройку заходил так. Потом смотрю его дом 3 таджика собирают в перерывах между намазами. Оказалось заключил договор с фирмой, долго согласовывал проект и получил... по полной... В общем потом исправление таджикстроя обошлось в цену, сопоставимую со строительством. Уж не знаю как он там разбирался с фирмой, но учудил соседушка, учудил...
sergeyk -> 02.09.2012, 02:53
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
не, ну народ у нас насчет почудить впереди планеты всей...
у меня в деревне сосед - вроде как 100% адекватный мужик, общаемся отлично, он долго готовился к стройке, приходил, консультировался, смотрел, спорил - в общем серьезно на стройку заходил так. Потом смотрю его дом 3 таджика собирают в перерывах между намазами. Оказалось заключил договор с фирмой, долго согласовывал проект и получил... по полной... В общем потом исправление таджикстроя обошлось в цену, сопоставимую со строительством. Уж не знаю как он там разбирался с фирмой, но учудил соседушка, учудил...
не знаю как насчет планеты, но в личном зачете у меня перец с нержавейкой....- на КАНАЛЬЕ. Сам делал :) :) Многоэтажка, санузел совмещенный, вся подводка и каналья на нерже, открытая.
А я то думал что медь это выпендреж.....
P.S.
лица немцев представляете когда нержу ~110 заказывал? :D :D
Grig -> 02.09.2012, 05:05
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
P.S.
лица немцев представляете когда нержу ~110 заказывал? :D :D
:good: :D :D :D
алаверды - скромное обояние английской канализационной традиции
[изображение]
Orc -> 02.09.2012, 07:49
----------------------------------------------------------------------------
Тоже стоит вопрос проводки в деревянном доме, думал может в медных трубках проложить в видимых местах...
Matraskin -> 02.09.2012, 10:21
----------------------------------------------------------------------------
Электропроводку в медной трубе?
Velesich -> 02.09.2012, 11:04
----------------------------------------------------------------------------
А что мешает аккуратно проштробить каналы для проводки и так же аккуратно закрыть их сверху деревянной же рейкой?
По моему очень аккуратная проводка получится, вполне скрытая и очень деревянная :)
Matraskin -> 02.09.2012, 11:16
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
А что мешает аккуратно проштробить каналы для проводки и так же аккуратно закрыть их сверху деревянной же рейкой?
По моему очень аккуратная проводка получится, вполне скрытая и очень деревянная :)
Есть технологии сверлерия в дереве, когда прячут проаодку между бревен, сохраняя легкий доступ.
DStaritsky -> 02.09.2012, 11:32
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
А что мешает аккуратно проштробить каналы для проводки и так же аккуратно закрыть их сверху деревянной же рейкой?
По моему очень аккуратная проводка получится, вполне скрытая и очень деревянная :)
только труба металлическая будет "потеть" и дерево от этого в штобе гнить. Метлопласт нужен в деревяннос доме провильно уложеный. Везде. И фановые - пластик.
Grig -> 02.09.2012, 11:44
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
А что мешает аккуратно проштробить каналы для проводки и так же аккуратно закрыть их сверху деревянной же рейкой?
По моему очень аккуратная проводка получится, вполне скрытая и очень деревянная :)
+ пожарникам такой дом не сдать. В деревянном доме проводка скрытая не допускается, проколы только в толстостенной металлической трубе, даже металлогофра не пройдет. Это если по правилам. Как обходятся правила никому объяснять не надо, но это тот самый случай, когда никому не пожелал бы успеха.
Matraskin -> 02.09.2012, 11:58
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
+ пожарникам такой дом не сдать. В деревянном доме проводка скрытая не допускается, проколы только в толстостенной металлической трубе, даже металлогофра не пройдет. Это если по правилам. Как обходятся правила никому объяснять не надо, но это тот самый случай, когда никому не пожелал бы успеха.
Индивидуальные жилые дома пожарные не принимают.
ДядяМиша -> 02.09.2012, 12:09
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Индивидуальные жилые дома пожарные не принимают.
Жизнь такие дома сама принимает и акты подписывает.
На дом матери жены в таком акте было написано ;"строение уничтожено огнем полностью"
(вместе с матерью жены) Причина - обогреватель.и херовая проводка
Grig писал(a):
+ пожарникам такой дом не сдать. В деревянном доме проводка скрытая не допускается, проколы только в толстостенной металлической трубе, даже металлогофра не пройдет. Это если по правилам. Как обходятся правила никому объяснять не надо, но это тот самый случай, когда никому не пожелал бы успеха.
+1
см. пост выше
Grig -> 02.09.2012, 12:20
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Индивидуальные жилые дома пожарные не принимают.
возможно, не сталкивался последние годы, но если бы не коррупционный фон - лучше было бы сдавать по-серьезному. Деревня такая вешь - полыхнет у соседа и тебе мало не покажется...
Matraskin -> 02.09.2012, 12:24
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
возможно, не сталкивался последние годы, но если бы не коррупционный фон - лучше было бы сдавать по-серьезному. Деревня такая вешь - полыхнет у соседа и тебе мало не покажется...
Юридическое сопровождение строительства - моя специализация. Такое ощущение, что власть просто отменяет бессмысленные законы, какой смысл принимать частные дома, если это просто кормушка для пожарных и СЭС, единственное что согласовывают пожарные - проект газовых дымоходов при газификации.
Orc -> 02.09.2012, 12:28
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Электропроводку в медной трубе?
ну в металлической гофре ее же прокладывают?
Grig -> 02.09.2012, 12:30
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Юридическое сопровождение строительства - моя специализация. Такое ощущение, что власть просто отменяет бессмысленные законы, какой смысл принимать частные дома, если это просто кормушка для пожарных и СЭС, единственное что согласовывают пожарные - проект газовых дымоходов при газификации.
о, тогда вы лучше меня в курсе какая дурнина с проектной и разрешительной документацией. А отмена лицензий на проектирование и строительство еще один шаг в никуда - скажете и там была сплошная коррупция, в принципе конечно да, но эти самые новоделы СРО - гораздо более коррупционные образования
Matraskin -> 02.09.2012, 12:32
----------------------------------------------------------------------------
Orc -> 02.09.2012, 12:44
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
все бы ничего, выглядит страшно пластик этот...
ДядяМиша -> 02.09.2012, 12:45
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
о, тогда вы лучше меня в курсе какая дурнина с проектной и разрешительной документацией. А отмена лицензий на проектирование и строительство еще один шаг в никуда - скажете и там была сплошная коррупция, в принципе конечно да, но эти самые новоделы СРО - гораздо более коррупционные образования
Они даже не коррупционные - они просто беспонтовые. Таки говорю это как архитектор и совладелец проектной фирмы :D
Просто тупо корыто для кормушки - никакой защиты членам СРО, зато формально даже страховка предусмотрена на сл. ошибок в проекте
Orc -> 02.09.2012, 12:48
----------------------------------------------------------------------------
поэтому самый правильный вариант открытая проводка, но не одна номральная контора материалов для этого не выпускает... Либо как сказано ранее за космические деньги.
ДядяМиша писал(a):
Они даже не коррупционные - они просто беспонтовые. Таки говорю это как архитектор и совладелец проектной фирмы :D
Просто тупо корыто для кормушки - никакой защиты членам СРО, зато формально даже страховка предусмотрена на сл. ошибок в проекте
они как раз коррупционные, ибо до самых вкусных проектов без СРО не добраться.
Matraskin -> 02.09.2012, 12:58
----------------------------------------------------------------------------
Законотворчество в области строительства напоминает старый анекдот про кур и раввина.
Grig -> 02.09.2012, 12:58
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
Они даже не коррупционные - они просто беспонтовые. Таки говорю это как архитектор и совладелец проектной фирмы :D
Просто тупо корыто для кормушки - никакой защиты членам СРО, зато формально даже страховка предусмотрена на сл. ошибок в проекте
Переломав арсенал копий и с архитекторами/проектантами и подрядчиками, вынужден констатировать, что маразм крепчает столь стремительно, что строительство всё более напоминает бизнес вопреки обстоятельствам на минном поле на вражеской территории без малейшего шанса на экстренную эвакуацию :xz:
ДядяМиша -> 02.09.2012, 13:01
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
Переломав арсенал копий и с архитекторами/проектантами и подрядчиками, вынужден констатировать, что маразм крепчает столь стремительно, что строительство всё более напоминает бизнес вопреки обстоятельствам на минном поле на вражеской территории без малейшего шанса на экстренную эвакуацию :xz:
Не повезло с проектантами))
Grig -> 02.09.2012, 13:05
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
Не повезло с проектантами))
ха, проектанты то отличные, задачи безумные, которые ставят еще более безумные власти и психически неадекватные народные избранники... :D
Orc -> 02.09.2012, 13:08
----------------------------------------------------------------------------
Господа, может вернемся к более приземленным вещам в рамках темы? ;)
Grig -> 02.09.2012, 13:13
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Господа, может вернемся к более приземленным вещам в рамках темы? ;)
запросто ;-) по электрике прошлись, самое время водоснабжение с канализацией подвергнуть детальному анализу в аспекте деревенского дома :D
Orc -> 02.09.2012, 13:15
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
запросто ;-) по электрике прошлись, самое время водоснабжение с канализацией подвергнуть детальному анализу в аспекте деревенского дома :D
с электрикой таки еще не закончили!
ДядяМиша -> 02.09.2012, 13:15
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
запросто ;-) по электрике прошлись, самое время водоснабжение с канализацией подвергнуть детальному анализу в аспекте деревенского дома :D
СЕПТИК И СКВАЖИНА!!!))))
Grig -> 02.09.2012, 13:18
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
с электрикой таки еще не закончили!
подчистим по ходу :)
ДядяМиша писал(a):
СЕПТИК И СКВАЖИНА!!!))))
колодец и септик тоже хорошо работают) да проще колодец скважины в строительстве и обслуживании
ДядяМиша -> 02.09.2012, 13:21
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
подчистим по ходу :)
колодец и септик тоже хорошо работают) да проще колодец скважины в строительстве и обслуживании
Колодец септик и скважина!
Я полгода там полгода тут, скважине уже лет 10 и но проблем
Matraskin -> 02.09.2012, 13:24
----------------------------------------------------------------------------
В принципе, надо строить два дома)))) но в одном.
Современные технологии, камеры, сигналка,отопление, резервный генератор + огромная емкость с соляром, и все это дублировать конвекционными печами, ручными насосами и дровяными котлами.
ДядяМиша -> 02.09.2012, 13:28
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
В принципе, надо строить два дома)))) но в одном.
Современные технологии, камеры, сигналка,отопление, резервный генератор + огромная емкость с соляром, и все это дублировать конвекционными печами, ручными насосами и дровяными котлами.
Камеры - да, егоза по забору и кавказец на тросу - да
Генератор - да, котел на угле и отработке (совместно с газовым если будет газ.
Ручной насос для чего я не понял?
Я у себя вобще полноценную русскую печку запроектировал
Matraskin -> 02.09.2012, 13:30
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
Камеры - да, егоза по забору и кавказец на тросу - да
Генератор - да, котел на угле и отработке (совместно с газовым если будет газ.
Ручной насос для чего я не понял?
Я у себя вобще полноценную русскую печку запроектировал
Воду из скважины качать в дом.
Grig -> 02.09.2012, 13:31
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
Я полгода там полгода тут, скважине уже лет 10 и но проблем
все тоже самое - по 6 месяцев))) но у меня по геологии скважину глубокую делать надо было - не кошерно. Колодец прекрасно работает, да и повод малыми формами побаловаться:
[изображение][изображение]
ДядяМиша -> 02.09.2012, 13:32
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Воду из скважины качать в дом.
А! ТОчно!...Только можни и из колодца ведерком еще
Grig писал(a):
все тоже самое - по 6 месяцев))) но у меня по геологии скважину глубокую делать надо было - не кошерно. Колодец прекрасно работает, да и повод малыми формами побаловаться:
[url=http://photo.qip.ru/users/oldgrig/151174125/175479658/][/url]
Оо! как говорят ровесники моих старших детей...РЕСПЕКТОС!)))
Grig -> 02.09.2012, 13:41
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
Оо! как говорят ровесники моих старших детей...РЕСПЕКТОС!)))
пасиб, но рельный респект копателям колодца - я до сих пор жалею, что не отснял это шоу. У нас в округе колодцы копает бригада из Татарии 4 человека, у них вся деревня испокон веку колодцы копает. 11 метров вертикальной проходки за 2 дня! При том оценили грунт и не стали кольца кидать, работали по живой шахте - я по отвесу шахту потом проверял - идеал, а из всех приспособлений - лопата,лебедка и и две палки на оси. Вот уж мастерская работа была...
p.s. я потом бригадира кое-как разговорил - суровый дядька - с его слов до 30 метров копают - а эт извините 10 этажей в легкую.
Ну и конечно с национальным колоритом - моим женщинам было категорически запрещено заглядывать в недоделанный колодец...
ДядяМиша -> 02.09.2012, 13:58
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
пасиб, но рельный респект копателям колодца - я до сих пор жалею, что не отснял это шоу. У нас в округе колодцы копает бригада из Татарии 4 человека, у них вся деревня испокон веку колодцы копает. 11 метров вертикальной проходки за 2 дня! При том оценили грунт и не стали кольца кидать, работали по живой шахте - я по отвесу шахту потом проверял - идеал, а из всех приспособлений - лопата,лебедка и и две палки на оси. Вот уж мастерская работа была...
p.s. я потом бригадира кое-как разговорил - суровый дядька - с его слов до 30 метров копают - а эт извините 10 этажей в легкую.
Ну и конечно с национальным колоритом - моим женщинам было категорически запрещено заглядывать в недоделанный колодец...
Дорого вышло?
Grig -> 02.09.2012, 14:08
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
Дорого вышло?
работа под ключ (копаем, ставим кольца, затираем швы) - 11 колец 30000 рублей.
ДядяМиша -> 02.09.2012, 14:11
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
работа под ключ (копаем, ставим кольца, затираем швы) - 11 колец 30000 рублей.
!!! :shock:!!!
Коммунизм!
А вода для питья в сыром виде пригодная?
Grig -> 02.09.2012, 14:13
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
!!! :shock:!!!
Коммунизм!
чего это коммунизм? :D это же без цены колец :cry:
ДядяМиша писал(a):
А вода для питья в сыром виде пригодная?
анализ СЭС - да, питьевая. Судя потому, что 5 лет пьем и все живы и здоровы, СЭС не ошиблась)))
ДядяМиша -> 02.09.2012, 14:15
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
чего это коммунизм? :D это же без цены колец :cry:
Да даже за работу...
У меня в деревне соседу за 7или8 колец вдвое дороже пришлось отдать...хоть он и местный и ушлый как Ефим Суббота
Grig -> 02.09.2012, 14:19
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
Да даже за работу...
У меня в деревне соседу за 7или8 колец вдвое дороже пришлось отдать...хоть он и местный и ушлый как Ефим Суббота
не удивлюсь, 5 лет прошло, может и мои теперь другие деньги берут. Хотя у меня подозрение, что они считали работу 1:1, исходя из цены кольца до глубины 10 колец, потом у них коэффициент повышался.
ДядяМиша -> 02.09.2012, 14:22
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
не удивлюсь, 5 лет прошло, может и мои теперь другие деньги берут. Хотя у меня подозрение, что они считали работу 1:1, исходя из цены кольца до глубины 10 колец, потом у них коэффициент повышался.
это да - цены растут писец
Matraskin -> 02.09.2012, 14:23
----------------------------------------------------------------------------
Татары хитрые.
Grig -> 02.09.2012, 14:26
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
это да - цены растут писец
да уж... обрезной пиломатериал отвратительного качества 6400 куб... пипец :wall:
Matraskin писал(a):
Татары хитрые.
да пусть 100 раз хитрые, но когда люди свою работу шикарно делают - честь им и хвала.. всё равно эт лучше хитрых, да еще и с руками из жопы...
ДядяМиша -> 02.09.2012, 14:28
----------------------------------------------------------------------------
А....Печка...
Я планирую отопление заводить на котел в бойлер+ альтернативный котел аварийного свойства в русской печке, чтоб если что - чик - повернул крантик и перешел..
Нет ли каких то подводных камней в такой комбинации?
sergeyk -> 02.09.2012, 16:38
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Тоже стоит вопрос проводки в деревянном доме, думал может в медных трубках проложить в видимых местах...
эээ, электрику? как то оригинально скажем.
А воду и на даче теще и дома всем давно сделал медью.
Orc -> 02.09.2012, 18:54
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
эээ, электрику? как то оригинально скажем.
хочу чтоб безопасно и не уродливо при этом... пока в поиске.
PS Кто видел хорошие примеры, как малыми арх aqjhvfvb оформить скважину? Подземный вариант у меня не получится, УГВ 1,5-1,7 метра всего и то зимой.
и таки да, печку хочу двухэтажную, газ будет хз когда...
sergeyk -> 02.09.2012, 19:44
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
хочу чтоб безопасно и не уродливо при этом... пока в поиске.
PS Кто видел хорошие примеры, как малыми арх aqjhvfvb оформить скважину? Подземный вариант у меня не получится, УГВ 1,5-1,7 метра всего и то зимой.
медь скорее всего потемнеет (без доп обработки). У ремса или виеги (точно не помню чем пользовался, нужно будет уточню) есть специальные лаки для меди помогают даже на холодной воде при конденсате.
Orc -> 02.09.2012, 19:47
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
медь скорее всего потемнеет (без доп обработки).
медь благородно темнеет...
но это просто пока мысли в слух..
Grig -> 02.09.2012, 20:12
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
А....Печка...
Я планирую отопление заводить на котел в бойлер+ альтернативный котел аварийного свойства в русской печке, чтоб если что - чик - повернул крантик и перешел..
Нет ли каких то подводных камней в такой комбинации?
sergeyk писал(a):
эээ, электрику? как то оригинально скажем.
вот хоть зашвыряйте всякой бякой, почтенные камрады, но вся инженерная составляющая дома имхо чем проще сделана, тем надежней и долговечней она будет в работе.
Orc -> 02.09.2012, 20:29
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
вот хоть зашвыряйте всякой бякой, почтенные камрады, но вся инженерная составляющая дома имхо чем проще сделана, тем надежней и долговечней она будет в работе.
вопросов нет, но электрика ,суко, видимая часть... поэтому обычная гофра не канает..
Grig -> 02.09.2012, 20:33
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
вопросов нет, но электрика ,суко, видимая часть... поэтому обычная гофра не канает..
для деревянного дома - кабельканалы, сам в свое время перебрал все варианты, шумел что, вот ни разу кабельканалы не кошерно. А сейчас, если бы не это обсуждение и не вспомнил бы.
ДядяМиша писал(a):
А....Печка...
Я планирую отопление заводить на котел в бойлер+ альтернативный котел аварийного свойства в русской печке, чтоб если что - чик - повернул крантик и перешел..
Нет ли каких то подводных камней в такой комбинации?
Само по себе строительство печи - один большой подводный камень камень :D - пока не сделаешь всё, так и не поймешь правильно она построена или нет. А с котлом внутри - лоторея, рулетка и испытание собственной удачи на прочность :D :D :D
Orc -> 02.09.2012, 20:49
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
для деревянного дома - кабельканалы, сам в свое время перебрал все варианты, шумел что, вот ни разу кабельканалы не кошерно. А сейчас, если бы не это обсуждение и не вспомнил бы.
как кабельканал красиво пустить по бревну?
Grig -> 02.09.2012, 21:07
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
как кабельканал красиво пустить по бревну?
я бы горизонт разводки под розетоки делал по нижнему плинтусу, там всего 30 см вертикалку поднимать и 90 на выключатели: в помещение заводим коробку под потолком, вдоль дверного откоса уходим к полу и на периметр, а свет сразу от коробки уводим на потолок.
Holg -> 03.09.2012, 01:09
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
А что мешает аккуратно проштробить каналы для проводки и так же аккуратно закрыть их сверху деревянной же рейкой?
Мешает деформация бревен. Основная усадка (7-10см) происходит в первые полтора-два года, потом меньше, но все равно может запросто и винтом скрутить и пережать до КЗ.
Для себя принял вариант проводки в межполовом пространстве. Проходы сквозь стены - толстостенная труба (у меня НКТ) диаметра не менее 50 мм чтоб нормално продувалась, не потела и не гнила. Розетки - по плинтусному бревну, проводка к выключателям - по обналичке проема или по коробке.
Pferd Im Mantel -> 03.09.2012, 01:26
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
- не кошерно. Колодец прекрасно работает, да и повод малыми формами побаловаться:
[
тут не в кошерности дело. разное качество воды - просто абсолютно.
у меня и колодец, и скважина 50 м. есть нюанс, снизу много железа идёт, но я его убираю. в колодце его нет, но в период таяния вода только техническая.
orc писал(a):
как кабельканал красиво пустить по бревну?
никак. либо выбирать под него канал, либо гнуть по форме брёвен. и то и другое - изъёпство.
качественно выполненная наружная разводка куда милее выходит.
для особых гурманов - скрытая, что как я считаю, в деревянном доме по многим причинам нехорошо.
Grig писал(a):
да уж... обрезной пиломатериал отвратительного качества 6400 куб... пипец :wall:
д
:blink: разводят.
В рамешковском районе этим летом 5400, правда да - качество песдес.
orc писал(a):
хочу чтоб безопасно и не уродливо при этом... пока в поиске.
PS Кто видел хорошие примеры, как малыми арх aqjhvfvb оформить скважину?
Под скважину делается кессон. максимум, что на поверхности - зелёный люк под травку)))
остальное - наепалово.
Grig -> 03.09.2012, 01:33
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
:blink: разводят.
В рамешковском районе этим летом 5400, правда да - качество песдес.
ха, это ж Рамешки +60 км от Твери, больше 200 от МКАД, а в Подмосковье эти 5400 становятся 6400.
Pferd Im Mantel -> 03.09.2012, 01:35
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
ха, это ж Рамешки +60 км от Твери, больше 200 от МКАД, а в Подмосковье эти 5400 становятся 6400.
я думал, что ты про тверские цены говоришь
а в подрезиновье да, ломят
Grig -> 03.09.2012, 01:38
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
я думал, что ты про тверские цены говоришь
а в подрезиновье да, ломят
по Тверской области можно и дешевле поискать, но если везти в подмосковье - дорога всю выгоду сожрет :wall: а вот по работам регионы очень выгодно подключать - те же лестницы, нестандартные деревянные окна, пылеветрозащита на алюминевом профиле, мастера различного профиля - реальная экономия
zanozza -> 03.09.2012, 03:20
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
вот хоть убейте - не понимаю я этих псевдоретро. И как грустносмешно почти всегда эта "патина старины" выглядит в современных интерьерах.
Эм... Мы говорим о доме или о шикарной загородной дачке?
Если о доме, то проводка на изоляторах смотрится шикарно даже в оцилиндрованных интеръерах. Это уже не говоря о на порядок лучшей безопасности.
Причем если проводку грамотно вывести, то будет минимум "пролетов".
А все эти сайдинги-шмайдинги... Простите, но - дешевый офисный обвес.
DStaritsky -> 03.09.2012, 05:41
----------------------------------------------------------------------------
zanozza писал(a):
Эм...
А все эти сайдинги-шмайдинги... Простите, но - дешевый офисный обвес.
Не нравится пластик... Покройте тогда доской внахлест, как амеры делают на своем каркасе.
в любом случае будет лучше смотреться (да и от дождика сохранит) чем вагонка заподлицо.
Orc -> 03.09.2012, 07:09
----------------------------------------------------------------------------
zanozza писал(a):
Если о доме, то проводка на изоляторах смотрится шикарно даже в оцилиндрованных интеръерах. Это уже не говоря о на порядок лучшей безопасности.
кто бы спорил.
но стоит это дело не просто шикарно, а "космически".
DStaritsky писал(a):
Не нравится пластик... Покройте тогда доской внахлест, как амеры делают на своем каркасе.
в любом случае будет лучше смотреться (да и от дождика сохранит) чем вагонка заподлицо.
Каркас, какой бы он ни был, это уже не деревянный дом, имхо.
Pferd Im Mantel писал(a):
Под скважину делается кессон. максимум, что на поверхности - зелёный люк под травку)))
остальное - наепалово.
Выдавит его к чертям в моем случае... УГВ 1.5 метра...
Grig -> 03.09.2012, 11:53
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Не нравится пластик... Покройте тогда доской внахлест, как амеры делают на своем каркасе.
в любом случае будет лучше смотреться (да и от дождика сохранит) чем вагонка заподлицо.
любое деревянное покрытие дома - вагонка, доска в нахлест, блокхаусы, бревна и т.д. и т.п. - имеют одну серьезную проблему - защита дерева от солнца, влаги и прочих атмосферных факторов. Разрекламированный Пинотекс тоже солнце выжигает за 3-4 года до первозданной чистоты дерева, пинотекс под лаком убивается еще быстрей - при том лак можно брать самый навороченный, результат один и тот же. В последние годы появились составы более совершенные с восковым компонентом, эти худо-бедно как-то держатся. Поэтому люди и выбирают сайдинг, чтобы не морочиться регулярно с перепокрытием дома защитными составами.
p.s. есть и более экзотические проблемы - как ни подгонять ту же вагонку обшивки дома, со временем вода и солнце свое дело сделают - появятся щели, под вагонкой идеальное место для ос, шершней и прочих зловредных организмов, которые заселятся не спросив разрешения... а дальше масса "удовольствий", а если есть дети малые, то и проблемы...
И тут мы подходим к главному вопросу повестки дня - дом для нас или мы для дома. У меня дом в деревне очень давно, более 20 лет. Я прошел все стадии отношения к этому делу. И не открою секрет почтенным собеседникам - сначала построить дом, а потом из года в год поддерживать его в хорошем состоянии для проживания и сохранности - это всегда время, много времени. И много сил.
Можно сделать всё, что угодно, наворотить любые изыски и навороты, но чем больше наворотов - тем больше времени необходимо на их обслуживание и поддержание в рабочем состоянии. Плюс постоянно возникают мысли что улучшить, модернизировать...(про новую технологию изготовления дорожек и тропинок расскажу отдельно). Вот и получается, если не придерживаться принципа разумной целесообразности между практичностью, комфортом и украшательством - дом начнет планомерно забирать всё время - время на рыбалки, путешествия, почитать, пострелять, пофотографировать, посидеть за накрытым столом с друзьями.
Можно сколько угодно ругать тот же сайдинг, к примеру, но сайдинг то снаружи, он не окружает тебя в быту :D, а если он портит эстетические взгляды соседа - значит не повезло соседу :pardon: Зато сайдинг сделан - и про обслуживание внешнего покрытия дома можно забыть, а эт, увы, изрядные площади.
Я не призываю кого-либо разделить подобную точку зрения или ее раскритиковать, просто есть столько всего интересного вокруг, что ну никак не готов стать рабом своей собственной крепости. И отказаться от крепости тоже неправильно, кстати. Практичный комфорт - это наверное золотая середина. Наверное вот так вот.
Matraskin -> 03.09.2012, 14:25
----------------------------------------------------------------------------
Как же хорошо, что я дачу продал.
DStaritsky -> 03.09.2012, 14:35
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Как же хорошо, что я дачу продал.
да... я тоже счастлив, что ее не купил. :-?
ChonDuhWang -> 03.09.2012, 15:29
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
да... я тоже счастлив, что ее не купил. :-?
Так, и что? Теперь можно над другими издеваться? Которые несут этот тяжкий груз?
:D
Velesich -> 03.09.2012, 16:37
----------------------------------------------------------------------------
Интересно, сайдинг-туды-сюды... Нормальный дом, на бетонном/каменном фундаменте с аккуратно законопаченными швами стоит столетиями, что прекрасно видно по России. Что характерно, в девятнадцатом веке не было всех этих пропиток, а деревянные дома - стоят, без всякой реставрации.
DStaritsky -> 03.09.2012, 16:41
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Интересно, сайдинг-туды-сюды... Нормальный дом, на бетонном/каменном фундаменте с аккуратно законопаченными швами стоит столетиями, что прекрасно видно по России. Что характерно, в девятнадцатом веке не было всех этих пропиток, а деревянные дома - стоят, без всякой реставрации.
так сушка бревен была естественной и правильной.
Grig -> 03.09.2012, 21:05
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Интересно, сайдинг-туды-сюды... Нормальный дом, на бетонном/каменном фундаменте с аккуратно законопаченными швами стоит столетиями, что прекрасно видно по России. Что характерно, в девятнадцатом веке не было всех этих пропиток, а деревянные дома - стоят, без всякой реставрации.
ха, не было под деревянными домами фундаментов в нынешнем понимании этого слова - под углы заводили большие валуны. А венцы прокладывали мхом, который сам по себе является природным противогрибковым средством. И лес рубили по зиме, на лошадках вывозили и сушили, плотницкие навыки или опыт печного дела передавался от отца к сыну, а известь гасили в ямах по 20-30 лет. Перчисление можно долго продолжать. Этого больше нет и не будет никогда, увы.
ДядяМиша -> 03.09.2012, 23:27
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
Само по себе строительство печи - один большой подводный камень камень :D - пока не сделаешь всё, так и не поймешь правильно она построена или нет. А с котлом внутри - лоторея, рулетка и испытание собственной удачи на прочность :D :D :D
Ну я печку не своими руками хочу ложить. Есть мастера, олдскульные деды...
Пока еще есть..И котел - реально если олдскул с прогрессом поженить
Holg -> 04.09.2012, 00:47
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
олдскул с прогрессом поженить
... и получить гибрид, покруче чем от ужа и ежа...
Олдскул в принципе не предусматривает котлов вовнутре... классическую русскую печь - нет сомнений, по высшему классу соберут, школа однако...
Но как только в выверенную временем конструкцию пойдет внедрение прогресса - самая веселуха и начнется...
ДядяМиша -> 04.09.2012, 07:54
----------------------------------------------------------------------------
Holg писал(a):
... и получить гибрид, покруче чем от ужа и ежа...
Олдскул в принципе не предусматривает котлов вовнутре... классическую русскую печь - нет сомнений, по высшему классу соберут, школа однако...
Но как только в выверенную временем конструкцию пойдет внедрение прогресса - самая веселуха и начнется...
http://www.karelin-kamin.ru/index.php/contents/katkotela.htmlНапример....
Orc -> 04.09.2012, 08:17
----------------------------------------------------------------------------
а есть одлскульные проекты печей на 2 этажа?
желательно не больние в плане длина ширина?
ДядяМиша -> 04.09.2012, 10:07
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
а есть одлскульные проекты печей на 2 этажа?
желательно не больние в плане длина ширина?
Не интересовался, но печки в четырехэтажках квартирных поселковых доводилось видеть
Grig -> 04.09.2012, 10:22
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
а есть одлскульные проекты печей на 2 этажа?
желательно не больние в плане длина ширина?
идея понятная, но в живую подобного новодела ни разу не видел.
Перекрытия изрядно усиливать придется, если в дом деревянный...
Orc -> 04.09.2012, 10:30
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
идея понятная, но в живую подобного новодела ни разу не видел.
Перекрытия изрядно усиливать придется, если в дом деревянный...
а перекрытия тут причем???
Grig -> 04.09.2012, 10:37
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
а перекрытия тут причем???
а как вес печи 2-го этажа распределять?
Orc -> 04.09.2012, 10:41
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
а как вес печи 2-го этажа распределять?
она как на фундаменте начинается, так и продолжается.
если опирать на перекрытие, это разве что "студент бутаков" встанет, имхо.
Grig -> 04.09.2012, 10:48
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
она как на фундаменте начинается, так и продолжается.
если опирать на перекрытие, это разве что "студент бутаков" встанет, имхо.
понял какую конструкцию вы имеете в виду. я подразумевал сплошной общий дымоход и топку не особо тяжелую на 2-м этаже.
Orc -> 04.09.2012, 10:55
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
понял какую конструкцию вы имеете в виду. я подразумевал сплошной дымоход и топку не особо тяжелую.
а будет ли такой дымоход работать?
Grig -> 04.09.2012, 10:59
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
а будет ли такой дымоход работать?
в принципе - да, в старинных домах это так было устроено. Но надо говорить со специалистами, сам не делал, поэтому что-либо утверждать не могу.
Orc -> 04.09.2012, 11:00
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
в принципе - да, в старинных домах это так было устроено. Но надо говорить со специалистами, сам не делал, поэтому что-либо утверждать не могу.
просто вентканал например полностью перебивает установленым выше ветилятором.
Grig -> 04.09.2012, 11:11
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
просто вентканал например полностью перебивает установленым выше ветилятором.
надо смотреть рисунок/чертеж.
Velesich -> 04.09.2012, 13:25
----------------------------------------------------------------------------
Интересно, зачем вторая топка на втором этаже? Для обогрева вполне хватит канала дымохода с небольшим зеркалом и элементарной конвекции с первого этажа, готовить в жилой части не имеет смысла. Камин за ради живого огня в нашем климате мягко говоря не выгоден.
Holg -> 04.09.2012, 14:53
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
:shock: ... понятие "олдскул" мы явно трактуем по разному. По моему это
[изображение]а по ссылке - эт ИМХО потуги современных дизайнерЕй огламурить вековой опыт... причем проектанты явно тяготеют к каминной тематике...
Matraskin -> 04.09.2012, 15:17
----------------------------------------------------------------------------
Я бы поставил отдельно котел с комбинированным нагревом: газ+дрова и отдельно печку.
DStaritsky -> 04.09.2012, 15:33
----------------------------------------------------------------------------
Holg писал(a):
: ИМХО потуги современных дизайнерЕй огламурить вековой опыт... причем проектанты явно тяготеют к каминной тематике...
ичего тут не огламурено, все аутентично, заже занавесока на спальном месте на печи, нормальная печь с казачьего база. Не хватале только полугруглой железной заслонки. То что вы приняли за камин и есть зев печи.
Orc -> 04.09.2012, 20:15
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Я бы поставил отдельно котел с комбинированным нагревом: газ+дрова и отдельно печку.
У меня газа например нет. Поэтому хочу печку и конвектора.
Holg -> 05.09.2012, 01:20
----------------------------------------------------------------------------
Grig -> 05.09.2012, 13:10
----------------------------------------------------------------------------
И всё же деревня остается деревней - буквально за забором каждое утро вот такое удовольствие справляю и пополняю запасы :D
[изображение]сегодня жаба в горло вцепилась и не давала остановиться - 3 ведра подосиновиков :wall:
[изображение]
Orc -> 05.09.2012, 13:12
----------------------------------------------------------------------------
Grig -> 05.09.2012, 13:16
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
пестня!
самое главное - тишина, покой, нет толпы озверевших грибников выходного дня и их воплей бесконечных,ехать никуда не надо - вышел за калитку - через 30-40 минут назад прогулочным шагом... :D
ДядяМиша -> 05.09.2012, 13:42
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
самое главное - тишина, покой, нет толпы озверевших грибников выходного дня и их воплей бесконечных,ехать никуда не надо - вышел за калитку - через 30-40 минут назад прогулочным шагом... :D
Здоровски!
А мы у себя в этом году пролетели с заготовками - пришлось срочно в город уехать в начале августа всем составом. Ничего в след. год наверстаем)) у нас тож кой чего есть в лесах))))
Holg писал(a):
Да не особо гламурно-то...
мне показалось наоборотпо простецки
DStaritsky -> 05.09.2012, 15:46
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
Да не особо гламурно-то...
мне показалось наоборотпо простецки
гламур будя, если все это в окончательном варианте обложить хорошими изразцами. Кстати они и тепло лучше держат.
Orc -> 05.09.2012, 15:52
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
гламур будя, если все это в окончательном варианте обложить хорошими изразцами. Кстати они и тепло лучше держат.
а их (изразцы) не по весу золота ктонить делает еще?
ДядяМиша -> 07.09.2012, 16:24
----------------------------------------------------------------------------
а у меня такой вот...бревна - во!
Печкой прогревается и два дня держит при еще хреновых окнах и неутепленном полу. На будущий год утепляться буду и печку подлечить нада)))
Holg -> 07.09.2012, 23:57
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша :good:
Какого года ? Сруб - сосна ? Фундамент или валуны ?
ДядяМиша -> 08.09.2012, 00:29
----------------------------------------------------------------------------
Holg писал(a):
ДядяМиша :good:
Какого года ? Сруб - сосна ? Фундамент или валуны ?
50-е годы. Фундамент (местами)подведен по новой из чего-то наподобии силикатного кирпича. Нижние венцы меняли.
Сруб - да - сосна, но диаметр местами впечатляет.
Понадобилось недели три, чтобы отциклевать изнутри культурные слои обоев и посносить все перегородки. Теперь там "студио")))).
Русберг -> 08.09.2012, 22:09
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша -> 08.09.2012, 22:13
----------------------------------------------------------------------------
)))реально крепость)))
за какой то сраный миллион 760 косарей грина..
кстати астрономы говорят что до 2029 надо построиться_)))
sergeyk -> 09.09.2012, 02:39
----------------------------------------------------------------------------
бункер конечно симпатичный, но картины там лишнии - могут спровоцировать.
Grig -> 09.09.2012, 09:55
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
а у меня такой вот...бревна - во!
Печкой прогревается и два дня держит при еще хреновых окнах и неутепленном полу. На будущий год утепляться буду и печку подлечить нада)))
Красивый дом, очень нра :good:
Окон правда многовато имхо.
ДядяМиша -> 09.09.2012, 10:17
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
Красивый дом, очень нра :good:
Окон правда многовато имхо.
Спасибо..
А окон много в натуре. - на будущий год менять буду - на одно окно полдня уходит. Но я так понимаю мы когда его купили - он весь по клетушкам был разгорожен - оттого и много их мне кажца.
Grig -> 09.09.2012, 10:23
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
Спасибо..
А окон много в натуре. - на будущий год менять буду - на одно окно полдня уходит. Но я так понимаю мы когда его купили - он весь по клетушкам был разгорожен - оттого и много их мне кажца.
а размер сруба какой?
ДядяМиша -> 09.09.2012, 10:27
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
а размер сруба какой?
около 8 на 5...тамвсе вместе как раз где то 40 м
Grig -> 09.09.2012, 10:33
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
около 8 на 5...тамвсе вместе как раз где то 40 м
Понятно, хорошая "студия" :)
Очень нарядные окошки... я бы может по боковой стене закрыл бы 2 (3) наглухо изнутри, но обязательно сохранив внешний вид...
ДядяМиша -> 09.09.2012, 10:35
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
Очень нарядные окошки... я бы может по боковой стене закрыл бы 2 (3) наглухо изнутри, но обязательно сохранив внешний вид...
ну единственное - у нас внутри освещенность сейчас на пределе...темновато
кстать на противоположной длинной стене окно всего одно..а вот эти что на фото видны - это восток и юг
Grig -> 09.09.2012, 10:46
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
ну единственное - у нас внутри освещенность сейчас на пределе...темновато
кстать на противоположной длинной стене окно всего одно..а вот эти что на фото видны - это восток и юг
Ну тут никуда не денешься - двойные рамы и площадь остекления очень небольшая. Единственно - ставить стеклопакеты в новых рамах и с псевдорасшивкой, но стиль с новоделами сохранить сложно.
ДядяМиша -> 09.09.2012, 10:48
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
Ну тут никуда не денешься - двойные рамы и площадь остекления очень небольшая. Единственно - ставить стеклопакеты в новых рамах и с псевдорасшивкой, но стиль с новоделами сохранить сложно.
неее ни зачто
внешние я поменяю - они трухлявые...
а наличники - сколько висят - нормальные
Grig -> 09.09.2012, 10:51
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
неее ни зачто
про то и речь :D :beer:
Holg -> 09.09.2012, 23:25
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
Фундамент (местами)подведен по новой из чего-то наподобии силикатного кирпича.
Не могеть быть в принципе... силикат живет только на внешней отделке, фундамент из силиката зазеленится и развалится за 5-7 лет...
ДядяМиша -> 09.09.2012, 23:30
----------------------------------------------------------------------------
Holg писал(a):
Не могеть быть в принципе... силикат живет только на внешней отделке, фундамент из силиката зазеленится и развалится за 5-7 лет...
Зелеееный!!!
с 95 года...
Но он неоднородный надо сказать
Holg -> 10.09.2012, 02:47
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
интерес к вашим штудиям с проводкой есть, будет возможность - показывайте фото.
Ну собссно первый экскурс, до чего смог добраться... :oops:
1. Силовой ввод в трубе и гофре. Пучок кабеля справа - розетки и осветительная подготовленные под гофру.
2. Распаечная 2 этажа - все освещение и розетки второго этажа.
3. Щиток в доме
4. Жгутовка между черновым и чистовым полом (утеплитель снят)
Попозже еще фото выложу...
Grig -> 10.09.2012, 03:43
----------------------------------------------------------------------------
Holg писал(a):
Ну собссно первый экскурс, до чего смог добраться... :oops:
О! Спасибо, интересно.
Не уверен, что соглашусь с таким подходом к электропроводке в принципе, но обстоятельность работ очень впечатляет. :good:
Я так понимаю на каждое помещение отдельно освещение и сила?
А почему вы выбрали пластиковую гофру?
Orc -> 10.09.2012, 07:17
----------------------------------------------------------------------------
Holg писал(a):
Попозже еще фото выложу...
дадада!
sergeyk -> 10.09.2012, 10:43
----------------------------------------------------------------------------
а можно фото щитка без лицевой панели?
Grig -> 12.09.2012, 06:37
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
а можно фото щитка без лицевой панели?
а что вы там хотите увидеть? Качество монтажа? Думаю оно высокое, если судить по фотографиям - входной автомат, УЗО на каждой цепи, количество защищенных цепей...
Остается красиво оформить отдельный листок с легендой на обороте дверцы, правда на фото крышка прозрачная... :)
Серый Волк -> 12.09.2012, 09:57
----------------------------------------------------------------------------
Крепость, крепость... :roll:
Фундамент, стены, крыша... Все это важно 8-)
Но без чего нет крепости? БЕЗ КРЕПОСТНЫХ СТЕН!!! :pardon:
Вот с чего надо начинать - с крепостного вала :mrgreen:
:crazy:
ДядяМиша -> 12.09.2012, 10:05
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк -> 12.09.2012, 10:39
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
Если не считать того, что этот
участок входит в госзаказник "Долина реки Устье" и хрен чего там построишь
официально :rtfm: :wall:, тем более, на реке :xz:
Holg -> 12.09.2012, 16:29
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
Не уверен, что соглашусь с таким подходом к электропроводке в принципе,
Гм... мсью сторонник общей шины на 16 квадратов меди и общего автомата на 200А ? :oops:
Grig писал(a):
Я так понимаю на каждое помещение отдельно освещение и сила?
Угу + полноценная десятиомная земля везде.
Grig писал(a):
А почему вы выбрали пластиковую гофру?
Первое и главное для дерева - не потеет... ну и прочее
"Обеспечивает дополнительную защиту кабеля от механических повреждений, защиту от поражения током при повреждении изоляции кабеля, исключает распространение горения при коротком замыкании.Гофрированная труба изготавливается из негорючей ПВХ (поливинилхлорид) композиции."Не горит реально - все диаметры пробовал лично.
Grig писал(a):
Остается красиво оформить отдельный листок с легендой на обороте дверцы, правда на фото крышка прозрачная... :)
А для легенды наклонная панелька под девайсами, даже пазы под бАмажку есть..
Senis1 -> 12.09.2012, 17:04
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Крепость, крепость... :roll:
Фундамент, стены, крыша... Все это важно 8-)
Но без чего нет крепости? БЕЗ КРЕПОСТНЫХ СТЕН!!! :pardon:
Вот с чего надо начинать - с крепостного вала :mrgreen:
:crazy:
смех смехом, но забор, чем крепче, выше и непрозрачнее - тем лучше, это святое! А то только начинай стройки, как сразу в безлюдном месте начинают шмылять
НЛО НДХ (неопознанные двуногие хорьки), и якобы будущие добрые соседи стреляющие хитрожопными глазками не хуже гиперболойда гарина.
Grig -> 12.09.2012, 17:26
----------------------------------------------------------------------------
Holg писал(a):
Гм... мсью сторонник общей шины на 16 квадратов меди и общего автомата на 200А ? :oops:
нет, мсью очень не сторонник скрытой проводки в деревянных домах. Кстати, емнип ПУЭ (СНиП????) вообще не допускает скрытой проводки, а прохождение межэтажных перекрытий только в толстостенной трубе - эт если вы планируете в дальнейшем страховать дом.
Автомат на 200А :trouble:? Отправит в кому местные кадры электросетей. Они у меня 40А на входе увидели и забились в пляске Св.Витта.
Holg писал(a):
Угу + полноценная десятиомная земля везде.
:good: +1
Holg писал(a):
А для легенды наклонная панелька под девайсами, даже пазы под бАмажку есть..
гламурненько так...наклонная панелька :D :beer:
Matraskin -> 13.09.2012, 09:13
----------------------------------------------------------------------------
Лично я против ОЗУ, дифавтоматы компактнее.
Orc -> 13.09.2012, 09:22
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
нет, мсью очень не сторонник скрытой проводки в деревянных домах.
аналогично...
sergeyk -> 13.09.2012, 10:39
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
а что вы там хотите увидеть? Качество монтажа? Думаю оно высокое, если судить по фотографиям - входной автомат, УЗО на каждой цепи, количество защищенных цепей...
Остается красиво оформить отдельный листок с легендой на обороте дверцы, правда на фото крышка прозрачная... :)
Ну узо на каждой цепи не показатель.
Просто было интересно как осуществлена коммутация внутри щитка (не подвод нагрузки), гребенки, шины и т.д.
Matraskin писал(a):
Лично я против ОЗУ, дифавтоматы компактнее.
УЗО :)
Диффы дороже и не факт что надежней.
Matraskin -> 13.09.2012, 10:46
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
УЗО :)
Диффы дороже и не факт что надежней.
Компактнее.
sergeyk -> 13.09.2012, 10:57
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Компактнее.
Смотря какие автоматы, у легранда вон есть 1+n (именно автомат), так что не намного сильней получается. Ну при условии что УЗО ставится не на каждого потребителя.
Matraskin -> 13.09.2012, 11:14
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Смотря какие автоматы, у легранда вон есть 1+n (именно автомат), так что не намного сильней получается. Ну при условии что УЗО ставится не на каждого потребителя.
Легран не айс.
sergeyk -> 13.09.2012, 11:40
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Легран не айс.
но занимают одно место.
Да естественно брать не домашнюю серию (DX вроде называется)
Orc -> 13.09.2012, 22:16
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Легран не айс.
в первую очередь потому, что для открытой проводки не делает решений.
Grig -> 13.09.2012, 22:39
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
в первую очередь потому, что для открытой проводки не делает решений.
что вы имеете в виду - насчет решений?
Holg -> 14.09.2012, 01:19
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
а можно фото щитка без лицевой панели?
Запросто.
Ну и правильные проводки в разрезе :oops:
Grig -> 14.09.2012, 01:24
----------------------------------------------------------------------------
Holg писал(a):
Запросто.
Ну и правильные проводки в разрезе :oops:
ха, кто-бы сомневался :good: :beer:
Orc -> 14.09.2012, 05:02
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
что вы имеете в виду - насчет решений?
Может на ты? А что касается легранда, то,емнип,у них даже накладных розеток с выключателями нет.
Grig -> 14.09.2012, 05:36
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Может на ты? А что касается легранда, то,емнип,у них даже накладных розеток с выключателями нет.
Давай на ты :)
Ты просто не обращал внимания - у Легран всё много проще - специальные коробки для внешней проводки, куда встают и розетки и выключатели, которые для скрытого монтажа используются. Сами коробки симпатичные и аккуратные на 1-2-3-4 установочных места. Есть и наборные коробки - они погрубее, кажись не родные. На выходных буду в деревне - сфотографирую.
Orc -> 14.09.2012, 06:57
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
Давай на ты :)
Ты просто не обращал внимания - у Легран всё много проще - специальные коробки для внешней проводки, куда встают и розетки и выключатели, которые для скрытого монтажа используются. Сами коробки симпатичные и аккуратные на 1-2-3-4 установочных места. Есть и наборные коробки - они погрубее, кажись не родные. На выходных буду в деревне - сфотографирую.
обязательно сфоткай, плиз!
как вариант их просто в наши провинции не завозят.. но если грамотно применить дар убеждения, то привезут все что нужно :))
К вопросу печного отопления.
Ктонить сталкивался с печами Кузнецова?
ДядяМиша -> 14.09.2012, 09:23
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
К вопросу печного отопления.
Ктонить сталкивался с печами Кузнецова?
Не..я не сталкивался..
только с иппликатором Кузнецова
Grig -> 15.09.2012, 14:48
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
обязательно сфоткай, плиз!
как вариант их просто в наши провинции не завозят.. но если грамотно применить дар убеждения, то привезут все что нужно :))
эт родной легран
[изображение]эт с каталожным номером
[изображение]в коробку легко встают любые оконечники для скрытой проводки
[изображение]это non name, который составляется в блоки
[изображение]леграновские накладки на эту конструкцию встают идеально
[изображение]родной несколько деликатней по высоте
[изображение]
Holg -> 16.09.2012, 01:31
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
интерес к вашим штудиям с проводкой есть, будет возможность - показывайте фото.
Совсем из головы вылетело :wall: - одна из самых главных штудий - кошерное соединение проводЕй...
Grig -> 16.09.2012, 02:44
----------------------------------------------------------------------------
Holg писал(a):
Совсем из головы вылетело :wall: - одна из самых главных штудий - кошерное соединение проводЕй...
очень кошерно :good: - скрутка с пропайкой. Всё тож самое, только у вас набалдашнички симпатичней получились :D
А это из моих штудий в области соединения проводов - работать одно удовольствие:
[изображение]
Orc -> 16.09.2012, 09:05
----------------------------------------------------------------------------
Grig -> 16.09.2012, 10:38
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
спасибо!!!
;-):beer:
ДядяМиша -> 16.09.2012, 10:54
----------------------------------------------------------------------------
Ох, не зря завели тему...
Grig -> 16.09.2012, 11:31
----------------------------------------------------------------------------
Кстати,насчет проводов - порекомендую всем, кто со своим хозяйством, да и просто в укладку инструментов:
[изображение]снимает винил с проводов, обжимает клеммы. режет провода. Замечательная такая штуковина.
Даже если руки индивида растут из мест противоестественных, с проводами такой индивид справится на 1,2,3 - главное не подавать напряжение :D
ДядяМиша -> 16.09.2012, 11:49
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
Даже если руки индивида растут из мест противоестественных, с проводами такой индивид справится на 1,2,3 - главное не подавать напряжение :D
Это про меня))) :D :D :D
Grig -> 16.09.2012, 12:37
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
Это про меня))) :D :D :D
ну ничего, ничего, ничего (с) :D :beer:
верну вам утешительное - зато вы в кино снимаетесь :D
n90 -> 16.09.2012, 12:42
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
Кстати,насчет проводов - порекомендую всем, кто со своим хозяйством, да и просто в укладку инструментов:
Не будет ли так любезен уважаемый Григ - производителя, марку и примерную стоимость? (не смог на фотке определить, но очень понравилось!)
Grig -> 16.09.2012, 13:06
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша -> 16.09.2012, 13:19
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
ну ничего, ничего, ничего (с) :D :beer:
верну вам утешительное - зато вы в кино снимаетесь :D
ну не только)))
)))мое такое рукожопство именно от отсутствия в нужное время под рукой нужного набора инструментов как раз таки))). Окна менял тут с помощью двух стамесок и ножа, в то время как в городе лежал электроинструмент про который я напрочь забыл......... :D :D :D
Меня жена до сих пор покалывает, как я телефон вешал на стенку, размечая два отверстия с линейкой и по отвесу))
Matraskin -> 16.09.2012, 13:33
----------------------------------------------------------------------------
У меня тесть был инженером от бога, передал свое умение дочери. Жена всю работу по дому делает, а я на диване валяюсь, и только снарягу починяю.
Grig -> 16.09.2012, 13:46
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
ну не только)))
)))мое такое рукожопство именно от отсутствия в нужное время под рукой нужного набора инструментов как раз таки))). Окна менял тут с помощью двух стамесок и ножа, в то время как в городе лежал электроинструмент про который я напрочь забыл......... :D :D :D
Меня жена до сих пор покалывает, как я телефон вешал на стенку, размечая два отверстия с линейкой и по отвесу))
ооооо... тема инструментов бесконечная и обширная... похлеще оружейной будет наверное... :D
когда наличие/отсутствие чего-либо под рукой в нужный момент (дрель дома, сверла в деревне оставил, а уровень у мамы забыл) начало угрожать персональному психиатрическому статусу, озаботился комплектованием тактического инструментального набора, который постоянно кочует вслед за моими перемещениями между квартирой, домом, мамой и всегда готов к погрузке в транспорт, когда друзья подают сигнал "дыня!!!". Содержимое, как и другие мужские игрушки, постоянно пересматривается, оптимизируется, дополняется, а нервы в порядке :D
[изображение]
ДядяМиша -> 16.09.2012, 13:51
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
ооооо... тема инструментов бесконечная и обширная... похлеще оружейной будет наверное... :D
когда наличие/отсутствие чего-либо под рукой в нужный момент (дрель дома, сверла в деревне оставил, а уровень у мамы забыл) начало угрожать персональному психиатрическому статусу, озаботился комплектованием тактического инструментального набора, который постоянно кочует вслед за моими перемещениями между квартирой, домом, мамой и всегда готов к погрузке в транспорт, когда друзья подают сигнал "дыня!!!". Содержимое, как и другие мужские игрушки, постоянно пересматривается, оптимизируется, дополняется, а нервы в порядке :D
[url=http://photo.qip.ru/users/oldgrig/151176493/175613444/][/url]
Огласите пожалуйста весь список)))тезисно, конечно :D
Cruz -> 16.09.2012, 14:20
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
ооооо... тема инструментов бесконечная и обширная... похлеще оружейной будет наверное... :D
Это прекрасно жить в мире, когда у тебя есть почти каждый инструмент для любой работы. Именно такой мир стараюсь создать вокруг себя.
При этом не развешиваю, а храю все в большом ящике с ручкой и колесами, если переезд или даже чота на выезде сделать надо - покатил и в багажник загрузил. Только электроинструмент надо отдельно прихватывать, в ящике только небольшая дрель-отвертка и компактная электроотвертка отдельно.
Grig -> 16.09.2012, 14:53
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
Огласите пожалуйста весь список)))тезисно, конечно :D
:mrgreen:
если только тезисно, чудо-ящик вместительный однако получился
- измерялки: рулетка, уровень, металлическая линейка, штангенциркуль, отвес, угол
- сверлилки - 3 комплекта сверл бетон, металл, дерево (+перья по дереву) + отдельно шуруповерт, электроотвертка, ударная дрель
- водопроводное - ключи разводные 2 шт, всякие герметизирующие для резьбовых, резинки.
- отвертки 3 комплекта - большие, средние, мелкие - филипс+плоские, набор шестигранников, набор битков для шуруповерта, набор часовых отверток.
- 2 титановые фомки/гвоздодеры
- электротехнические - универсальный тестер, стриппер, тест-отвертка, клеммы WAGO, как на фото выше, небольшой паяльник с оловом и припоем.
- набор рожковых ключей
- степлер со скобами.
- пассатижи разные, бокорезы, пара струбцин
- пара молотков 400 г. и легкий 150 г.
- 2 пилы универсальная и по металлу
- небольшие напильники + набор надфилей
- стамески 2-3 шт.
- куча всякой мелочи - пинцет, шило, пара мед.зажимов, скальрели (отягощенная медициной карма) капрононовый шнур, увеличительное стекло, магнит, шпатель, резак офисный.
- герметики, клеи, изолента, скотчи,
- всевозможные метизы и дюбеля, коннекторы, шайбы
Cruz писал(a):
Это прекрасно жить в мире, когда у тебя есть почти каждый инструмент для любой работы. Именно такой мир стараюсь создать вокруг себя.
При этом не развешиваю, а храю все в большом ящике с ручкой и колесами, если переезд или даже чота на выезде сделать надо - покатил и в багажник загрузил. Только электроинструмент надо отдельно прихватывать, в ящике только небольшая дрель-отвертка и компактная электроотвертка отдельно.
абсолютно с вами согласен... :bravo:
И тоже присмотрел инструментальный ящик с колесами, хотя есть одно сомнение - вес может оказаться некомфортным, если по лестнице подниматься без лифта. К моей укладке в машину укладываются пластиковые чемоданы с электроиструментами и чувствуешь себя абсолютно комфортно и ни от кого на белом свете не зависишь... :yahoo:
ДядяМиша -> 16.09.2012, 14:56
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
:mrgreen:
если только тезисно, чудо-ящик вместительный однако получился
- измерялки: рулетка, уровень, металлическая линейка, штангенциркуль, отвес, угол
- сверлилки - 3 комплекта сверл бетон, металл, дерево (+перья по дереву) + отдельно шуруповерт, электроотвертка, ударная дрель
- водопроводное - ключи разводные 2 шт, всякие герметизирующие для резьбовых, резинки.
- отвертки 3 комплекта - большие, средние, мелкие - филипс+плоские, набор шестигранников, набор битков для шуруповерта, набор часовых отверток.
- 2 титановые фомки/гвоздодеры
- электротехнические - универсальный тестер, стриппер, тест-отвертка, клеммы WAGO, как на фото выше.
- набор рожковых ключей
- степлер со скобами.
- пассатижи разные, бокорезы, пара струбцин
- пара молотков 400 г. и легкий 150 г.
- 2 пилы универсальная и по металлу
- стамески 2-3 шт.
- куча всякой мелочи - пинцет, шило, пара мед.зажимов, скальрели (отягощенная медициной карма) капрононовый шнур, увеличительное стекло, магнит, шпатель, резак офисный.
- герметики, клеи, изолента, скотчи,
- всевозможные метизы и дюбеля, коннекторы, шайбы
Большой ящик...
Вижу рубежи, к которым нужно стремиться
Grig -> 16.09.2012, 15:09
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
Большой ящик...
Вижу рубежи, к которым нужно стремиться
кофр не очень большой 60(д)-30(в)-28(ш), хотя весит не слабо. Но всё перечисленное влезает запросто (кроме элетроотвертки, которая в своем кейсе с зарядкой живет).
Cruz -> 16.09.2012, 15:45
----------------------------------------------------------------------------
Самое важное в кофре - БОЛЬШИЕ колеса. Тогда и лестницы легко преодолеваются, и по земле катить легко. И у меня такой кофр от Stanley.
Grig -> 16.09.2012, 16:24
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Самое важное в кофре - БОЛЬШИЕ колеса. Тогда и лестницы легко преодолеваются, и по земле катить легко. И у меня такой кофр от Stanley.
о, спасибо за подсказку, Андрей. С этой стороны еще не думал о штурме лестниц, надо заскочить посмотреть вариации на тему БОЛЬШИХ колес.(с тихим ужасом представляю сколько соблазнов по расширению укладки появится с новым модернизированным кофром на больших колесах :wall::D)
p.s. решили с братом кое-чего у матушки в квартире модернизировать, одели комбезики синие такие, нарядные, и из Паджерика надраенного и блестючего выкладываем чемоданчики с инструментом. Мимо идут два мужика в легком подпитии - на нас пялятся и кучу электроинтсрумента около машины - один другому говорит:
- не, ну ты прикинь, это какие бабки они за работу берут, если на джипах инструмент по шабашкам возят... :D
Matraskin -> 16.09.2012, 18:05
----------------------------------------------------------------------------
А я дреммель хочу купить.
Cruz -> 16.09.2012, 18:29
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А я дреммель хочу купить.
Дреммель надо. Даже затворчик подогнать и рампу полирнуть.
Matraskin -> 16.09.2012, 18:34
----------------------------------------------------------------------------
Во-во. А какую комплектацию присоветуешь? А то глаза разбегаются.
Cruz -> 16.09.2012, 22:10
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Во-во. А какую комплектацию присоветуешь? А то глаза разбегаются.
Тут сам выбирай, там до хрена и больше всего. От задач, как обычно.
sergeyk -> 16.09.2012, 22:28
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А я дреммель хочу купить.
дреммель так себе, посмотрите Proxxon . (сугубое ИМХО основанное на личном опыте)
Holg писал(a):
Совсем из головы вылетело :wall: - одна из самых главных штудий - кошерное соединение проводЕй...
Кстати а чего с пайкой связались?
Почему не обжим? Себе все только обжимом делал (точкой), не так трудоемко получается.
Holg -> 17.09.2012, 01:22
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Самое важное в кофре - БОЛЬШИЕ колеса
Grig писал(a):
посмотреть вариации на тему БОЛЬШИХ колес.(с тихим ужасом представляю сколько соблазнов по расширению укладки появится с новым модернизированным кофром на больших колесах :wall::D)
Знакомой путей идете уважаемые :crazy:... особо по собственному опыту хочется отметить правоту Grig :good:
Началось у меня все энное количество лет назад с простейших полевых ремонтов... каждый ремонт добавлял в кофр один-два ну совершенно необходимых инструмента или запчасти... ассортимент имеющегося пополнялся и расширялся, но несмотря на появление ружейного отделения еще имел вполне пристойные размеры.
Однако когда дело дошло до строительства дома, для регулярно нужного под руками инструмента при коловращении квартира-работа-родители-стройка-покатушки-стрельбище мой кофр на БОЛЬШИХ колесах окончательно приобрел свой нынешний вид
sergeyk писал(a):
Кстати а чего с пайкой связались?
Почему не обжим? Себе все только обжимом делал (точкой), не так трудоемко получается.
:o Господь с Вами уважаемый - какая пайка ?? Скрутка/сварка и только на угольном ковше... Обжим хорош для времянок или открытой проводки, скрытая да еще в деревянном доме - ни в коем разе. Малейший конденсат + нагрев под нагрузкой - и в зоне контакта начинается либо окисление либо разрушение, что мне совершенно ни к чему.
Grig -> 17.09.2012, 02:38
----------------------------------------------------------------------------
Holg писал(a):
Однако когда дело дошло до строительства дома, для регулярно нужного под руками инструмента при коловращении квартира-работа-родители-стройка-покатушки-стрельбище мой кофр на БОЛЬШИХ колесах окончательно приобрел свой нынешний вид
:D у вас, батенька, уже не кофр на колесах а внедорожная полноценная МТО :beer:
ДядяМиша -> 18.09.2012, 23:18
----------------------------------------------------------------------------
Делаю еще вброс...
теперь...ЗАБОР!!!
Для себя вижу профнастил на 2,5 метра на железных стойках из трубы прямоугольного сечения с загибом на улицу. От загиба наверху в сторону участка приварена "веточка" для размещения "егозы"! Не шучу...
Вокруг участка со стороны подъезда автотранспорта канава шириной 1м и глубиной метра полтора .
Ворота онли распашные вовнутрь с омутенным поперечным засовом.Никакой автоматики.
Senis1 -> 19.09.2012, 00:12
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
Делаю еще вброс...
теперь...ЗАБОР!!!
Для себя вижу профнастил на 2,5 метра на железных стойках из трубы прямоугольного сечения с загибом на улицу. От загиба наверху в сторону участка приварена "веточка" для размещения "егозы"! Не шучу...
Вокруг участка со стороны подъезда автотранспорта канава шириной 1м и глубиной метра полтора .
Ворота онли распашные вовнутрь с омутенным поперечным засовом.Никакой автоматики.
ие мое. уважуха. правильный такой заборчик. а периметр? свет не будет заслонять ?
ДядяМиша -> 19.09.2012, 00:17
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
ие мое. уважуха. правильный такой заборчик. а периметр? свет не будет заслонять ?
Да не, не должон...
вот еще какогонить чертополоха с внутренней стороны забора тоже неплохо
Grig -> 19.09.2012, 00:23
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
Делаю еще вброс...
теперь...ЗАБОР!!!
Для себя вижу профнастил на 2,5 метра на железных стойках из трубы прямоугольного сечения с загибом на улицу. От загиба наверху в сторону участка приварена "веточка" для размещения "егозы"! Не шучу...
Вокруг участка со стороны подъезда автотранспорта канава шириной 1м и глубиной метра полтора .
Ворота онли распашные вовнутрь с омутенным поперечным засовом.Никакой автоматики.
железная стойка на 2,5 метра из земли торчащая это не преграда - зацепить троссом и дернуть машиной "заинтересованным лицам" ничего не стоит - конструктив не тот принципиально. Колючка только возбудит тех, кто будет плохо спать, пока не узнает, что за колючкой. имхо - ИКД.
Senis1 -> 19.09.2012, 00:25
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
Да не, не должон...
вот еще какогонить чертополоха с внутренней стороны забора тоже неплохо
злых духов отгонять? :D :D :D может тогда уж рябину или можжевельник ;-)
lvbnhbq -> 19.09.2012, 00:29
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
злых духов отгонять? :D :D :D может тогда уж рябину или можжевельник ;-)
Дикая роза или шиповник. Лучше шиповник - урожай собирать можно. ;-)
ДядяМиша -> 19.09.2012, 00:33
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
железная стойка на 2,5 метра из земли торчащая это не преграда - зацепить троссом и дернуть машиной "заинтересованным лицам" ничего не стоит - конструктив не тот принципиально. Колючка только возбудит тех, кто будет плохо спать, пока не узнает, что за колючкой. имхо - ИКД.
Ну я пока на осаду и штурм не рассчитываю. Так..любопытных и крадунов мелких чтоб поменьше было. А заглядывать..пусть их..на здоровье профнастил вес человека не очень хорошо выдерживает... а загиб то только на 20 сантиметров а дальше еще на 50 см просто край профнастила.
Аза колючкой - чертополох а потом такой трос натянут будет а на нем - ЗОБАКА!
Senis1 писал(a):
злых духов отгонять? :D :D :D может тогда уж рябину или можжевельник ;-)
Не цеплялся никогда за чертополох?
lvbnhbq писал(a):
Дикая роза или шиповник. Лучше шиповник - урожай собирать можно. ;-)
Ага...и чертополох!! 8-)
Grig писал(a):
имхо - ИКД.
Это что за зверь?
Grig -> 19.09.2012, 00:38
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
Ну я пока на осаду и штурм не рассчитываю. Так..любопытных и крадунов мелких чтоб поменьше было. А заглядывать..пусть их..на здоровье профнастил вес человека не очень хорошо выдерживает... а загиб то только на 20 сантиметров а дальше еще на 50 см просто край профнастила.
Аза колючкой - чертополох а потом такой трос натянут будет а на нем - ЗОБАКА!
обычный забор 2метра + пара хорошо обученных собак - это за глаза и еще с запасом...
ДядяМиша писал(a):
Это что за зверь?
иммитация кипучей деятельности :D
ДядяМиша -> 19.09.2012, 00:41
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
обычный забор 2метра + пара хорошо обученных собак - это за глаза и еще с запасом...
иммитация кипучей деятельности :D
С моим составом и имитировать ничего не надо_))))
Senis1 -> 19.09.2012, 00:46
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
Не цеплялся никогда за чертополох?
цеплялся, но их легко преодолеть. шагая стопу по другому класть надо. закусив губу даже с сандалями проходили. ползать конечне не выйдет.
DStaritsky -> 19.09.2012, 01:08
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
Да не, не должон...
вот еще какогонить чертополоха с внутренней стороны забора тоже неплохо
Ежевику. Ее в Крыму с внешней только строны забора сажают. Не хуже спирали Бруно.
ДядяМиша -> 19.09.2012, 01:19
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
цеплялся, но их легко преодолеть. шагая стопу по другому класть надо. закусив губу даже с сандалями проходили. ползать конечне не выйдет.
Ну про чертополох этоя так по детской памяти))..помню терпеть его не мог..
Кааак я рад что попал на этот форум...
столько разносторонней информации я еще ни в одном месте не получал.
Grig -> 19.09.2012, 04:12
----------------------------------------------------------------------------
Orc -> 19.09.2012, 06:11
----------------------------------------------------------------------------
По забору поддерживаю, 2 метра за глаза,особенно есл учесть что стандартный профлист с 20й гофорой и есть 2 метра в длину.
Под забором хочу малину посадить.
Ковка прочто мегаофигенная ( и думаю еще более дорогая)
Senis1 -> 19.09.2012, 09:08
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
к вопросу о содержании собак на участке. :D
у нас в автоклубе есть камрад, который занимается художественной ковкой. Делает фантастические по красоте вещи. Например - ничего подобного больше нигде не видел - дверца собачьего вольера:
а это мангал, просто мангал...
о ио фанай рогес! Поклон-ресспект вашему другу!
ДядяМиша -> 19.09.2012, 10:04
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
к вопросу о содержании собак на участке. :D
у нас в автоклубе есть камрад, который занимается художественной ковкой. Делает фантастические по красоте вещи. Например - ничего подобного больше нигде не видел - дверца собачьего вольера:
а это мангал, просто мангал...
:good:Да-а-а-а
sergeyk -> 19.09.2012, 10:23
----------------------------------------------------------------------------
фото с кованной молнией что то с чем то
Ray -> 19.09.2012, 11:25
----------------------------------------------------------------------------
Афигительно!!! Еще есть фотки? :bravo:
Grig -> 19.09.2012, 11:35
----------------------------------------------------------------------------
Stvor -> 19.09.2012, 13:42
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Дикая роза или шиповник. Лучше шиповник - урожай собирать можно. ;-)
у меня по забору вьющаяся роза. Шипы сантиметра три :good:
Так-шо велкам 8-)
PROF -> 19.09.2012, 14:22
----------------------------------------------------------------------------
А я опять же сторонник бетонных/кирпичных заборов...
Grig -> 20.09.2012, 09:49
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
А я опять же сторонник бетонных/кирпичных заборов...
кирпичный забор метров двух в высоту - весьма серьезное сооружение само по себе - если всё делать по уму. Если за забором капитальный каменный дом - такие усилия и существенные затраты вполне уместны. Деревенский дом/дачу по периметру за такой забор загнать - опять таки можно, но имхо горячка.
Matraskin -> 19.11.2012, 21:49
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Дреммель надо. Даже затворчик подогнать и рампу полирнуть.
Купил Dremel 4000 в чемодане с кучей приблуд. Приволок домой, жена сделала кислую морду, типа покупаешь всяку хрень, я у меня сумки нету (реально нету, в шкафу писят с хуем сумок - это вакуум).
Ладно, сел играцца. Игрался, полировал, точил, резал. Тут жена прет какую-то железяку огроменную из ванной, для мочалок и шампуней, ей, видишь ли, мешает вот тут крючок, а тут полка, отрезать надо. Чик-чирик, отрезал, заполировал и вручил. Магарыч говорю давай, вечером говорит, фулл опшенз. Теперь ходит задумчивая, думает где еще чего обрезать. Я завтра прикуплю минициркулярку и станок для чистки оружия зафуфоню из обрезков фанеры.
Grig -> 19.11.2012, 22:01
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
(реально нету, в шкафу писят с хуем сумок - это вакуум).
:mrgreen: :good: :beer:
p.s. с покупкой - полезная штука :beer:
sergeyk -> 19.11.2012, 22:29
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Купил Dremel 4000 в чемодане с кучей приблуд. Приволок домой, жена сделала кислую морду, типа покупаешь всяку хрень, я у меня сумки нету (реально нету, в шкафу писят с хуем сумок - это вакуум).
Ладно, сел играцца. Игрался, полировал, точил, резал. Тут жена прет какую-то железяку огроменную из ванной, для мочалок и шампуней, ей, видишь ли, мешает вот тут крючок, а тут полка, отрезать надо. Чик-чирик, отрезал, заполировал и вручил. Магарыч говорю давай, вечером говорит, фулл опшенз. Теперь ходит задумчивая, думает где еще чего обрезать. Я завтра прикуплю минициркулярку и станок для чистки оружия зафуфоню из обрезков фанеры.
фото потом выложи.
у самого проксон в чумадане - реально полезная штука.
Matraskin -> 19.11.2012, 22:57
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk -> 20.11.2012, 00:27
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
я про "станок для чистки оружия зафуфоню из обрезков фанеры""
Принц Кучерявый -> 21.11.2012, 21:25
----------------------------------------------------------------------------
Как насчет консультации дилетантам ? :)
Дом из пеностекла , на стальном каркасе имеет смысл ? С точки зрения цены, скорости постройки, простоты обслуживания и долговечности ?
Orc -> 21.11.2012, 21:41
----------------------------------------------------------------------------
Принц Кучерявый писал(a):
Как насчет консультации дилетантам ? :)
Дом из пеностекла , на стальном каркасе имеет смысл ? С точки зрения цены, скорости постройки, простоты обслуживания и долговечности ?
только в качестве социального эксперимента над собой :)
Grig -> 21.11.2012, 22:21
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
только в качестве социального эксперимента над собой :)
:mrgreen: :good:
Принц Кучерявый писал(a):
Как насчет консультации дилетантам ? :)
Дом из пеностекла , на стальном каркасе имеет смысл ? С точки зрения цены, скорости постройки, простоты обслуживания и долговечности ?
а зачем вам такой экзотический вариант?
lvbnhbq -> 21.11.2012, 23:05
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
:mrgreen: :good:
а зачем вам такой экзотический вариант?
Я чего-то не понял? :blink: :-( Пеностекло - теплоизоляция. Чего такая реакция?
Grig -> 21.11.2012, 23:14
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Я чего-то не понял? :blink: :-( Пеностекло - теплоизоляция. Чего такая реакция?
пеностекло - в первую очередь теплоизолятор, а не конструктивный материал :pardon:
Принц Кучерявый -> 21.11.2012, 23:15
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
а зачем вам такой экзотический вариант?
Дело было так. Сначала мне кто-то рассказал про дома из контейнеров, погуглил, увиденное понравилось. Ясно , что в нашем климате надо утеплять. Полазил по сайтам, почитал, понял, что фигня это. Там же попался отчет о доме на стальном каркасе, задумалсо. А пеностекло интересно долговечностью и отсутствием деформации.
Просто иногда задумываюсь о своем доме, сразу большой строить не буду, денег жалко, вдруг не понравится в нем жить, да и особого смысла в нем не вижу. А будку :) метров 30 построил бы, только если быстро. Пока склоняюсь к сэндвичу, ясное дело.
Grig -> 21.11.2012, 23:23
----------------------------------------------------------------------------
Купите сруб, только из бревна, 5 на 6 - под ключ 2 сезона. При том 2 сезона просто из-за усадки надо, а так работы на 2 месяца
Принц Кучерявый -> 21.11.2012, 23:30
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
Купите сруб, только из бревна, 5 на 6 - под ключ 2 сезона.
Это первоначальный вариант был, ессно. Напрягает усадки и ожидание, но это психология, можно пережить. Еще я часто уезжаю на неделю-месяц,а то и больше. Хотелось бы, чтобы дом спокойно переживал отлучку в отключенном состоянии. Кстати, это в принципе то возможно ? Плюс, у меня странный вкус, нравится всякая хитрая геометрия и много окон, со срубом это сложно.
Grig -> 21.11.2012, 23:37
----------------------------------------------------------------------------
Принц Кучерявый писал(a):
Это первоначальный вариант был, ессно. Напрягает усадки и ожидание, но это психология, можно пережить. Еще я часто уезжаю на неделю-месяц,а то и больше. Хотелось бы, чтобы дом спокойно переживал отлучку в отключенном состоянии. Кстати, это в принципе то возможно ? Плюс, у меня странный вкус, нравится всякая хитрая геометрия и много окон, со срубом это сложно.
Чем проще сруб, тем проще усадка пройдет, если плотники правильные, только крышу надо одеть сразу.
деревянные дом можно не топить пол зимы, приехать и протопить оч быстро, какая печь будет - ни с одним камнем такой фокус невозможен. в вашем климате большие окна это не лучшее решение.
Lisowsky -> 22.11.2012, 00:56
----------------------------------------------------------------------------
А я себе вот такую избушку этим летом сообразил
но главное, запарился слушать председателя сделал себе автономный свет. Теперь в принципе ни от кого не завишу. Дров хватает, скважину пробурил. Свет вот тоже есть
Как то так
vlashi -> 22.11.2012, 00:57
----------------------------------------------------------------------------
Lisowsky писал(a):
Как то так
Как?
Grig -> 22.11.2012, 01:07
----------------------------------------------------------------------------
Lisowsky писал(a):
но главное, запарился слушать председателя сделал себе автономный свет. Теперь в принципе ни от кого не завишу. Дров хватает, скважину пробурил. Свет вот тоже есть
нарядный домик :good:
не очень понятно откуда и зачем столько защищенных цепей в таком малыше? давайте рассказывайте какой объект так защищен по электрике и закомуфлирован под домик? ;-) :D
Cruz -> 22.11.2012, 01:11
----------------------------------------------------------------------------
Lisowsky писал(a):
А я себе вот такую избушку этим летом сообразил
Сугубо летний, смотрю? Даже без цоколя.
vlashi -> 22.11.2012, 01:12
----------------------------------------------------------------------------
А автономный на дизельгенераторе или ветряк где-то?
Lisowsky -> 22.11.2012, 01:16
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
нарядный домик :good:
не очень понятно откуда и зачем столько защищенных цепей в таком малыше? давайте рассказывайте какой объект так защищен по электрике и закомуфлирован под домик? ;-) :D
Цепей на самом деле не много, просто домик этот первый на участке и все распределение идет пока через него. на входе стоит перекидной рубильник, который имеет 3 положения - работа от аккумуляторов; все выключено; зарядка и питание от генератора. Потом стоит УЗО, потом трехфазный рубильник (возможно однажды 3 фазы к нам и придут) ну и дальше пошли автоматы. 2 автомата на 2 же встроенные розетки, ответвление на сарай-мастерскую (уже поставил), ответвление на возможный большой гараж или дом или и то и другое, линия на питание насоса скважины, один автомат на освещение домика, еще один на розетки, ну и запасные, может еще чего понадобится типа освещение участка или автоматических ворот...
Все просто. 2 аккумулятора по 200 Ач, 4 кВт инвертор (8 пик) ну и справа от инвертора зарядное устройство. 400 Ач мне позволяют себя прилично чувствовать, а как выяснилось и моих соседей. Чайник вскипятить или мобильники зарядить - ко мне бегают :D
Cruz писал(a):
Сугубо летний, смотрю? Даже без цоколя.
Он вообще без фундамента, просто на блоки опирается. Грунты ужасные, вот он у меня и играет как ему надо.
Блин, тут такая история... Мы вообще планировали бытовочку поставить, ну там лопаты хранить и от дождя укрыться, но в итоге, путем внесения поправок в проект по ходу пьесы, получилось вот такое. Он не летний. Стены 100 мм с утеплителем, внутри термофоровская огонь-батарея такая
[изображение]Которая очень быстро прогревает этот домишко до банных температур :D
vlashi писал(a):
А автономный на дизельгенераторе или ветряк где-то?
Пока бензо и только бензо... Ветряком и солнечной батареей планирую в будующем году заняться. Ну с солнечной батареей особенно не позанимаешься самостоятельно, а вот ветряк хочется самому попробовать смастырить
Grig -> 22.11.2012, 01:23
----------------------------------------------------------------------------
Lisowsky писал(a):
Цепей на самом деле не много, просто домик этот первый на участке и все распределение идет пока через него.
...
Ну с солнечной батареей особенно не позанимаешься самостоятельно, а вот ветряк хочется самому попробовать смастырить
ок, понятно - нарядная такая ТП :D опорные столбики тоже нарядно зарезаны, глубокий одобрям :good:
Lisowsky -> 22.11.2012, 01:27
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
ок, понятно - нарядная такая ТП :D опрные столбики тоже нарядно зарезаны, глубокий одобрям :good:
Что бы не подумали про меня хорошо, это не я такой кудесник, мужиков нанимал "бытовку" построить, а у них вот такое вот творчество внутри оказалось, ну я его маленько и простимулировал...
В домик еще воду завел и вывел канализацию через систему ТАНК. Короче мне очень там теперь комфортно. А большой дом, все же решил с камня ставить, на монолитной плите, склоняюсь к теплой керамике, а этот домик со временем как гостевой использовать.
vovaz02h -> 22.11.2012, 01:30
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
не очень понятно откуда и зачем столько защищенных цепей в таком малыше?
Да не так и много там, похоже, как на первый испуг кажется.
Верхний ряд - трехфазный пакетник на входе, трехфазное УЗО, трехфазный автомат, два автомата на две розетки, один - еще куда-то, и три отдельных автомата на три группы потребеителей (как вариант - покомнатно, или типа "свет", "розетки1", "розетки2") остальные автоматы в третьем ряду - судя по всему на вырост (включая трехфазник, который, очевидно дальше, для электроинструмента будет куда-то вынесен) ...
:hihi:
P.S. пока писал - автор уже прокомментировал все :hihi:
Grig -> 22.11.2012, 01:38
----------------------------------------------------------------------------
Lisowsky писал(a):
Что бы не подумали про меня хорошо, это не я такой кудесник, мужиков нанимал "бытовку" построить, а у них вот такое вот творчество внутри оказалось, ну я его маленько и простимулировал...
В домик еще воду завел и вывел канализацию через систему ТАНК. Короче мне очень там теперь комфортно. А большой дом, все же решил с камня ставить, на монолитной плите, склоняюсь к теплой керамике, а этот домик со временем как гостевой использовать.
что сказать, респект. :beer: а газ магистральный есть для каменного дома?
vovaz02h писал(a):
Да не так и много там, похоже, как на первый испуг кажется.
P.S. пока писал - автор уже прокомментировал все :hihi:
а чего пугаться то? для представленного домика - запредельно много, как главный щит к запланированным постройкам - понятно
Lisowsky -> 22.11.2012, 01:56
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
что сказать, респект. :beer: а газ магистральный есть для каменного дома?
Хм... про газ нам тоже как бы... обещают, но цены запредельные от 300 тыр за подключение прикидочно, но и 600 тыр уже ляпали. Я когда автономкой светом заморочился, наслушался всякого, а оказалось вполне по деньгам и главное это конечно независимость. Есть варианты и по газу автономные, но пока плотно не занимался. Дрова на зиму для маленького домика мне обойдутся в 10 тыс рублей, ну и нах мне тот газ пока? Про большой дом, изучаю варианты установки нескольких котлов с альтернативным топливом, например с теми же дровами но котел пиролизный с теплоаккумулятором, как вариант есть газгольдеры, а завязав его еще и на электрогазо генератор вообще интересная петрушка получается. Все нужно обсчитывать, пока не готов к однозначному ответу, но кормить черной икрой наших офуевших чинушей не буду.
PROF -> 22.11.2012, 06:40
----------------------------------------------------------------------------
По поводу "умного дома" на солнечных батареях на радиосканнер.ру зайди. Там в теме "Самодельный гальванический элемент" было...
Orc -> 22.11.2012, 08:42
----------------------------------------------------------------------------
Принц Кучерявый писал(a):
А будку :) метров 30 построил бы, только если быстро. Пока склоняюсь к сэндвичу, ясное дело.
Каркас из доски, внуть вату. Плёнки правильные и всех делов.
За пару недель максимум соберешь под ключ.
Holg -> 22.11.2012, 14:27
----------------------------------------------------------------------------
Lisowsky писал(a):
но и 600 тыр уже ляпали.
600 тыр за газ на участке без коммуникаций в Чехове - отнюдь не запредельно... по факту в тульской области обошлось в районе 380 и это с учетом наличия ГРП среднего давления в 150м и кучи знакомств... если б без знакомых - спокойно бы за полляма ушло, так это ж при наличии ГРП а Вам еще и ее ставить...
400Ач - на сколько хватает при средней нагрузке ?
Lisowsky -> 22.11.2012, 14:37
----------------------------------------------------------------------------
Holg писал(a):
Ы... "автономный "это в смысле аккум-> конвертер->220 ? 4000 преобразователь понятно - 12-220, а второй справа зачем? Аккумы 150Ач ? На сколько хватает и при какой нагрузке ?
Не конвертер а инвертор, он и есть на 4кВт, преобразователя никакого нет. Аккумуляторы каждый по 200 Ач. Суммарно 400 Ач. Второй справа это зарядник. От внешней сети (Боже когда уже подведут) или генератора заряжать аккумуляторы.
Постоянно не использую, на сколько хватает не скажу. Там еще на аккумуляторах батарейный монитор лежит, вот ориентируясь по нему, один раз вскипятить чайник воды 2кВт чайником - около 6-7% заряда сжирает. Заряжать ноутбуки и мобильники можно десятками и хватит надолго.
Основная идея сейчас такова, что если и дадут внешний свет, то зимой они нихрена не будет работать стабильно и постоянно. А я внешний свет заведу на зарядку аккумуляторов. Есть внешний свет - хорошо, нет его - умер Ахрим и хрен с ним. Ориентируюсь на коллапс, который был пару лет назад с ледяным дождем. Если чайник кипятить на печке, забить на глажку одежды и разогрев пищи в микроволновке, то полного заряда думаю на неделю хватит. Потом 10 часов зарядки от генератора и еще на неделю. У меня сейчас мощный, 6кВт генератор, и за 10 часов он 10-15 литров точно сожрет. А вообще можно поставить гораздо менее мощный, расход будет гораздо меньше.
Holg -> 22.11.2012, 14:39
----------------------------------------------------------------------------
Lisowsky писал(a):
Не конвертер а инвертор, он и есть на 4кВт,
Пока пост корректировал - Вы уже на все ответили ;)
Общий бюджет homeИБП - инвертор,зарядка, аккумы, арматура - сколько ориентировочно получился ?
sergeyk -> 22.11.2012, 14:46
----------------------------------------------------------------------------
Lisowsky писал(a):
Не конвертер а инвертор, он и есть на 4кВт, преобразователя никакого нет.
...
А вообще можно поставить гораздо менее мощный, расход будет гораздо меньше.
какой примерный бюджет решения получился (без автоматов естественно)?
Lisowsky -> 22.11.2012, 14:47
----------------------------------------------------------------------------
Holg писал(a):
600 тыр за газ на участке без коммуникаций в Чехове - отнюдь не запредельно... по факту в тульской области обошлось в районе 380 и это с учетом наличия ГРП среднего давления в 150м и кучи знакомств... если б без знакомых - спокойно бы за полляма ушло, так это ж при наличии ГРП а Вам еще и ее ставить...
400Ач - на сколько хватает при средней нагрузке ?
Я не буду 600 тыр платить за газ, мне Ктулху не позволяет. Да и нет смысла, вот честно, чем отдавать 600 000 рублей единовременно, гораздо проще платить по 30 000 рублей в год за альтернативный обогрев. Дом если и будет, то квадратов на 160 -180 не больше (и то много). Реально понимаю, что дети вырастут и свою жизнь строить будут, а сидеть вдвоем с бабкой в 400-600 кв.м доме - нах оно нужно? Мне реально, на семью с тремя детьми 120 кв.м за глаза, при условии наличия двора, гаража и другой прилегающей инфры
sergeyk писал(a):
какой примерный бюджет решения получился (без автоматов естественно)?
Инвертер брал на ебее, с доставкой обошолся примерно в 20 тыр
Аккумуляторы, зарядник, провода, батарейный монитор еще около 50 тыр.
Генератор обошолся в 20 тыр б/у, но я его брал из под "своих" рабочих с прицелом на сварку. Если бы нужно было бы отдельно, то брал бы на 2,5 кВт где то за 10 тыр.
Весь щит собрал примерно за 20 тыр, но это к автономке не относится
Итого, на 4кВт автономка с 400 Ач обойдется примерно в 80-100 тыр
Grig -> 22.11.2012, 16:38
----------------------------------------------------------------------------
Lisowsky писал(a):
Итого, на 4кВт автономка с 400 Ач обойдется примерно в 80-100 тыр
спасибо за объективную картинку затрат :beer:, но вот пока не вижу необходимости двойную систему резервного электоснабжения городить в придачу к стационарке. Достаточно бензо/дизель-генератора, который по любому с огромным запасом в 100 000 укладывается. Максимально без света сидели 12 часов.
Cruz -> 22.11.2012, 20:41
----------------------------------------------------------------------------
Lisowsky писал(a):
Которая очень быстро прогревает этот домишко до банных температур :D
Без цоколя домик выстывать будет почти мгновенно. Нагреть не проблема, проблема сохранить тепло. Затем начнется процесс гниения и образования грибка снизу.
Orion -> 22.11.2012, 21:36
----------------------------------------------------------------------------
По поводу газификации - в деревне мне газификация обошлась тысяч так в шестьдесят. Ростовская область, 2004 год. По тем временам не так чтобы неподъёмно дорого, но напряжно.
Всё окупилось тем, что уголь стремительно дорожает - по тем времена тонна угля хорошего стоила где-то 3 000, ну и мелкой "семечки" рублей восемьсот. А месяц отопления - это тонна такого и такого, плюс дрова. Да ещё и надо следить - чтоб не прогорело, чистить и всё такое. А газ осенью зажег, весной потушил - и все дела.
Lisowsky -> 22.11.2012, 21:59
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
спасибо за объективную картинку затрат :beer:, но вот пока не вижу необходимости двойную систему резервного электоснабжения городить в придачу к стационарке. Достаточно бензо/дизель-генератора, который по любому с огромным запасом в 100 000 укладывается. Максимально без света сидели 12 часов.
У меня, к сожалению, нет стационарки... :cry:
Cruz писал(a):
Без цоколя домик выстывать будет почти мгновенно. Нагреть не проблема, проблема сохранить тепло. Затем начнется процесс гниения и образования грибка снизу.
Есть такая проблема. Решал так. На фотографии еще нет, но позже сделал бетонную отмостку вокруг дома на 1 м. Высота отмостки примерно по блок получилась. Где-то больше, где-то меньше. Оставшуюся щель, просто закрыл досками по временной схеме (на зиму) оставив вентиляционные окна для того что бы продувалось и не гнило. Пол тоже утеплен - 100 мм. Брус и нижний черновой пол (к земле который, наружу) пропитан в 3 слоя Сенежем. Сейчас под дом можно пролезть отодвинув крылечко. Сделано это для возможного обслуживания канализационной разводки, которую сделал прямо под полом над землей. В следующем сезоне планирую заложить по постоянной схеме щель камнем.
Orion писал(a):
По поводу газификации - в деревне мне газификация обошлась тысяч так в шестьдесят.
Дальше можете не объяснять... Если бы вопрос стоял о шестидесяти или ста шестидесяти тысяч, то было бы все по другому...
Orion -> 22.11.2012, 22:06
----------------------------------------------------------------------------
Lisowsky писал(a):
...
Дальше можете не объяснять... Если бы вопрос стоял о шестидесяти или ста шестидесяти тысяч, то было бы все по другому...
Я не в плане спора написал - у нас, к примеру станица расположена относительно выгодно в плане газификации. А дальше - два хутора. Так вполне в аналогичную сумму вылиться. При цене самого жилья тысяч в триста.
Я в плане разброса цен
Lisowsky -> 22.11.2012, 22:08
----------------------------------------------------------------------------
Orion писал(a):
Я не в плане спора написал - у нас, к примеру станица расположена относительно выгодно в плане газификации. А дальше - два хутора. Так вполне в аналогичную сумму вылиться. При цене самого жилья тысяч в триста.
Я в плане разброса цен
Да какой спор, я сам с ваших (наших ?) краев, цены знаю. А тут страх люди потеряли.
Grig -> 22.11.2012, 22:11
----------------------------------------------------------------------------
Lisowsky писал(a):
Да какой спор, я сам с ваших (наших ?) краев, цены знаю. А тут страх люди потеряли.
юг, юго-запад, запад МО - это регион полного абсурда цен. Тот же Подольск, рядом с вами, уже окончательно по ценам съехал с катушек
Orion -> 22.11.2012, 22:11
----------------------------------------------------------------------------
Lisowsky писал(a):
...А тут страх люди потеряли.
Да и нас такое случается - дед когда газ проводил - ему на круг столько и вышло, ибо платил по принципу "А они столько попросили!"
У нас, кстати, обещали часть денег, вложенных в общую трубу вернуть. Ага, я жду.
Grig -> 22.11.2012, 22:15
----------------------------------------------------------------------------
Orion писал(a):
У нас, кстати, обещали часть денег, вложенных в общую трубу вернуть. Ага, я жду.
по сути всё верно - общедолевая собственность))) но не все это знают))) еще меньше народа в курсе, что нужна закольцовка магистрали, а это еще деньги и немало...
Lisowsky -> 22.11.2012, 22:21
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
по сути всё верно - общедолевая собственность))) но не все это знают))) еще меньше народа в курсе, что нужна закольцовка магистрали, а это еще деньги и немало...
Ну капитализм двигатель прогресса. Не хуже лени человеческой. Такие цены рождают полет мысли в творчестве по уходу от этих цен.
Grig -> 22.11.2012, 22:24
----------------------------------------------------------------------------
Lisowsky писал(a):
Ну капитализм двигатель прогресса. Не хуже лени человеческой. Такие цены рождают полет мысли в творчестве по уходу от этих цен.
на самом деле - всё выглядит иначе, если брать это дело в свои руки. Совсем иной ценник, но как обычно т.н. "инициативная группа" за свои труды обилечивает всех остальных)) без малейшего сумнения и духовных терзаний...
Lisowsky -> 22.11.2012, 22:34
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
на самом деле - всё выглядит иначе, если брать это дело в свои руки. Совсем иной ценник, но как обычно т.н. "инициативная группа" за свои труды обилечивает всех остальных)) без малейшего сумнения и духовных терзаний...
У нас все сложно и запущено. Мы уже отделились от общего колхоза в количестве 30 чел. и все же сделали ТУ на свет сами. С газом не забивали еще себе мозги. Ну и схемы эти известны и понятно, но нам пока не приемлемы. Совесть однака...
Grig -> 22.11.2012, 22:40
----------------------------------------------------------------------------
Lisowsky писал(a):
У нас все сложно и запущено. Мы уже отделились от общего колхоза в количестве 30 чел. и все же сделали ТУ на свет сами. С газом не забивали еще себе мозги.
если техусловия по электричеству есть - это уже очень хорошо. ))))
С газом посложнее - для выдачи ТУ у вас еще могут потребовать подтверждение дополнительных объемов поставки газа. это отдельная песня без слов... + фильм ужасов под названием согласование трассы газопровода со смежными землепользователями.... но, как говорится, дорогу осилит идущий... проводите газ и автоматом на порядок поднимаете цену своего участка. Поэтому если затеваться - сначала надо подешевке землицы прикупить))))
Cruz -> 23.11.2012, 10:39
----------------------------------------------------------------------------
Lisowsky писал(a):
Сделано это для возможного обслуживания канализационной разводки, которую сделал прямо под полом над землей.
Без цоколя такая замерзает и лопается.
Lisowsky -> 23.11.2012, 15:00
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
С газом посложнее - для выдачи ТУ у вас еще могут потребовать подтверждение дополнительных объемов поставки газа. это отдельная песня без слов... + фильм ужасов под названием согласование трассы газопровода со смежными землепользователями.... но, как говорится, дорогу осилит идущий... проводите газ и автоматом на порядок поднимаете цену своего участка. Поэтому если затеваться - сначала надо подешевке землицы прикупить))))
Как говорит мой сын - "вы ударили меня по яйцым" :D :cry:
Cruz писал(a):
Без цоколя такая замерзает и лопается.
В канализации замерзать нечему, при глубине замерзания в МСК 1,7 м, канализация закапывается от силы на 60 см.
Cruz -> 23.11.2012, 15:26
----------------------------------------------------------------------------
Lisowsky писал(a):
Как говорит мой сын - "вы ударили меня по яйцым" :D :cry:
В канализации замерзать нечему, при глубине замерзания в МСК 1,7 м, канализация закапывается от силы на 60 см.
В канализации замерзнет говно и она потеряет проходимость.
Pferd Im Mantel -> 23.11.2012, 16:22
----------------------------------------------------------------------------
Lisowsky писал(a):
Как говорит мой сын - "вы ударили меня по яйцым" :D :cry:
В канализации замерзать нечему, при глубине замерзания в МСК 1,7 м, канализация закапывается от силы на 60 см.
Жизнь накажет за неграмотность. В МО глубина промерзания грунта - 1.5 м. Вот отметка для заглубления трубы каналки. Замерзает вода - если ты пользуешься каналкой. Она рвёт трубу. Поэтому - на 1.5 м.
Lisowsky -> 23.11.2012, 16:53
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Жизнь накажет за неграмотность. В МО глубина промерзания грунта - 1.5 м. Вот отметка для заглубления трубы каналки. Замерзает вода - если ты пользуешься каналкой. Она рвёт трубу. Поэтому - на 1.5 м.
Пардон, сейчас посмотрел по своим записям, водяную трубу заложили на 1,5 м.
Канализация у меня с помощью септика, септик закопан и сверху утеплен. По трубам, теплое гавно, с теплой же водичкой доходит до септика и всё, в трубе не остается ничего. Что там может замерзнуть?
Принц Кучерявый -> 23.11.2012, 22:50
----------------------------------------------------------------------------
Вспомнил, почему вообще задумался о контейнерах и доме из пеностекла. Был вариант взять участок с сильным уклоном, вплоть до 45 :)
Pferd Im Mantel -> 23.11.2012, 22:55
----------------------------------------------------------------------------
Lisowsky писал(a):
Пардон, сейчас посмотрел по своим записям, водяную трубу заложили на 1,5 м.
Канализация у меня с помощью септика, септик закопан и сверху утеплен. По трубам, теплое гавно, с теплой же водичкой доходит до септика и всё, в трубе не остается ничего. Что там может замерзнуть?
если 1.5 м - то всё сделано грамотно. Ничего. Выше глубины промерзания может трубу рвануть если допустим ты нерегулярно пользуешь каналку и там что-то остаётся.
Lisowsky -> 23.11.2012, 23:12
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
если 1.5 м - то всё сделано грамотно. Ничего. Выше глубины промерзания может трубу рвануть если допустим ты нерегулярно пользуешь каналку и там что-то остаётся.
Если там что то будет оставаться, то это уже авария не смотря на мороз. Я канализацию клал над водопроводной трубой (метром выше), так после засыпки водопроводной, мы ее больше месяца поливали от случая к случаю водой, что бы грунт сел. Ну и потом просыпали песочком и положили трубу строго с уклоном 3 см на 10 м. При таком уклоне какашка плывет с водичкой. Меньше или больше уклон и какашка летит либо впереди водички либо позади, отсюда и затыки могут происходить, со всеми вытекающими (гы, пардон каламбур, но как раз не вытекающими) последствиями
sergeyk -> 23.11.2012, 23:31
----------------------------------------------------------------------------
Lisowsky писал(a):
Если там что то будет оставаться, то это уже авария не смотря на мороз. Я канализацию клал над водопроводной трубой (метром выше), так после засыпки водопроводной, мы ее больше месяца поливали от случая к случаю водой, что бы грунт сел. Ну и потом просыпали песочком и положили трубу строго с уклоном 3 см на 10 м. При таком уклоне какашка плывет с водичкой. Меньше или больше уклон и какашка летит либо впереди водички либо позади, отсюда и затыки могут происходить, со всеми вытекающими (гы, пардон каламбур, но как раз не вытекающими) последствиями
вообще то должно быть не менее 0,01, может все таки 3см на
1м?????????
И какой диаметр трубы?
Holg -> 24.11.2012, 00:15
----------------------------------------------------------------------------
Lisowsky писал(a):
положили трубу строго с уклоном 3 см на 10 м.
Цитата:
Пункт 2.41 СниПа 2.04.03-85
Наименьшие уклоны трубопроводов и каналов следует принимать в зависимости от допустимых минимальных скоростей движения сточных вод.
Наименьшие уклоны трубопроводов для всех систем канализации следует принимать для труб диаметрами: 150 мм - 0,008, 200 мм - 0,007.
В зависимости от местных условий при соответствующем обосновании для отдельных участков сети допускается принимать уклоны для труб диаметрами: 200 мм - 0,005, 150 мм - 0,007.
СНиП как бы не от балды придуман и проверен годами...
sergeyk -> 24.11.2012, 00:46
----------------------------------------------------------------------------
Был у меня фееричный случай когда пригласили на объект внутреннею разводку медью делать делать и обнаружилась на 110 (старой!! т.е. по факту 108, где они ее умудрились купить хрен знает) каналье вставка 50мм длинной под метр. Самое забавное что там еще насос стоял (сральник в подвале ниже уровня).
vlashi -> 24.11.2012, 01:06
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Был у меня фееричный случай когда пригласили на объект внутреннею разводку медью делать делать и обнаружилась на 110 (старой!! т.е. по факту 108, где они ее умудрились купить хрен знает) каналье вставка 50мм длинной под метр. Самое забавное что там еще насос стоял (сральник в подвале ниже уровня).
Нихрена не понял. :blink: 8-O :???:
Нет, про насос все-таки понял.
sergeyk -> 24.11.2012, 01:32
----------------------------------------------------------------------------
vlashi писал(a):
Нихрена не понял. :blink: 8-O :???:
Нет, про насос все-таки понял.
Коттедж с цокольным этажом, под ним подвал. В подвале баня и санузел. Т.к. подвал ниже уровня все на насосах. Вся канализация собрана на "старой" совковой (черной) трубе. Причем монтаж был в 2007 году (где ее достали со всеми муфтами даже не знаю). После цоколя (т.е. получается сегмент подвал+цоколь) вставка д50. Кстати в цоколе гараж с мойкой.
Cruz -> 24.11.2012, 15:14
----------------------------------------------------------------------------
Lisowsky писал(a):
Пардон, сейчас посмотрел по своим записям, водяную трубу заложили на 1,5 м.
Канализация у меня с помощью септика, септик закопан и сверху утеплен. По трубам, теплое гавно, с теплой же водичкой доходит до септика и всё, в трубе не остается ничего. Что там может замерзнуть?
Размазывается, плюс много мыла в отходной воде. На холоде это дает густоту - и блок.
Да, еще вопрос: крыша из металлочерепицы? Если да, то тогда еще и потолок промокнет, течь будет. Для Средней полосы уклон скатов кровли должен быть не меньше 45 градусов для этого материала, иначе происходит следующее:
1. Боковой ветер задувает под стыки, нагоняет холодный воздух и снег.
2. Снизу, из дома, поднимается тепло.
3. В местах "встречи" по внутренней стороне кровли начинают намерзать длинные языки льда, постоянно тающие и текущие водой. Обычно образуются в самых углах, куда даже с чердака не доберешься.
Исправить это ничем нельзя, только перекладкой кровли или заменой ее материала. Или не топить дом зимой.
Pferd Im Mantel -> 24.11.2012, 19:37
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
\
Исправить это ничем нельзя, только перекладкой кровли или заменой ее материала. Или не топить дом зимой.
Можно ещё электроподогрев ската сделать) если деньги позволяют, то...)))
Orc -> 24.11.2012, 20:03
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Да, еще вопрос: крыша из металлочерепицы? щие водой. Обычно образуются в самых углах, куда даже с чердака не доберешься.
Исправить это ничем нельзя, только перекладкой кровли или заменой ее материала. Или не топить дом зимой.
Если нормально сделать пирог, то все ок ;-)
Cruz -> 24.11.2012, 21:21
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Если нормально сделать пирог, то все ок ;-)
Не ок. Проверено экспериментально.
Grig -> 24.11.2012, 21:30
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Если нормально сделать пирог, то все ок ;-)
увы, но факт - металлочерепица далека от идеальной кровли, особенно, если металл и тем более поршковая покраска наши. Сделать и забыть не получится никак.
Вот такое покрытие крыши на порядок лучше работает - при очень простом монтаже в итоге имеем монолит, который вообще не требует никакого обслуживания или ревизии...
это как раз параллельный монтаж/демонтаж, липецкая м/ч тест не прошла и ликвидирована как класс
Orc -> 24.11.2012, 21:48
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Не ок. Проверено экспериментально.
аналогично проверено 5 годами работы в отрасли. Если все делать правильно будет хорошо.
Другой вопрос, что правильно делают очень редко.
И конечно мягкой черепицей добиться хорошего результата в разы проще.
Lisowsky -> 25.11.2012, 12:13
----------------------------------------------------------------------------
По уклону канализации, в сомнениях, поднял свои записи, не зафиксировал сколько делали уклон, на память не уверен.
По канализации спорить не буду, зима покажет. По крыше также, весной посмотрим, но думаю обширный чердак и утепленный потолок должно сыграть как хороший утеплитель
Cruz -> 26.11.2012, 10:35
----------------------------------------------------------------------------
Lisowsky писал(a):
но думаю обширный чердак и утепленный потолок должно сыграть как хороший утеплитель
Вот именно из-за этого и идет отмокание.
Ray -> 26.11.2012, 10:47
----------------------------------------------------------------------------
А что мешает под черепицу положить банальный рубероид?
Grig -> 26.11.2012, 11:05
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
А что мешает под черепицу положить банальный рубероид?
вот главное, что лично меня не устраивает в м/ч:
1. сквозной монтаж листов - т.е. крепеж де факто пробивает всё и металл и все подложки, дорогие, дешевые, любые.
2. де факто требуется ревизия и обслуживание крыши - та же протяжка саморезов.
Orc -> 26.11.2012, 11:10
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
А что мешает под черепицу положить банальный рубероид?
просто гидроизоляции не хватит, надо еще и зазор обеспечивать.
Что касается упомянутого ранее чердака, то если там не будет хорошего проветривания, утеплителя мало и он плохой, то феерический пипец обеспечен :)
Grig -> 26.11.2012, 11:13
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
феерический пипец обеспечен :)
:good: :mrgreen:
Lisowsky -> 04.12.2012, 10:18
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Размазывается, плюс много мыла в отходной воде. На холоде это дает густоту - и блок.
...
Исправить это ничем нельзя, только перекладкой кровли или заменой ее материала. Или не топить дом зимой.
По канализации не убедили, как говориться будем посмотреть.
По крыше, озадачился, сейчас морозов сильных пока нет, посмотреть не получится, но зимой буду специально за этим наблюдать.
Если ошибся, перекрещусь, что "обучился" на маленьком домике. Переделать там крышу по деньгам нифига не проблематично.
Затарился термометрами, установил один в доме, другой прям на полу чердака, третий под коньком. Будем посмотреть хотя бы при -10 на улице и пары дней "топки" дома.
Senis1 -> 04.12.2012, 11:10
----------------------------------------------------------------------------
У меня из металлочерепицы. Да, некоторые стыки пришлось переделывать.
В сезон отопления с тепловизором дом "осветить" хорошо бы. Быстренько все казусы выявляются.
Holg -> 27.12.2012, 00:50
----------------------------------------------------------------------------
Lisowsky -> 27.12.2012, 00:57
----------------------------------------------------------------------------
Holg писал(a):
Что то подзаглохла темка... малость оживлю.
Итак - было в сентябре
не ну блин ваааще! Как холода держит, как и чем топите?
Holg -> 27.12.2012, 01:09
----------------------------------------------------------------------------
Холода эт на улице :oops: а по дому по первому этажу хоть голышом гуляй.
Отопление газовое, двухконтурник Navien Ace 30, на четвертом фото, висит на стене за стойкой...
Orion -> 27.12.2012, 08:12
----------------------------------------------------------------------------
Деревянный дом... Мммм...
ДядяМиша -> 27.12.2012, 10:14
----------------------------------------------------------------------------
Бурные аплодисменты переходящие в овацию!
Orc -> 27.12.2012, 10:15
----------------------------------------------------------------------------
Holg писал(a):
Что то подзаглохла темка... малость оживлю.
Итак - было в сентябре
Есть в декабре
респект и уважуха!
А фото проводки вблизи есть? ;)
Grig -> 27.12.2012, 10:19
----------------------------------------------------------------------------
Holg писал(a):
Что то подзаглохла темка... малость оживлю.
Итак - было в сентябре
Есть в декабре
серьезный финиш, заценил время/объем работ :good: - доводка и окончательная отделка это всегда очень много времени.
Matraskin -> 27.12.2012, 10:33
----------------------------------------------------------------------------
Отлично и уютно!!! Пусть триста лет стоит!!!! :good:
Stvor -> 27.12.2012, 11:01
----------------------------------------------------------------------------
Нет слов :good:
А про объем работ вообще молчу....
Holg -> 28.12.2012, 00:59
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
доводка и окончательная отделка это всегда очень много времени.
На 70% это еще предстоит... обычная метода самоускорения - переехать в недоделанный и помаленьку вечерами/выходными рукодельствовать...
orc писал(a):
А фото проводки вблизи есть? ;)
На первом этаже проводку вблизи мона увидеть только над барной стойкой... маманя ишшо концепт освещения не выродила, пока вот так оставлено
[изображение]Все остальные провода где то там...
[изображение] [изображение][изображение][изображение]
Velesich -> 28.12.2012, 06:06
----------------------------------------------------------------------------
Таки сделали скрытую в дереве...
Orc -> 28.12.2012, 08:42
----------------------------------------------------------------------------
Holg писал(a):
Все остальные провода где то там...
понял, у меня так уже не сделать ))
PS Фортообразное скромненько так какбе намекает :))
Ray -> 28.12.2012, 09:05
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
PS Фортообразное скромненько так какбе намекает :))
Гроза-03?
Grig -> 28.12.2012, 10:30
----------------------------------------------------------------------------
Holg писал(a):
На 70% это еще предстоит... обычная метода самоускорения - переехать в недоделанный и помаленьку вечерами/выходными рукодельствовать...
знакомая метода - в доме особенно хороша, ни соседей, ни стука по батареям поздним вечером :D :beer:
Orc -> 28.12.2012, 10:32
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
знакомая метода - в доме особенно хороша, ни соседей, ни стука по батареям поздним вечером :D :beer:
главное детей не перебудить))
Grig -> 28.12.2012, 11:10
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
главное детей не перебудить))
если существует вопрос детей - тоже не проблема - столько всего надо делать, что набор "тихих" работ всегда можно подобрать :D
Holg писал(a):
Что то подзаглохла темка... малость оживлю.
+1 к оживлению :D
дела каминные
Orc -> 28.12.2012, 11:35
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
дела каминные
Шобы я так жил!
Grig -> 28.12.2012, 11:40
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Шобы я так жил!
таки и кто мешает? :D
Orc -> 28.12.2012, 11:46
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
таки и кто мешает? :D
Холодно, суко, для каменных работ :)))
Velesich -> 28.12.2012, 12:50
----------------------------------------------------------------------------
Вредным голосом: а слоников должно быть семь...
Senis1 -> 28.12.2012, 12:58
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Вредным голосом: а слоников должно быть семь...
а почему семь? 8-O
ChonDuhWang -> 28.12.2012, 13:07
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
а почему семь? 8-O
Карма сильно повышаетсяДело в том, что число семь очень часто встречается не только в магических книгах и учениях, но и в повседневной жизни. Например, в древности было известно о семи металлах, это – ртуть, золото, серебро, медь, свинец, олово и железо. Семь планет, которые мы знаем со школьной скамьи и, которые можно увидеть невооруженным глазом - Марс, Венера, Юпитер, Сатурн, Луна, Солнце, Меркурий. Эти планеты всегда были и остаются на одинаковом расстоянии друг от друга и крутятся на одной орбите – именно от этих планет пошло понятие о постоянной гармонии во Вселенной. И именно поэтому число семь стало магическим. Так же есть понятие о семи китайских богах удачи – Дайкоку, Фукурокудзю Эбису, Бисямон, Хотей Бэндзай, Дзюродзин. Можно бесконечно приводить примеры, где фигурирует число семь, поэтому, если в вашем доме поселятся семь слоников, то ваш дом всегда будет полон счастья, любви, благополучия, удачи, взаимопонимания и здоровья. Но какой бы вы талисман слона не выбрали, помните, что главное - это ваша симпатия и вера в талисман слона.
;-)
Senis1 -> 28.12.2012, 13:11
----------------------------------------------------------------------------
ChonDuhWang писал(a):
АААаааа!!! Так бы и сказали - Макары от Феньки с Шуйкой!
:D :D :D ;-)
Orc -> 28.12.2012, 13:12
----------------------------------------------------------------------------
ChonDuhWang писал(a):
Карма сильно повышается
;-)
Главное об этом особо не рассказывать. а то всякие люди бывают :)
Velesich -> 28.12.2012, 14:18
----------------------------------------------------------------------------
Традиция, однако... Или четырнадцать, навстречу друг другу :)
Grig -> 28.12.2012, 14:37
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Вредным голосом: а слоников должно быть семь...
нам слоники ни указ... ваааще ни разу :D
Orc -> 28.12.2012, 14:39
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
нам слоники ни указ... ваааще ни разу :D
ага, особенно если в
Капароле не работаешь ))
Holg -> 28.12.2012, 14:50
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Таки сделали скрытую в дереве...
Угу... долго кумекали с пожаробезопасностью, но таки получилось.
orc писал(a):
Фортообразное скромненько так какбе намекает :))
Ну скорее СZобразное - бралось как ММГ клубного CZ75... рефлекс - домой пришел, на полку из кабуры выложил... под подушку пхать - мадам сильно против :oops:
Ray писал(a):
Гроза-03?
В девичестве - она, из первой партии... потом чего токо не было... бедное Птичное :D с V4 на EVO перешел и жду будет ли что еще.
orc писал(a):
главное детей не перебудить))
Ну... дети уже женаты/замужем, отдельно живут, внуками еще не осчастливили так что ночами возмущается только собакин 8-) и то исключительно тем, что помогать не пускаю...
Orc -> 28.12.2012, 14:52
----------------------------------------------------------------------------
Holg писал(a):
Ну... дети уже женаты/замужем, отдельно живут, внуками еще не осчастливили так что ночами возмущается только собакин 8-) и то исключительно тем, что помогать не пускаю...
Поздравляю! Мне еще лет 20 до такого :)
intrasens -> 28.12.2012, 19:12
----------------------------------------------------------------------------
Великолепный дом и умения у вас настоящего мастера, но вот окна своими белыми современными рамами очень выбиваются из общего стиля интерьера. Вот если бы их в персиковый покрасить... :oops:
Holg -> 28.12.2012, 22:12
----------------------------------------------------------------------------
intrasens писал(a):
Великолепный дом ... но вот окна своими белыми современными рамами
:cry: Хотел дубовые, уже и материал заготовил, фрезы подобрал, стеклопакеты с напылением нашел... супруга категориццки :wall: :wall: :wall: "внутри окна только белый пластик, все остальное - через мой труп..."
Пришлось выбирать между пластиком и трупом... :oops:
Максимум в чем удалось убедить - наружный ламинат окон под палисандр...
[изображение]
Grig -> 28.12.2012, 22:23
----------------------------------------------------------------------------
Holg писал(a):
:cry: Хотел дубовые, уже и материал заготовил, фрезы подобрал, стеклопакеты с напылением нашел...
в домашних условиях рамы? :wall: искренний респект - вот ни за какие коврижки сам бы не подписался на подобное производство, особенно в количестве и из дуба. :???:
Holg -> 28.12.2012, 22:25
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
в домашних условиях рамы? :wall: искренний респект - вот ни за какие коврижки сам бы не подписался на подобное производство, особенно в количестве и из дуба. :???:
Та ну... погонаж профиля бы естессно прогнал у знакомых на деревообработке, а шипы зарезать и собрать - вполне реально, только кошерные кондукторы не лениться делать...
Grig -> 28.12.2012, 22:33
----------------------------------------------------------------------------
Holg писал(a):
Та ну... погонаж профиля бы естессно прогнал у знакомых на деревообработке, а шипы зарезать и собрать - вполне реально, только кошерные кондукторы не лениться делать...
не, вариант дерева со стеклопакетом - наилучшее на сегодня решение, но возиться с дубом.. :pardon:
Holg -> 29.12.2012, 01:56
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
но возиться с дубом.. :pardon:
Это из ранешних времен заблуждение ;-) нынешние высокооборотистые привода + твердосплавный струмент - и не сложнее чем тадысь сосну скобелем...
Cruz -> 29.12.2012, 15:27
----------------------------------------------------------------------------
Holg писал(a):
:cry: Хотел дубовые, уже и материал заготовил, фрезы подобрал, стеклопакеты с напылением нашел... супруга категориццки :wall: :wall: :wall: "внутри окна только белый пластик, все остальное - через мой труп..."
Пришлось выбирать между пластиком и трупом... :oops:
Максимум в чем удалось убедить - наружный ламинат окон под палисандр...
[url=img/user_pics/060972863325606.jpg][/url]
А отличный дом. Забавно, что в свое время мечтал жить в деревянном и где потише, а сам себе воздвиг чуть не дворец с большим бассейном внутри и там где понтов побольше. Впрочем, не так в нем было и плохо.
Orc -> 29.12.2012, 15:54
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
А отличный дом. Забавно, что в свое время мечтал жить в деревянном и где потише, а сам себе воздвиг чуть не дворец с большим бассейном внутри и там где понтов побольше. Впрочем, не так в нем было и плохо.
Деревянный дом и где потише проще осуществить, чем дворец :)
В Штатах то дом деревянный предполагается?
Andrej -> 29.12.2012, 23:26
----------------------------------------------------------------------------
Holg писал(a):
:cry: Хотел дубовые, уже и материал заготовил
Заказывал / частично делал сам с учетом жены и т.д. итого внутри дуб, по окраске наружу дубовое, внутрь белое, как жена и хотела. Но, блин, хороший стеклопакет, да из клееного дерева... Дорого, при оплате мне аж нехорошо было. Точно сейчас не упомню, но что-то в районе 30-40 тысяч за окошко года три назад.
Holg -> 30.12.2012, 01:46
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
мечтал жить в деревянном и где потише, а сам себе воздвиг чуть не дворец
Ну меня сия чаша миновала - все как и хотел :good: пока более всего напрягают прогулки от обеденного стола к холодильнику... в квартире руку протянул и вуаля, а щас жопу от табурета отрывать и топать, причем сперва туда а потом еще и обратно :wall:
Andrej писал(a):
итого внутри дуб, по окраске наружу дубовое, внутрь белое... Дорого, при оплате мне аж нехорошо было.
Вау... мьсю понимает толк в извращениях :bravo: но такой вариант я сразу исключил ибо красить дуб ИМХО чистейший моветон... уж раз так сложилось - фиг с им, нехай пластик...
А дорого... ну... для себя ж любимого, опять же скупой всегда платит дважды...
sergeyk -> 30.12.2012, 02:45
----------------------------------------------------------------------------
Правильный дом получается. Респект.
intrasens -> 30.12.2012, 09:19
----------------------------------------------------------------------------
Holg писал(a):
:cry: Хотел дубовые, уже и материал заготовил, фрезы подобрал, стеклопакеты с напылением нашел... супруга категориццки :wall: :wall: :wall: "внутри окна только белый пластик, все остальное - через мой труп..."
Пришлось выбирать между пластиком и трупом... :oops:
Максимум в чем удалось убедить - наружный ламинат окон под палисандр...
Да, чего только не сделаешь, чтобы супруге угодить...
Но все-таки до "мой дом - моя крепость" не дотягивает мальца. Надо башню добавить на крышу с пулеметом(опционально), чтобы подбегающих зомбей отщелкивать. :ready:
Что вы сделали, чтобы укрепить свое гнездо на предмет супостатов?
А то вот
такую новость почитаешь и как-то страшно у вас...
:oops:
Cruz -> 31.12.2012, 16:37
----------------------------------------------------------------------------
Holg писал(a):
Ну меня сия чаша миновала - все как и хотел :good: пока более всего напрягают прогулки от обеденного стола к холодильнику... в квартире руку протянул и вуаля, а щас жопу от табурета отрывать и топать, причем сперва туда а потом еще и обратно :wall:
Примерное представление вот из этой старой фоты можно получить, что воздвиглось. Типа патрет в интерьере. Децкий автомат на полу малость испортил картину.
[изображение]
Stayn -> 31.12.2012, 16:44
----------------------------------------------------------------------------
Андрей Круз без оружия, без очков и с галстуком...
Абалдеть... :o
Orion -> 31.12.2012, 16:50
----------------------------------------------------------------------------
Holg писал(a):
...пока более всего напрягают прогулки от обеденного стола к холодильнику...
Я вообще сейчас на два дома живу: полноценный дом и "летняя" кухня. Летняя - исключительно по названию, ибо отопление и тёща там живёт круглый год - как чего готовить с чадом и угаром - жена туда идёт, когда совсем лень - там и едим.
По морозцу - оно бодрит! :D
Ray -> 31.12.2012, 16:51
----------------------------------------------------------------------------
Это фотошоп! :D
Stvor -> 31.12.2012, 16:57
----------------------------------------------------------------------------
Круз тоже человек? :o :D
Senis1 -> 31.12.2012, 17:00
----------------------------------------------------------------------------
Stayn писал(a):
Андрей Круз без оружия, без очков и с галстуком...
Абалдеть... :o
Оружие на полу. В те времена для А.К. даже автоматы были детскими игрушками! ;-) kрутой гангстер со вкусом!
Matraskin -> 31.12.2012, 19:48
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Примерное представление вот из этой старой фоты можно получить, что воздвиглось. Типа патрет в интерьере. Децкий автомат на полу малость испортил картину.
Володька, ты зачем усы сбрил? :D :D :D
Holg -> 02.01.2013, 00:03
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
что воздвиглось. Типа патрет в интерьере.
Монументально... внушаить :good:
Cruz писал(a):
Децкий автомат на полу
...не портит а обнадеживает :oops:
Orc -> 02.01.2013, 00:12
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Примерное представление вот из этой старой фоты можно получить, что воздвиглось. Типа патрет в интерьере. Децкий автомат на полу малость испортил картину.
:good:
Pferd Im Mantel -> 05.02.2013, 21:55
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Примерное представление вот из этой старой фоты можно получить, что воздвиглось. Типа патрет в интерьере. Децкий автомат на полу малость испортил картину.
:good:
TiRex -> 08.02.2013, 15:13
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
о, спасибо за подсказку, Андрей.
...
- не, ну ты прикинь, это какие бабки они за работу берут, если на джипах инструмент по шабашкам возят... :D
у меня приятели есть, газовым оборудованием занимаются - обслужкой, один на прадо катается свежем готовится LC200 брать, второй на гольфе новом, но он каждый год машину бьет, часто под списание(даже с учетом каско потери велики).
Grig -> 10.02.2013, 11:48
----------------------------------------------------------------------------
TiRex писал(a):
у меня приятели есть, газовым оборудованием занимаются - обслужкой, один на прадо катается свежем готовится LC200 брать, второй на гольфе новом, но он каждый год машину бьет, часто под списание(даже с учетом каско потери велики).
ха, газовое оборудование - вот чего-то ни удивляет ни разу. От магистрали в дом газ завести 15 метров - затраты ну никак не адекватные. Соотвественно и народ кормится...
TiRex -> 16.02.2013, 02:48
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
ха, газовое оборудование - вот чего-то ни удивляет ни разу. От магистрали в дом газ завести 15 метров - затраты ну никак не адекватные. Соотвественно и народ кормится...
они занимаются именно обслуживанием, ремонт, пусконаладка, чистка и тд и тп
Grig -> 16.02.2013, 09:12
----------------------------------------------------------------------------
Видимо световой день увеличился или на календаре февраль на убыль пошел - одолевают меня строительно-рукосуйственные томления на предмет как я провел будущим летом строительный сезон на даче :D
А если по существу - задумал я в своей богом забытой деревеньке осуществить технологический прорыв и поставить автономную систему отопления на газе. Где всё оборудование прикупить по кошерным ценам я знаю. А вот особенности и хитрости плюсы и минусы этого дела известны мне пока в теории, два особо ретивых менеджера по продажам этого оборудования уже на последнем предупреждении :ready:.
Поэтому хотел бы спросить почтенных камрадов - кто имел дело с автономкой - поделитесь впечатлениями и опытом...
Matraskin -> 16.02.2013, 09:58
----------------------------------------------------------------------------
У меня отец ставил такую систему. С третьего раза, два списиалиста оказались пэдэрастами.
Grig -> 16.02.2013, 10:04
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
У меня отец ставил такую систему. С третьего раза, два списиалиста оказались пэдэрастами.
да, насчет спецов - это тоже проблема. А вот когда третий и гетеросексуальный поставил? Потом счастье наступило?
Matraskin -> 16.02.2013, 10:07
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
да, насчет спецов - это тоже проблема. А вот когда третий и гетеросексуальный поставил? Потом счастье наступило?
Вроде все работает, но он постоянно живет в доме, и никаких прогревов и пусков по СМС не ставил, немецкий котел, в системе вода, в дом подведен газ.
PROF -> 16.02.2013, 10:50
----------------------------------------------------------------------------
Общаюсь постоянно с человеком на этой почве.
1) Вода в доме
2) газ в доме
3) Неотключаемое электричество. Можно пренебречь если ставить автономный АОГВ и гравитационную систему.
4) постоянно работает.
Во всех остальных случаях геморрой растёт
Grig -> 16.02.2013, 11:08
----------------------------------------------------------------------------
вода конечно в доме :) первое, что провел и смонтировал.
Matraskin писал(a):
Вроде все работает, но он постоянно живет в доме, и никаких прогревов и пусков по СМС не ставил, немецкий котел, в системе вода, в дом подведен газ.
Да мы вот тоже на семейном совете провели в первом чтении законопроект, что хотим жить в деревне постоянно... так что проблем пуска и смс не предвидится
PROF -> 16.02.2013, 11:15
----------------------------------------------------------------------------
Осталось решить проблему с электричеством и газом. После чего 24х киловаттный двухконтурный котёл DAEWOOO мной настоятельно будет рекомендуем.
manmarvelez -> 16.02.2013, 13:16
----------------------------------------------------------------------------
Имел три котла, электрический самодельный, двухконтурный газовый Росс, и АГВ года смерти Сталина примерно.
Котлов много не бывает :rtfm:
Pferd Im Mantel -> 16.02.2013, 20:50
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
Поэтому хотел бы спросить почтенных камрадов - кто имел дело с автономкой - поделитесь впечатлениями и опытом...
что конкретно пугает? суммируй в личку - всё что касается инженерки тебе расскажу и ткну пальцем что, как и где :D
проект е?
тверская область?
автономка газгольдер?
труба в деревне е?
sergeyk -> 16.02.2013, 23:39
----------------------------------------------------------------------------
только не в личку, а сюда - будем на ус мотать. ;-)
Grig -> 17.02.2013, 06:16
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
что конкретно пугает? суммируй в личку - всё что касается инженерки тебе расскажу и ткну пальцем что, как и где :D
проект е?
тверская область?
автономка газгольдер?
труба в деревне е?
да ничего не пугает, вопрос изучаю :D. Рассматриваю вариант с газгольдером. Газа в деревне нет и не будет - прописанных постоянно 3 старика. Тащить от магистрали и дорого и далековато и в одиночку ни разу не разумно. Московская область.
PROF писал(a):
Осталось решить проблему с электричеством и газом. После чего 24х киловаттный двухконтурный котёл DAEWOOO мной настоятельно будет рекомендуем.
электричество есть конечно, бывают отключения, но редко и не надолго.
sergeyk писал(a):
только не в личку, а сюда - будем на ус мотать. ;-)
:good: :beer:
PROF -> 17.02.2013, 17:17
----------------------------------------------------------------------------
Магистрального газа нет - вышеуказанный котёл не буду рекомендовать, под сжиженный газ лучше что пороще - отечественное.
MorrDA -> 18.02.2013, 01:33
----------------------------------------------------------------------------
Еще котлы интересуют? Могу дать справку.
котлы, системы отопления, все такое.
вот епта, забыл что Московский Акватерм в феврале. :-( :-(
Киевский в мае. Это как раз по отоплению.
Grig -> 18.02.2013, 09:08
----------------------------------------------------------------------------
MorrDA писал(a):
Еще котлы интересуют? Могу дать справку.
котлы, системы отопления, все такое.
интересует автономная система газоснабжения (газгольдеор) + какой котел к такой системе оптимально брать для обогрева дома и подогрева воды в доме площадью 200 м.кв.
Orc -> 18.02.2013, 09:18
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
интересует автономная система газоснабжения (газгольдеор) + какой котел к такой системе оптимально брать для обогрева дома и подогрева воды в доме площадью 200 м.кв.
плюсую за газгольдер
TiRex -> 18.02.2013, 12:14
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
интересует автономная система газоснабжения (газгольдеор) + какой котел к такой системе оптимально брать для обогрева дома и подогрева воды в доме площадью 200 м.кв.
котлов должно быть минимум 2, 1 основной второй горячая вода в накопитель и резерв отопление
MorrDA -> 18.02.2013, 12:46
----------------------------------------------------------------------------
Получается собрание сочинений.
"Проектирование и установка независимой системы газового производства и отопления на отдельно выделенном участке"
Том 1. Биогенераторная установка. Производство газа из бытовых органических отходов.
Том 2. Газгольдер. Аккумулирование и хранение газа. Требования безопасности к установке и газовым магистралям.
Том 3. Отопительная система. правильный выбор котла, монтаж системы , обеспечение естественной и принудительной циркуляции.
Том 4. Солнечные батареи. Экономия газа и электричества за счет энергии солнца.
Том 5. Ветрогенераторы. Дополнительное электричество и обеспечение независимости от его поставок.
Том 6. Тепловые геотермальные насосы. Бурение шпуров,установка насосов, особенности коммутации с основной системой отопления.
И наконец апупей апофеоза-
Том 7. Почему имея 1000000 долларов на установку всей этой поебени Вы не купили себе дачу где-нибудь в Испании или на Гоа.
Итак, кратко основное. Не претендую на истину в последней инстанции, ибо не работаю в России. Без холиваров обойдемся. ИМХО.
1. Биогенераторы.
Не компетентен полностью. Производят газ из любой органики. Вроде как начинает пользоваться ограниченным спросом в европах и в Украине, но чем то напоминает Етти и Лохнесское чудовище. Все всЁ о них знают. Читали в интернете, видели фото и знакомы с теми кто "вот так вот видел как тебя". Но в живую никто не счупал.
2. Газгольдеры.
Ничего нового для вас не скажу. На Украине пользуется очень ограниченным спросом. Те,кто может себе его позволить, могут себе позволить протянуть магистраль. Если Вы пользовались гуглей или другой какой системой поиска, то нашли уже.
Несколько замечаний. Многие граждане, даже имеющие техническое образование слабо представляют себе эту штуку так сказать тактильно. Ибо за сухими цифрами характеристик скрывается сравнительно ох__тельно огроменная железная бочка, которую ставить можно не везде на участке. Для территории, грунт которой промерзает на хотя бы метр, и из условий максимально независимого проживания емкость ее может быть, по разным оценкам от 10000 литров. Свою литературу бросил на заводе, привожу что нашел из сети
http://elit-kottedzh.ru/services/inzhenernye_sistemy/gazgoldery/Где-то так. При этом Вы понимаете, что требования к хранилищу газа особые. Никакого огня, никакого жилья рядом. Плюс условие свободного доступа заправщику. Подробнее можно узнать у ваших газовщиков. Попросите их документацию. Санитарные нормы и правила, или как там она у вас в России называется. При этом учтите, что бочку надо инспектировать, проверять, заправлять а потом еще и менять через указанное производителем время (нержавеющих не видел. По цене как золотая наверное выйдет). Плюс место занимает, плюс газовые коммуникации, в землю их не закапывают обычно. А ,епта, забыл. Главный показатель-цена. От 400 000 Ваших денег может быть.
3.Котлы.
блин,задача. итак.
К сожалению , профильная выставка Акватерм москва прошла 7-9 февраля.
Как говорится лучше один раз пощупать ,чем сто раз увидеть или тыщщу раз услышать, или почитать мильен ссылок.
Кому интересно, может посетить такую же выставку в Киеве, перед большими тратами рекомендую.
Котлы. По видам потребляемого топлива делятся на: газовые, твердотопливные, на жидком топливе и всческие гибриды.
(господа теоретики, если таковые будут читать. Я практик, и ВСЮ терминологию не собираюсь приводить).
Вас интересуют аппараты, работающие на газе , однако по некоторым причинам твердотопливные тоже пока мысленно отложим. Про запас.
Газовые котлы можно условно поделить на несколько групп. По видам автоматики, по видам горелок, по принципу работы (водотрубные, жаротрубные), по конструкции теплообменника. По мощности.Короче, менеджеры по продажам могут при покупке засрать Вам мозг окончательно и бесповоротно. И Вы приобретете какое-нибудь "Феролли" которое Вам окажется не так и необходимо,хотя фирма серьезная и котлы хороше.
1. Автоматика. Условно-потребительски делится на энергозависимую и энергонезависимую. Т.е. надо электричество для работы, или нет. Я не Капитан Очевидность, многие не понимают, зачем это знать. Все котлы современные импортные, независимо от остальной классификации производятся с автоматикой на электричестве. Нет света- замерзай нахрен. Нет заявленного в паспорте напряжения-замерзай туда же. Не говоря уже о всяких там Герцах.
При покупке котла энергонезависимого рекомендую автоматику
Евросит 630 (это важно). И ее модификации. Разработана в прошлом веке (80-е годы). надежна, проста в настройке и эксплуатации. Все отечественные фирмы ее используют. Так же популярен в народе Метрик макситролл (хоневелл). Но меньше, менять пьезоэлемент геморойно.
2. По конструкции. Основное, на что обратить внимание.
Существует прямая зависимость емкость котла-естественная циркуляция. Чем больше емкость, тем она лучше. Европа идет по пути принудительной циркуляции, путем установки насоса, и работы системы отопления с установленным давлением до 2 атм. Это соответственно потребление электроэнергии. Наши работают по разному.
Для дома- котел с открытой камерой сгорания. Горелка желательно секционная (хотя не обязательно, главное-не чугунно-литая, встречаются еще) производства тоже Италии, можно Питерскую, но там фланец крепления жидковат (силумин), нужно проверять ,не сломан ли, всякое бывает. Особенно если везти по кочкам.
Интересуйтесь толщиной материала теплообменника (бойлера, бочки с трубами). Чем толще,тем лучше. Чугун(хотя тоже на любителя). При покупке обратите внимание на верхнюю часть этого теплообменника. Рыба гниет с головы, бак- с крышки.
Особое внимание двум словам- "Щелевой теплообменник" и "битермический теплообменник". В регионах с жесткой водой за эти термины можно превентивно бить в рыло продавцу, ибо он подписывает Вас на непереносимые и повторяющиеся регулярно муки по чистки этой дряни. Причем щелочными-кислотными растворами, и особый цинизм в том, что ПО ГАРАНТИИ сами этим Вы заниматься не сможете, и будет стоить Вам не сколько Вы хотите, а сколько запросит фирма. В 99 из 100 не входит в перечень гарантийного ремонта.
Насос ставить обязательно, но отдельно. По возможности котлы со встроенными насосами иметь ввиду, но брать все таки отдельно. И дешевле выйдет, и подключить можно параллельно основной системе, не нарушая естественную циркуляцию,и выбор больше. Производитель ищет подешевле. И не всегда наклейка "Грюндфорс" означает, что сделано в Голландии-Германиии.
Есть производители, которые выпускают котлы твердотопливные, со встроенной ГГУ(газогорелочным устройством).В народе пользуется спросом, по принципу "кончится газ ,буду топить дровами". Будьте готовы к тому, что в этом случае расход газа будет гораздо выше,чем у просто газового котла. А случай "топить дровами " так и не представится. Поэтому,не знаю, может имеет смысл приобрести параллельно котел только на твердом топливе и врезать в систему. На выставке 2012 видел котлы, стилизованные под камины 19 века. Красиво,душевно, есть вообще типа расписные под Голландию керамическую.
http://cruzworlds.ru/fans/img/user_pics/712510629022901.jpgПоставить его в резерв, а газовый-в подсобку, основным.
Специалист-установщик предложит дополнительную емкость-бойлер. Берите, по финансовым возможностям.
Мощность. ХЗ на самом деле. В зависимости от условий эксплуатации. 200 метров квадратных - не показатель. Можно поле, можно теплицу, можно дом с вечно открытыми окнами. Лукавят производители, оставляя за собой ссылки мелким почерком о том,что надо принимать во внимание теплообмен стен,окон и тд.и тп.
В принципе все рекомендуют для 100 метров-11 кВт. Нет, не так. Они предлагают 11,5 кВт для помещений,площадью до 120 кв.м. Но я бы взял 19-25 для 200 м. квадратных. Тут уже мое ИМХО.
Еще один момент, если Вы не запарились это все читать. ГВС. Или матьего горячее водоснабжение руки-посуду помыть-самому помыться. Два пути- геморройный и дорогой. Первый вариант-встроенный в котел система. Обязательно труба, медная или нержавейка. Будьте готовы к тому, что напор струи будет как у дедушки с простатитом. Все эксплутационники так говорят, не я придумал. Но система работает. Кто купил в основном довольны. Тут как с ГГУ в твердотопливном. Есть плюсы , есть минусы. Плюс-ничего покупать больше не надо, минус- для получения воды необходимы некоторые манипуляции с кранами системы, и скорость потока медленная.
И ЭТО НИКАК НЕ ЗАВИСИТ ОТ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ!!!Не ведитесь на "вот этот да, так и работает, а этой фирмы нет!"
Второй вариант-тупо купить колонку.
Вроде все, чего забыл-газовщики добавят.
Специально не дал ни одной ссылки на готовую продукцию. Всех знаю,со всеми встречался, со многими работал. Разницы на самом деле никакой. Сервис спрашивать надо , в основном. Где и кто занимается. про систему отопления , извините не будет. Запарился немного. Много, кратко не смогу просто описать.
4.Солнечные коллекторы.
Видел, пользовался, ставил. Дорого, зимой не практично и стремно( а вдруг замерзнет, сливать воду)
http://www.imposol.com.ua/pages/ru/suncollektors.html5. Ветрогенераторы
Это вообще по электрической части. Не ставил, дорого. Мачта, лопасти,генератор валяется в сарае у товарища. Плюнули
6. Геотермальные тепловые насосы.
Шаманские пляски и высшая математика на узбекском. Куча макулатуры, две диссертации и тыщща предложений о сотрудничестве в почте после выставки.
Хз что такое, очень дорого, сверлить трехсот метровые скважины, заводить туда теплообменные нержавеющие трубы... Никого не знаю, укого стояла бы такая галиматья
7. И все таки, если все 6 пунктов воплотить, почему не купить дачку на Гоа?
Все. :pardon:
Извините, не имею писательского опыта. Если Вы хотели конкретно модель и фирму, я таких советов давать опасаюсь с некоторых пор. Все отечественное по качеству примерно одинаковое. Все импортное не работает без света.
Pferd Im Mantel -> 18.02.2013, 20:14
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
да ничего не пугает, вопрос изучаю :D. Рассматриваю вариант с газгольдером. Газа в деревне нет и не будет - прописанных постоянно 3 старика. Тащить от магистрали и дорого и далековато и в одиночку ни разу не разумно. Московская область.
значит, бак.
Grig писал(a):
электричество есть конечно, бывают отключения, но редко и не надолго.
лечится генриком с группой автоматики:D
Pferd Im Mantel -> 18.02.2013, 20:20
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
интересует автономная система газоснабжения (газгольдеор) + какой котел к такой системе оптимально брать для обогрева дома и подогрева воды в доме площадью 200 м.кв.
если у тебя 200, то 30кВт за глаза будет.
глянь на оборудование DeDietrich серии DTG
хорошая техника и ценник не заполярный
Pferd Im Mantel -> 18.02.2013, 20:22
----------------------------------------------------------------------------
TiRex писал(a):
котлов должно быть минимум 2, 1 основной второй горячая вода в накопитель и резерв отопление
прально, ГВс либо через проточник, либо через накопитель. проточник нифига не экономит, нормальный будет на 10 кВт, зато мойся не хочу.
Pferd Im Mantel -> 18.02.2013, 20:24
----------------------------------------------------------------------------
Я писал, что пока у нас в стране дофига газа, пусть он и дорожает, тепловые насосы не будут востребованы. А устройство их не такое уж и заумное.
MorrDA -> 18.02.2013, 21:21
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Я писал, что пока у нас в стране дофига газа, пусть он и дорожает, тепловые насосы не будут востребованы. А устройство их не такое уж и заумное.
Да зауми никакой. Но и движения никакого тоже. Сплошное теоретическое Б.
Если по импорту- вариантов масса. Вэлиант (Vaillant), вейсманн (Viessmann),
фугас,космогаз (COSMOGAS),
бош,
феролли, дедейтрих тот же. Да и наши начали что-то делать. Вопрос был "проблема с электричеством". Главное- где и чей сервис, а он нужен будет.
на 200 м
2- от 25кВт.
Кроме того все высоко технологическое очень зависит от качества топлива. давление,состав и пр. Они пишут ,конечно, "после настройки работает так же на сжиженном". И это почти правда. А на запорожце,например, можно даже ездить.
Извините, больше не буду.
Grig -> 18.02.2013, 23:08
----------------------------------------------------------------------------
ок, парни, всем спасибо, зарываюсь в матчасть и тонкие нюансы - как правильно подсесть на автономную газовую иглу :beer: если чего не дотумкаю - попытаю тут
Pferd Im Mantel -> 19.02.2013, 16:04
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
ок, парни, всем спасибо, зарываюсь в матчасть и тонкие нюансы - как правильно подсесть на автономную газовую иглу :beer: если чего не дотумкаю - попытаю тут
газгольдер-поставщик жижи-регулятор давления-котёл и группа обвязки (важная штука - контроллер, кошерно приживить пару внешних датчиков и несколько внутренних, чтобы вкл-выкл проходил по их сигналам на контроллер + датчики температуры носителя в системе отопления по этажам, чтобы включение было и по этим данным) - разводка поэтажная и оконечные устройства.
лучше проплати проектировщика, он тебе чётко всё рассчитает. нужен - посоветую.
Grig -> 19.02.2013, 21:39
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
лучше проплати проектировщика, он тебе чётко всё рассчитает. нужен - посоветую.
пасиб :beer: но проектировщик, это следующий этап после исследования вопроса :crazy:
Pferd Im Mantel -> 19.02.2013, 23:33
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
пасиб :beer: но проектировщик, это следующий этап после исследования вопроса :crazy:
а он тебе и исследует их все разом заодно
Grig -> 19.02.2013, 23:50
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
а он тебе и исследует их все разом заодно
знаешь, я много лет в строительстве - поэтому, прежде чем говорить с проектировщиками, подрядчиками (отдельная "банда" - архитекторы :D) и прочей нашей братией надо как минимум разобраться в незнакомой теме, иначе можно стать слоником ушастым :D
Pferd Im Mantel -> 20.02.2013, 01:02
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
знаешь, я много лет в строительстве - поэтому, прежде чем говорить с проектировщиками, подрядчиками (отдельная "банда" - архитекторы :D) и прочей нашей братией надо как минимум разобраться в незнакомой теме, иначе можно стать слоником ушастым :D
:bravo: :D :D :D
Orc -> 20.02.2013, 08:17
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
знаешь, я много лет в строительстве - поэтому, прежде чем говорить с проектировщиками, подрядчиками (отдельная "банда" - архитекторы :D) и прочей нашей братией надо как минимум разобраться в незнакомой теме, иначе можно стать слоником ушастым :D
хорошо сказал :bravo:
vlashi -> 20.02.2013, 12:03
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
знаешь, я много лет в строительстве - поэтому, прежде чем говорить с проектировщиками, подрядчиками (отдельная "банда" - архитекторы :D) и прочей нашей братией надо как минимум разобраться в незнакомой теме, иначе можно стать слоником ушастым :D
Зато лапши наешься :D :D
Orc -> 20.02.2013, 12:04
----------------------------------------------------------------------------
vlashi писал(a):
Зато лапши наешься :D :D
лапшу надо в столовых кушать, а там архитекторы и остальные вышеуказанные не трудятся))
Orc -> 31.03.2013, 18:41
----------------------------------------------------------------------------
:twisted:
Мну тут цену озвучили.. на печку... 260кр...
Кто там говорил, что работать руками нынче бесполезно, денег не заработать? :???:
Принял решение взять паяльник, найти дилеров Шиделя и немецких/французких каминов, после чего отжать у них скидку.
sergeyk -> 31.03.2013, 18:57
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
:twisted:
Мну тут цену озвучили.. на печку... 260кр...
Кто там говорил, что работать руками нынче бесполезно, денег не заработать? :???:
Принял решение взять паяльник, найти дилеров Шиделя и немецких/французких каминов, после чего отжать у них скидку.
че за печь? которая за 260кр
Dingo -> 31.03.2013, 19:53
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Принял решение взять паяльник, найти дилеров Шиделя и немецких/французких каминов, после чего отжать у них скидку.
Терморектальным методом? :D
Orc -> 31.03.2013, 20:11
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
че за печь? которая за 260кр
кирпичная с камином...
Dingo писал(a):
Терморектальным методом? :D
о тож!
sergeyk -> 31.03.2013, 20:16
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
...
о тож!
не усложняй с этим методом, ты же зеленку получил.... :D :D :D
Orc -> 31.03.2013, 22:51
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
не усложняй с этим методом, ты же зеленку получил.... :D :D :D
:D :D :D
Grig -> 31.03.2013, 22:57
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
:twisted:
Мну тут цену озвучили.. на печку... 260кр...
Денис, это за какую такую печь с тебя Приору новую просят? :D
Orc -> 31.03.2013, 23:20
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
Денис, это за какую такую печь с тебя Приору новую просят? :D
за кирпичную(((
Grig -> 31.03.2013, 23:22
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
за кирпичную(((
таки оно тебе надо? дом греть? пищу готовить? :-x
Orc -> 31.03.2013, 23:23
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
таки оно тебе надо? дом греть? пищу готовить? :-x
дом греть...
вот думаю, надо оно или нет... и где взять нормального печника..
Grig -> 31.03.2013, 23:28
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
дом греть...
вот думаю, надо оно или нет... и где взять нормального печника..
вот этого я тебе не скажу - где взять, но дом у тебя не маленький, одной печью не прогрееешь, даже если сильно повезет и она будет хорошо работать.
TiRex -> 31.03.2013, 23:36
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
дом греть...
вот думаю, надо оно или нет... и где взять нормального печника..
по поводу надо-ненадо точно надо, а цены за 200к за печь это перебор, соседи делали в прошлом году в бане и в доме за обе вместе отдали 120к
PROF -> 01.04.2013, 08:39
----------------------------------------------------------------------------
Если трубу под 5 метров над уровнем крыши пришпандорить, то печь и обычный каменьщик сложит, тяга всё одно будет.
Orc -> 01.04.2013, 08:44
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
вот этого я тебе не скажу - где взять, но дом у тебя не маленький, одной печью не прогрееешь, даже если сильно повезет и она будет хорошо работать.
весь нет, но гостиную, санузел и две детских должно греть.
Grig -> 01.04.2013, 09:59
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
весь нет, но гостиную, санузел и две детских должно греть.
в 2-х этажах по любому печь равномерно не протопит - внизу будет ташкент, на 2-м этаже весна в антарктиде. Оптимально смотреть какой-то комбинированный вариант.
Orc -> 01.04.2013, 10:04
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
в 2-х этажах по любому печь равномерно не протопит - внизу будет ташкент, на 2-м этаже весна в антарктиде. Оптимально смотреть какой-то комбинированный вариант.
хочу воздуховоды вывести...
Holg -> 02.04.2013, 13:03
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
внизу будет ташкент, на 2-м этаже весна в антарктиде.
Таки наоборот - по многочисленным личным опытам (если разумеется теплоизоляция крыши кошерная)... самый пипец при традиционном печном отоплении у пола первого этажа. С морды будет пот течь а по ногам сквознячишко - и привет.
Рецепт борьбы еще римляне нашли - "Наиболее ранней явилась система отопления, функционировавшая благодаря сети каналов, размещенных под полом, по которым пропускались дымовые газы из печи. "
http://ru.teplowiki.org/wiki/%D0%9E%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Grig -> 02.04.2013, 14:44
----------------------------------------------------------------------------
Holg писал(a):
Таки наоборот - по многочисленным личным опытам (если разумеется теплоизоляция крыши кошерная)... самый пипец при традиционном печном отоплении у пола первого этажа. С морды будет пот течь а по ногам сквознячишко - и привет.
Рецепт борьбы еще римляне нашли - "Наиболее ранней явилась система отопления, функционировавшая благодаря сети каналов, размещенных под полом, по которым пропускались дымовые газы из печи. "
http://ru.teplowiki.org/wiki/%D0%9E%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5"внизу" имел в виду 1-й этаж, а не пол первого этажа ;-)
В целом, отопление теплым воздухом до сих пор много эффективней, чем нагреть ту же воду, которая нагреет чугунину, которая прогреет воздух, чтобы стало тепло)))только изначально, при строительстве, надо такую систему предусматривать.
Холодильник -> 02.04.2013, 18:13
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
кирпичная с камином...
Денис, на форумхаусе пошарь там много интересного по строительству частных домов, и по реальным ценам могут сориентировать.
Orc -> 02.04.2013, 22:16
----------------------------------------------------------------------------
Холодильник писал(a):
Денис, на форумхаусе пошарь там много интересного по строительству частных домов, и по реальным ценам могут сориентировать.
даже тему там имею...
другой вопрос что там в основном Москва..
eZop -> 02.04.2013, 23:28
----------------------------------------------------------------------------
А реално сохронить дом без укреплений от мародров вооруженних хотябы гранатами ?
vlashi -> 03.04.2013, 00:01
----------------------------------------------------------------------------
eZop писал(a):
А реално сохронить дом без укреплений от мародров вооруженних хотябы гранатами ?
А можно по-русски?
Orc -> 03.04.2013, 09:28
----------------------------------------------------------------------------
eZop писал(a):
А реално сохронить дом без укреплений от мародров вооруженних хотябы гранатами ?
да, если этот дом бомбоубежище.
PS мародеры с гранатами это полный пиздец. Ибо мародерить после взрывов - это надо быть долбоебом.
Grig -> 03.04.2013, 10:38
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
PS мародеры с гранатами это полный пиздец. Ибо мародерить после взрывов - это надо быть долбоебом.
:good: :D
PzKpfw V -> 03.04.2013, 21:27
----------------------------------------------------------------------------
хм. у меня в частном доме так:
голландка объеденина с баком в топке, бак подключен к трубам которые идут по всем комнатам.
бак по уровню ниже нижней трубы, при нагреве теплая вода толкает вверх холодную, холодная поступает в бак. если топить равномерно, то во всем 100м2 доме тепло за час. если создать в печи ад, то конечно закипет моментом и через защитный водоотвод кипяток выходит наружу.
по стенам - кирпичь в одну кладку, 30см керамзита крупного, кладка кирпича. промерзает быстро от -15. нужно утеплять и вешать сайдинг поверх утеплитиля. будет ловчее.
расход сухих березовых полешек - 4-5 в час.
одной березы хорошей на пару недель хватает, если дома ташкент ненужен.
по деньгам - только за материал и сварку.
глина бесплатна, бак из нержавейки на сотню литров, трубы х2 на всю длинну комнат, красный кирпич, и руки. если знакомых нет - еще и за работу платить.
PzKpfw V -> 03.04.2013, 21:33
----------------------------------------------------------------------------
трубу нужно выводить за центр ската хоть на метр, если нехочется дымом дышать. т.е. скат начинается на 20м, труба на 21. для двускатных крыш.
intrasens -> 05.04.2013, 10:06
----------------------------------------------------------------------------
Holg писал(a):
А эти каналы, они сажей забиваться не будут со временем?
PzKpfw V писал(a):
хм. у меня в частном доме так:
Фото не выложите?
Grig -> 08.04.2013, 08:37
----------------------------------------------------------------------------
Ray -> 08.04.2013, 08:44
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
:bravo: :yahoo:
ЗЫ цена тоже радует? ;)
Orc -> 08.04.2013, 08:46
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
уже показывал, а тут новые работы камрада с автоклуба, на этот раз ближе к нашей тематике - оружейно-охотничий такой мангал:
Ну вот.. я почти захлебнулся слюной))))
PS ты Ханкишиевский мангал видел?
Grig -> 08.04.2013, 08:54
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
:bravo: :yahoo:
ЗЫ цена тоже радует? ;)
Андрей, даже спрашивать боюсь :D Эдик живет и работает на юге - с доставкой наверное астрономические величины...
orc писал(a):
Ну вот.. я почти захлебнулся слюной))))
PS ты Ханкишиевский мангал видел?
ну там какие-то "промышленные" приспособы построенные под ТВ съемку - он в жж писал :D
Orc -> 08.04.2013, 08:57
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
ну там какие-то "промышленные" приспособы построенные под ТВ съемку - он в жж писал :D
нЭ)) металлический, переносной. В книге описан?
Grig -> 08.04.2013, 08:58
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
нЭ)) металлический, переносной. В книге описан?
не, Денис, этот пропустил, не видел
Orc -> 08.04.2013, 09:14
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
не, Денис, этот пропустил, не видел
а книга есть?
если нет, я могу зафоткать...
Grig -> 08.04.2013, 09:35
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
а книга есть?
если нет, я могу зафоткать...
есть, первая, в деревне лежит :) так сказать поближе к кулинарным изысканиям :D
Orc -> 08.04.2013, 09:35
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
есть, первая, в деревне лежит :) так сказать поближе к кулинарным изысканиям :D
у меня их три, я хз какая первая)))
Grig -> 08.04.2013, 09:46
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
у меня их три, я хз какая первая)))
"Казан, мангал"
Orc -> 08.04.2013, 09:48
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
"Казан, мангал"
по моему, как раз в ней.
Grig -> 08.04.2013, 09:49
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
по моему, как раз в ней.
тогда и погляжу по факту открытия сезона))))
Orc -> 08.04.2013, 09:50
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
тогда и погляжу по факту открытия сезона))))
ага.. там реально гравицапа какая-то))
Matraskin -> 08.04.2013, 11:31
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Ну вот.. я почти захлебнулся слюной))))
PS ты Ханкишиевский мангал видел?
600 штук стоит, который на даче стационар кирпичный с тандыром.
Orc -> 08.04.2013, 11:32
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
600 штук стоит, который на даче стационар кирпичный с тандыром.
не, я про железный)))
600 штук за кирпичный мангал это явный перебор)))
manmarvelez -> 08.04.2013, 23:31
----------------------------------------------------------------------------
Кто подскажет, чем бы выложить верандочку и вокруг бассейна? Хотелось бы какой-нибудь материал типа доски палубной/терасной или как она там называется.. Вопрос - чем ее пропитывают, не сильно ли мерзкий йад? Насколько устойчива к открытой природе? Это вообще дерево или лабуда какая?
Хотелось бы ножками босыми ходить без опаски. Может, еще какие варианты интересные подскажете?
Grig -> 09.04.2013, 00:30
----------------------------------------------------------------------------
manmarvelez писал(a):
Кто подскажет, чем бы выложить верандочку и вокруг бассейна? Хотелось бы какой-нибудь материал типа доски палубной/терасной или как она там называется.. Вопрос - чем ее пропитывают, не сильно ли мерзкий йад? Насколько устойчива к открытой природе? Это вообще дерево или лабуда какая?
Хотелось бы ножками босыми ходить без опаски. Может, еще какие варианты интересные подскажете?
декинг называется) весьма устойчивая и довольно дорогая штукенция - они есть разные - древесно-полимерный, из массива и модульный. Как раз для улицы и весьма устойчивая к атмосферным воздействиям. На свежем ветерке вероятность травануться вполне реально стремится к нулю. Самый кошерный и экологичный вариант из массива - та же лиственница к примеру. Но цена вот ни разу не вдохновляющая.
у меня терасса 35 метров, вот жаба декинговый бюджет ни разу не подписывает. :-x хотя надо бы ее уговорить, чтобы не возиться с периодической покраской и обновлением существующег варианта.
manmarvelez -> 09.04.2013, 23:45
----------------------------------------------------------------------------
я так понял, доска и декинг только формой отличаются.. доской и квадратом сделанной.. для улицы, похоже, самое то, если не из цельного массива, то норм по грошам. мне тоже метров 30 надо. А вот дорожки буду по методу Грига делать, рахматую бардзо ;-)
Grig -> 10.04.2013, 10:35
----------------------------------------------------------------------------
manmarvelez писал(a):
я так понял, доска и декинг только формой отличаются.. доской и квадратом сделанной.. для улицы, похоже, самое то, если не из цельного массива, то норм по грошам. мне тоже метров 30 надо. А вот дорожки буду по методу Грига делать, рахматую бардзо ;-)
не совсем так - декинг изготавливают разными методами - смесью древесной крошки и полимерного связующего материала или обработкой массива древесины. форма может быть или в виде досок или или щитов типа паркетных.
Громко сказано насчет "моего" метода :D Я сам планировал в этом году начать острые эксперименты, но пока с автономной газификацией вопрос
не закончу, добью дорожки как то не актуальны. Кстати, если дорожки только для пешеходов - 5 см. толщины вполне хватает
manmarvelez -> 10.04.2013, 15:04
----------------------------------------------------------------------------
Это стилистические придирки.. :D На Украине, в Бессарабии, как я узнал декинг -это именно квадратное, а доска - из декинга -это террасная доска-) Устоялось так. Да,, дорожки планируются только для пешеходов, хотя... мм... задумался-) Подъезд к одному из гаражей можно и заделать.. Гравия не пожалею, см 15 сыпану-) А как оно в гололед-мороз? Клей, покрывающий это дело, скользкий? Хотя и гравий бывает округлый, а бывает и "граненый".. В общем, метод Грига (с) Grig :D очень понравился простотой и красотой, заверните 100 метров дорожек-)
Velesich -> 10.04.2013, 17:05
----------------------------------------------------------------------------
"Гранёный" гравий - это уже щебень. ;-)
Cruz -> 10.04.2013, 18:53
----------------------------------------------------------------------------
Местность вокруг бассейна в московском доме покрывал шершавой плиткой. Но под мокрыми ногами скользит все, так что проложил еще и резиновые дорожки. Декинг тоже скользит. Все скользит, кроме совсем-совсем шершавого.
Pferd Im Mantel -> 10.04.2013, 19:07
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Местность вокруг бассейна в московском доме покрывал шершавой плиткой. Но под мокрыми ногами скользит все, так что проложил еще и резиновые дорожки. Декинг тоже скользит. Все скользит, кроме совсем-совсем шершавого.
знаю человека, разбившего голову у своего бассейна. просто поскользнулся. на месяц выпал.
в штатах, во флориде, разбитые головы и сломанные конечности у бассейнов - головная боль парамедиков. Они даже брошюры издают по поводу обустройства таковых, указывая материалы и как что делать. строители бассейнов и обслуживатели их -живут весьма неплохо. рано как и пламберы. чёрт, чистящий бассейн, гоняет на новом рэпторе, добро тюнингованном. оч приветливый хер, и берёт по-московски
Cruz -> 10.04.2013, 21:14
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
знаю человека, разбившего голову у своего бассейна. просто поскользнулся. на месяц выпал.
Здесь вокруг бассейнов все покрывают специальной краской с намешанной в нее мраморной крошкой. Царапучая, но зато ходишь нормально. Более или менее.
А вообще для бассейна рекомендую тапки держать поблизости, пластиковые, бассейновые, в них безопасней.
Grig -> 10.04.2013, 21:52
----------------------------------------------------------------------------
manmarvelez писал(a):
Да,, дорожки планируются только для пешеходов, хотя... мм... задумался-) Подъезд к одному из гаражей можно и заделать.. Гравия не пожалею, см 15 сыпану-) А как оно в гололед-мороз? Клей, покрывающий это дело, скользкий? Хотя и гравий бывает округлый, а бывает и "граненый".. В общем, метод Грига (с) Grig :D очень понравился простотой и красотой, заверните 100 метров дорожек-)
живопись не каша, и маслом испортить можно :D клей достаточно дорогой, на такую толщину просто расход будет очень большой, оно таки нужно?
Для самых парадных дорожек можно использовать мытый разноцветный гравий мелких фракций - в мешках продают. Для просто дорожек - гранитную щебенку фракции 5-20.
Pferd Im Mantel -> 10.04.2013, 22:15
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Здесь вокруг бассейнов все покрывают специальной краской с намешанной в нее мраморной крошкой. Царапучая, но зато ходишь нормально. Более или менее.
А вообще для бассейна рекомендую тапки держать поблизости, пластиковые, бассейновые, в них безопасней.
во-во, резиновые. вылез - обул. но и они, сцуко, подводят. два года назад ладил багажник на джипа в деревне, акурат 31 мая. полез наверх в тапочках,через переднее колесо, потерял равновесие и на плитку. СБ, успел чудом сгруппироваться на интуиции, а то - головой. А так только правую сломал со смещением. Глянул -охуел. Жду что боль навалит. Нихрена, но выглядит -жутко. Попёр в дом. там супруга с детьми. Увидела - орёт. Кое-как посадил за руль и в Тверь. Там в 1 больнице на трудолюбия вроде, претерпел военно-полевую хирургию. ТЕ, вправление перелома со смещением без анастезии. А чо, говорит, херург, я щас те так вправлю, те ж нормально, я по еблу вижу. И вправил кстати охуенно. Но больно было до жопы. В процессе я обещал ему башку свернуть как закончит, правда, извинялся потом. А вправил супер. На след день светило в медси долго искал где там перелом на рентгене.
Такшта тапочки, они тоже весчь с в себе.
Cruz -> 11.04.2013, 00:20
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
во-во, резиновые. вылез - обул. но и они, сцуко, подводят. два года назад ладил багажник на джипа в деревне, акурат 31 мая. полез наверх в тапочках,через переднее колесо, потерял равновесие и на плитку..
Конь, тебе напомнить про то, что можно сдуру еще сломать? Блять, есть же понятие рабочей обуви, не?
Pferd Im Mantel -> 11.04.2013, 00:52
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Конь, тебе напомнить про то, что можно сдуру еще сломать? Блять, есть же понятие рабочей обуви, не?
Так-то слышал, что ещё поломать можно, но, блять, жарко было, аж песдес. Думал, ага, довинчу и пойду до реки, искупаться... Какая-то дурь нашла, и полез. И стремянка-то в гараже стоит, сделай три шага, а вышло - как вышло. А теперь, год в зал не ходил и в этом году уже не тот (с). К макиваре подхожу со страхом, больно. Падаваны ржут. Ребята говорят, время заканчивать. Сяду на велик.
Grig -> 11.04.2013, 10:32
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Там в 1 больнице на трудолюбия вроде, претерпел военно-полевую хирургию. ТЕ, вправление перелома со смещением без анастезии. А чо, говорит, херург, я щас те так вправлю, те ж нормально, я по еблу вижу. И вправил кстати охуенно. Но больно было до жопы. В процессе я обещал ему башку свернуть как закончит, правда, извинялся потом. А вправил супер. На след день светило в медси долго искал где там перелом на рентгене.
Такшта тапочки, они тоже весчь с в себе.
ГБ1 - эт Беляковский переулок)) Героический ты камрад :D Я там в травмпункте наблюдал как моей жене коновалушка двухметровый диагноз ставил с 3-4 метров, дистанционно так, ХЕРургию выписывал и намеревался эту самую ХЕРургию применить. Щаз... :ready:
Pferd Im Mantel -> 11.04.2013, 16:16
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
ГБ1 - эт Беляковский переулок)) Героический ты камрад :D Я там в травмпункте наблюдал как моей жене коновалушка двухметровый диагноз ставил с 3-4 метров, дистанционно так, ХЕРургию выписывал и намеревался эту самую ХЕРургию применить. Щаз... :ready:
а у меня выбора не было, с рукой буквой Z до москвы как-то напряжно пилить, а в рамешках медицина даж не военная-полевая, она там знахарская.
Grig -> 13.04.2013, 21:22
----------------------------------------------------------------------------
Славное пополнение моему инструментальному чудо-ящику
сегодня покрутил в руках вот такой замечательный паяльничек от Dremel. Работает на газе, заправляется от обычного газового балона для зажигалок, компактный и со сменными насадками - эт не только пояльничек, но и маленький фен для термоусадки, горячий нож ит.д и т.п.
Не купил, т.к. ценник в Твери, хм, скажем так, неадекватный, но в план ближайшей поездки в Москву паяльничек включен
Pferd Im Mantel -> 14.04.2013, 00:20
----------------------------------------------------------------------------
достойная вещица. и производитель уважаемый. владею минирезаком дремелевским, уже года 4 гдето
Grig -> 14.04.2013, 01:02
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
достойная вещица. и производитель уважаемый. владею минирезаком дремелевским, уже года 4 гдето
:beer: я еще присмотрел минифрезер/резак Dremel, но пока не очень понимаю насколько он в хозяйстве нужен.
vovaz02h -> 14.04.2013, 01:10
----------------------------------------------------------------------------
Примерно один из трех выездов на плэнэр жалел от отсутствия в руках паяльника не привязанного на электричество.
но то - специфика внештатного связиста-электрика.
Pferd Im Mantel -> 14.04.2013, 03:30
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
:beer: я еще присмотрел минифрезер/резак Dremel, но пока не очень понимаю насколько он в хозяйстве нужен.
вот у мя такой, в хозяйстве он не нужен совершенно :D
vovaz02h -> 14.04.2013, 04:04
----------------------------------------------------------------------------
В хозяйстве у меня есть набор ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ паяльников от 10 до 150 ватт.
До тех пор, пока есть электричество - как бы хватит. А как только его - электричества - нету, или если это электричество на паяльник пускать невместно, то тут то и всплывают паяльники на разогреве огнем.
Ну, короче, для извращенцев или параноиков...
Grig -> 14.04.2013, 10:29
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Ну, короче, для извращенцев или параноиков...
пишу - намереваюсь купить, в ответ - для извращенцев и параноиков. Слов нет - мистер деликатность :bravo:
vovaz02h -> 14.04.2013, 18:26
----------------------------------------------------------------------------
Так ведь и я намереваюсь купить.
Возможно не именно такой, но из подобной серии. потому как я писал выше - потребность в таковом возникает регулярно.
Но не дома в хозяйстве.
И - да. Я тоже извращенец. И немного - параноик.
Konon -> 14.04.2013, 21:44
----------------------------------------------------------------------------
А я в среду грипом заболел, чуть не помер , так от базделья( даже по телефону не мог говорить, горло опухло) скачал програмульку СвитХом и начал домик проектировать, и понял, что еще чуть-чуть и детки женятся и нас покинут и останемся мы вдвоем и с двумя той-терьерами. :cry: Посему домик нужон одноэтажный, вместо гаража навес, большой кабинет=комната для пьяных иногородних гостей,кухня-столовая, сан узел конешно ;-)и пристроечка с мангалом-барбекю-коптилкой. Вот такая мысля. Домик в принципе нарисовал, могу выставить на всеобщее охаивание :oops:
Grig -> 14.04.2013, 22:15
----------------------------------------------------------------------------
Konon писал(a):
Домик в принципе нарисовал, могу выставить на всеобщее охаивание :oops:
зачем сразу охаивать, может чего дельного в обсуждении появится для пользы дела ;-)
Pferd Im Mantel -> 15.04.2013, 02:21
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
зачем сразу охаивать, может чего дельного в обсуждении появится для пользы дела ;-)
ваще архикад жутко полезная прога для шаловливых умов и ручонок :D
Velesich -> 15.04.2013, 06:03
----------------------------------------------------------------------------
Konon писал(a):
А я в среду грипом заболел, чуть не помер , так от базделья( даже по телефону не мог говорить, горло опухло) скачал програмульку СвитХом и начал домик проектировать, и понял, что еще чуть-чуть и детки женятся и нас покинут и останемся мы вдвоем и с двумя той-терьерами. :cry: Посему домик нужон одноэтажный, вместо гаража навес, большой кабинет=комната для пьяных иногородних гостей,кухня-столовая, сан узел конешно ;-)и пристроечка с мангалом-барбекю-коптилкой. Вот такая мысля. Домик в принципе нарисовал, могу выставить на всеобщее охаивание :oops:
По опыту можно сказать что санузлов много не бывает, а вот недостаточно - всегда. ;-)
Orc -> 15.04.2013, 08:16
----------------------------------------------------------------------------
Konon писал(a):
Домик в принципе нарисовал, могу выставить на всеобщее охаивание :oops:
давай, только в отдельной теме, чтоб каменты не потерялись....
Pferd Im Mantel писал(a):
ваще архикад жутко полезная прога для шаловливых умов и ручонок :D
о, яя!!
Cruz -> 15.04.2013, 11:59
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
По опыту можно сказать что санузлов много не бывает, а вот недостаточно - всегда. ;-)
Санузлы нужны по одному на каждую спальню плюс гостевой туалет ближе ко входу.
Orc -> 15.04.2013, 12:04
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Санузлы нужны по одному на каждую спальню плюс гостевой туалет ближе ко входу.
в идеале да, согласен.
Pferd Im Mantel -> 15.04.2013, 14:08
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Санузлы нужны по одному на каждую спальню плюс гостевой туалет ближе ко входу.
а это справедливо исключительно для дома круглогодичного проживания. для "заезжего" дома - того, в котором живут наездами, те не каждый день - каждый лишний погонный метр инжсистем риск и зло.
Velesich -> 15.04.2013, 17:56
----------------------------------------------------------------------------
Тогда логично удобства - во дворе :crazy:
Pferd Im Mantel -> 15.04.2013, 18:29
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Тогда логично удобства - во дворе :crazy:
не надо утрировать
Orc -> 15.04.2013, 18:31
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Тогда логично удобства - во дворе :crazy:
во дворе тоже не помешают))0
аллигатор -> 15.04.2013, 19:09
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
во дворе тоже не помешают))0
Ага. Сие строение было снесено в свое время, после постройки дома. Прошлым летом решил, что надо восстановить. :D
Konon -> 15.04.2013, 22:10
----------------------------------------------------------------------------
гостей ждеш?
аллигатор -> 16.04.2013, 00:32
----------------------------------------------------------------------------
Konon писал(a):
гостей ждеш?
Гости постоянно приезжают. Да и без гостей, когда в саду че-нить делаешь или просто зависаешь в бассейне, то в дом идти лениво.. а из бассейна еще и зальешь все водой.. :oops:
ДядяМиша -> 16.04.2013, 00:35
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Санузлы нужны по одному на каждую спальню плюс гостевой туалет ближе ко входу.
Кучеряво :D
Тут дискутировал с заказчиком по поводу трех тубзалетов при четырех спальнях в сторону сокращения оных....
Grig -> 16.04.2013, 10:12
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
Кучеряво :D
Тут дискутировал с заказчиком по поводу трех тубзалетов при четырех спальнях в сторону сокращения оных....
Правильно это - блок спальня+с/у. В проектируемых домах еще можно похимичить и решить задачку с коммуникациями и нереально в большинстве строений возрастом лет 10-15. Как раз мой случай - получилось только по 1 с/у на этаж + ДГЛП* на участке. :D
___________________________
*домик глубоких личных переживаний
Orion -> 16.04.2013, 10:21
----------------------------------------------------------------------------
Я вот не знаю - стоит ли отдельную тему заводить, так что пусть будет тут.
А вот посоветуйте мне бетономешалку! Планирую летом начинать заливать фундамент (в одно лицо), ну и так - для всякого. Какой объём брать лучше. Фирму. И всё такое.
Grig -> 16.04.2013, 10:30
----------------------------------------------------------------------------
Orc -> 16.04.2013, 10:32
----------------------------------------------------------------------------
Orion писал(a):
Я вот не знаю - стоит ли отдельную тему заводить, так что пусть будет тут.
А вот посоветуйте мне бетономешалку! Планирую летом начинать заливать фундамент (в одно лицо), ну и так - для всякого. Какой объём брать лучше. Фирму. И всё такое.
Закажи бетон в миксере! На фундаменте оно того стоит.
Orion -> 16.04.2013, 10:37
----------------------------------------------------------------------------
Grig -> 16.04.2013, 10:39
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Закажи бетон в миксере! На фундаменте оно того стоит.
Денис, тут логистика сильно влияет - есть БСУ рядом или нет, можно подъехать или нет. + что привезут по качеству. Бетон марку набирает через месяц после заливки. И в нашей действительности получить вместо марки 500 марку 300 - запросто. А узнать только через лабораторию... кубики резать, везти в лабораторию. И еще пяток нюансов.
Orion -> 16.04.2013, 10:41
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Закажи бетон в миксере! На фундаменте оно того стоит.
У нас этим занимается только одна организация. Цену ломят непомерную - к ним обращаются только организации (где на стройке денег ещё и попилить можно) и уж совсем мажоры :pardon:
Orion -> 16.04.2013, 10:43
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
...можно подъехать или нет...
У меня прямо перед двором газовая труба идёт - думаю мешать будет, прямо на место вылить не получится
Orc -> 16.04.2013, 10:45
----------------------------------------------------------------------------
Orion писал(a):
У нас этим занимается только одна организация. Цену ломят непомерную - к ним обращаются только организации (где на стройке денег ещё и попилить можно) и уж совсем мажоры :pardon:
это не есть гуд. У нас то таких организаций миллион. Соответственно конкуренция и качество держат приемлемое.
Grig -> 16.04.2013, 10:47
----------------------------------------------------------------------------
Orion писал(a):
У меня прямо перед двором газовая труба идёт - думаю мешать будет, прямо на место вылить не получится
про то и речь - особенно, если в одну лопату :-( перетаскать 4(6) кубов бетона да еще и залить - это ни разу не занимательное развлечение, которое остановить/перенести нельзя. Таймер то тикает...
Velesich -> 16.04.2013, 10:51
----------------------------------------------------------------------------
Зато можно проковырять дырочку и устроить себе газификацию. Консультантов найти можно, думаю ;-) :D
Konon -> 17.04.2013, 23:30
----------------------------------------------------------------------------
Сбрасываю файлик с проектом - и так, тамбур отапливаемый с санузлом и местом на раздеться, Дальше заходим и направо санузел с ванной и сральником, слева по каридору- кабинет=комната для гостей, прямо идем- слева спальня , справа кухня-столовая-пожрать-телик посмотреть, из этой комнаты выход на закрытую терассу с печкой-коптилкой, практически столовая для посиделок с гостями. Все помещения для инвентаря, инструмента и всякого хлама будут выполнены вместе с отдельно стоящим гаражем
Pferd Im Mantel -> 17.04.2013, 23:40
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
про то и речь - особенно, если в одну лопату :-( перетаскать 4(6) кубов бетона да еще и залить - это ни разу не занимательное развлечение, которое остановить/перенести нельзя. Таймер то тикает...
короб сливной рулит
Grig -> 18.04.2013, 10:47
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
короб сливной рулит
ага, метров 15-20 короба :D и потом сразу в сборную страны по гребле :D
Orc -> 18.04.2013, 11:14
----------------------------------------------------------------------------
Konon писал(a):
Сбрасываю файлик с проектом - и так, тамбур отапливаемый с санузлом и местом на раздеться, Дальше заходим и направо санузел с ванной и сральником, слева по каридору- кабинет=комната для гостей, прямо идем- слева спальня , справа кухня-столовая-пожрать-телик посмотреть, из этой комнаты выход на закрытую терассу с печкой-коптилкой, практически столовая для посиделок с гостями. Все помещения для инвентаря, инструмента и всякого хлама будут выполнены вместе с отдельно стоящим гаражем
Назначение дома какое будет?
Grig -> 18.04.2013, 11:24
----------------------------------------------------------------------------
Konon писал(a):
Сбрасываю файлик с проектом - и так, тамбур отапливаемый с санузлом и местом на раздеться, Дальше заходим и направо санузел с ванной и сральником, слева по каридору- кабинет=комната для гостей, прямо идем- слева спальня , справа кухня-столовая-пожрать-телик посмотреть, из этой комнаты выход на закрытую терассу с печкой-коптилкой, практически столовая для посиделок с гостями. Все помещения для инвентаря, инструмента и всякого хлама будут выполнены вместе с отдельно стоящим гаражем
Большая комната справа - как-то со светом не густо, по восточной стене второе окно прям просится.
Cruz -> 18.04.2013, 13:22
----------------------------------------------------------------------------
Главная ошибка - непрямые углы. Они влекут за собой прорву проблем зачастую.
Orc -> 18.04.2013, 13:23
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Главная ошибка - непрямые углы. Они влекут за собой прорву проблем зачастую.
там дофига ошибок)) но я бы сначала хотел назначение дома узнать.
Grig -> 18.04.2013, 13:57
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
там дофига ошибок)) но я бы сначала хотел назначение дома узнать.
по уму - да, планировка критики не выдерживает в целом. В таком небольшом доме спальня в 20 метров - это фанатизм. Я бы рассматривал одно большое пространство - кухня-столовая-гостиная, + 2 комнаты метров по 12 и гардеробную между ними + санузел.
Orc -> 18.04.2013, 14:10
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
по уму - да, планировка критики не выдерживает в целом. В таком небольшом доме спальня в 20 метров - это фанатизм. Я бы рассматривал одно большое пространство - кухня-столовая-гостиная, + 2 комнаты метров по 12 и гардеробную между ними + санузел.
я еще раз хочу повториться- назначение дома?
Если это дом для ПМЖ - где котельная, печка и т.д.?
Если нет, зачем в тамбуре с\у? Хотя он при любом раскладе там не нужен.
Окна откровенно маленькие.
Скощенные стены создадут геморрой по меньшей мере с кухонным гарнитуром...
Konon -> 18.04.2013, 14:29
----------------------------------------------------------------------------
Товарищи офицеры, разрешите доложить :)
-домик для двоих постоянно проживающих + третий периодически приходящий( будет в кабинете спать)
-окна маленькие, потому, что в программе бОльших не было
- спальня большая? так сейчас у нас почти 30 метров, под одной из стен шкаф-купе, помещается все барахло.
- отдельной котельни нет, в кухонной зоне будет висеть на стене газовый двухконтурный турбо-котел
Жду тапки :ready:
Orc -> 18.04.2013, 14:46
----------------------------------------------------------------------------
1. сменить программу поставить архикад.
2. Убрать косые стены
3. Убрать котел из кухни хотя бы в большой санузел.
При трех человеках совершенно не ясно назначение санузла в тамбуре.
4. Если дом одноэтажный- пошукать в инете финских планировок. Они очень любят одноэтажные дома и хорошие планировки у них встречаются часто.
Konon -> 18.04.2013, 15:07
----------------------------------------------------------------------------
1. с архикадом работать не умею, учится лень, есть архитектор который все эскизы обработает и зделает РП
2. если косые стены убрать, то двери не влезут, прийдется организовывать тамбур
3. котел можно повесить в ванную, а зачем? много места не занимает,сейчас висит в кухне и вродь нормально
4. отдельный унитаз и умывальник нужен, когда жена моется, не совсем удобно сидеть на очке и тужится :D , а так пошел-посидел-подумал-покурил-красота. Заодно с улицы зашел, руки помыл если в огороде ковыряешся.
5. фины - не подходят, маленькие комнатушки по 12 квадратов и гостинные по 35, ни разу не нравится.
Orc -> 18.04.2013, 15:15
----------------------------------------------------------------------------
Konon писал(a):
1. с архикадом работать не умею, учится лень, есть архитектор который все эскизы обработает и зделает РП
а попросить его эскиз нарисовать?
Pferd Im Mantel -> 18.04.2013, 16:10
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
ага, метров 15-20 короба :D и потом сразу в сборную страны по гребле :D
не 20м это конечно черезчур. покупается pvc труба и вдоль пополам. такой вот тоже короб
Orc -> 18.04.2013, 16:11
----------------------------------------------------------------------------
еще есть такая штука, как бетононасос)))
но в указанных географиях не вариант...
manmarvelez -> 18.04.2013, 16:44
----------------------------------------------------------------------------
до котла в жилой зоне могут и доипацца вроде..
Pferd Im Mantel -> 18.04.2013, 16:47
----------------------------------------------------------------------------
Konon писал(a):
Товарищи офицеры, разрешите доложить :)
...
Жду тапки :ready:
всю инженерку следует компоновать в одном помещении. это наиболее удобно и меньше длина труб и подводок. лишние метры лишний риск. правильно увеличивать санузел и компоновать в нём расширитель,обогреватель, водоподготовку, банную кабину, толчок, и раковину. Это позволит компактно проложить каналку и делать вентиляцию лишь в одном помещении. Про настенный котёл забывай. Это игрушка для мечтателей.
ДядяМиша -> 18.04.2013, 17:00
----------------------------------------------------------------------------
Хотелки по дому - вещь такая ж индивидуальная как отпечатки пальцев.
Konon - Для того чтобы тапки были справедливыми и полезными - надо целую поэму написать о себе и о своей семье и укладе жизни, чтобы народ понимал природу тех или иных решений.
Я бы единственное - категорически уходил от непрямых углов. лучше расширить холл
И, да...всю инженерку - котлы и прочее лучше в что-то типа бойлерной упрятать с отдельным входом
Pferd Im Mantel -> 18.04.2013, 17:02
----------------------------------------------------------------------------
manmarvelez писал(a):
до котла в жилой зоне могут и доипацца вроде..
похую. мой дом - моя шизофрения.
Orc -> 18.04.2013, 17:06
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
Хотелки по дому - вещь такая ж индивидуальная как отпечатки пальцев.
...
И, да...всю инженерку - котлы и прочее лучше в что-то типа бойлерной упрятать с отдельным входом
:good:
PS старая аватарка была баще)))
MorrDA -> 18.04.2013, 17:16
----------------------------------------------------------------------------
manmarvelez писал(a):
до котла в жилой зоне могут и доипацца вроде..
нет, не могут если все сделано по тех.требованиям. в паспорте прописано котла.
Вот со словом "двухконтурный" может прийти Опа.
ДядяМиша -> 18.04.2013, 17:34
----------------------------------------------------------------------------
для себя это как то так вижу
Konon -> 18.04.2013, 23:19
----------------------------------------------------------------------------
ну ни одного обьективного замечания я не получил - это радует :D а то , что мой планчик не всем нравится, то "..я не червонец, что бы всем нравиться "
Домик рисуеться и проектируеться из реальных потребностей семьи. которая много лет живет в доме и ее глава( типо я) уже имеет опыт строительства -дом, три котеджа, двухэтажный ресторан и четырехэтажный бизнес центр.
Обьективную и аргументированною критику всегда принимаю и готов снять шляпу перед проффи
DStaritsky -> 18.04.2013, 23:29
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
для себя это как то так вижу
а общейкомнаты для всех типа гостинной нетути?
manmarvelez -> 19.04.2013, 01:11
----------------------------------------------------------------------------
Григ, а какую температуру держат дорожки из клея и гравия? Прораб один сказал, что под солнцем Бессарабии клей течет и дорожки бугрятся.. Но прораб -пидорас, не удивлюсь, если и в половом вопросе. Веры ему мало.. Как оно с летом в Твери?
Grig -> 19.04.2013, 09:55
----------------------------------------------------------------------------
manmarvelez писал(a):
Григ, а какую температуру держат дорожки из клея и гравия? Прораб один сказал, что под солнцем Бессарабии клей течет и дорожки бугрятся.. Но прораб -пидорас, не удивлюсь, если и в половом вопросе. Веры ему мало.. Как оно с летом в Твери?
после кристаллизации клей на температуру никак не реагирует. При производстве работ чем выше t, тем текучей клей - это хорошо для перемешивания в бетономешалке, а при проливке гравия увеличивается расход. Главное условие - чтобы было сухо в течении суток (время кристаллизации). Нижняя температура работы +5 градусов.
вот так выглядит застывший клей при проливке (это когда клеем проливается щебень, а не перемешивается)
Orc -> 19.04.2013, 10:14
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
а общейкомнаты для всех типа гостинной нетути?
як жешь нетути? Написато же "гостинная-столовко" :rtfm:
manmarvelez -> 19.04.2013, 11:09
----------------------------------------------------------------------------
Осталось поискать в Украине этот камнехват..
Matraskin -> 21.04.2013, 08:49
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Местность вокруг бассейна в московском доме покрывал шершавой плиткой. Но под мокрыми ногами скользит все, так что проложил еще и резиновые дорожки. Декинг тоже скользит. Все скользит, кроме совсем-совсем шершавого.
Я недавно на такой "шершавой" плитке чудно ебнулся, ладно падать умею, нормальный человек убился бы нахер. ИМХО пленку надо шершавую клеить, как на скейтах.
Velesich -> 21.04.2013, 10:51
----------------------------------------------------------------------------
Шкурой акулы покрыть - самое то!
Matraskin -> 21.04.2013, 10:53
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Шкурой акулы покрыть - самое то!
Отож!
Konon -> 21.04.2013, 19:20
----------------------------------------------------------------------------
можна нождак к тапочкам приклеить :D
Ray -> 21.04.2013, 19:25
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Шкурой акулы покрыть - самое то!
А если кошка жопу вытирать начнет? До бассейна только уши доедут?
Matraskin -> 21.04.2013, 19:29
----------------------------------------------------------------------------
Konon писал(a):
можна нождак к тапочкам приклеить :D
Босиком был....
Холодильник -> 23.04.2013, 15:17
----------------------------------------------------------------------------
Konon писал(a):
1. с архикадом работать не умею, учится лень, есть архитектор который все эскизы обработает и зделает РП
Попробуйте чертить в Google SketchUp, прога достаточно простая, лёгкая по весу и оперативке, бесплатная, 3D, можно подгружать модели хоть мебели хоть самолётов :good:
Моё творчество
AlKasem -> 23.04.2013, 15:31
----------------------------------------------------------------------------
Мебель нашел, самолет не увидел!
Холодильник -> 23.04.2013, 15:42
----------------------------------------------------------------------------
AlKasem писал(a):
Мебель нашел, самолет не увидел!
Пжалста
AlKasem -> 23.04.2013, 20:37
----------------------------------------------------------------------------
Круто!
sergeyk -> 28.04.2013, 20:53
----------------------------------------------------------------------------
Konon -> 28.04.2013, 21:25
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
само название сайта говорит о сути этого "домостроения"
mykola -> 28.04.2013, 21:29
----------------------------------------------------------------------------
я вот себе в прошлом годе воздвиг, теперь думаю, где еще пару лямов взять, шоб доделать...
sergeyk -> 28.04.2013, 21:31
----------------------------------------------------------------------------
Konon писал(a):
само название сайта говорит о сути этого "домостроения"
есть очень привлекательные лесные домики
Grig -> 12.05.2013, 08:29
----------------------------------------------------------------------------
Свершилось чудо - и я наконец последними числами апреля переехал в деревню. 2 дня на расконсервацию дома и мелкий ремонт коммуникаций. И полнейший релакс... Ни малейшего желания сидеть в интернете, звонить по телефону и вообще цивилизовываться. Зато долгие прогулки с собаками по полям и весям, родниковая вода для чая и кофе и обманчивое ощущение, что полгода такой жизни - это много.
Тем не менее, порадовал на удивление приличный 3G тырнет от МТС, поэтому после релакса и прочих восторгов поприветствую всех камрадов - в обозримом будущем буду вещать из деревни. Всем привет и наилучшие пожелания :D :beer:
аллигатор -> 12.05.2013, 08:40
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
Всем привет и наилучшие пожелания :D :beer:
Поздравляю с открытием сезона, дружище!!! Не хочется сбивать настрой, но поосторожнее в лесу - клещей в этом году неимоверное количество. Моих родных и животин пока миновало, слава Богу, но у знакомых ребенка малого цапнул.
Grig -> 12.05.2013, 08:57
----------------------------------------------------------------------------
аллигатор писал(a):
Поздравляю с открытием сезона, дружище!!! Не хочется сбивать настрой, но поосторожнее в лесу - клещей в этом году неимоверное количество. Моих родных и животин пока миновало, слава Богу, но у знакомых ребенка малого цапнул.
Спасибо :beer:, да, есть такая проблема, но в лес с собаками не хожу - вокруг деревни всякие холмы-поля. И трава только-только в рост пошла:
тем не менее, "пиро-стоп" для собак в аптечке сейчас №1 на всякий экстренный клеще-случай.
ДядяМиша -> 12.05.2013, 11:02
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
Свершилось чудо - и я наконец последними числами апреля переехал в деревню. 2 дня на расконсервацию дома и мелкий ремонт коммуникаций. И полнейший релакс... Ни малейшего желания сидеть в интернете, звонить по телефону и вообще цивилизовываться. Зато долгие прогулки с собаками по полям и весям, родниковая вода для чая и кофе и обманчивое ощущение, что полгода такой жизни - это много.
Тем не менее, порадовал на удивление приличный 3G тырнет от МТС, поэтому после релакса и прочих восторгов поприветствую всех камрадов - в обозримом будущем буду вещать из деревни. Всем привет и наилучшие пожелания :D :beer:
Мои завистливые (белого оттенка) поздравления)))
Сами на низком старте - жду машину из ремонта
Pferd Im Mantel -> 12.05.2013, 13:20
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
Свершилось чудо - и я наконец последними числами апреля переехал в деревню. 2 дня на расконсервацию дома и мелкий ремонт коммуникаций. И полнейший релакс... Ни малейшего желания сидеть в интернете, звонить по телефону и вообще цивилизовываться. Зато долгие прогулки с собаками по полям и весям, родниковая вода для чая и кофе и обманчивое ощущение, что полгода такой жизни - это много.
Тем не менее, порадовал на удивление приличный 3G тырнет от МТС, поэтому после релакса и прочих восторгов поприветствую всех камрадов - в обозримом будущем буду вещать из деревни. Всем привет и наилучшие пожелания :D :beer:
деревня - это да. провёл 10 дней праздников, первый заезд сезона. Неприятный сюрприз - за зиму в хате обжились микимаусы, пришлось ехать на Дарвина за спецменю. Выносил закапывать по нескольку штук в день.
Grig -> 12.05.2013, 14:24
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
Мои завистливые (белого оттенка) поздравления)))
Сами на низком старте - жду машину из ремонта
давай переезжай скорей :beer: мы же неподалеку друг от друга ;-)
Pferd Im Mantel писал(a):
деревня - это да. провёл 10 дней праздников, первый заезд сезона. Неприятный сюрприз - за зиму в хате обжились микимаусы, пришлось ехать на Дарвина за спецменю. Выносил закапывать по нескольку штук в день.
дом зиму пережил просто шикарно :yahoo: - немного напрягала чрезмерная снежная нагрузка на крышу, а вот колодец от огромного количества воды полный - 11 колец из 11 возможных было - откачиваю, но пока вода статуса питьевой не достигла, после фильтров мыться-бриться-полоскаться можно, для готовки/чаев пока вожу воду с родника.
Pferd Im Mantel -> 12.05.2013, 16:22
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
но пока вода статуса питьевой не достигла, после фильтров мыться-бриться-полоскаться можно, для готовки/чаев пока вожу воду с родника.
имеет смысл. со скважиной та же проблема по весне - такая шняга оттуда летит, что хоть святых выноси. практически выявлено, что при постоянном ежедневном расходе, приходит в норму за неделю.
водоподготовка достаточно экономична и примитивна - микронник на вводе, затем тройной блок с углё1м и обезжелезиванием. На питьевую + к тому осмотическая установка.
Grig -> 12.05.2013, 19:57
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
водоподготовка достаточно экономична и примитивна - микронник на вводе, затем тройной блок с углё1м и обезжелезиванием. На питьевую + к тому осмотическая установка.
у меня еще проще фильтрация - обычный фильтр на входе, т.к. по анализам СЭС вода абсолютно питьевая в обычном режиме колодца, посмотрю еще пару недель, потом подумаю насчет нарастить систему.
Pferd Im Mantel -> 12.05.2013, 20:25
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
у меня еще проще фильтрация - обычный фильтр на входе, т.к. по анализам СЭС вода абсолютно питьевая в обычном режиме колодца, посмотрю еще пару недель, потом подумаю насчет нарастить систему.
"обычный" - это механический Y? Или колба микронная? Для чистой колодезной воды конечно достаточно, но вот весной или после обильных ливней картинка меняется.
Grig -> 12.05.2013, 20:59
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
"обычный" - это механический Y? Или колба микронная? Для чистой колодезной воды конечно достаточно, но вот весной или после обильных ливней картинка меняется.
на магистрали - колба 10 дюймов, сейчас фильтрующий элемент от Атолла на 10 микрон - не очень справляется.
Такая муть, как нынче - дело в наших пенатах очень редкое, поглядим или колодец очухается или модернизируем очистку.
Pferd Im Mantel -> 12.05.2013, 23:00
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
на магистрали - колба 10 дюймов, сейчас фильтрующий элемент от Атолла на 10 микрон - не очень справляется.
Такая муть, как нынче - дело в наших пенатах очень редкое, поглядим или колодец очухается или модернизируем очистку.
нет, друг, 10 микронник - это как линия фронта с дырами в километр. Забирает только жёсткие фракции, взвесь куда как мельче. Задумайся о 3ступенчатой системе, например, Атолл (http://www.atoll-filter.ru/index.php?categoryID=8)
Grig -> 12.05.2013, 23:08
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
нет, друг, 10 микронник - это как линия фронта с дырами в километр. Забирает только жёсткие фракции, взвесь куда как мельче. Задумайся о 3ступенчатой системе, например, Атолл (http://www.atoll-filter.ru/index.php?categoryID=8)
:beer: уже думаю ;-)
Konon -> 20.05.2013, 23:34
----------------------------------------------------------------------------
шумоззоляция в доме - это фсьое
Отец спрашивает сына:
- Сын, скажи, тебе через стенку слышно, когда мы с мамой занимаемся сексом?
Сын смущенно:
- Нет:
- Странно, а нам когда ты дрочишь слышно.
Pferd Im Mantel -> 21.05.2013, 09:04
----------------------------------------------------------------------------
Konon писал(a):
шумоззоляция в доме - это фсьое
Отец спрашивает сына:
- Сын, скажи, тебе через стенку слышно, когда мы с мамой занимаемся сексом?
Сын смущенно:
- Нет:
- Странно, а нам когда ты дрочишь слышно.
:good: :good: :good: :good:
manmarvelez -> 23.05.2013, 23:45
----------------------------------------------------------------------------
Вопрос по дворому освещению. Подумываю купить уличных диодных фонарей, но не могу сообразить, какую мощность они дают. Для экономии куплю на Китайщине, не хотелось бы промазать.
У кого есть такая штука и какое расстояние оно освещает уверенно?
Типа такого
vovaz02h -> 24.05.2013, 00:18
----------------------------------------------------------------------------
manmarvelez писал(a):
Вопрос по дворому освещению. Подумываю купить уличных диодных фонарей, но не могу сообразить, какую мощность они дают. Для экономии куплю на Китайщине, не хотелось бы промазать.
У кого есть такая штука и какое расстояние оно освещает уверенно?
Типа такого
Насколько я понял - в одном корпусе - один светящийся элемент общей потребляемой мощностью 50 Ватт.
По поводу расстояния - сложнее.
Фонарик с рефлектором на 600 Лм свободно покрывает 50 метров. Но "точечно". А этот - 4200 Люменов. Широким углом. Метров 40 покроет. С достаточной для прицеливания освещенностью. А вот для идентификации "по морде лица" - сложнее.
... и по моему в лоте два таких светильника ?.. :oops:
manmarvelez -> 24.05.2013, 00:34
----------------------------------------------------------------------------
Китаец с диодом т6, купленный там же за 12 баксов, с надписью 2000 люменов, покрывает метров 50 в глубину и метров 40 по фронту, а точечно шибает как зенитный прожектор. в принципе осознал, что ответ я и так знал, оказывается.
Да, в лоте 2 фонаря, двор сложный.
1911only -> 24.05.2013, 02:10
----------------------------------------------------------------------------
manmarvelez писал(a):
Вопрос по дворому освещению. Подумываю купить уличных диодных фонарей, но не могу сообразить, какую мощность они дают. Для экономии куплю на Китайщине, не хотелось бы промазать.
У кого есть такая штука и какое расстояние оно освещает уверенно?
Типа такого
Хорошенькое дело 115 дохлых.. за два фонаря? Зарплата скольких дней?
да и 50 ватт мало...
Пижонство на мой взгляд... автомобильная фару может быть?
Pferd Im Mantel -> 24.05.2013, 02:39
----------------------------------------------------------------------------
manmarvelez писал(a):
Типа такого
это лед-прожектор, у меня на доме такие стоят. ночью - как днём.
Grig -> 24.05.2013, 09:46
----------------------------------------------------------------------------
manmarvelez писал(a):
Вопрос по дворому освещению.
наверное имеет смысл понять/уточнить - что подразумевается под "дворовым освещением". По мне - так подсвечен въезд и парковка на случай ночных приездов/разгрузок компактными прожекторами с галогенными лампами + террассы с фасада и заднего двора уличными плафонами с обычными лампами + пара мощных "дежурных" фонарей на все предвиденные и непредвиденные оказии. Летом так вообще свет не особо нужен до позднего вечера.
manmarvelez -> 24.05.2013, 12:17
----------------------------------------------------------------------------
1911only писал(a):
Хорошенькое дело 115 дохлых.. за два фонаря? Зарплата скольких дней?
да и 50 ватт мало...
Пижонство на мой взгляд... автомобильная фару может быть?
50 ватт на диод и на обычную лампу это разные вещи, как мне кажется.. Это к примеру, можно дешевле поискать. Зарплата скольких дней.. В государственной больничке, где я записан на четверть ставки, в месяц 50 долларов-) :D На фонарь не хватит-) :cry: А как посмотришь, сколько в Аризонщине стоит какой шурик или финик -две-три-четыре сотни убитых..
Григ, планируется направить их на подсветку двух ворот в разных концах участка, но заодно и освещать область будет.
Пферд, а какой мощности твой фонарь и сколько примерно площади накрывает?
Светло как днем я даже не уверен что мне это надо.. Самолеты сбиваться с курса будут ;-)
хз, диод не обязательно, можно и галоген.
ДядяМиша -> 24.05.2013, 12:41
----------------------------------------------------------------------------
Grig -> 24.05.2013, 12:43
----------------------------------------------------------------------------
manmarvelez писал(a):
Григ, планируется направить их на подсветку двух ворот в разных концах участка, но заодно и освещать область будет.
компактно, дешево
можно с датчиками на движение.маленький нюанс - сами галогенные лампы при смене/установке нельзя трогать голыми руками, только в перчатках или через тряпочку.
ДядяМиша -> 24.05.2013, 12:47
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
ГАРИК!!!! :good: :beer: :beer: :beer: :beer:
Grig -> 24.05.2013, 12:49
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
ГАРИК!!!! :good: :beer: :beer: :beer: :beer:
Миша, :D :good: :beer: :beer: :beer:
Orc -> 24.05.2013, 12:53
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
ты не сравнивал, за сколько часов стоимость энергии доведет стоимость такого светильника до стоимости светодиодного?
Grig -> 24.05.2013, 12:59
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
ты не сравнивал, за сколько часов стоимость энергии доведет стоимость такого светильника до стоимости светодиодного?
Денис, я такими подсчетами даже не занимался и не собираюсь :))) - копеечная стоимость при очень неплохом качестве света и устойчивости к атмосферным катаклизЬмам)))) и т.д. и никто с шаловливыми рученками не позарится по определению...
ДядяМиша -> 24.05.2013, 13:00
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
ты не сравнивал, за сколько часов стоимость энергии доведет стоимость такого светильника до стоимости светодиодного?
С датчиками - вероятно внуки еще в плюсе будут
Orc -> 24.05.2013, 13:01
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
Денис, я такими подсчетами даже не занимался и не собираюсь :))) - копеечная стоимость при очень неплохом качестве света и устойчивости к атмосферным катаклизЬмам)))) и т.д. и никто с шаловливыми рученками не позарится по определению...
:D
Grig -> 24.05.2013, 13:21
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq -> 24.05.2013, 17:15
----------------------------------------------------------------------------
С датчиком для заявленных условий, кмк, не очень. Хотя, расстояние до ворот не названо. Использовал 0,5 кВт с датчиком с третьего этажа. Перешел на 300 Вт, ибо чересчур ярко было. Собирался перейти на 150, но тут упала глыба снега и фонарю пришел писец. :D
Holg -> 11.06.2013, 15:01
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
вот так выглядит застывший клей при проливке (это когда клеем проливается щебень, а не перемешивается)
Ы... всю тему пролистал но название сего шайтан клея так и не нашел... можно огласить ? И ссылочку на описание/состав если не затруднит :oops:
Grig -> 13.06.2013, 02:28
----------------------------------------------------------------------------
Holg писал(a):
Ы... всю тему пролистал но название сего шайтан клея так и не нашел... можно огласить ? И ссылочку на описание/состав если не затруднит :oops:
да, конечно :beer:
здесь вся информация
Orc -> 13.06.2013, 12:19
----------------------------------------------------------------------------
Коллеги, есть у нас люди, связанные с брендами schiedel и invicta?
Pferd Im Mantel -> 13.06.2013, 18:25
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
закритикую напрочь! В былое время установил на всех фронтонах дома по вот такой загогулине, включающихся от датчика движения/присутствия. Светит то хорошо, нО: зайобывает лампы менять. Очень часто менять. Считаю, что хоть они и дороже, но LED светильники намного дружелюбнее. И, главное, эффективнее.
Холодильник -> 13.06.2013, 19:59
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Коллеги, есть у нас люди, связанные с брендами schiedel и invicta?
Камин мутишь? :good: Сам одно время искал отзывы по шиделевской керамике, так толком ничего и не нашел, типа продукт новый :xz:
Вот будут вопросы по вентиляции и кондиционированию, обращайся ;-)
Grig -> 13.06.2013, 21:29
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Коллеги, есть у нас люди, связанные с брендами schiedel и invicta?
нет, только насчет SEGUIN DUTERIEZ могу отозваться :D
Pferd Im Mantel писал(a):
закритикую напрочь! В былое время установил на всех фронтонах дома по вот такой загогулине, включающихся от датчика движения/присутствия. Светит то хорошо, нО: зайобывает лампы менять. Очень часто менять. Считаю, что хоть они и дороже, но LED светильники намного дружелюбнее. И, главное, эффективнее.
Дружище, лампы летят от скачков сети, если кто голыми руками хватанет при установке, или если попадает влага внутрь - резинки там низкобюджетные си речь никакие. У меня что переносной, что стационарные прожекторы года по 3-4 работают без смены ламп. И зимой не снимаю с улицы..
Orc -> 13.06.2013, 21:41
----------------------------------------------------------------------------
Холодильник писал(a):
Камин мутишь? :good: Сам одно время искал отзывы по шиделевской керамике, так толком ничего и не нашел, типа продукт новый :xz:
яя! пока цена выходит золотая...
Холодильник писал(a):
Вот будут вопросы по вентиляции и кондиционированию, обращайся ;-)
записал :beer:
Orc -> 13.06.2013, 21:42
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
нет, только насчет SEGUIN DUTERIEZ могу отозваться :D
отзовитесь, уважаемый, зело интересно же :)
Grig -> 13.06.2013, 22:28
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
отзовитесь, уважаемый, зело интересно же :)
после долгих измышлений и кастинга местных кулибиных на предмет пече-камино сложения, плюнул и купил конструктор - дровяная топка SEGUIN DUTERIEZ (Франция), декоративный набор камней камина, далее пошла сборка - противопожарный магнезитовый короб, колпак, дымоход, короб и колпак на крышу.
http://www.cheminees-seguin.com/uk/fireboxes/sunflamuk.htmБюджет 2009 года - топка - около 40К, каменная декоративная обкладка 50К, все работы и материалы по магнезиту, колпаку, дымоходу и на крыше - 30К Итого - 120К.
Эксплуатация - шиикарно - тяга, регулировки, чистка, топка закрывается стеклом, и чисто и даже при растопке заброса дыма в комнату нет.
Комната 36 кв. метров - можно ташкент организовать, + тепло идет и в соседнее помещение и помещение сверху, хотя специальных воздуховодов не делал. Срок эксплуатации - 4 сезона без нареканий..
Pferd Im Mantel -> 14.06.2013, 03:02
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
нет, только насчет SEGUIN DUTERIEZ могу отозваться :D
Дружище, лампы летят от скачков сети, если кто голыми руками хватанет при установке, или если попадает влага внутрь - резинки там низкобюджетные си речь никакие. У меня что переносной, что стационарные прожекторы года по 3-4 работают без смены ламп. И зимой не снимаю с улицы..
про правильную замену ламп осведомлён и всё делаю правильно, а вот с со скачками напруги поделать что-то бессилен. Два года мудохался, потом забил. купил ЛЕДы и с тех пор не дёргаюсь.
Pferd Im Mantel -> 14.06.2013, 03:13
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
отзовитесь, уважаемый, зело интересно же :)
по сути разницу в брендах ты наврядли увидишь какую. тут больше по дизайну и конфигурации вопросов. Бери такой, который тебе вписывается и обращай внимание на выход трубы.
Я под топку заливал основание, на стену роквул с аллюминием, а поверх ЖП кирпич кладку клал. Трубу ставил сендвич, с изгибом, перекрытие под неё вырезал с запасом и прокладывал роквулом и металлом. Да, важно воздушную яму грамотно организовать, чтоб поддувало. Ну и с выводом не нахимичить, чтобы крышу не чернило. До кучи поставил пару вытяжных вентиляторов, хуярит так, что мама не горюй. Никакого поддыма в помещение на разогреве, можно кресло засунуть и спалить целиком))) И прогревает очень быстро.
А вот что по марке - не помню. Есть доки какие-то в деревне...
Холодильник -> 14.06.2013, 11:32
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
а вот с со скачками напруги поделать что-то бессилен. Два года мудохался, потом забил.
А транс выпрямитель, не?
Такой вот например:
кому бы продать свой участок :blink:
Pferd Im Mantel -> 14.06.2013, 15:13
----------------------------------------------------------------------------
Холодильник писал(a):
А транс выпрямитель, не?
Такой вот например:
кому бы продать свой участок :blink:
а на какую пиковую мощь этот девайс?
Холодильник -> 14.06.2013, 15:30
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
а на какую пиковую мощь этот девайс?
Именно этот на 500Вт, есть и на 10кВт ценник ~8к
Pferd Im Mantel -> 14.06.2013, 18:27
----------------------------------------------------------------------------
Холодильник писал(a):
Именно этот на 500Вт, есть и на 10кВт ценник ~8к
Миш, а если владеешь вопросом, дай пожалуйста линк на ттх. У меня пик чуть больше 12кВт.
Dingo -> 14.06.2013, 21:36
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Холодильник писал(a):
Именно этот на 500Вт, есть и на 10кВт ценник ~8к
Миш, а если владеешь вопросом, дай пожалуйста линк на ттх. У меня пик чуть больше 12кВт.
Значит надо ставить пару на 8-10кВт и раскидывать на них разные ветки электропроводки.
Orc -> 14.06.2013, 23:07
----------------------------------------------------------------------------
Григ, а что есть "магнезитовый короб"?
Pferd Im Mantel -> 14.06.2013, 23:44
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
Значит надо ставить пару на 8-10кВт и раскидывать на них разные ветки электропроводки.
Как я понимаю, выпрямитель ставится на вводе и должен иметь запас по пиковой напруге % на 10. Я не прав?
Pferd Im Mantel -> 14.06.2013, 23:46
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h -> 15.06.2013, 00:02
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Как я понимаю, выпрямитель ставится на вводе и должен иметь запас по пиковой напруге % на 10. Я не прав?
1) то что вы называете "выпрямитель" - таковым не является. С максимальной натяжкой это можно назвать "стабилизатор". А скорее всего это - автотрансформатор. (выпрямитель - это то, что делает из переменного тока постоянный. В быту постоянный ток используется, в подавляющем большинстве, почти исключительно в слаботочке - буки, плееры, мобилки, бытовые интернет роутеры, сортирые радиотелефоны etc. Или если силовое - то уже сварочные приборы...)
2) В бытовых целях, даже если есть трехфазный ввод на 380, все равно не стоит заморачиваться с трехфазным стабилизатором. Неадекватно получится. Хотя - от диапазона бросков напряжения зависит.
3) Лучше ставить после вводного пакетника и дифавтомата, перед автоматами, уходящими из щитка на нагрузки.
4) Запас лучше иметь порядка 20%. Но не
по наруге, а
по току или
по мощности. А на напряжение надо смотреть, исходя из ТТХ прибора, сравнивая допустимый диапазон бросков по паспорту и реальной ситуации.
5) Дорогостоящую бытовую электронику (компьютеры, телевизоры, аудио, спутниковые рессиверы) в таком случае все равно лучше защищать бесперебойниками. (как правило такие приборы могут работать в диапазоне напряжений от 180-190 ... 230-250 В, но могут быть чувствительны к резким перепадам).
Это ежели очень конспектативно.
Grig -> 15.06.2013, 10:48
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Григ, а что есть "магнезитовый короб"?
Денис, по п/п безопасности между венцами и топкой монтируется короб из магнезитовых плит. Плиты эти очень похожи на плиты гипсокартона, но магнезит огнеупорный + воздух внутри короба. Из профиля монтируется пространственная рама и обшивается этими плитами, все как с гипсокартоном, получается короб глубиной емнип 80 см. К передней поверхности короба начинается монтаж топки, и дымоходов.
вот схемка, короб и колпак как раз из магнезита собраны, сверху покрашены с накатом валиком. Соответственно, Конь правильно пишет, дымоход тоже идет через этажи и на крышу всё в том же магнезитовом коробе.
p.s. Сама топка и весь декор имеют изрядный вес, поэтому под камин надо в обязаловку завести прочную бетонную опору-фундамент.
PROF -> 15.06.2013, 20:29
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
1) то что вы называете "выпрямитель" - таковым не является. С максимальной натяжкой это можно назвать "стабилизатор". А скорее всего это - автотрансформатор. (выпрямитель - это то, что делает из переменного тока постоянный. В быту постоянный ток используется, в подавляющем большинстве, почти исключительно в слаботочке - буки, плееры, мобилки, бытовые интернет роутеры, сортирые радиотелефоны etc. Или если силовое - то уже сварочные приборы...)
2) В бытовых целях, даже если есть трехфазный ввод на 380, все равно не стоит заморачиваться с трехфазным стабилизатором. Неадекватно получится. Хотя - от диапазона бросков напряжения зависит.
3) Лучше ставить после вводного пакетника и дифавтомата, перед автоматами, уходящими из щитка на нагрузки.
4) Запас лучше иметь порядка 20%. Но не по наруге, а по току или по мощности. А на напряжение надо смотреть, исходя из ТТХ прибора, сравнивая допустимый диапазон бросков по паспорту и реальной ситуации.
5) Дорогостоящую бытовую электронику (компьютеры, телевизоры, аудио, спутниковые рессиверы) в таком случае все равно лучше защищать бесперебойниками. (как правило такие приборы могут работать в диапазоне напряжений от 180-190 ... 230-250 В, но могут быть чувствительны к резким перепадам).
Это ежели очень конспектативно.
+100500 и всё правильно.
Orc -> 15.06.2013, 21:01
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
Денис, по п/п безопасности между венцами и топкой монтируется короб из магнезитовых плит.
угу, понял.
Еще вопрос - открывание камина "в бок" тебя не напрягает?
Grig -> 15.06.2013, 21:08
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
угу, понял.
Еще вопрос - открывание камина "в бок" тебя не напрягает?
совершенно не напрягает :)
как выяснилось - весьма удобная штуковина эта дверца. С одной стороны ничего из камина не "стреляет" и не вылетает - это дюже полезно для безопасности. С другой стороны стекло работает как дополнительный греющий элемент.
Orc -> 15.06.2013, 21:10
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
совершенно не напрягает :)
как выяснилось - весьма удобная штуковина эта дверца. С одной стороны ничего из камина не "стреляет" и не вылетает - это дюже полезно для безопасности. С другой стороны стекло работает как дополнительный греющий элемент.
меня тут просто разводят на дверку, поднимающуюся вверх :D
Grig -> 15.06.2013, 21:23
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
меня тут просто разводят на дверку, поднимающуюся вверх :D
видел такую модель - там подъемный механизм еще не хилый... у разводящих поинтересуйся как стеклышко мыть будут :D а мыть его точно надо...
Orc -> 15.06.2013, 21:25
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
видел такую модель - там подъемный механизм еще не хилый... у разводящих поинтересуйся как стеклышко мыть будут :D а мыть его точно надо...
так она и вверх и в бок открываеццо...
Grig -> 15.06.2013, 21:27
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
так она и вверх и в бок открываеццо...
Денис, детали не помню, если есть боковое открытие - тогда можешь поддаться на провокацию ;-) :D
Orc -> 15.06.2013, 21:30
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
Денис, детали не помню, если есть боковое открытие - тогда можешь поддаться на провокацию ;-) :D
угу, вот только жабу победю.
Grig -> 15.06.2013, 21:32
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
угу, вот только жабу победю.
+100500 в каминостроении вопрос жабы, он чуть ли не главный... :)
Orc -> 15.06.2013, 21:47
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
+100500 в каминостроении вопрос жабы, он чуть ли не главный... :)
там просто как открывание вверх так ценник прыгает ((
Grig -> 15.06.2013, 22:05
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
там просто как открывание вверх так ценник прыгает ((
там эта рамка подъемная не хилая такая, ролики, цепи - на круг куча всего для того, чтобы обоснованно цену поднимать...
Orc -> 15.06.2013, 22:56
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
там эта рамка подъемная не хилая такая, ролики, цепи - на круг куча всего для того, чтобы обоснованно цену поднимать...
да я в курсе :))
Холодильник -> 17.06.2013, 01:59
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
1) то что вы называете "выпрямитель" - таковым не является. С максимальной натяжкой это можно назвать "стабилизатор". А скорее всего это - автотрансформатор. (выпрямитель - это то, что делает из переменного тока постоянный. В быту постоянный ток используется, в подавляющем большинстве, почти исключительно в слаботочке - буки, плееры, мобилки, бытовые интернет роутеры, сортирые радиотелефоны etc. Или если силовое - то уже сварочные приборы...)
2) В бытовых целях, даже если есть трехфазный ввод на 380, все равно не стоит заморачиваться с трехфазным стабилизатором. Неадекватно получится. Хотя - от диапазона бросков напряжения зависит.
3) Лучше ставить после вводного пакетника и дифавтомата, перед автоматами, уходящими из щитка на нагрузки.
4) Запас лучше иметь порядка 20%. Но не по наруге, а по току или по мощности. А на напряжение надо смотреть, исходя из ТТХ прибора, сравнивая допустимый диапазон бросков по паспорту и реальной ситуации.
5) Дорогостоящую бытовую электронику (компьютеры, телевизоры, аудио, спутниковые рессиверы) в таком случае все равно лучше защищать бесперебойниками. (как правило такие приборы могут работать в диапазоне напряжений от 180-190 ... 230-250 В, но могут быть чувствительны к резким перепадам).
Это ежели очень конспектативно.
Каюсь, с выпрямителем погорячился :oops:
Pferd Im Mantel писал(a):
Холодильник писал(a):
Именно этот на 500Вт, есть и на 10кВт ценник ~8к
Миш, а если владеешь вопросом, дай пожалуйста линк на ттх. У меня пик чуть больше 12кВт.
Вопросом не особо владею, просто имеется такая же проблема со скачками напряжения, как правило провалы причём нижний рекорд 118 вольт :D. Одно время хотел поставить стаб, потом решил что ставить буду в новый дом который всё никак не достроится :-( а сейчас уже и дачу решили продать.
На данный момент проблема решается звонком в Тверские электросети с примерным монологом:
ёбвашуматькакогохуяпочему у меня в розетке вместо 220В 120В, у нас с вами в договоре прописано черным по белому параметры эл.питания, если через полчаса не будет 220 мы всей деревней напишем жалобу
чубайсупутинув РАО ЕЭС и коллективный иск в суд.
Если
матьихзаногуТверские электросети не берут трубку или у них как бы занято, есть круглосуточная справочная служба энергетиков МРСК Центра тел.8 800-50-50-115
Ссыль на стабы
http://www.vseinstrumenti.ru/silovaya_tehnika/stabilizatory_napryazheniya/odnofaznye/
Velesich -> 17.06.2013, 06:10
----------------------------------------------------------------------------
Есть подозрение, что если у вас в розетке 120, то у кого-то не такого везучего - 380. Перекос фаз называется.
vovaz02h -> 17.06.2013, 13:38
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Есть подозрение, что если у вас в розетке 120, то у кого-то не такого везучего - 380. Перекос фаз называется.
380 вряд-ли, но редкий хрен слаще горькой редьки, потому что даже если там 280-300 - то все равно ... большинству современных блоков питания гаплык прикарачунится...
подавляющее большинство современных блоков питания - так называемые "импульсные".
Если у обычного блока питания обычно на входе стоит трансформатор, который преобразует сетевое напряжение в напряжение бОлее подходящего номинала, то здесь на входе стоит выпрямитель, с конденсаторами и дальше уже выпрямленные бывшие 220 вольт преобразовываются в нужные нам 12, 7.5, 5, 3.3 или сколько-то там вольт постоянного тока.
Так вот, в подавляющем большинстве своем в этих входных выпрямителях стоят конденсаторы на напряжение 400 вольт. Если напряжение питания переменного тока будет больше 275-280 вольт, то напряжение на конденсаторе выпрямителя с гарантией превысит указанные 400 вольт. Электролит закипает, корпус конденсатора кирдык. В в идеальном случае срабатывает защита блока питания, а обычно - сгораю слаботочние цепи, типа процессоров управления, банков памяти, в некоторых случаях - сама защита, затем только срабатывает защита в блоке питания (если она не сгорела ранее), но уже не по напряжению на выходе, а по тому короткого замыкания через сгоревшее устройство, а только затем - героически сгорает сетевой предохранитель.
Velesich -> 17.06.2013, 14:12
----------------------------------------------------------------------------
Ну, импульсные выпрямляют, потом генерят более-менее ВЧ, за счёт чего резко уменьшаются размеры транса, но транс таки есть обычно.
Бестрансформаторные - транса не имеют, но там должны дохнуть диоды (пример):
vovaz02h -> 17.06.2013, 15:27
----------------------------------------------------------------------------
Ну, кстати, эта схемка понадежнее в смысле работы при повышенном напряжении будет -
в первую очередь за счет конденсатора в роли "безваттного резистора" с одной стороны, и с другой - за счет того что конденсатор с реальным (25 вольт) а не теоретическим запасом (16 по идее чисто теоретически могло бы хватить).
Но это так ... вскользь.
главное я хотел сказать - что при такой стабильности питания "вниз" - - надо принимать меры и по защите от превышения напряжения. Потому что если система стабилизатора будет достаточно инерционной, то при резкой нормализации напрядения питания сети на устройство после стабилизатора прийдет явно повышенное напряжение. Для этого и нужен бесперебойник - у него время коммутации нормированное.
Velesich -> 17.06.2013, 16:56
----------------------------------------------------------------------------
Но это должны быть либо Smart, либо BackUp модели, т.е. подороже, и по мощности они - на холодильник может не хватить. Ну а скажем Liebert UPS на 10 - 15 кВт будет стоить сравнимую с домом сумму ;-)
Ну, это опять же вскользь.
Pferd Im Mantel -> 17.06.2013, 17:15
----------------------------------------------------------------------------
Ну заебись, братцы. Таки случилось. Хуле, ночью отрубили подачу эл-во (аврия у них там, или ХЗ), и дали минут через 15. Свет мигнул, и здрасьте, выжег мне половину щитка. Заипца что я рванул когда задымило, и рубанул подачу, затем огнтушитель, и... дом обесточен. С утра пытались выровнять сопли, но не преуспели. Пришлось ебашить обратно в нерезинофку. Придётся заново делать всю сборку.
Блять!!!!! Как хорошо в ёбаной америке!!!!!!
Второй вопрос.
У меня генрик на 6.6 кило с автоматикой. Ктонить внятно представляет себе как правильно коммутить его? Без АВР и рубильника, на авторежим? Сколько не епся, успеха не достиг....
PROF -> 17.06.2013, 17:21
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Ну заебись, братцы. Таки случилось. Хуле, ночью отрубили подачу эл-во (аврия у них там, или ХЗ), и дали минут через 15. Свет мигнул, и здрасьте, выжег мне половину щитка. Заипца что я рванул когда задымило, и рубанул подачу, затем огнтушитель, и... дом обесточен. С утра пытались выровнять сопли, но не преуспели. Пришлось ебашить обратно в нерезинофку. Придётся заново делать всю сборку.
Блять!!!!! Как хорошо в ёбаной америке!!!!!!
Второй вопрос.
У меня генрик на 6.6 кило с автоматикой. Ктонить внятно представляет себе как правильно коммутить его? Без АВР и рубильника, на авторежим? Сколько не епся, успеха не достиг....
Дык пара примитивных реле. Главно что б когда свет ДАЛИ оно выключалось ВРУЧНУЮ. Делал на обычном ДГ без всякой автоматики. Но там отключение стартера я доверял встроенному реле блокировки. С катушки пускателя напряжение ушло? Разомкнулся ОТ СЕТИ дом и ЗАМКНУЛИСЬ контакты ключа заводки. Всё. остальное вручную.
vovaz02h -> 17.06.2013, 17:29
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Дык пара примитивных реле. Главно что б когда свет ДАЛИ оно выключалось ВРУЧНУЮ. Делал на обычном ДГ без всякой автоматики. Но там отключение стартера я доверял встроенному реле блокировки. С катушки пускателя напряжение ушло? Разомкнулся ОТ СЕТИ дом и ЗАМКНУЛИСЬ контакты ключа заводки. Всё. остальное вручную.
А чем чревата обратная коммутация, когда внешнее питание пришло? :xz:
Теоретически :read: - задержку сделать минут 5-10 перед переключением, и дырчик еше минут 5 не глушить?
PROF -> 17.06.2013, 17:31
----------------------------------------------------------------------------
Внешнее питание может прийти НЕ ТАКОЕ. Как у Коня и случилось. Лучше на стрелочный вольтметр поглядеть и ручками.
vovaz02h -> 17.06.2013, 17:37
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Внешнее питание может прийти НЕ ТАКОЕ. Как у Коня и случилось. Лучше на стрелочный вольтметр поглядеть и ручками.
Дык ясен-красен, что только если питание приходит "в рамках" - не ниже 190 и не выше 240, в течение тех самых 5-10 минут. :xz: (провалы ниже 190 и заскоки выше 240 просто сбрасывают таймер реле обратного переключения)
Grig -> 17.06.2013, 17:40
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Ну заебись, братцы. Таки случилось. Хуле, ночью отрубили подачу эл-во (аврия у них там, или ХЗ), и дали минут через 15. Свет мигнул, и здрасьте, выжег мне половину щитка. Заипца что я рванул когда задымило, и рубанул подачу, затем огнтушитель, и... дом обесточен. С утра пытались выровнять сопли, но не преуспели. Пришлось ебашить обратно в нерезинофку. Придётся заново делать всю сборку.
Блять!!!!! Как хорошо в ёбаной америке!!!!!!
Неприятная история, хорошо, что все живы-здоровы. Тем не менее, эмоции-эмоциями, но не поленись все зафотографировать и написать развернутую жалобу-претензию и побыстрее закинуть ее в местные электросети и обязательно второй экземпляр с их входящим сохрани. Насчет судиться с ними - это отдельный разговор, но тебя же наверняка полетел и опломбированный счетчик, поставишь новый и долго будешь объясняться, что к чему - обычная история абонентский отдел никогда не в курсе что в сетях происходит, кроме как деньги трясти и пломбы проверять.
Pferd Im Mantel -> 17.06.2013, 19:05
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
Неприятная история, хорошо, что все живы-здоровы. Тем не менее, эмоции-эмоциями, но не поленись все зафотографировать и написать развернутую жалобу-претензию и побыстрее закинуть ее в местные электросети и обязательно второй экземпляр с их входящим сохрани. Насчет судиться с ними - это отдельный разговор, но тебя же наверняка полетел и опломбированный счетчик, поставишь новый и долго будешь объясняться, что к чему - обычная история абонентский отдел никогда не в курсе что в сетях происходит, кроме как деньги трясти и пломбы проверять.
про счётчик, брат, не скажу. С ним будет понятно, когда новую сборку сделаем послезавтра. Зафотокал всё, и с соседей взял бумаги, что всё так и было, поскольку у них та же канитель, но в меньших объёмах. Практика подсказывает, что адресно коитус устроить будет некому, но вот счётчик менять будут сами.
Pferd Im Mantel -> 17.06.2013, 19:08
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Дык пара примитивных реле. Главно что б когда свет ДАЛИ оно выключалось ВРУЧНУЮ. Делал на обычном ДГ без всякой автоматики. Но там отключение стартера я доверял встроенному реле блокировки. С катушки пускателя напряжение ушло? Разомкнулся ОТ СЕТИ дом и ЗАМКНУЛИСЬ контакты ключа заводки. Всё. остальное вручную.
вот у меня сейчас так и устроено. рубишь ввод и стартуешь генрик вручную. иначе пойдёт весь хутор запитывать, кроме меня))) а в гене уже группа автоматики встроенная, но как комутнуть так, чтобы напряжение шло ко мне, а не в общую сеть?
PROF -> 17.06.2013, 19:28
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
вот у меня сейчас так и устроено. рубишь ввод и стартуешь генрик вручную. иначе пойдёт весь хутор запитывать, кроме меня))) а в гене уже группа автоматики встроенная, но как комутнуть так, чтобы напряжение шло ко мне, а не в общую сеть?
На вводе в дом поставь МАГНИТНЫЙ ПУСКАТЕЛЬ. Многоконтактный. Он (при пропадании внешки) разомкнётся, а контакты старта гены замкнуться. И всё. Просто КАТУШКУ пускателя запитай СНАРУЖИ (до контактов). В момент старта гены дом будет уже отрублен. А включить пускатель (вне зависимотсти от напряжения ВНУТРИ дома) можно будет лишь когда напруга будет СНАРУЖИ.
Pferd Im Mantel -> 17.06.2013, 19:31
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
На вводе в дом поставь МАГНИТНЫЙ ПУСКАТЕЛЬ. Многоконтактный. Он (при пропадании внешки) разомкнётся, а контакты старта гены замкнуться. И всё. Просто КАТУШКУ пускателя запитай СНАРУЖИ (до контактов). В момент старта гены дом будет уже отрублен. А включить пускатель (вне зависимотсти от напряжения ВНУТРИ дома) можно будет лишь когда напруга будет СНАРУЖИ.
можешь примитивную схемку набросать и ткнуть пальцем на такой пускатель? я какбэ не очень профессионально владею вопросом)))
PROF -> 17.06.2013, 19:33
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
можешь примитивную схемку набросать и ткнуть пальцем на такой пускатель? я какбэ не очень профессионально владею вопросом)))
Если только на бумаге и перефоткать. Вову проси, я редактором рисовать не умею, или пиши, набросаю до завтра и перефоткаю.
Grig -> 17.06.2013, 19:37
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Зафотокал всё, и с соседей взял бумаги, что всё так и было, поскольку у них та же канитель, но в меньших объёмах. Практика подсказывает, что адресно коитус устроить будет некому, но вот счётчик менять будут сами.
Соседи, дружище, эт хорошо, но вот жалоба, да под регистрацию, сопровождаемая устными упоминаниями прокуратуры, судов, гаагского трибунала и межгалактической лиги защиты прав потребителей имеют свойство хорошо стимулировать это болото. ;-)
Pferd Im Mantel -> 17.06.2013, 19:51
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
Соседи, дружище, эт хорошо, но вот жалоба, да под регистрацию, сопровождаемая устными упоминаниями прокуратуры, судов, гаагского трибунала и межгалактической лиги защиты прав потребителей имеют свойство хорошо стимулировать это болото. ;-)
Послезавтра поедем в райсети с главой СП. К тому времени ещё пострадавшие выявятся. К слову, в соседней деревне дом сгорел ночью, такшта...
Pferd Im Mantel -> 17.06.2013, 19:52
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Если только на бумаге и перефоткать. Вову проси, я редактором рисовать не умею, или пиши, набросаю до завтра и перефоткаю.
да хоть на песке, как тебе удобно и ненапряжно будет.
PROF -> 17.06.2013, 20:08
----------------------------------------------------------------------------
1) катушка пускателя.
2) Контакт самоблокировки (ошибся, включать ПАРАЛЛельно кнопке 3)
3) Кнопка запуска ВНЕШКИ
4) "НОРМАЛЬНО ЗАМКНУТЫЕ" контакты пускателя (пойдут на стартёр гены)
5-6) ОТРУБАЮЩИЕ от внешки дом НОРМАЛЬНО РАЗОКНУТЫЕ контакты пускателя.
Под словом Защита подразумевается набор пакетников. Гену подключать между 5-6 и защитой №2 (слева направо).
vovaz02h -> 17.06.2013, 20:16
----------------------------------------------------------------------------
Если очень на коленке - то как-то так видится для трехфазного ввода.
По сути - схема на пол шага - недо-АВР (если под АВР понимать "аварийный ввод резерва" а не AVR Automatic voltage regulator из терминологии наворотов устройств бесперебойного пинания).
[изображение]Для однофазного, естественно, остается только один из трех проводов и исключается пускатель и контактные группы для трехфазных потребителей.
Положение всех контактных групп, кроме автоматов ввода сети и автомата ввода генератора - номинальное для обесточенной катушки.
Предупреждение - здесь как раз ничего не автоматизировано!
Нормальное положение автомата ввода внешней сети - "включено".
Нормальное положение автомата ввода генератора - "вЫключено".
Запускаем генератор. После выхода генератора на нормальный рабочий режим включаем автомат ввода генератора. Включение пускателя и отключение ввода внешней сети, а также трехфазный потребителей (в случае их наличия) происходит автоматически, за счет запитки катушки пускателя непосредственно от генератора.
После пропадания внешней сети настоятельно рекомендую в данной схеме выключить автомат ввода внешней сети и не включать его до тех пор, пока инструментальными средствами мы не убедимся в норме (вольтметр условно не показан). Вне зависимости от того, положения автомата ввода внешней сети - выход генератора у нас во внешнюю сеть не пойдет.
Это - не готовая схема, а "набросок на песке".
Пока я писал пояснение - еще мысли появились. Например - еще один пускатель и устройство аварийного отключения...
PROF -> 17.06.2013, 20:17
----------------------------------------------------------------------------
Рисунок не кликабельный.
vovaz02h -> 17.06.2013, 20:19
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Рисунок не кликабельный.
и не надо :)
исправил
Pferd Im Mantel -> 17.06.2013, 20:20
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Если очень на коленке - то как-то так видится для трехфазного ввода.
По сути - схема на пол шага - недо-АВР (если под АВР понимать "аварийный ввод резерва" а не AVR Automatic voltage regulator из терминологии наворотов устройств бесперебойного пинания).
Для однофазного, естественно, остается только один из трех проводов и исключается пускатель и контактные группы для трехфазных потребителей.
Положение всех контактных групп, кроме автоматов ввода сети и автомата ввода генератора - номинальное для обесточенной катушки.
Предупреждение - здесь как раз ничего не автоматизировано!
Нормальное положение автомата ввода внешней сети - "включено".
Нормальное положение автомата ввода генератора - "вЫключено".
Запускаем генератор. После выхода генератора на нормальный рабочий режим включаем автомат ввода генератора. Включение пускателя и отключение ввода внешней сети, а также трехфазный потребителей (в случае их наличия) происходит автоматически, за счет запитки катушки пускателя непосредственно от генератора.
После пропадания внешней сети настоятельно рекомендую в данной схеме выключить автомат ввода внешней сети и не включать его до тех пор, пока инструментальными средствами мы не убедимся в норме (вольтметр условно не показан). Вне зависимости от того, положения автомата ввода внешней сети - выход генератора у нас во внешнюю сеть не пойдет.
Это - не готовая схема, а "набросок на песке".
Пока я писал пояснение - еще мысли появились. Например - еще один пускатель и устройство аварийного отключения...
в данном варианте никакой автоматизации не добиваемся. и так рублю общий ввод, и вручную пускаю гену. вырубаю в ручную по контрольке.
PROF -> 17.06.2013, 20:23
----------------------------------------------------------------------------
Вот именно. Нодо что бы пускатель при потухании внешки БЕЗВОЗВРАТНО (кроме вручную) внешку отрубал.
vovaz02h -> 17.06.2013, 20:27
----------------------------------------------------------------------------
Ну вот.
Вся автоматизация тут - блокировать выход генератора во внешний мир.
Забыл дописать.
Кнопку, кстати, можно исключить (вместо нее - цельный провод)
При таком подходе все управление осуществляется автоматами ввода.
Пошло питание с генератора - включили автомат генератора, он запитывает катушку пускателя(ей) и пускатель(и) коммутирую.
Надо генератор отключить - выключаем автомат генератора. Повторю - при этом наличие и состояние ввода внешней сети никак не контролируется.
vovaz02h -> 17.06.2013, 20:29
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Вот именно. Нодо что бы пускатель при потухании внешки БЕЗВОЗВРАТНО (кроме вручную) внешку отрубал.
Ну я же и говорю - одним пускателем не обойдемся :)
И питать этот пускатель - через устройство аварийного отключения.
ну типа через вот такоеPferd Im Mantelэто ... а сеть-то трехфазная или все таки однофазная?
Чисто для определенности,чтобы не загромождать следующий рисунок :D
Pferd Im Mantel -> 17.06.2013, 20:35
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Ну я же и говорю - одним пускателем не обойдемся :)
И питать этот пускатель - через устройство аварийного отключения.
Pferd Im Mantel
это ... а сеть-то трехфазная или все таки однофазная?
Чисто для определенности,чтобы не загромождать следующий рисунок :D
не, однофазная сеть.
К слову, гена этот вот:http://www.total-energy.ru/files/catalog/info/0/file-48-1335435478.pdf
приведённая схема коммутации не работает
vovaz02h -> 17.06.2013, 20:51
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
не, однофазная сеть.
К слову, гена этот вот:http://www.total-energy.ru/files/catalog/info/0/file-48-1335435478.pdf
приведённая схема коммутации не работает
Ну - идеологически все ясно, примерно 2/3 того что я нарисовал - уже находится внутри генератора.
А вот практически... сложно сказать.
Разве что - убедиться где на кабеле с "вилкой подключения внешних сетей" ноль, а где фаза. :xz:
Orc -> 17.06.2013, 21:00
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel
сочуйствую..
По каминам... Камрады, начал я читать в инторнетах теорию.. Так лучше бы не начинал :))
Pferd Im Mantel -> 17.06.2013, 21:04
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Разве что - убедиться где на кабеле с "вилкой подключения внешних сетей" ноль, а где фаза. :xz:
как раз это то я знаю
Pferd Im Mantel -> 17.06.2013, 21:05
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
По каминам... Камрады, начал я читать в инторнетах теорию.. Так лучше бы не начинал :))
не трать время, хуйня это усё лютая, бесполезная
Grig -> 17.06.2013, 21:13
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
не трать время, хуйня это усё лютая, бесполезная
:D именно, что лютая - вынос мозга через дымод, если образно...
Orc -> 17.06.2013, 21:29
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
:D именно, что лютая - вынос мозга через дымод, если образно...
ну хочется то хорошо сделать, на случай всяких БП))
у нас ацки холодно зимой бывает))
Grig -> 17.06.2013, 21:41
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
ну хочется то хорошо сделать, на случай всяких БП))
у нас ацки холодно зимой бывает))
жил бы ты поближе - познакомил бы с проверенными мастерами :pardon: а на случай БП у меня на камин надежд не много, а вот армейская буржуйка в загашнике имеется - чтобы не пылилась без дела - под казан приспособил - отличное применение на период до часа Х :D
vovaz02h -> 17.06.2013, 21:55
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
приведённая схема коммутации не работает
А вот вопрос - как именно не работает? Дырчик не стартует?
Pferd Im Mantel -> 17.06.2013, 21:57
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
ну хочется то хорошо сделать, на случай всяких БП))
у нас ацки холодно зимой бывает))
1. чем больще топка, тем больше выхлоп
2. тип подбирай по месту установки
3. изучи матчасть по правильному монтажу
4. остальное - хуйня
Pferd Im Mantel -> 17.06.2013, 21:58
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
А вот вопрос - как именно не работает? Дырчик не стартует?
именно так)
vovaz02h -> 17.06.2013, 22:01
----------------------------------------------------------------------------
:oops:
... а это точно не гарантийный случай?...
Аккум в норме? От электростартера стартует нормально?
Orc -> 17.06.2013, 22:11
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
жил бы ты поближе - познакомил бы с проверенными мастерами :pardon: а на случай БП у меня на камин надежд не много, а вот армейская буржуйка в загашнике имеется - чтобы не пылилась без дела - под казан приспособил - отличное применение на период до часа Х :D
:D
Pferd Im Mantel писал(a):
1. чем больще топка, тем больше выхлоп
2. тип подбирай по месту установки
3. изучи матчасть по правильному монтажу
4. остальное - хуйня
так вот как раз в пункте 3 вся собака и порылась))
если верить инторнетам, то правильный монтаж это пипец умная система с забором воздуха извне, и распределителями тепла после..
как-то так выглядит:
[изображение]
Pferd Im Mantel -> 17.06.2013, 23:01
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
[url=http://photo.qip.ru/users/oldgrig/151174125/175459356/][/url]
АХУЕНОО!!!
Очень хорошо.
Pferd Im Mantel -> 17.06.2013, 23:03
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
:oops:
... а это точно не гарантийный случай?...
Аккум в норме? От электростартера стартует нормально?
не. в авторежиме впустую стартует как заводной. аккум стоит японский, заводит без проблем. всё начинается когда втыкаешь вилку сетевую.
Pferd Im Mantel -> 17.06.2013, 23:11
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
:D
так вот как раз в пункте 3 вся собака и порылась))
если верить инторнетам, то правильный монтаж это пипец умная система с забором воздуха извне, и распределителями тепла после..
как-то так выглядит:
умный забор воздуха осуществляется из под топки, для чего стоит создать пространство. в моём случае это монтаж на башмаках из трубы Ф100. Тянет всегда, поддув кажется излишеством.
Куда важнее правильно огнеизолировать стену. Либо как Григ написал (академично и дороже), либо как сделал я посредством роквула и огнеупорного кирпича.
С распределением тепла дела обстоят так: можно дырявить перекрытия воздуховодами, борясь с законами физики и играя на руку продавцам комплектующих. Но ты то как никто другой знаешь: тёплый воздух всегда идёт вверх и ничем ты его не удержишь)))) :D Вопрос не в том, окажется ли он на втором этаже, или нет; а в том, как скоро он там окажется :D Посредством рукавов он окажется там сразу, как прогреется камин, а без них - на пару минут позже :D Хороший помощник - вытяжные электровентиляторы.
vovaz02h -> 17.06.2013, 23:12
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
не. в авторежиме впустую стартует как заводной. аккум стоит японский, заводит без проблем. всё начинается когда втыкаешь вилку сетевую.
недопонял.
В авторежиме - из мануала я так понял именно тот режим, в котором должен происходить автоматический запуск при пропадании напряжения питания внешней сети? :xz:
Grig -> 17.06.2013, 23:31
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
как-то так выглядит:
почему-то у меня крепнет подозрение, что на картинке вынос мозга за счет владельца этого самого мозга... - внушительно, но совершенно бессмысленно - ну не та производительность у камина, чтобы от несчастной игрушки отводить промышленные объемы теплого воздуха...:pardon:
Pferd Im Mantel -> 17.06.2013, 23:59
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
недопонял.
В авторежиме - из мануала я так понял именно тот режим, в котором должен происходить автоматический запуск при пропадании напряжения питания внешней сети? :xz:
ПРАВИЛЬНО ПОНЯЛ. Вынимаешь вилку, аствишь в авто, и он мигом заводится. Вставляешь вилку, рубишь фазу - и хуй.
Pferd Im Mantel -> 18.06.2013, 00:01
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
почему-то у меня крепнет подозрение, что на картинке вынос мозга за счет владельца этого самого мозга... - внушительно, но совершенно бессмысленно - ну не та производительность у камина, чтобы от несчастной игрушки отводить промышленные объемы теплого воздуха...:pardon:
точняк. зато академично. топку х3 - и в учебник матчасти. Но остаётся недопонятым нахуя гражданину столько воздуховодов тянуть в одном (небольшом, к слову) помещении? Ладно бы наверх подал- так ведь нет.
Konon -> 18.06.2013, 00:49
----------------------------------------------------------------------------
У нас ставили СИПовский кабель везде - воздушку, дабы народ энергию не пиздил, так вот на протяжении двух мясяцев постоянно включали-выключали свету , у меня нифига не сгорело , но сбились настройки тарелки, на вопрос энергетикам, кто это будет перенастраивать - услышал знакомое - Х.З
Холодильник -> 18.06.2013, 01:25
----------------------------------------------------------------------------
Вобщем вот такая схемка на песке у меня получилась
тапки есть :blink:
Ещё в схему можно добавить реле напряжения (http://www.rele.ru/m/ru/prod2-12-rn04m.htm) на линию с которой питается катушка МП, в этом случае при просадке или скачке будет запускаться генератор. Но имхуется мне что лучше всеже стаб добавить :pardon:
Velesich -> 18.06.2013, 06:07
----------------------------------------------------------------------------
Я не знаю что в этой области появилось нового, но в имперские времена у нас стойки запитывались через коробочки с названием "расцепитель минимального напряжения". Т.е. при аварийном понижении напряжения они отщёлкивались, причём безвозвратно. Включать - руками. Если при отключении они замыкают другую группу контактов - это будет команда на старт генератора. Держать генератор в дежурном режиме - накладно и не слишком удобно, по моему.
Matraskin -> 18.06.2013, 07:40
----------------------------------------------------------------------------
Знаю человек 30, имеющих в домах камины, из них половина не разжигала их никогда, человек десять по одному разу, и только двое пользуются изредка.
Grig -> 18.06.2013, 09:08
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Но остаётся недопонятым нахуя гражданину столько воздуховодов тянуть в одном (небольшом, к слову) помещении? Ладно бы наверх подал- так ведь нет.
если приглядеться - там и наверх идут воздуховоды :pardon:
Matraskin писал(a):
Знаю человек 30, имеющих в домах камины, из них половина не разжигала их никогда, человек десять по одному разу, и только двое пользуются изредка.
та половина, которая не разжигала, вероятно не пользуется потому, что камин "кривой" и нету тяги ;-) :D.
Matraskin -> 18.06.2013, 09:25
----------------------------------------------------------------------------
Скорее руки не доходят.
Grig -> 18.06.2013, 09:30
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Скорее руки не доходят.
ну не знаю, холодным осенним вечером - превелико приятное занятие разместиться у камина с коньячком, да под неспешную беседу, да под треск поленьев... даже жаба одобрительно молчит, которая чуть не удушила насмерть, когда всё это покупалось-строилось :D
vovaz02h -> 18.06.2013, 12:49
----------------------------------------------------------------------------
Холодильник писал(a):
тапки есть :blink:
Самый главный тапок - то что в случае, если хоть что-то пойдет не так - то выход генератора будет подключен к вводу внешней сети. В лучшем случае тогда сработает автомат (или на щитке или в генераторе), но я склоняюсь к тому, что сперва сгорит обмотка генератора.
Да и по логике работы схемы так получается.
Запуск и останов генератора - процесс инертный (измеряется в секундах-десятках секунд). Срабатывание пускателя - измеряется сотыми/десятыми долями секунды. При появлении питания во внешней сети срабатывает пускатель и еще работающий генератор гарантированно оказывается включенным навстречу вводу.
Внешний ввод и генератор должны быть исключительно на разных полюсах переключаемой группы пускателя так, чтобы или один или другой были гарантированно отключены.
Orc -> 18.06.2013, 13:09
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
если приглядеться - там и наверх идут воздуховоды :pardon:
яя.. ибо есть помещения не просто сверху, а сбоку сверху...
Что касается мощзности, то тут я с тобой не соглашусь))
Ибо твой камин например имеет мощность в 12квт, а это на 100-120 кв.м. за глаза))
Холодильник -> 18.06.2013, 20:04
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Да и по логике работы схемы так получается.
Запуск и останов генератора - процесс инертный (измеряется в секундах-десятках секунд). Срабатывание пускателя - измеряется сотыми/десятыми долями секунды. При появлении питания во внешней сети срабатывает пускатель и еще работающий генератор гарантированно оказывается включенным навстречу вводу.
А если добавить реле времени?
vovaz02h -> 18.06.2013, 20:36
----------------------------------------------------------------------------
Так ведь все равно выход генератора получается запитан.
не-не-не. Проще и надежнее все таки поставить пускатель с группой контактов на переключение а не только на размыкание. Обмотка на генераторе дороже обойдется, чем даже еще один пускатель. А вместе с реле напряжения они воспрепятствуют выгоранию всего остального бытового и не очень, что может выгореть.
Grig -> 18.06.2013, 21:10
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Ибо твой камин например имеет мощность в 12квт, а это на 100-120 кв.м. за глаза))
по факту не уверен :D
Холодильник -> 18.06.2013, 21:20
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Так ведь все равно выход генератора получается запитан.
не-не-не. Проще и надежнее все таки поставить пускатель с группой контактов на переключение а не только на размыкание. Обмотка на генераторе дороже обойдется, чем даже еще один пускатель. А вместе с реле напряжения они воспрепятствуют выгоранию всего остального бытового и не очень, что может выгореть.
Ну хз, я всё же не электрик а скорее сочуствующий :pardon:
Pferd Im Mantel -> 18.06.2013, 21:29
----------------------------------------------------------------------------
Короче, знатно скупился набором девайсов и завтра начеём ваять по-новому.
Инсталлируем бесперебойник стабилизатор на 10 кВт, полностью переберём шкаф с выделением отдельного автомата на каждый потребитель или помещение.
Выложу отчёт.
ПС: Нашёл тверских чуваков, которые взялись решить проблему с геной малой кровью. С начала июля будем красить дом, вот и пусть стараются. Итоги изложу.
vovaz02h -> 18.06.2013, 21:29
----------------------------------------------------------------------------
Холодильник писал(a):
Ну хз, я всё же не электрик а скорее сочуствующий :pardon:
Ну я как бы тоже, не профессиональный электрик ... просто на моих глазах и в руках горело много и разного. :hihi:
Просто кроме "как это должно работать" на первый взгляд - очень полезно сразу посмотреть - а как оно может накрыться, если хоть что-то пойдет не так.
Поэтому хоть мы и свято чтим Жванецкого ("у нас от автоматизации высокая травматизация") но тем не менее - хотя бы какой-то необходимый минимум автоматических блокировок, которые просто нереально обойти. Те же токововые автоматы могут не сработать, а вот группы контактов на перекидывание или хотя бы на переключение - фиг.
Grig -> 18.06.2013, 21:59
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Короче, знатно скупился набором девайсов и завтра начеём ваять по-новому.
Инсталлируем бесперебойник на 10 кВт, полностью переберём шкаф с выделением отдельного автомата на каждый потребитель или помещение.
Выложу отчёт.
бесперебойник или стабилизатор?
в целом обширно и конструктивно - получается нет худа без добра ;-) :beer:
Pferd Im Mantel -> 18.06.2013, 23:28
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
бесперебойник или стабилизатор?
в целом обширно и конструктивно - получается нет худа без добра ;-) :beer:
стабилизатор конечно же
manmarvelez -> 18.06.2013, 23:38
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Скорее руки не доходят.
два раза в год топил максимум.. и то когда люди приходили.. Однако ж вынь да полож, ноблеж оближ :D
Orc -> 19.06.2013, 09:53
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
по факту не уверен :D
не уверен в 12 кВт или в том, что их хватит на 120 квадратов? ;))
Grig -> 19.06.2013, 10:22
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
не уверен в 12 кВт или в том, что их хватит на 120 квадратов? ;))
Если камин топить как печь - может оно так и есть, и хватит 12 кВт на 120 метров, но тогда купи березовую рощу - дрова запасать :D Я обычно на большом пламени топлю недолго, пока камин и дымоход прогреется, потом заслонки прикрываю на половину или больше половины - и тепла хватает и дрова много медленней горят. Над комнатой с камином спальня, куда выведены воздуховоды - тепло идет конечно, но не в промышленных количествах... поэтому и пишу - не уверен, что в режиме камина тепла хватит на 120 квадратов... а в режиме печи зачем ставить камин?
Orc -> 19.06.2013, 10:33
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
а в режиме печи зачем ставить камин?
у меня печь утонет...
Grig -> 19.06.2013, 10:38
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
у меня печь утонет...
никто не говорит о каменной печи - сегодня много вариантов печей с очень высоким КПД. По размеру они небольшие, но тепла вырабатывают много больше камина и выглядят вполне кошерно...
Orc -> 19.06.2013, 10:39
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
никто не говорит о каменной печи - сегодня много вариантов печей с очень высоким КПД. По размеру они небольшие, но тепла вырабатывают много больше камина и выглядят вполне кошерно...
так у твоего камина Кпд в районе 75%. Куда больше то?
manmarvelez -> 19.06.2013, 16:02
----------------------------------------------------------------------------
у меня новый камин подсоединен к общей системе отопления горячей водой, и вбрасываает тудой свои пять копеек.
Холодильник -> 19.06.2013, 21:42
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
у меня печь утонет...
Болото? :blink:
Orc -> 19.06.2013, 21:44
----------------------------------------------------------------------------
Холодильник писал(a):
Болото? :blink:
угу. насыпные грунты, слабые.
Холодильник -> 19.06.2013, 21:48
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
никто не говорит о каменной печи - сегодня много вариантов печей с очень высоким КПД. По размеру они небольшие, но тепла вырабатывают много больше камина и выглядят вполне кошерно...
Вся беда НЕ каменных печей в том что когда горит грееет, когда не горит негреет. Есть конечно всякие булерьяны, но там тоже много всяких НО, да и вид у них как правило уже не кашерный :pardon:
Холодильник -> 19.06.2013, 21:49
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
угу. насыпные грунты, слабые.
А дом на ленте?
Orc -> 19.06.2013, 22:12
----------------------------------------------------------------------------
Холодильник писал(a):
А дом на ленте?
сваи+ ростверк
Холодильник -> 19.06.2013, 22:35
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
сваи+ ростверк
Надо было и под печь сваю и завязаться с ростверком. А винтовую можно и сейчас вкрутить.
Grig -> 19.06.2013, 23:16
----------------------------------------------------------------------------
Холодильник писал(a):
А винтовую можно и сейчас вкрутить.
:good:вполне себе вариант. по любому опору под печь/камин делать.
Orc -> 20.06.2013, 10:43
----------------------------------------------------------------------------
Холодильник писал(a):
Надо было и под печь сваю и завязаться с ростверком. А винтовую можно и сейчас вкрутить.
так и сделаю. У меня камин с дымоходом все равно килограммов 700-900 будут весить.
Холодильник писал(a):
Вся беда НЕ каменных печей в том что когда горит грееет, когда не горит негреет. Есть конечно всякие булерьяны, но там тоже много всяких НО, да и вид у них как правило уже не кашерный :pardon:
есть разные варианты, но уж больно они не дешевые.
В кирпичной печи лично меня смущает офигенный ценник + хз как качесвто откронтролировать.
Кроме того, есть мнение, что печь это на ПМЖ онли.
Grig -> 20.06.2013, 12:58
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Кроме того, есть мнение, что печь это на ПМЖ онли.
раскочегарить печь не проблема, но греть она начнет только когда сама прогреется, а это изрядно времени, зато потом греть будет долго и упорно ;-)
Orc -> 20.06.2013, 13:03
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
раскочегарить печь не проблема, но греть она начнет только когда сама прогреется, а это изрядно времени, зато потом греть будет долго и упорно ;-)
та я не спорю.. но 250 тыщ за печку это не для таких нищебродов, как я ...
Grig -> 20.06.2013, 13:06
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
та я не спорю.. но 250 тыщ за печку это не для таких нищебродов, как я ...
заметь, самое стремное - без гарантии, что печь будет как надо работать :-(
Orc -> 20.06.2013, 13:39
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
заметь, самое стремное - без гарантии, что печь будет как надо работать :-(
вот вот.. хз из каких кирпичей и т.д.
manmarvelez -> 20.06.2013, 14:27
----------------------------------------------------------------------------
Даже Ленин, и тот сложить печь как надо не мог, а уж на что головастый дядя был :D :D
MorrDA -> 20.06.2013, 15:13
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
так и сделаю.
В кирпичной печи лично меня смущает офигенный ценник + хз как качесвто откронтролировать.
Кроме того, есть мнение, что печь это на ПМЖ онли.
Грубо говоря прошу прощения, что вмешиваюсь. если надо быстро раскочегарить и обогреть, мне очень понравилось вот это устройство.
Видел на выставке, поставили в полу-открытое кафе. Чисто железяка-буржуйка. Те трубы,что торчат из корпуса воздуховодные. Сразу идет тепло. Для дома ,правда, не применяли не разу.
камины меня не интересовали, извините. Но полуфабрикатов(железная топка под дальнейшую кладку облицовочного кирпича) полно было. И открытые типа "зонтик" и встраиваемые стену.
Matraskin -> 20.06.2013, 16:07
----------------------------------------------------------------------------
PROF -> 20.06.2013, 19:18
----------------------------------------------------------------------------
MorrDA писал(a):
Грубо говоря прошу прощения, что вмешиваюсь. если надо быстро раскочегарить и обогреть, мне очень понравилось вот это устройство.
Видел на выставке, поставили в полу-открытое кафе. Чисто железяка-буржуйка. Те трубы,что торчат из корпуса воздуховодные. Сразу идет тепло. Для дома ,правда, не применяли не разу.
камины меня не интересовали, извините. Но полуфабрикатов(железная топка под дальнейшую кладку облицовочного кирпича) полно было. И открытые типа "зонтик" и встраиваемые стену.
:boyan: Это и есть "Буллерьян".
Orc -> 20.06.2013, 19:54
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Слава, были бы у мну одновременно газ и электричество, я бы ровно так и сделал :)
Orc -> 20.06.2013, 19:58
----------------------------------------------------------------------------
Вот вы лучше скажите, электричество в дом заводить кабелем 4х16 или 4х10?
Цена вопроса 10 и 8 кр соотвественно.
Velesich -> 21.06.2013, 05:53
----------------------------------------------------------------------------
Расчёт очень простой - три ампера на квадрат. Считается из максимального потребления.
Orc -> 21.06.2013, 13:08
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Расчёт очень простой - три ампера на квадрат. Считается из максимального потребления.
Как Ампер с киловатами сочетаестя? :pardon:
Velesich -> 21.06.2013, 13:10
----------------------------------------------------------------------------
P = I*U, очень простая формула. Ну, ещё косинус фи, но предположим, что реактивной нагрузки в нормальном доме не много.
vovaz02h -> 21.06.2013, 13:13
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Как Ампер с киловатами сочетаестя? :pardon:
Пойдем от противного - какие автоматы собираемся ставить на Самый Главный Силовой Ввод и исходя из чего именно на такой ток?
Как подается питание? В земле или по воздуху?
P.S. может и еще от каких просчетов коллективным разумом притормозим?
Orc -> 21.06.2013, 13:16
----------------------------------------------------------------------------
Пока тока просто немеряно. В перспективе гдето 2-кВт по минимуму если брать.
Я в общем решил 4*16 поставить.
vovaz02h -> 21.06.2013, 14:18
----------------------------------------------------------------------------
:tss:
два киловатта - это примерно полтора электрочайника.
или стиралка с включенным нагревателем.
Orc -> 21.06.2013, 14:22
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
:tss:
два киловатта - это примерно полтора электрочайника.
или стиралка с включенным нагревателем.
я это очепятался)) - это 0 должен быть))
20кВт по минимуму))
Pferd Im Mantel -> 21.06.2013, 14:45
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Пока тока просто немеряно. В перспективе гдето 2-кВт по минимуму если брать.
Я в общем решил 4*16 поставить.
иетаправильна.
потребление на домину примерно 10 кило туда-сюда.
насос до 2 кило
нагреватель до 2 кило
стиралка не помню скока
чайник + холод + микроволновка вокруг 2 кило
а если конвекторы ещё будут то каждый по киловатту
Orc -> 21.06.2013, 14:47
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
иетаправильна.
потребление на домину примерно 10 кило туда-сюда.
насос до 2 кило
нагреватель до 2 кило
стиралка не помню скока
чайник + холод + микроволновка вокруг 2 кило
а если конвекторы ещё будут то каждый по киловатту
Конвекторы заменил на электрокотел, теплый пол на первом этаже + батареи на втором..Сплошное разорение блин.
Pferd Im Mantel -> 21.06.2013, 16:17
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Конвекторы заменил на электрокотел, теплый пол на первом этаже + батареи на втором..Сплошное разорение блин.
Ооооо. Теперь ты узнаешь цену двух взаимоисключающих вещей:
а) Слив системы перед отопительным периодом;
ИЛИ
б) размер счетов за электроэнергию на поддержание постоянной положительной температуры с октября по апрель
Orc -> 21.06.2013, 16:19
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Ооооо. Теперь ты узнаешь цену двух взаимоисключающих вещей:
а) Слив системы перед отопительным периодом;
ИЛИ
б) размер счетов за электроэнергию на поддержание постоянной положительной температуры с октября по апрель
у мну вариант б))
у соседей в пару рублей в месяц выходит.
Pferd Im Mantel -> 21.06.2013, 16:51
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Grig -> 21.06.2013, 16:57
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Пока тока просто немеряно. В перспективе гдето 2-кВт по минимуму если брать.
Я в общем решил 4*16 поставить.
а зачем 4х16? у тебя какое электроснабжение?
Pferd Im Mantel писал(a):
Ооооо. Теперь ты узнаешь цену двух взаимоисключающих вещей:
а) Слив системы перед отопительным периодом;
ИЛИ
б) размер счетов за электроэнергию на поддержание постоянной положительной температуры с октября по апрель
а) :D :yahoo: :bravo:
б) с апреля по октябрь с горячей водой, электронагревателями, насосами, косилками, кулерами, вентиляциями подвала и прочей машинерией на круг около 8000 рублёв.
Orc -> 21.06.2013, 20:38
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
а зачем 4х16? у тебя какое электроснабжение?
да разница в бабле не значительная, а запас есть))
Grig писал(a):
а) :D :yahoo: :bravo:
б) с апреля по октябрь с горячей водой, электронагревателями, насосами, косилками, кулерами, вентиляциями подвала и прочей машинерией на круг около 8000 рублёв.
а незамерзайку не заливаете в систему?
vovaz02h -> 21.06.2013, 20:43
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Grig писал(a):
а зачем 4х16? у тебя какое электроснабжение?
да разница в бабле не значительная, а запас есть))
не-не-не! Там таки есть именно три фазы?
Orc -> 21.06.2013, 20:44
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
не-не-не! Там таки есть именно три фазы?
о тож ))
380 наше все ))
Pferd Im Mantel -> 21.06.2013, 22:25
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
б) с апреля по октябрь с горячей водой, электронагревателями, насосами, косилками, кулерами, вентиляциями подвала и прочей машинерией на круг около 8000 рублёв.
вон, Денису это расскажи :D :D :D
Pferd Im Mantel -> 21.06.2013, 22:29
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
да разница в бабле не значительная, а запас есть))
а незамерзайку не заливаете в систему?
ну, это вариант, конечно. Но его, антифриз, как и в машине, раз в пару лет менять надо. А если система планируется на отключение в отопительный период, то возникает вопрос - а зачем такой забор городить? В весенне - летний период вполне достаточно конвекторного отопления, а серьёзное, жидкостное, на теплоносителе - оно как раз для постоянного зимнего проживания.
Orc -> 23.06.2013, 19:02
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
ну, это вариант, конечно. Но его, антифриз, как и в машине, раз в пару лет менять надо. А если система планируется на отключение в отопительный период, то возникает вопрос - а зачем такой забор городить? В весенне - летний период вполне достаточно конвекторного отопления, а серьёзное, жидкостное, на теплоносителе - оно как раз для постоянного зимнего проживания.
так вот не будет его, постоянно зимнего.. наезды на выходные тока.
А в течении недели +5 выдерживать хотелось бы.
Orc -> 23.06.2013, 19:04
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
ну, это вариант, конечно. Но его, антифриз, как и в машине, раз в пару лет менять надо. А если система планируется на отключение в отопительный период, то возникает вопрос - а зачем такой забор городить? В весенне - летний период вполне достаточно конвекторного отопления, а серьёзное, жидкостное, на теплоносителе - оно как раз для постоянного зимнего проживания.
так вот не будет его, постоянно зимнего.. наезды на выходные тока.
А в течении недели +5 выдерживать хотелось бы.
Pferd Im Mantel -> 23.06.2013, 19:17
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
так вот не будет его, постоянно зимнего.. наезды на выходные тока.
А в течении недели +5 выдерживать хотелось бы.
Тогда совет - не мудохайся с ЖО. Поставь конвекцию. По 700 или 1000 Вт на окно\ комнату. Вместе с камином будет выпаривать.
Orc -> 23.06.2013, 19:35
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Тогда совет - не мудохайся с ЖО. Поставь конвекцию. По 700 или 1000 Вт на окно\ комнату. Вместе с камином будет выпаривать.
я хотел.. Пока не увидел шикарную плитку на пол... А плитка без ТП не феншуй не разу.
А электрический ТП тоже не совсем вариант, особенно при перспективе ( хотя и туманной) газа.
Orc -> 23.06.2013, 19:46
----------------------------------------------------------------------------
долбанный инет... сплошные дубли :(
Dingo -> 23.06.2013, 21:08
----------------------------------------------------------------------------
В своё время один знакомый отца сделал так: взял мраморные плиты, оставшиеся после капремонта и просверлил в них отверстия и засунул ТЭНы. По 300 Вт на комнату. В итоге на улице -20, приезжают на дачу, включают и через два часа ходят с коротким рукавом.
Orc -> 23.06.2013, 21:19
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
В своё время один знакомый отца сделал так: взял мраморные плиты, оставшиеся после капремонта и просверлил в них отверстия и засунул ТЭНы. По 300 Вт на комнату. В итоге на улице -20, приезжают на дачу, включают и через два часа ходят с коротким рукавом.
или дом- термос, или комнаты очень маленькие, или не 300 Вт...
Холодильник -> 24.06.2013, 01:21
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Вот вы лучше скажите, электричество в дом заводить кабелем 4х16 или 4х10?
Цена вопроса 10 и 8 кр соотвественно.
Калькулятор расчета сечения кабеля в зависимости от мощности/тока
http://miroshko.kiev.ua/wiresel/очень удобственный :good:
Холодильник -> 24.06.2013, 01:40
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Митсушку Зубадана не рассатривал? Оно как бы два в одном и кондей и грелка, правда в лютый мороз греть он будет так себе :pardon: но до -15 гарантируют 100% заявленой производительности. Опять же липездричества меньше будет жрать почти в три раза на киловат тепла :tss:
Вапсче была у меня идейка (для моей дачи) взять водяного зубадана и спарить его с мультитопливником...
Konon -> 24.06.2013, 09:31
----------------------------------------------------------------------------
Orc -> 24.06.2013, 10:19
----------------------------------------------------------------------------
Холодильник писал(a):
Митсушку Зубадана не рассатривал? Оно как бы два в одном и кондей и грелка, правда в лютый мороз греть он будет так себе :pardon: но до -15 гарантируют 100% заявленой производительности. Опять же липездричества меньше будет жрать почти в три раза на киловат тепла :tss:
Вапсче была у меня идейка (для моей дачи) взять водяного зубадана и спарить его с мультитопливником...
Маловат домик для ТН.
Pferd Im Mantel -> 24.06.2013, 16:59
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
я хотел.. Пока не увидел шикарную плитку на пол... А плитка без ТП не феншуй не разу.
А электрический ТП тоже не совсем вариант, особенно при перспективе ( хотя и туманной) газа.
Соты и пекс в них с горячей водой, вот тебе самый лучший ТП. Как иметь ГВС постоянно, когда нужно тебе не надо рассказывать??? :D :D :D :D
Orc -> 24.06.2013, 21:56
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Соты и пекс в них с горячей водой, вот тебе самый лучший ТП. Как иметь ГВС постоянно, когда нужно тебе не надо рассказывать??? :D :D :D :D
переведи, я туплю))
Pferd Im Mantel -> 24.06.2013, 23:08
----------------------------------------------------------------------------
Холодильник -> 25.06.2013, 00:17
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Маловат домик для ТН.
:-x
http://www.zubadan.ru/?page=models от 3,2кВт до 63кВт (на тепло).
И кстати про ТП, после того как в доме у отца поменяли радиаторную систему на водяной ТП, расход газа (магистральный) уменьшился примерно на 30% :good:
Pferd Im Mantel -> 25.06.2013, 00:54
----------------------------------------------------------------------------
Холодильник писал(a):
:-x
http://www.zubadan.ru/?page=models от 3,2кВт до 63кВт (на тепло).
И кстати про ТП, после того как в доме у отца поменяли радиаторную систему на водяной ТП, расход газа (магистральный) уменьшился примерно на 30% :good:
инверты - не самые бюджетные кондейки, а тем более от мицу. Кроме того, кондей в загородном доме и его необходимость - вопрос к каждому свой.
Холодильник -> 25.06.2013, 01:32
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
инверты - не самые бюджетные кондейки, а тем более от мицу
Тем более от электрик :D Мне несколько проще, я цену оборудования часто вижу в виде дилерской цены :oops:
А Зуб прежде всего позиционируют как тепловой насос. Да и не настаиваю я. А ещё можно газгольдер зарыть, тем более если есть перспектива магистрального газа.
Pferd Im Mantel -> 25.06.2013, 03:05
----------------------------------------------------------------------------
Холодильник писал(a):
Тем более от электрик :D Мне несколько проще, я цену оборудования часто вижу в виде дилерской цены :oops:
А Зуб прежде всего позиционируют как тепловой насос. Да и не настаиваю я. А ещё можно газгольдер зарыть, тем более если есть перспектива магистрального газа.
а чего там от ТН если по чесноку? :???:
Orc -> 25.06.2013, 12:39
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
интересный ценник.
Orc -> 25.06.2013, 12:41
----------------------------------------------------------------------------
Холодильник писал(a):
Тем более от электрик :D Мне несколько проще, я цену оборудования часто вижу в виде дилерской цены :oops:
А Зуб прежде всего позиционируют как тепловой насос. Да и не настаиваю я. А ещё можно газгольдер зарыть, тем более если есть перспектива магистрального газа.
газгольдер суко дорого и геморойно :(
Pferd Im Mantel -> 25.06.2013, 12:41
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
интересный ценник.
да ты на него не гляди, суть в технологии
всё это на порядок дешевле делается
Orc -> 25.06.2013, 12:51
----------------------------------------------------------------------------
Холодильник писал(a):
на разницу в цене с обычным электрокотлом я топить буду лет 15 )))
Холодильник -> 25.06.2013, 20:38
----------------------------------------------------------------------------
Холодильник -> 25.06.2013, 20:42
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
газгольдер суко дорого и геморойно :(
Так у нас всё суко дорого и геморойно :D хотя нет, дрова просто геморойно :D
Orc -> 25.06.2013, 21:21
----------------------------------------------------------------------------
Холодильник писал(a):
Так у нас всё суко дорого и геморойно :D хотя нет, дрова просто геморойно :D
ога :))
Щас даже магистральный газ это суко вопрос... оно надо или нет...
Pferd Im Mantel -> 25.06.2013, 22:58
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
ога :))
Щас даже магистральный газ это суко вопрос... оно надо или нет...
и вопрос задан правильно. если дом изначально дачный - нахуя он? чтоб был?
Orc -> 26.06.2013, 12:21
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
и вопрос задан правильно. если дом изначально дачный - нахуя он? чтоб был?
Дом как бэ загородный :))
Другой вопрос, что когда дети учатся и ходят в садик - жить в доме в 40 км от цивилизации не комильфо))
Pferd Im Mantel -> 23.07.2013, 19:51
----------------------------------------------------------------------------
Итак, друзья, задача по покраске бревенчатого дома выполнена.
Дом стоит 4 года, за это время он уже осел, но бревно основательно растрескалось. До того, что при сильных ливнях вода попадала внутрь. При постройке какой-то демон подначил меня покрасить его морилкой "Сенеж", о чём глубоко пожалел уже на следующий год - начало отваливаться хлопьями. И вы так не делайте.
Принял решение привести его в чувство по американской технологии, но с использованием доступных у нас качественных материалов. Perma-Schink уж больно дорог, отчего - непонятно.
Было как-то так:
Далее, весь дом чистился болгаркой с лепестковой насадкой, до полного удаления старого красочного слоя. Та ещё работа... Потом все швы и трещины в бревне герметизировались с помощью замечательного состава Атакамаст-125. Не думается, что пермашинковский герметик намного лучше и удобнее в работе, а цена всёж в 4 раза выше. 15кг ведро атакамаста стоит 3500р, а на весь дом ушло их 8, такшта можете подсчитать варианты.
А потом - 3 слоя Тиккурила Винха вот такого цвета
Такие вот получились венцы
Пробовал сделать прокрасы тем же цветом с помощью Symphony Woodguard, посыпалось практически сразу. Не ведитесь на дешёвое дерьмо чуваки!
Ну и результаты
Konon -> 23.07.2013, 21:05
----------------------------------------------------------------------------
маладца, прикольный финик получился , только на фасады я бы лучше белинку взял , ее хоть в словении делают , а вот тикка вся из России. Брал для покраски котеджей цвет венге, так партии краски даже по густоте отличались и по оттенку потом
вованов -> 23.07.2013, 21:25
----------------------------------------------------------------------------
Насчет отопления, где есть возможность и нет газа, конечно тепловой насос, и естейственно теплые полы, так можно существенно понизить т-ру теплоносителя, просто такая система работает эффективно или при глубоких шурфах или при наличии проточной воды, и стоит конечно не по детски.
Про потрескавшиеся бревна, смотрю уже лет цать, на финский сруб у одной клиентки, конечно это не бюджетный вариант, но у него ничего не трескается и не гниет, видимо перед постройкой древесина была нормально высушена и выдержена, так что обработка, это уже конечная мера, и при такой обработке, как в посте выше, боюсь бревно дышать не будет, и потеряются свойства деревянного дома.
Pferd Im Mantel -> 23.07.2013, 22:32
----------------------------------------------------------------------------
Konon писал(a):
маладца, прикольный финик получился , только на фасады я бы лучше белинку взял , ее хоть в словении делают , а вот тикка вся из России. Брал для покраски котеджей цвет венге, так партии краски даже по густоте отличались и по оттенку потом
хехехе, я учёный))) специально из выборга привезли тикку, родная финская, ни слова по русски на банках)))
Pferd Im Mantel -> 23.07.2013, 22:48
----------------------------------------------------------------------------
вованов писал(a):
Насчет отопления, где есть возможность и нет газа, конечно тепловой насос, и естейственно теплые полы, так можно существенно понизить т-ру теплоносителя, просто такая система работает эффективно или при глубоких шурфах или при наличии проточной воды, и стоит конечно не по детски.
Про потрескавшиеся бревна, смотрю уже лет цать, на финский сруб у одной клиентки, конечно это не бюджетный вариант, но у него ничего не трескается и не гниет, видимо перед постройкой древесина была нормально высушена и выдержена, так что обработка, это уже конечная мера, и при такой обработке, как в посте выше, боюсь бревно дышать не будет, и потеряются свойства деревянного дома.
клиентка сруб в суоми покупала? :blink:
даже если у тебя зимний лес, отсушенный естественным образом, БРЕВНО БУДЕТ ТРЕСКАТЬСЯ. Такова природа. То, о чём ты говоришь называется клеевой пропиткой. Штука прикольная, да больно химическая. Процесс растрескивания бревна прост - аналогичен растрескиванию асфальта, чем больше точек перехода через ноль - тем быстрее. Не трескается только УКРЫТОЕ И ПРОКЛЕЕНОЕ БРЕВНО, остальные - трескаются. Это нормально.
Финишная обработка бывает двух видов - пропитывающая и укрывная. Хочешь видеть структуру древесины и трещины - первое, заебался - второе.
"Дышание" дерева - такая же расхожая фраза, как и "посадить на мост" :D
Только в реально такого процесса нет - он заканчивается тогда, когда чувак завод пилу))) Есть процесс впитывания и отдачи деревом влаги, соответственно, и расширения, и усадки дерева. Поэтому говорят - дом "движется", "живёт". ЭТО ВСЁ ХУЙНЯ. Влагопоглощение ВСЕГДА вредит дому.
вованов -> 24.07.2013, 00:04
----------------------------------------------------------------------------
С ее деньгами, скорее всего именно там.
А про остальное, поживи в кирпиче, срубе и сэндвиче, и тогда скажешь, дышит или нет.
Pferd Im Mantel -> 24.07.2013, 00:38
----------------------------------------------------------------------------
вованов писал(a):
С ее деньгами, скорее всего именно там.
А про остальное, поживи в кирпиче, срубе и сэндвиче, и тогда скажешь, дышит или нет.
строймат не изучал, не?
вованов -> 24.07.2013, 00:41
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
строймат не изучал, не?
Не строитель.
Pferd Im Mantel -> 24.07.2013, 00:53
----------------------------------------------------------------------------
вованов писал(a):
Не строитель.
тогда чё споришь?
вованов -> 24.07.2013, 00:54
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
тогда чё споришь?
Два вопроса:
1. С кем?
2. О чем?
:D :D :D
Pferd Im Mantel -> 24.07.2013, 01:12
----------------------------------------------------------------------------
вованов писал(a):
Два вопроса:
1. С кем?
2. О чем?
:D :D :D
чё ты демагогию разводишь? Сам себе ответь. А если хочешь жить в дырявом доме, успокаивая себя тем, что он как-то непонятно "дышит" - живи, твоя воля.
вованов -> 24.07.2013, 01:17
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
чё ты демагогию разводишь? Сам себе ответь. А если хочешь жить в дырявом доме, успокаивая себя тем, что он как-то непонятно "дышит" - живи, твоя воля.
Хорошо :D
Холодильник -> 24.07.2013, 16:59
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
строймат не изучал, не?
Инфильтрация, ага :D
Orc -> 24.07.2013, 18:43
----------------------------------------------------------------------------
Конь, зело завидую.
Pferd Im Mantel -> 24.07.2013, 18:52
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Конь, зело завидую.
впитывай опыт, Дэн :D :D :D :D :D
Orc -> 24.07.2013, 18:54
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
впитывай опыт, Дэн :D :D :D :D :D
у меня секес с герметиками на следующий год предполагается.
пока монолитят))
Pferd Im Mantel -> 24.07.2013, 19:02
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
у меня секес с герметиками на следующий год предполагается.
пока монолитят))
ох аккуратно с ними. Можно только для дерева, остальные никак не подойдут.
Orc -> 24.07.2013, 19:11
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
ох аккуратно с ними. Можно только для дерева, остальные никак не подойдут.
так я как раз про атамакс думал )))
Pferd Im Mantel -> 24.07.2013, 19:58
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
так я как раз про атамакс думал )))
а я другой альтернативы не нашёл
Grig -> 28.07.2013, 01:25
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Итак, друзья, задача по покраске бревенчатого дома выполнена.
очень интересно смотрится бревно в таком необычном цвете, да и объем работ по подготовке впечатляет... :good:
не в обиду или критику - единственно, что рвет картинку - белая краска по торцам бревна
Holg -> 30.07.2013, 00:28
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
При постройке какой-то демон подначил меня покрасить его морилкой "Сенеж", о чём глубоко пожалел уже на следующий год - начало отваливаться хлопьями. И вы так не делайте.
Про морилку эт вы батенька маху дали... Мах он конешно тож человек :oops: но у Сенежа пригодны к употреблению токмо защитные пропитки и аквадекоры (которые водная восковая эмульсия)...
Мой аргУмент -
[изображение]3 слоя Сенежа Био и три Сенеж-Аквадекор "сосна", 3 года - никаких осыпаний и выцветания...
Pferd Im Mantel писал(a):
все швы и трещины в бревне герметизировались с помощью замечательного состава Атакамаст-125. Не думается, что пермашинковский герметик намного лучше и удобнее в работе, а цена всёж в 4 раза выше. 15кг ведро атакамаста стоит 3500р, а на весь дом ушло их 8, такшта можете подсчитать варианты.
Боюсь огорчить, но похоже опять на интим с Махом :oops:... хотя и я такового не избежал... от такой чЮдо-состав
[изображение]за одну зиму дал такой результат
[изображение][изображение]Сделано все сугубо по их указивкам и с заполнением больших трещин их же затычками (видны на втором фото) - однако результат на лице :trouble:
Pferd Im Mantel писал(a):
А потом - 3 слоя Тиккурила Винха вот такого цвета
На вкус и цвет каждый сам себе злая буратина... по мне - дак полностью весь кайф от структуры живого дерева убит, какой то синетрубчатый конструктифф с белыми торцевыми заглушками... но эт токо для меня, главное шоб хозяина устраивало.
Сруб как я понимаю - цилиндровка ? В пазах что лежит ?
Pferd Im Mantel -> 30.07.2013, 17:08
----------------------------------------------------------------------------
Holg писал(a):
Про морилку эт вы батенька маху дали... Мах он конешно тож человек :oops: но у Сенежа пригодны к употреблению токмо защитные пропитки и аквадекоры (которые водная восковая эмульсия)...
Мой аргУмент -
3 слоя Сенежа Био и три Сенеж-Аквадекор "сосна", 3 года - никаких осыпаний и выцветания...
Боюсь огорчить, но похоже опять на интим с Махом :oops:... хотя и я такового не избежал... от такой чЮдо-состав
за одну зиму дал такой результат
Сделано все сугубо по их указивкам и с заполнением больших трещин их же затычками (видны на втором фото) - однако результат на лице :trouble:
На вкус и цвет каждый сам себе злая буратина... по мне - дак полностью весь кайф от структуры живого дерева убит, какой то синетрубчатый конструктифф с белыми торцевыми заглушками... но эт токо для меня, главное шоб хозяина устраивало.
Сруб как я понимаю - цилиндровка ? В пазах что лежит ?
Я никому ничего не раздавал, а ошибок трудных... Ими то и пропитано, и крашено было, и лак поверху...
Сенеж полное говно, крась ты им в 10 слоев или в 20, результат будет один. Солнце его убьёт нахуй, и это всего лишь вопрос времени. И да, три года - не срок)))) У меня им ванная покрыта в доме, а поверху - 2 слоя лака. Ну так ещё ничего. Да, забыл добавить - наружка тоже была лаком яхтенным покрыта.
Атакамаст в щель и НЕ покрасить - ну а чё ты хотел? Конечно, так оно и будет как у тебя на фотках. Пермашинк задуй и не крась - то же самое увидишь)))
Любой герметик надо красить укрывным материалом. Строймат тебе в помощь в этом вопросе. Того что ты щель загерметил мало. Надо ПРЕСЕЧЬ доступ влаги к границе бревно-герметик. Древесина впитывает.
Дык а у себя можешь сделать как сам считаешь - не красить торцы, красить чёрным или ещё как, хозяин - барин. Меня мой вкус вполне устраивает.
Orc -> 30.07.2013, 17:11
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Любой герметик надо красить укрывным материалом.
опа-на.
а я хотел вместо конопатки их использовать ...
Pferd Im Mantel -> 30.07.2013, 17:12
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
очень интересно смотрится бревно в таком необычном цвете, да и объем работ по подготовке впечатляет... :good:
не в обиду или критику - единственно, что рвет картинку - белая краска по торцам бревна
Лучший вариант, по мере рассмотрения возможностей одна за другой. Тон вниз на торцах смотрится убого, в цвет - просто уёбищно. Белый хорошо оживляет общую картину.
Pferd Im Mantel -> 30.07.2013, 19:05
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
опа-на.
а я хотел вместо конопатки их использовать ...
Вместо - не стоит, а вот года через три, когда всё сядет, бревно растрескается(напряжение снимется), тогда вперёд. Каждую щель проходишь, и укрываешь. Не будешь укрывать, будешь жить с трещинами.
Orc -> 30.07.2013, 19:06
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Вместо - не стоит, а вот года через три, когда всё сядет, бревно растрескается(напряжение снимется), тогда вперёд. Каждую щель проходишь, и укрываешь. Не будешь укрывать, будешь жить с трещинами.
т.е. предлагаешь тысяч 200 на конопатку выбросить, а потом все замазать?
не бюджетно блин...
Pferd Im Mantel -> 30.07.2013, 19:12
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
т.е. предлагаешь тысяч 200 на конопатку выбросить, а потом все замазать?
не бюджетно блин...
Откуда такие цифры Дэн? Чем конопатить-то, золотом?
При сборке - кладёшь обычную размотку. Брёвна - на нагели, каждое минимум на три, по краям и центру. Потом конопатят уже.
И один хуй будет шевелится дом, вот увидишь. А вот года через три сделаешь вывод - надо делать как я, или так пойдёт.
Деревянный дом - тот ещё гимор в первые годы.
Orc -> 30.07.2013, 19:15
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Откуда такие цифры Дэн?
конопатка 60 рублей за метр. Метров около тысячи...
итого 60к за раз..
Одним разом не отделаться, два-три...вот под 200 и выйдет ((
Pferd Im Mantel -> 30.07.2013, 19:19
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
конопатка 60 рублей за метр. Метров около тысячи...
итого 60к за раз..
Одним разом не отделаться, два-три...вот под 200 и выйдет ((
за метр площади? :???:
Orc -> 30.07.2013, 19:26
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
за метр площади? :???:
за метр погонный шва...
Grig -> 31.07.2013, 01:00
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
за метр погонный шва...
адъ :???:
В пик сезона бойцы Таджикспецстроя в Москве стоят 1200-1500 рублей в день. И никаких погонных метров. А по осени и по 800 преспокойно работать будут.
аллигатор -> 31.07.2013, 08:00
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
адъ :???:
В пик сезона бойцы Таджикспецстроя в Москве стоят 1200-1500 рублей в день. И никаких погонных метров. А по осени и по 800 преспокойно работать будут.
За ними еще надсмотрщик с кнутом нужен. Потому как одних реально оставлять нельзя, такого нахуевертят. Причем успевают это натворить, пока поссать отойдешь. И еще они пиздец тупые. ИМХО
Grig -> 31.07.2013, 11:36
----------------------------------------------------------------------------
аллигатор писал(a):
За ними еще надсмотрщик с кнутом нужен. Потому как одних реально оставлять нельзя, такого нахуевертят. Причем успевают это натворить, пока поссать отойдешь. И еще они пиздец тупые. ИМХО
да, сложные ребята, но не все так однозначно, совсем не однозначно, впрочем как и везде.
аллигатор -> 31.07.2013, 13:13
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
да, сложные ребята, но не все так однозначно, совсем не однозначно, впрочем как и везде.
Я сейчас говорю только про свой печальный опыт.
Pferd Im Mantel -> 31.07.2013, 14:25
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
за метр погонный шва...
уверен: тебя наёбывают
Grig -> 31.07.2013, 14:48
----------------------------------------------------------------------------
аллигатор писал(a):
Я сейчас говорю только про свой печальный опыт.
да, случается и такое, так как связан плотно со строительством, видел все возможные варианты, и очень плохие и очень хорошие, а один из бригадиров после нескольких лет совместной работы просто в приятелях теперь.
Pferd Im Mantel писал(a):
уверен: тебя наёбывают
да, очень на то похоже
Холодильник -> 31.07.2013, 15:33
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
за метр погонный шва...
В конопатчики штоле пойти :blink:
Konon -> 31.07.2013, 18:54
----------------------------------------------------------------------------
умееш засаживать в щель ? :blink:
Orc -> 31.07.2013, 19:32
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
уверен: тебя наёбывают
все возможно. А за почем это в Мск?
Холодильник -> 31.07.2013, 20:19
----------------------------------------------------------------------------
Konon писал(a):
умееш засаживать в щель ? :blink:
Лет в 13 у деда баню конопатили, старая сгила вот новую и поставили. Лет через десять отец решил что новый дом без бани не канает и мне пришлось вспоминать юнешеский опыт :D В обоих случаях конопатили мхом :good:
Холодильник -> 31.07.2013, 20:26
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
А потом - 3 слоя Тиккурила Винха вот такого цвета
Нормальный цвет, и торцы в тему. Меня например цвет деревяшки, особенно потускневшей и когда она везде, очень быстро зайобывает.
А есчо вопрос имею.
Видеонаблюдение из чего собрано и цена вопроса???
Pferd Im Mantel -> 01.08.2013, 23:42
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
все возможно. А за почем это в Мск?
могу узнать адекват, надо?
Pferd Im Mantel -> 01.08.2013, 23:46
----------------------------------------------------------------------------
Холодильник писал(a):
Нормальный цвет, и торцы в тему. Меня например цвет деревяшки, особенно потускневшей и когда она везде, очень быстро зайобывает.
А есчо вопрос имею.
Видеонаблюдение из чего собрано и цена вопроса???
цена вопроса под 5к юсд, если память не врёт. 8 камер, 2 регистра, комп, бесперебойники. Не обошлось без мертвых зон. Тонкостей не помню - товарищ собирал, он и мэйнтейнит. Раз в неделю снимаю память удалённо. Включается на движение.
Orc -> 02.08.2013, 01:21
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
могу узнать адекват, надо?
Ога
Холодильник -> 02.08.2013, 15:54
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
цена вопроса под 5к юсд, если память не врёт. 8 камер, 2 регистра, комп, бесперебойники. Не обошлось без мертвых зон. Тонкостей не помню - товарищ собирал, он и мэйнтейнит. Раз в неделю снимаю память удалённо. Включается на движение.
Спасибо
Pferd Im Mantel -> 11.08.2013, 12:30
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Ога
я задал вопрос своим парням, которые мне дом ставили и далее приводили в чувство. А сколько вы взяли бы мои 600м2 проконопатить? Ну, 40, грят. Для тебя - 30. Вот и смотри сам.
Holg -> 12.08.2013, 15:44
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Сенеж полное говно, крась ты им в 10 слоев или в 20, результат будет один. Солнце его убьёт нахуй, и это всего лишь вопрос времени. И да, три года - не срок))))
Ы... ну где ж я более годов возьму - скоко есть... :oops: Хотя 4 года и 3 - разница всего 25%, за это время следов убивства не наблюдается...
Pferd Im Mantel писал(a):
У меня им ванная покрыта в доме, а поверху - 2 слоя лака. Ну так ещё ничего. Да, забыл добавить - наружка тоже была лаком яхтенным покрыта.
Опаньки - а не в этом ли проблема ? Воск то конечно растворяется в эфирных маслах, бензине, скипидаре, уайтспирите и т.д. но адгезия яхтенки к покрытому восковой эмульсией - сильно сомневаюсь что удовлетворительная. В помещении - еще будет жить чисто за счет прочности слоя лака, а в уличных условиях, будет ровно то что у тебя произошло - лак трескается, разрушается и "начало отваливаться хлопьями"...
Pferd Im Mantel писал(a):
Атакамаст в щель и НЕ покрасить - ну а чё ты хотел? Конечно, так оно и будет как у тебя на фотках. Пермашинк задуй и не крась - то же самое увидишь))) Любой герметик надо красить укрывным материалом. Строймат тебе в помощь в этом вопросе.
Строимат русским по белому категорически рекомендует в первую очередь изучать рекомендации по применению производителя... А производитель в свою очередь указывает что "... устойчив к атмосферным воздействиям, имеет ZZZ и XXX классы защиты от ультафиолета..." и в свое время я связывался с одним из производителей, на мои вопросы они категорически утверждали шо для того и есть гамма цветов Атакамста шоб подборать под свои бревна и ничем более не красить.
Pferd Im Mantel писал(a):
Дык а у себя можешь сделать как сам считаешь - не красить торцы, красить чёрным или ещё как, хозяин - барин. Меня мой вкус вполне устраивает.
:beer: и я об том же - было высказано мое личное мнение и не более. Никому естессно я его не навязываю...
Pferd Im Mantel -> 12.08.2013, 20:05
----------------------------------------------------------------------------
Holg писал(a):
Ы... ну где ж я более годов возьму - скоко есть... :oops: Хотя 4 года и 3 - разница всего 25%, за это время следов убивства не наблюдается...
Опаньки - а не в этом ли проблема ? Воск то конечно растворяется в эфирных маслах, бензине, скипидаре, уайтспирите и т.д. но адгезия яхтенки к покрытому восковой эмульсией - сильно сомневаюсь что удовлетворительная. В помещении - еще будет жить чисто за счет прочности слоя лака, а в уличных условиях, будет ровно то что у тебя произошло - лак трескается, разрушается и "начало отваливаться хлопьями"...
НЕ В ЭТОМ. ЛАКОМ СКРЫЛИ ЧЕРЕЗ ДВА ГОДА ПОСЛЕ ОЧИСТКИ ПО СВЕЖЕМУ СЛОЮ СЕНЕЖА, КОГДА ОТ ДВУХ ПРЕДЫДУЩИХ ПОЛЕЗЛИ ХЛОПЬЯ. С ЛАКОМ ПОЛУЧШЕ ОКАЗАЛОСЬ, НО НА НАРУЖКЕ ДАЖЕ ОН НЕ В СИЛАХ ПРЕДОТВРАТИТЬ ОТВЕРЖЕНИЕ ДЕРЕВОМ ЭТОГО ГОВНА. ВНУТРИ да, ВСЁ КАК НОВОЕ.
Строимат русским по белому категорически рекомендует в первую очередь изучать рекомендации по применению производителя... А производитель в свою очередь указывает что "... устойчив к атмосферным воздействиям, имеет ZZZ и XXX классы защиты от ультафиолета..." и в свое время я связывался с одним из производителей, на мои вопросы они категорически утверждали шо для того и есть гамма цветов Атакамста шоб подборать под свои бревна и ничем более не красить.
А Я ТОЖЕ ПРОБОВАЛ И РЕЗУЛЬТАТ ТАКОЙ ЖЕ КАК У ТЕБЯ. ГОД и НАХУЙ. А ПОТОМУ ЧТО УСЫХАЕТ АТАКАМАСТ СТРАШНО И ВСЮ ВЛАГУ ТЕРЯЕТ, И СВОЙСТВА СВОИ ВМЕСТЕ С НЕЙ. И пОЛУЧАЕТСЯ, ЧТО КАК НА ЗАБОРЕ НАПИСАНО, А РЕАЛЬНО ЛЮДИ ГОВОРЯТ - УКРЫВАЙ. А НАПИСАНО - ДРУГОЕ. ВОТ и ВЕРЬ ЭТИКЕТКАМ. В ПРОШЛОМ ГОДУ ЗАПОЛНИЛ ШВЫ РАДИ ЭКСПЕРИМЕНТА И УКРЫЛ - НИКАКИХ ПОПОЛЗНОВЕНИЙ НА РАСТРЕСКИВАНИЕ, и ПОД КРАСКОЙ ГЕРМЕТИК ПЛАСТИЧНЫЙ.
:beer: и я об том же - было высказано мое личное мнение и не более. Никому естессно я его не навязываю...
ДА ВСЁ ПОНЯТНО. ПРОЭКСПЕРИМЕНТИРУЙ САМ ПО МОЕМУ МЕТОДУ И ОБМЕНЯЕМСЯ ОПЫТОМ ПО вЕСНЕ
Mankuzo -> 15.08.2013, 20:50
----------------------------------------------------------------------------
Holg писал(a):
О чем именно предупредил то ?
Защита от лавинного схода снега с крыши - снегозадержатель трубчатый СЗТ
Гениальное все просто. :good:
Orc -> 27.08.2013, 20:19
----------------------------------------------------------------------------
Господа, а есть пользователи продукции fenestra?
Выглядит она конечно интересно, но и стоит блин немерянно.
manmarvelez -> 28.08.2013, 09:21
----------------------------------------------------------------------------
Интересует, кто какой пленкой для юассейнов/прудиков, ПВХ-лайнер, пользовался? Надо прудик обделать метров 8 длиной..
Orc -> 28.08.2013, 09:43
----------------------------------------------------------------------------
manmarvelez писал(a):
Интересует, кто какой пленкой для юассейнов/прудиков, ПВХ-лайнер, пользовался? Надо прудик обделать метров 8 длиной..
отделать может? ;))
manmarvelez -> 28.08.2013, 12:30
----------------------------------------------------------------------------
:D :bravo: :bravo: :oops:
писец я под столом.. Да, обделать прудик 8 метров в длину задача не одного дня вдумчивой работы :D Туше, туше.. :D
Pferd Im Mantel -> 30.08.2013, 18:45
----------------------------------------------------------------------------
manmarvelez писал(a):
Интересует, кто какой пленкой для юассейнов/прудиков, ПВХ-лайнер, пользовался? Надо прудик обделать метров 8 длиной..
мобыть бетон + гидроизол и мозаика?
Grig -> 31.08.2013, 23:14
----------------------------------------------------------------------------
manmarvelez писал(a):
:D :bravo: :bravo: :oops:
писец я под столом.. Да, обделать прудик 8 метров в длину задача не одного дня вдумчивой работы :D Туше, туше.. :D
+1 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
sergeyk -> 31.08.2013, 23:48
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
мобыть бетон + гидроизол и мозаика?
вот уехал из города, приезжаешь, а там бетон, мозаика.....
manmarvelez -> 01.09.2013, 01:54
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
мобыть бетон + гидроизол и мозаика?
рассматриваю все варианты. и такой тоже.
есть и пленка с подпленочником. хз какой лучше.
Pferd Im Mantel -> 01.09.2013, 02:15
----------------------------------------------------------------------------
manmarvelez писал(a):
рассматриваю все варианты. и такой тоже.
есть и пленка с подпленочником. хз какой лучше.
вопрос что долговечнее
manmarvelez -> 01.09.2013, 02:26
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
вопрос что долговечнее
А хер его знает. Думаю, что мозаика.
Orc -> 09.09.2013, 19:52
----------------------------------------------------------------------------
Коллеги, а кто юзал\видел\думал финские сборные сауны аля
?
Pferd Im Mantel -> 09.09.2013, 20:33
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Коллеги, а кто юзал\видел\думал финские сборные сауны аля
?
Прикольная штука. Харвия вроде как фишку тянет. Не сруб, но дома вообще хорошо
Orc -> 09.09.2013, 20:45
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Прикольная штука. Харвия вроде как фишку тянет. Не сруб, но дома вообще хорошо
харвия и саво,ага.
но вроде как саво по интереснее, ибо Саво с ходу дороже, но из кедра и с печкой.
Харвия дешевле, но без печки и из елки. При покупке печки получаются те же деньги, но ...
Matraskin -> 17.09.2013, 19:42
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel -> 17.09.2013, 19:46
----------------------------------------------------------------------------
:good: :good: :good:
Matraskin писал(a):
оч круто ящетаю. и главное, вполне сохранно.
Холодильник -> 18.09.2013, 09:55
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
:good: :good: :good:
оч круто ящетаю. и главное, вполне сохранно.
Сохранность чёйто мне кажется надо от конца к началу смотреть.
Orc -> 18.09.2013, 10:08
----------------------------------------------------------------------------
Восстановить то можно. Другой вопрос, что никто этого делать не будет.
Pferd Im Mantel -> 18.09.2013, 13:21
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Восстановить то можно. Другой вопрос, что никто этого делать не будет.
дак вроде чел то как раз и подписался. или я че не допонял?
Orc -> 18.09.2013, 14:57
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
дак вроде чел то как раз и подписался. или я че не допонял?
хз. у меня не возникло такого понимания... Один фиг - дл содержания такого дома надо быть если не Абрамовичем, то долларовым мультимиллионером точно.
Pferd Im Mantel -> 18.09.2013, 17:39
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
хз. у меня не возникло такого понимания... Один фиг - дл содержания такого дома надо быть если не Абрамовичем, то долларовым мультимиллионером точно.
да ну брось, чего там миллионерского. вот привести в оригинальное состояние и близкое к таковому - средства потребуются. но можно провести процедуру включения в архнаследие, как с рядом храмов и монастырей делается, и получить госдотацию.
Orc -> 18.09.2013, 21:54
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
да ну брось, чего там миллионерского. вот привести в оригинальное состояние и близкое к таковому - средства потребуются. но можно провести процедуру включения в архнаследие, как с рядом храмов и монастырей делается, и получить госдотацию.
Я хз как в Москве, но у нас если памятник архитектуры охраняются государством, то это пиздец какая помойка.
nezhf -> 29.11.2013, 23:25
----------------------------------------------------------------------------
Спасибко, очень много подчерпнула.Бюджет очень ограничен (1 лям), участок есть ( 1000 кв. м.)с подводом газа и электричества, есть грузовичок. Дер. дом видимо для крутых мужиков, с руками из правильного места растущими, которым надо что-то постоянно доделывать (хобби или спорт?), только не для дам. :cry: Остановилась на каркасном доме. :russian: Проект, 7,5*12 - 90 кв, одноэтажный, с гаражом и с терассой. Прошу совета - какой фундамент в наших условиях (веч. мерзл.) забацать? Может свайно-винтовой? Мерси, за внимание. :???:
Orc -> 29.11.2013, 23:32
----------------------------------------------------------------------------
nezhf писал(a):
Прошу совета - какой фундамент в наших условиях (веч. мерзл.) забацать? Может свайно-винтовой? Мерси, за внимание. :???:
у соседей посмотреть :pardon:
там свои заморочки с фундаментами. емнип, он на сваях висеть должен с провертриванием снизу.
Pferd Im Mantel -> 30.11.2013, 04:34
----------------------------------------------------------------------------
nezhf писал(a):
Спасибко, очень много подчерпнула.Бюджет очень ограничен (1 лям), участок есть ( 1000 кв. м.)с подводом газа и электричества, есть грузовичок. Дер. дом видимо для крутых мужиков, с руками из правильного места растущими, которым надо что-то постоянно доделывать (хобби или спорт?), только не для дам. :cry: Остановилась на каркасном доме. :russian: Проект, 7,5*12 - 90 кв, одноэтажный, с гаражом и с терассой. Прошу совета - какой фундамент в наших условиях (веч. мерзл.) забацать? Может свайно-винтовой? Мерси, за внимание. :???:
опорные сваи должны быть заложены ниже глубины промерзания грунта в местности, а какая она, нужно смотреть по картам. каркасный дом - выбор спорный. более того - в ваших краях, но фундамента особого не требует. Имхо ленточный, с набивными сваями на ГП, думается что метра на два. Ленту - марочным армированным бетоном, поверху - кладку. Наверное снежная шапка у вас достойная))) Чем выше фундамент - ниже риск мочить дерево в зимний период.
Orc -> 30.11.2013, 09:43
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
опорные сваи должны быть заложены ниже глубины промерзания грунта в местности, а какая она, нужно смотреть по картам. каркасный дом - выбор спорный. более того - в ваших краях, но фундамента особого не требует. Имхо ленточный, с набивными сваями на ГП, думается что метра на два. Ленту - марочным армированным бетоном, поверху - кладку. Наверное снежная шапка у вас достойная))) Чем выше фундамент - ниже риск мочить дерево в зимний период.
Конь, ты упустил про мерзлоту :pardon:
А так даже у нас сваи 2.5-3 метра :)
Velesich -> 30.11.2013, 11:50
----------------------------------------------------------------------------
У нас метров пять-шесть вбивают, но под многоэтажные дома.
PROF -> 30.11.2013, 18:31
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
У нас метров пять-шесть вбивают, но под многоэтажные дома.
Пять-шесть это в Московской области. В Норильске дед говорил то ли 28 метров (что вряд ли) то ли 18. И сваю вбивают в ПРОПАРЕННУЮ почву (парогенератор нужен). Если просто сваю в мерзлоту забить - выдавит.
Orc -> 30.11.2013, 19:28
----------------------------------------------------------------------------
В общем сваи и проветривание...
Холодильник -> 01.12.2013, 18:01
----------------------------------------------------------------------------
nezhf писал(a):
Остановилась на каркасном доме. :russian: Проект, 7,5*12 - 90 кв, одноэтажный, с гаражом и с терассой. Прошу совета - какой фундамент в наших условиях (веч. мерзл.) забацать? Может свайно-винтовой? Мерси, за внимание. :???:
Свайно-винтовой для ваших условий вполне себе, вот только длина свай будет метров 5-6 исходя из:
глубина промерзания у вас примерно 2,4 значит сваи крутим метра на 3-3,5 между грунтом и полом оставляем ~1,5 метра (воздушная изоляция от мерзлоты, ну и что-бы сугробы зимой от дверей меньше копать)) и полметра срезается после закручивания.
Как вариант "шведская плита", но денег эта плита съест :facepalm:
Каркасник тоже впринципе нормально, но
БЕЗ ГАРАЖА и на счет терассы я бы подумал, ибо увеличение размеров фундамента да и вообще дома влечет за собой...
Ну и теплоизоляция на вскидку не меньше 250мм (вата).
Цитата:
Для обеспечения требуемого уровня теплоизоляции в реальной трехслойной панели с гибкими металлическими связями из
условий энергосбережения в г. Москве необходимо увеличить толщину пено-полистирольного слоя до 180 мм, а в г. Якутске до 370 мм. Соответственно, толщина панели будет составлять 345 мм и 535 мм. При применении минераловатных плит толщина теплоизоляционного слоя в г. Москве должна составлять 315 мм, а в г. Якутске 550 мм.
Это для энергоэффективных зданий :D
И кажется мне что в лям это все не вписать :pardon:
Orc -> 01.12.2013, 18:41
----------------------------------------------------------------------------
Холодильник писал(a):
Свайно-винтовой для ваших условий вполне себе, вот только длина свай будет метров 5-6 исходя из:
глубина промерзания у вас примерно 2,4 значит сваи крутим метра на 3-3,5 между грунтом и полом оставляем ~1,5 метра (воздушная изоляция от мерзлоты, ну и что-бы сугробы зимой от дверей меньше копать)) и полметра срезается после закручивания.
Как вариант "шведская плита", но денег эта плита съест :facepalm:
Каркасник тоже впринципе нормально, но БЕЗ ГАРАЖА и на счет терассы я бы подумал, ибо увеличение размеров фундамента да и вообще дома влечет за собой...
Ну и теплоизоляция на вскидку не меньше 250мм (вата).
Это для энергоэффективных зданий :D
И кажется мне что в лям это все не вписать :pardon:
Вписать или не вписать в лям сильно зависит от цены дерева и рабочей силы в регионе. У нас каркасник под ключ о 20к за квадрат.
Холодильник -> 01.12.2013, 18:51
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Вписать или не вписать в лям сильно зависит от цены дерева и рабочей силы в регионе. У нас каркасник под ключ о 20к за квадрат.
Мне например фундамент вышел в 120К
винтовые сваи L=2.5м - 18шт.
швеллер 16 на обвязку 60м.
и работы, правда были траблы с доставкой.
Там самое дорогое будет фундамент и теплоизоляция.
Orc -> 01.12.2013, 19:16
----------------------------------------------------------------------------
Холодильник писал(a):
Мне например фундамент вышел в 120К
винтовые сваи L=2.5м - 18шт.
швеллер 16 на обвязку 60м.
и работы, правда были траблы с доставкой.
Там самое дорогое будет фундамент и теплоизоляция.
Если самому все руками делать, то да. Ну и кровлю если колхозить.
nezhf -> 01.12.2013, 19:24
----------------------------------------------------------------------------
А, если 6*6, потом достроить? 2-й этаж.
Меня особенно беспокоит фундаменнт.
Orc -> 01.12.2013, 19:33
----------------------------------------------------------------------------
nezhf писал(a):
А, если 6*6, потом достроить? 2-й этаж.
Меня особенно беспокоит фундаменнт.
6*6 очень мало. Особенно если второй этаж делать. Лестница места съест прилично.
nezhf -> 01.12.2013, 19:39
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Вписать или не вписать в лям сильно зависит от цены дерева и рабочей силы в регионе. У нас каркасник под ключ о 20к за квадрат.
У, соседей, фундамент - брус. Не, устраивает: Ленточный ?кирпичный (халява) и т.д. СВ-вин. на 3метра? Может, опорный, с опалубкой? Ну, 3 м., для каркасника?Там, же, вес маленький.
Orc -> 01.12.2013, 19:45
----------------------------------------------------------------------------
nezhf писал(a):
У, соседей, фундамент - брус. Не, устраивает: Ленточный ?кирпичный (халява) и т.д. СВ-вин. на 3метра? Может, опорный, с опалубкой? Ну, 3 м., для каркасника?Там, же, вес маленький.
Как фундамент может быть из бруса???
nezhf -> 01.12.2013, 19:49
----------------------------------------------------------------------------
У, нас, же вечнаая мерзлота. А, 2-3 м.(св.винт.) якобы держит 5 тонн
nezhf -> 01.12.2013, 20:04
----------------------------------------------------------------------------
Инструмент есть: пила(дисковая, бензо (дружба)), уровень(всяческий), перфоратор, шуруповерт, степлер, краскопулт. Блин, хочу "Домик в деревне" и огород, курей и прочую свиноту.
Orc -> 01.12.2013, 20:10
----------------------------------------------------------------------------
nezhf писал(a):
У, нас, же вечнаая мерзлота. А, 2-3 м.(св.винт.) якобы держит 5 тонн
Брус то тут каким боком,
nezhf -> 01.12.2013, 20:51
----------------------------------------------------------------------------
Таким: нет паразитов и лиственница (самое крепкое дерево).
Orc -> 01.12.2013, 21:40
----------------------------------------------------------------------------
nezhf писал(a):
Таким: нет паразитов и лиственница (самое крепкое дерево).
да не делают фундаментов из дерева. :pardon:
Нижние венцы - да.
nezhf -> 02.12.2013, 07:50
----------------------------------------------------------------------------
У, нас веками делают.
Ray -> 02.12.2013, 08:53
----------------------------------------------------------------------------
nezhf писал(a):
У, нас веками делают.
Постичь смысл глубинный фразы сей не смог я.
Перечитал 5 раз. Не врубился.
Orc -> 02.12.2013, 10:03
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Постичь смысл глубинный фразы сей не смог я.
Перечитал 5 раз. Не врубился.
запятая лишняя))
Холодильник -> 02.12.2013, 12:01
----------------------------------------------------------------------------
nezhf писал(a):
У нас веками делают.
Сруб на такой поставить можно, каркасник
нет.
Orc -> 02.12.2013, 12:02
----------------------------------------------------------------------------
Холодильник писал(a):
Сруб на такой поставить можно, каркасник нет.
+1
sergeyk -> 02.12.2013, 12:18
----------------------------------------------------------------------------
nezhf писал(a):
Спасибко, очень много подчерпнула.Бюджет очень ограничен (1 лям), участок есть ( 1000 кв. м.)с подводом газа и электричества, есть грузовичок. Дер. дом видимо для крутых мужиков, с руками из правильного места растущими, которым надо что-то постоянно доделывать (хобби или спорт?), только не для дам. :cry: Остановилась на каркасном доме. :russian: Проект, 7,5*12 - 90 кв, одноэтажный, с гаражом и с терассой. Прошу совета - какой фундамент в наших условиях (веч. мерзл.) забацать? Может свайно-винтовой? Мерси, за внимание. :???:
В чем смысл гаража в доме?
DStaritsky -> 02.12.2013, 12:40
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
В чем смысл гаража в доме?
тепло и если что-то надо послесарить, то зимой на улицу не бегать :D
Orc -> 02.12.2013, 12:45
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
тепло и если что-то надо послесарить, то зимой на улицу не бегать :D
зато выхлоп в доме, что не есть гуд.
sergeyk -> 02.12.2013, 12:57
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
тепло и если что-то надо послесарить, то зимой на улицу не бегать :D
послесарить, сделай мастерскую в доме.
А так считай машина в доме будет, да и теплый гараж не есть гуд (ИМХО)
Orc -> 02.12.2013, 13:15
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
послесарить, сделай мастерскую в доме.
А так считай машина в доме будет, да и теплый гараж не есть гуд (ИМХО)
я за отдельно стоящий холодный гараж и отапливаемую мастерскую в нем.
nezhf -> 02.12.2013, 13:27
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
В чем смысл гаража в доме?
Разводка отопления. :P
Orc -> 02.12.2013, 13:31
----------------------------------------------------------------------------
nezhf писал(a):
Разводка отопления. :P
топить гараж это глупо.
Velesich -> 02.12.2013, 13:41
----------------------------------------------------------------------------
Когда по ночам подбирается к минус шестидесяти - совсем не глупо.
Orc -> 02.12.2013, 13:42
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Когда по ночам подбирается к минус шестидесяти - совсем не глупая.
электрокотел в авто решает эту проблему, имхо :pardon:
sergeyk -> 02.12.2013, 13:43
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
электрокотел в авто решает эту проблему, имхо :pardon:
ну точно бюджетней чем гараж топить.
Velesich -> 02.12.2013, 13:43
----------------------------------------------------------------------------
А что резина начинает колоться от удара? Тоже электрокотлом?
nezhf -> 02.12.2013, 13:45
----------------------------------------------------------------------------
6*6, с пристроенным гаражем 5*6 (?, хватит-ли на 2 машины?). Пока (?) односкатная крыша (хотела ондулин, буду металлочерепицу). Блин, хочу подпол (картошка-моркошка), печка-камин(кирпичи и печник - халява). Гараж оч.оч. нужен. Далее заработаем (сайдинг,терассу, внтр. убранство. Вааще-то,я,дизайнер. 8-)На, архитектурном училась, да бросила(трудно сироте). Есть опыт в 80-е стройки дачи-засыпнушки и печи-камина (материалы: доски, рубероид,опилки и такая-то мать). Халявной раб. силы полно (только корьми, ор-визг). Вот,блин беспокоит только фундамент, септик и скважина.
Orc -> 02.12.2013, 13:54
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
А что резина начинает колоться от удара? Тоже электрокотлом?
так это, если она в гараже колется, она и на улице колется...
если выезжать, смысла нет.
nezhf -> 02.12.2013, 13:55
----------------------------------------------------------------------------
Обещаю фотки :boyan:
Orc -> 02.12.2013, 13:58
----------------------------------------------------------------------------
nezhf писал(a):
6*6, с пристроенным гаражем 5*6
это гараж с пристроенной комнатой получается :pardon:
nezhf -> 02.12.2013, 14:08
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
это гараж с пристроенной комнатой получается :pardon:
поменьше положу теплоизолятора
nezhf -> 02.12.2013, 14:15
----------------------------------------------------------------------------
Почему выхлоп? Если нет двери в дом?
Холодильник -> 02.12.2013, 14:19
----------------------------------------------------------------------------
nezhf писал(a):
Почему выхлоп? Если нет двери в дом?
Инфильтрация однако :pardon:
И гараж я сделал бы отдельно, причин тому множество перечислять лень.
Подпол при наличии вечной мерзлоты :blink: вам там виднее как это сделать, мне представляется нечто вроде хрущевского холодильника :D
А какие проблемы со скважиной?
Pferd Im Mantel -> 02.12.2013, 14:29
----------------------------------------------------------------------------
nezhf писал(a):
У, нас веками делают.
раньше и колеса не знали. Назад, к корням?
Деревянный фундамент - это шикарно.
nezhf -> 02.12.2013, 15:37
----------------------------------------------------------------------------
Vеelesich писал(a):
Когда по ночам подбирается к минус шестидесяти - совсем не гес
ок
Холодильник -> 02.12.2013, 16:30
----------------------------------------------------------------------------
nezhf писал(a):
quot;Vеelesich"]Когда по ночам подбирается к минус шестидесяти - совсем не гес
ок
:blink:
Velesich -> 02.12.2013, 16:57
----------------------------------------------------------------------------
А ты полагал что на всей территории России средняя полоса?
Холодильник -> 02.12.2013, 17:20
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
А ты полагал что на всей территории России средняя полоса?
Не, я полагал что на всей территории России экватор.
Если сможешь разжуй плиз последний пост
nezhf
Velesich -> 02.12.2013, 17:26
----------------------------------------------------------------------------
А ты зачем покурочил цитату из её поста, хоть и не якут вроде? С всеми случается.
Холодильник -> 02.12.2013, 17:40
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
А ты зачем покурочил цитату из её поста, хоть и не якут вроде? С всеми случается.
В каком месте :blink:
И таки да не якут, пермяк, в -60 не попадал но -50 на печоре было, и работали в -40 на "свежем воздухе"
Velesich -> 02.12.2013, 18:20
----------------------------------------------------------------------------
Посмотри в своём посте начало цитаты :)
Холодильник -> 02.12.2013, 18:39
----------------------------------------------------------------------------
Velesich -> 03.12.2013, 07:41
----------------------------------------------------------------------------
Не понял что непонятно. "quot;Vеelesich"]Когд ..." - нормальное начало цитаты?
Холодильник -> 03.12.2013, 11:30
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Не понял что непонятно. "quot;Vеelesich"]Когд ..." - нормальное начало цитаты?
Да вы батенька тролль :D
А как связано начало цитаты с температурой? :D
Ray -> 03.12.2013, 13:51
----------------------------------------------------------------------------
Velesich, Холодильник! Джентельмены, закончили писать не по теме! :ready:
pv35 -> 10.12.2013, 07:22
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
так это, если она в гараже колется, она и на улице колется...
если выезжать, смысла нет.
Не знаю байка или нет, товарищ рассказывал. Работал он на "Урале" в Якутии на алмазном руднике. В рейсах на ночь если машина стоит на улице при сильных морозах, то когда трогаешься резина разваливается на дольки как мандарин. Они блокировали руль в крайнем положении и ездили всю ночь кругами.
nezhf -> 19.12.2013, 11:02
----------------------------------------------------------------------------
pv35 писал(a):
Не знаю байка или нет, товарищ рассказывал. Работал он на "Урале" в Якутии на алмазном руднике. В рейсах на ночь если машина стоит на улице при сильных морозах, то когда трогаешься резина разваливается на дольки как мандарин. Они блокировали руль в крайнем положении и ездили всю ночь кругами.
чистая правда
nezhf -> 19.12.2013, 11:08
----------------------------------------------------------------------------
Правда, и,то, что плюешься, и плевок долетает уже замерший.
Тут, беспокоит, уже не метры промерзания,а, уже метры размерзания.
Хабаровские специалисты по св.-вин. фундаментам говорят, что,якобы достаточно 3 м. Что думаете? И, какие еще купить инструменты?
Velesich -> 19.12.2013, 11:35
----------------------------------------------------------------------------
В минус шестьдесят, или очень близко к тому специально проверял слова Джека Лондона что плевок трещит на снегу. Ни фига! Дело было в деревне, ночью, тишина полная. На льду/асфальте замерзает мгновенно даже при минус тридцати, но что бы трещал - не слышал.
nezhf -> 19.12.2013, 14:05
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
В минус шестьдесят, или очень близко к тому специально проверял слова Джека Лондона что плевок трещит на снегу. Ни фига! Дело было в деревне, ночью, тишина полная. На льду/асфальте замерзает мгновенно даже при минус тридцати, но что бы трещал - не слышал.
Проверено лично. А, какие еще инструменты посоветуете? :wall:
nezhf -> 19.12.2013, 14:14
----------------------------------------------------------------------------
Если честно, треска нет :D
Холодильник -> 19.12.2013, 22:44
----------------------------------------------------------------------------
nezhf писал(a):
А, какие еще инструменты посоветуете?
Смотря для чего :pardon:
Grig -> 20.12.2013, 18:19
----------------------------------------------------------------------------
для Якутии теплый гараж - вполне необходимая надобность. а вот щитовой домик как-то весьма сомнительное решение в таком климате - температура+сильные ветра
n90 -> 20.12.2013, 19:33
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
для Якутии щитовой домик как-то весьма сомнительное решение в таком климате - температура+сильные ветра
ППКС
Месяц назад фирма "Терем" поставила нам каркасно-щитовой дом, который в их терминологии предназначен для круглогодичного проживания. Уточню: это в общем случае справедливо для средней полосы России при толщине утеплителя 200 мм (по кругу, т.е. и все стены, и потолки, и полы) + сайдинг. При правильно организованном отоплении-обогреве в таких домах МОЖНО жить и при -30 (реально проверено, но ТОЛЬКО при условии, что при строительстве не было нарушений технологии).
Параллельно со строительством (к сожалению - НЕ до его начала) я изучал доступную информацию по таким домам. На основании всего этого могу со всей ответственностью заявить - для условий Якутии такие дома не предназначены вообще. Максимум - дачный домик для приездов в летнее время. Рискуете не только выброшенными деньгами, но и своим здоровьем!
Grig -> 20.12.2013, 20:40
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Максимум - дачный домик для приездов в летнее время. Рискуете не только выброшенными деньгами, но и своим здоровьем!
ага, и зачем тогда на 1,5 месяца якутского лета теплый гараж? :D
nezhf -> 28.12.2013, 18:32
----------------------------------------------------------------------------
Я, не буду че попало делать. Все, продуманно, проглядонно, просчитотонно, проговорено.
nezhf -> 28.12.2013, 19:45
----------------------------------------------------------------------------
Наоборот, те, которые строили +25 брус, говорят кака. Видимо, строить по как дед сказал. :cry:
carver -> 01.01.2014, 15:29
----------------------------------------------------------------------------
у шведов так в основном щитовые дома. нормально в минус сорок , тепло. Наверно , тут дело в том, что наши строители больше внимания уделяют выхлопу, чем качеству .
И планировки у них рациональные, очень нравятся, без хитрых загзибулин-коридорчиков как у нас любят. Те кто предпочитает чтоб дома было светло и просторно, но камень и железобетон считает накладным, будет выбирать каркас.
я , кстати, краснодеревщик, видел у нас изнутри такое количество различных домов , домиков и домищ с претензией на замки и крепости, что можно архитектурную энциклопедию писать. не то все, ни один дом не будет крепостью способной защитить от группы людей, или от поджога..
marmon21412 -> 01.01.2014, 15:49
----------------------------------------------------------------------------
У меня дом каркасный. В минус 30 я в нем не мерз. Но у меня отопление газовое,что будет с печкой я не знаю.
sergeyk -> 01.01.2014, 16:15
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
у шведов так в основном щитовые дома. нормально в минус сорок , тепло. Наверно , тут дело в том, что наши строители больше внимания уделяют выхлопу, чем качеству .
И планировки у них рациональные, очень нравятся, без хитрых загзибулин-коридорчиков как у нас любят. Те кто предпочитает чтоб дома было светло и просторно, но камень и железобетон считает накладным, будет выбирать каркас.
я , кстати, краснодеревщик, видел у нас изнутри такое количество различных домов , домиков и домищ с претензией на замки и крепости, что можно архитектурную энциклопедию писать. не то все, ни один дом не будет крепостью способной защитить от группы людей, или от поджога..
Рассматривать материал дома без системы отопления и затрат на ее содержание, ровно как и затрат на "поддержку" дома с четом местных реалий не имеет смысла.
Velesich -> 01.01.2014, 16:16
----------------------------------------------------------------------------
В бревенчатом доме, нормально конопаченном, при морозах от тридцати до пятидесяти с хвостиком градусов топить приходилось дважды в сутки, и было весьма прохладно. Да ещё и брёвна лопались по ночам...
carver -> 01.01.2014, 16:44
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Рассматривать материал дома без системы отопления и затрат на ее содержание, ровно как и затрат на "поддержку" дома с четом местных реалий не имеет смысла.
согласен, извиняюсь. я применительно к своим условиям ляпнул.))))
nezhf -> 02.01.2014, 19:29
----------------------------------------------------------------------------
А, построили с брусом - 25см. А, и, замерзли.
Иван Кольцо -> 13.02.2014, 21:40
----------------------------------------------------------------------------
Holg писал(a):
... и получить гибрид, покруче чем от ужа и ежа...
Олдскул в принципе не предусматривает котлов вовнутре... классическую русскую печь - нет сомнений, по высшему классу соберут, школа однако...
Но как только в выверенную временем конструкцию пойдет внедрение прогресса - самая веселуха и начнется...
Кстати, у меня дед как раз котел в русскую печь и вмонтировал. Двухэтажный дом отапливался сразу двумя способами - от печи и от пара в радиаторах.
nezhf -> 15.02.2014, 11:11
----------------------------------------------------------------------------
Много пообщалась в форумах с владельцами всяческих домов в Якутии. Да, температура у нас зашкаливает летом до +52 и зимой до -60. Глубина размерзания от 0,5 до 2-3 метров. В каркасных домах темп. режим лучше (эффект термоса). Главное, не допустить "мостов холода". Спасибко, очень много подчерпнула, особенно насчет электрики. Буду делать свайно-винтовой фундамент. Извиняйте, если допускаю некоторые фразеологические ошибки. Все-таки, это, не мой родной язык. Разговорным владею намного лучше :clizm:
PROF -> 17.02.2014, 17:46
----------------------------------------------------------------------------
Звиняем, но при фамилии Матвеева как же не родной-то ? ОБА родителя не говорили по русски ? (а только тогда не родной когда ОБА).
Иван Кольцо -> 17.02.2014, 17:57
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Звиняем, но при фамилии Матвеева как же не родной-то ? ОБА родителя не говорили по русски ? (а только тогда не родной когда ОБА).
Практически все малые народы Сибири имеют русские имена и фамилии, что не мешает им плохо знать русский язык.
PROF -> 17.02.2014, 18:46
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Практически все малые народы Сибири имеют русские имена и фамилии, что не мешает им плохо знать русский язык.
Это немного не то. Не родной это когда родители СОВСЕМ (никак) не говорили по русски. А я как раз таки в Сибири такое представить не могу. Не Кавказ чай и не Средняя Азия.
Холодильник -> 17.02.2014, 21:45
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Это немного не то. Не родной это когда родители СОВСЕМ (никак) не говорили по русски. А я как раз таки в Сибири такое представить не могу. Не Кавказ чай и не Средняя Азия.
Изучи тему (не здесь) малые коренные народы севера, народностей ещё больше чем на кавказе, и практически у каждого свой язык, кроме этого влияние русской культуры навязывалось не так сильно как в других регионах (влияние геологов не учитываем)))).
Кстати на счет знания русского языка. В Пермской области есть татарские деревни в которых далеко не все знают великий и могучий.
bor -> 17.02.2014, 22:52
----------------------------------------------------------------------------
Холодильник писал(a):
В Пермской области есть татарские деревни в которых далеко не все знают великий и могучий.
У нас тоже есть, от города всего км 40-50 и "по русски не бельме",
Иван Кольцо -> 17.02.2014, 23:01
----------------------------------------------------------------------------
Холодильник писал(a):
Кстати на счет знания русского языка. В Пермской области есть татарские деревни в которых далеко не все знают великий и могучий.
В Чувашии прямо на трассе в село попали, где никто не разумеет. Кое как воды питьевой нашли.
PROF -> 18.02.2014, 09:22
----------------------------------------------------------------------------
Да-сссс....
Холодильник -> 18.02.2014, 11:02
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Да-сссс....
Миш, фикус в том что у них с русским как у нас с английским, в школе вроде изучали... Ну в армии кто то служил, а в остальном.... дома на своем, соседи тоже, врач, почтальон, участковый, продавец в магазине, влияние среды хуле :pardon:
demoncher1976 -> 05.05.2014, 13:21
----------------------------------------------------------------------------
Переехал из города в деревню.
Городок был небольшой ок 100000 на севкавказе, переехал в деревню воронежской области с населением порядка 500. Но важно было не кол-во жителей, поясню далее.
На кавказе загнулся родной завод где была неслабая должность нач ОМТС, да и обстакановка для семейного человека с двумя малолетними девицами, не самая лучшая скажем прямо.
Дык вот деревня... расположена на берегу реки, ширина 20-30 метров. глубиной до 3 метров, дно песчаное, видимость 2 метра как в стекло :). Живу на кордоне. Т. е. наш закуток отделен от самого села 5 километрами пересеченой местности. В закутке 5 жилых домов и 7 нежилых уже. Перед домами сосновый лес (за лесом шириной 2 км районная трасса), за огородом сад, луг, река (полкилометра). За рекой высотки до 250 метров (на случай потопа :)) и дубовые леса с оврагами каменными.
Почвы супесчаные, не застрянешь. Сама деревня от трассы отделена как я и говорил, но та трасса перекрывается на раз, два. Всего лишь одним постом или еще как-то. Район находится в излучине Дона как-бы и проезд туда в случае бп будет сильно затруднен, но на сегодняшний день имея авто, не испытываю никаких неудобств в плане снабжения семьи и в плане работы.
Сам дом с участком в 5000 метров был куплен за смешные 150000 руб. Дом дубовый но штукатуреный, сейчас привожу в порядок. Сайдинг и утепление. Водоснабжение автономное. Газ есть, паровое отопление. Но перевести все на дрова не проблема. К тому же убрав печь, не убрал дымоход, а подвел под него камин.
Как-то так и живем. И надеюсь и дальше жить :)
Som -> 05.05.2014, 14:22
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Да-сссс....
Да вы что? Это вам всем кажется. :D
По мнению американских учёных - РФ скорее мононациональное государство.
В Узбекистане,Туркмении, Украине, Казахстане и Канаде большее этническое разнообразие. "Да-сссс"
http://antonrumata.livejournal.com/51373.html
DStaritsky -> 05.05.2014, 15:15
----------------------------------------------------------------------------
Som писал(a):
Да вы что? Это вам всем кажется. :D
По мнению американских учёных - РФ скорее мононациональное государство.
В Узбекистане,Туркмении, Украине, Казахстане и Канаде большее этническое разнообразие. "Да-сссс"
http://antonrumata.livejournal.com/51373.htmlКанада... да в ней украинцев больше чем в Украине :D
Senis1 -> 27.05.2014, 17:31
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Канада... да в ней украинцев больше чем в Украине :D
Сейчас принято писать и говорить "в/на" ;-) :D
Пир -> 18.06.2014, 15:24
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
Сейчас принято писать и говорить "в/на" ;-) :D
оно со стороны виднее, канеш. Но "в" всё таки правильнее и ровнее
Пир -> 18.06.2014, 15:25
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Канада... да в ней украинцев больше чем в Украине :D
Ваша правда, дядьку 8-) но французов таки больше!
Пир -> 18.06.2014, 15:26
----------------------------------------------------------------------------
А кто-то сталкивался с блочными домами? Инфы много, но хотелось бы личных впечатлений.
sergeyk -> 21.06.2014, 00:00
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
Сейчас принято писать и говорить "в/на" ;-) :D
А что правила русского языка изменили?
TiRex -> 21.06.2014, 00:42
----------------------------------------------------------------------------
Orc -> 21.06.2014, 07:14
----------------------------------------------------------------------------
TiRex писал(a):
Сауна не парилка, чем она может повредить?
Velesich -> 21.06.2014, 08:50
----------------------------------------------------------------------------
Не понимаю, чем она так уж отличается от парилки.
Konon -> 21.06.2014, 10:40
----------------------------------------------------------------------------
в парилке пар есть - в сауне нет ;-)
А вот финский деревянный дом остается финским лишь в том случае. если там он и изготовлен , остальное от лукавого ( я построил два деревянных дома и ресторан )
Velesich -> 21.06.2014, 13:34
----------------------------------------------------------------------------
Если парилка "мокрая" - значит идиоты залили каменку, только и всего. Нормальная парилка - сухая.
karakol -> 21.06.2014, 14:54
----------------------------------------------------------------------------
Konon писал(a):
в парилке пар есть - в сауне нет ;-)
А вот финский деревянный дом остается финским лишь в том случае. если там он и изготовлен , остальное от лукавого ( я построил два деревянных дома и ресторан )
Ага и брус не пересушен, если пересушен то... Щели в стенах со временем гарантированны.
PS Уточнение - брус должен быть из одной партии, чтобы влажность была по возможности ровной. Сосед у родича взял брус для дома со скидкой(их двух партий), все вышло боком - щели. Теперь продает дом, за полгода никто не повелся.
TiRex -> 21.06.2014, 15:06
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Не понимаю, чем она так уж отличается от парилки.
сколько у кого не был в "саунах" везде пара полно, может не умеем конечно...
Grig -> 26.06.2014, 08:28
----------------------------------------------------------------------------
TiRex писал(a):
Сауна, выше правильно все сказали, это сухой жар. А пар - это от "поддают" воду/пиво, ароматы всякие на камни, по чуть-чуть. Но "наши люди" (с) часто слова "мера" ни в чем не знают...
По сути вопроса - ничего страшного/разрушительного от наличия сауны в доме нет и быть не может. Ну и предусмотреть хорошую вентиляцию и не чудить сверх меры в сауне...
TiRex -> 26.06.2014, 16:22
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
Сауна, выше правильно все сказали, это сухой жар. А пар - это от "поддают" воду/пиво, ароматы всякие на камни, по чуть-чуть. Но "наши люди" (с) часто слова "мера" ни в чем не знают...
По сути вопроса - ничего страшного/разрушительного от наличия сауны в доме нет и быть не может. Ну и предусмотреть хорошую вентиляцию и не чудить сверх меры в сауне...
спасибо, а кто подскажет из строителей, насколько дороже (или дешевле) 1-но этажный дом по сравнению с 2мя этажами (строительство коробки, фундамента и крыши, в общем все до коммуникаций и отделки). материал или брус или газосиликат
площадь ~140-160м кв?
хотя-бы примерно
Konon -> 26.06.2014, 18:00
----------------------------------------------------------------------------
Ну скажем честно если считать с калькулятором в руках, то двухэтажный может получится дешевле , но все это очень субьективно , ИМХО - одноэтажный лучше, но такую площадю , как у тебя нужен обыграть архитектор , бо может получится сарай . Двухэтажник имеет меньшую пл.крыши , но нужна лестница, которая сожрет площать и лишние деньги . Фундамент помощней , коммуникации наверх тянуть и вообще на старости лет перется на второй этаж влом . И я бы дом для ПМЖ из дерева не строил .
TiRex -> 26.06.2014, 19:43
----------------------------------------------------------------------------
Konon писал(a):
Ну скажем честно если считать с калькулятором в руках, то двухэтажный может получится дешевле , но все это очень субьективно , ИМХО - одноэтажный лучше, но такую площадю , как у тебя нужен обыграть архитектор , бо может получится сарай . Двухэтажник имеет меньшую пл.крыши , но нужна лестница, которая сожрет площать и лишние деньги . Фундамент помощней , коммуникации наверх тянуть и вообще на старости лет перется на второй этаж влом . И я бы дом для ПМЖ из дерева не строил .
вот и я на газосиликат смотрю, второй этаж из тех-же соображений не хочется(хотя до старости мне далековато), да и дети маленькие(второй-третий надеюсь будут). хотя соседи один за одним каркасники ставят(половина сип-панели, остальные кто во что горазд, но у всех от 150 кв м и далее)
Геннадий -> 02.07.2014, 23:01
----------------------------------------------------------------------------
Orc -> 02.07.2014, 23:04
----------------------------------------------------------------------------
Геннадий писал(a):
Там бревно 200мм это очень мало...
Геннадий -> 02.07.2014, 23:07
----------------------------------------------------------------------------
Не, оно там как бы есть переходы на потолще. В Брянской области жил в доме из 220 кругляка, унутре у ней обшито было досками и оклеено обоями в цветочек.. Ничего так. Только полы гнили постоянно, болото рядом.
Konon -> 02.07.2014, 23:08
----------------------------------------------------------------------------
TiRex писал(a):
Konon писал(a):
Ну скажем честно если считать с калькулятором в руках, то двухэтажный может получится дешевле , но все это очень субьективно , ИМХО - одноэтажный лучше, но такую площадю , как у тебя нужен обыграть архитектор , бо может получится сарай . Двухэтажник имеет меньшую пл.крыши , но нужна лестница, которая сожрет площать и лишние деньги . Фундамент помощней , коммуникации наверх тянуть и вообще на старости лет перется на второй этаж влом . И я бы дом для ПМЖ из дерева не строил .
вот и я на газосиликат смотрю, второй этаж из тех-же соображений не хочется(хотя до старости мне далековато), да и дети маленькие(второй-третий надеюсь будут). хотя соседи один за одним каркасники ставят(половина сип-панели, остальные кто во что горазд, но у всех от 150 кв м и далее)
Ну подумай - почему строили из дерева - бо бедовые были , из чево было, из того и строили .
Если есть возможность строй из кирпича - толщина несущих , 50 см( два кирпича) + утепление , хотяб 10 см пенопласта , или мин ваты , если есть возможность.
Orc -> 02.07.2014, 23:09
----------------------------------------------------------------------------
Геннадий писал(a):
Не, оно там как бы есть переходы на потолще. В Брянской области жил в доме из 220 кругляка, унутре у ней обшито было досками и оклеено обоями в цветочек.. Ничего так. Только полы гнили постоянно, болото рядом.
Так и цена повышается.
Ну и я думаю, там надо дьявола искать в деталях "под ключ"
Orc -> 02.07.2014, 23:09
----------------------------------------------------------------------------
Konon писал(a):
Ну подумай - почему строили из дерева - бо бедовые были , из чево было, из того и строили .
Если есть возможность строй из кирпича - толщина несущих , 50 см( два кирпича) + утепление , хотяб 10 см пенопласта , или мин ваты , если есть возможность.
Не соглашусь. Из дерева строили и очень дорогие дома.
Геннадий -> 02.07.2014, 23:13
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Так и цена повышается.
Ну и я думаю, там надо дьявола искать в деталях "под ключ"
Ну, окон и крыши там нет. И воды-каналолизации 100 пудов. Впрочем, если денег сразу не давать...
Блин, раньше там лесхоз был ( в Брянске) хоть кадушку хоть корыто, хоть баню хоть пятистенок.
Orc -> 02.07.2014, 23:14
----------------------------------------------------------------------------
Геннадий писал(a):
Ну, окон и крыши там нет. И воды-каналолизации 100 пудов. Впрочем, если денег сразу не давать...
Блин, раньше там лесхоз был ( в Брянске) хоть кадушку хоть корыто, хоть баню хоть пятистенок.
Ну если так, то ценник более чем реален
Grig -> 02.07.2014, 23:35
----------------------------------------------------------------------------
Геннадий писал(a):
цилиндрованное бревно - суть карандащи, где проточен/снят наружный, самый твердый слой древесины. В 9 случаях из 10 это лес невысокого качества, нижние пилы в диаметре изначально небольшие. Красивенько, но ни разу не основательно.
Konon -> 02.07.2014, 23:39
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Konon
Не соглашусь. Из дерева строили и очень дорогие дома.[/quote писал(a):
Приехал такой барин-боярин в Мухосранск и грит - дом нужон
а ему - До завода кирпичного триста верст, денег надобно ,телеги прохудились , кони подустали ...
а он - Ну и х..ен с ним , лес пилите и рубите- будут у меня хоромы из лиственницы , и украсьте резьбою разною ... - нищебод, на кирпичь зажилил .
TiRex -> 02.07.2014, 23:39
----------------------------------------------------------------------------
так что насчет арболита?
неужели никто не знает?
Orc -> 02.07.2014, 23:44
----------------------------------------------------------------------------
Konon писал(a):
quot;Orc"]
Приехал такой барин-боярин в Мухосранск и грит - дом нужон
а ему - До завода кирпичного триста верст, денег надобно ,телеги прохудились , кони подустали ...
а он - Ну и х..ен с ним , лес пилите и рубите- будут у меня хоромы из лиственницы , и украсьте резьбою разною ... - нищебод, на кирпичь зажилил .
Ну ну.
Konon -> 02.07.2014, 23:44
----------------------------------------------------------------------------
TiRex писал(a):
так что насчет арболита?
неужели никто не знает?
Оно те надо ?
Если на продажу, то да , если для себя, то нет .
Konon -> 02.07.2014, 23:47
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Konon писал(a):
quot;Orc"]
Приехал такой барин-боярин в Мухосранск и грит - дом нужон
а ему - До завода кирпичного триста верст, денег надобно ,телеги прохудились , кони подустали ...
а он - Ну и х..ен с ним , лес пилите и рубите- будут у меня хоромы из лиственницы , и украсьте резьбою разною ... - нищебод, на кирпичь зажилил .
Ну ну.
Увы - экономика- сие , страшна весч :)
Orc -> 02.07.2014, 23:48
----------------------------------------------------------------------------
Konon писал(a):
Увы - экономика- сие , страшна весч :)
Тото половина памятников архитектуры 18-19века в Ебурге деревянная. От безденежья в центре строили.
Grig -> 02.07.2014, 23:51
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Тото половина памятников архитектуры 18-19века в Ебурге деревянная. От безденежья в центре строили.
+100500 Все никак не соберусь отснять деревянную Тверь. Тож 19 век. Никак не рушатся, жгут - это да, но не рушатся...
Konon -> 03.07.2014, 00:16
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Konon писал(a):
Увы - экономика- сие , страшна весч :)
Тото половина памятников архитектуры 18-19века в Ебурге деревянная. От безденежья в центре строили.
Да нет - " за ниимеенем гербовой, пишем на .. " Строили из того, что было , никто не говорит , что это плохо , но только дядя Митя нас россудит :rtfm:
Orc -> 03.07.2014, 10:06
----------------------------------------------------------------------------
Konon писал(a):
Да нет - " за ниимеенем гербовой, пишем на .. " Строили из того, что было , никто не говорит , что это плохо , но только дядя Митя нас россудит :rtfm:
Ну если ты считаешь, что на Урале мало камней или глины, то приезжай в гости :D
sergeyk -> 03.07.2014, 11:15
----------------------------------------------------------------------------
Дом должен быть из дерева. ИМХО
Остановился на двух вариантах: брус или лафет.
цилиндровку не рассматриваем по понятным причинам.
Grig -> 03.07.2014, 12:10
----------------------------------------------------------------------------
Покажу одно из своих дачных рукосуйств. Вот такой вот кухонный стол-лайт с варочной поверхностью вместо традиционной дачной электроплитки. Все детали покупал на ближайшем строительном рынке по вполне адекватным ценам + шуроповерт и электролобзик и чутка времени. Может кому сгодится мысля. Длина такого стола ограничена только длиной полотна панели - 3 метра емнип, в моем случае 2,6 метра.
[изображение]
n90 -> 03.07.2014, 12:43
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
кухонный стол-лайт с варочной поверхностью вместо традиционной дачной электроплитки... Может кому сгодится мысля.
Мысля понравилась. Жаль, что в моем случае уже слишком поздно - кухонный комплект уже есть и зафиксирован на своем месте.
В то же время вижу в такой компоновке один [теоретически возможный] недостаток - отсутствие какой-либо защиты в виде вертикальной панели между плиткой и занавесками. При жарке чего-либо и вообще при приготовлении на этой плите брызги всякие будут неизбежно лететь во все стороны - и на белые занавески в том числе.
Grig -> 03.07.2014, 12:50
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Мысля понравилась. Жаль, что в моем случае уже слишком поздно - кухонный комплект уже есть и зафиксирован на своем месте.
В то же время вижу в такой компоновке один [теоретически возможный] недостаток - отсутствие какой-либо защиты в виде вертикальной панели между плиткой и занавесками. При жарке чего-либо и вообще при приготовлении на этой плите брызги всякие будут неизбежно лететь во все стороны - и на белые занавески в том числе.
занавеска просто сдвигается))) а комплект корпусной мебели как раз напротив, но именно для готовки сделал такой вот стол, на нем как-то веселей и просторней что-ли)
n90 -> 03.07.2014, 13:01
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
занавеска просто сдвигается))) а комплект корпусной мебели как раз напротив, но именно для готовки сделал такой вот стол, на нем как-то веселей и просторней что-ли)
Понял. На самом деле мы весной планировали сделать примерно так же - в части стола вдоль стены с окнами. Только короче раза в два. Но не сложилось...
sergeyk -> 03.07.2014, 14:36
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
угу, идея классная. Свою думал подвесить т.е. без ножек. Но не срослось.
моя, в процессе
закупались только щиты лдсп (ну и фурнитура).
n90 -> 03.07.2014, 14:52
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Понял. На самом деле мы весной планировали сделать примерно так же - в части стола вдоль стены с окнами. Только короче раза в два. Но не сложилось...
Дополню тем, что есть в данный момент.
Grig -> 03.07.2014, 15:07
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
моя, в процессе
закупались только щиты лдсп (ну и фурнитура).
я спецом никаких ящиков не делал - сколько их не наделай, они будут чем нить набиты :D
n90 писал(a):
Дополню тем, что есть в данный момент.
Андрей, а стены пока ничем защитным не покрывал?
n90 -> 03.07.2014, 15:19
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
Андрей, а стены пока ничем защитным не покрывал?
Покрывал, "Сенежем" который "огнебио" в два слоя. Первый раз - сразу после сдачи в ноябре, пока плюсовая температура держалась. И в апреле - пульверизатором еще раз по кругу везде и все (стены, полы, потолки). Согласно договору это обязанность собственника - обеспечить защитное покрытие/пропитку ДО начала эксплуатации.
Но в этом помещении (кухня-столовая-гостиная) стены и потолки уже покрашены. Хотя потолок вроде бы планируется еще раз - чтобы совсем белым был.
sergeyk -> 03.07.2014, 15:23
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
я спецом никаких ящиков не делал - сколько их не наделай, они будут чем нить набиты :D
Согласен, но жена убила бы :):)
Grig -> 03.07.2014, 15:26
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Покрывал, "Сенежем" который "огнебио" в два слоя. Первый раз - сразу после сдачи в ноябре, пока плюсовая температура держалась. И в апреле - пульверизатором еще раз по кругу везде и все (стены, полы, потолки). Согласно договору это обязанность собственника - обеспечить защитное покрытие/пропитку ДО начала эксплуатации.
Но в этом помещении (кухня-столовая-гостиная) стены и потолки уже покрашены. Хотя потолок вроде бы планируется еще раз - чтобы совсем белым был.
понял :) и пригляделся :)
sergeyk писал(a):
Согласен, но жена убила бы :):)
:good: знакомо, но тут жестоко надо - вывозить на дачу вместо помойки - табу) :ready:
Orc -> 03.07.2014, 15:31
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
:good: знакомо, но тут жестоко надо - вывозить на дачу вместо помойки - табу) :ready:
Да, иначе не дача, а "музей уставших вещей" получается :D
Grig -> 03.07.2014, 15:32
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Да, иначе не дача, а "музей уставших вещей" получается :D
кусткамера и паноптикум :D
Orc -> 03.07.2014, 15:34
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
кусткамера и паноптикум :D
Есть у меня холодильник Мир, мой ровесник ... Думаю из него шкафчик сделать... Но с ручкой и уплотнитель ной резинкой надо что-то решать
n90 -> 03.07.2014, 15:41
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Но с ручкой и уплотнитель ной резинкой надо что-то решать
Если бы у меня сейчас был такой старый и "неживой" холодильник, то я бы удалил из него все "кишки", оставив и ручку, и уплотнитель. Назначение - ящик для газовых баллонов уличной установки.
Orc -> 03.07.2014, 15:56
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Если бы у меня сейчас был такой старый и "неживой" холодильник, то я бы удалил из него все "кишки", оставив и ручку, и уплотнитель. Назначение - ящик для газовых баллонов уличной установки.
Он так то даже работает. Просто оный экземпляр относится к той эпохе, когда у вещей был дизайн.
Холодильник -> 03.07.2014, 21:41
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Он так то даже работает. Просто оный экземпляр относится к той эпохе, когда у вещей был дизайн.
У мну на даче ЗиЛ стоял, тот который холодильник :D с ручкой от ЗиЛа и смешной морозилкой, на 127 вольт ещё :???: и дизайн у него хороший был, зелёнинький такой в ромашку :oops:
TiRex -> 05.07.2014, 15:56
----------------------------------------------------------------------------
Кто из строителей подскажет?
От бруса волевым решением было решено отказаться, теперь стоит вопрос каркас или газосиликат(сроки строительства меньше чем в брусе и более прогнозируемы, да и цена я так понимаю несколько ниже и тоже более прогнозируема)? Дом так и хочу в 1 этаж квадратов 140-150. вода не близко, фундамент монолитная лента или все таки плита лучше, подвал не планируется, по крайней мере под всем домом, максимум типа погреба квадратов на 10-12 под соления, варения. Хотя я думаю под гаражом его лучше будет сделать, участок ровный, дом под постоянное проживание(квартиру под съем отправим).
По фундаменту местные всякие сваи предлагают(буро набивные, винтовые), но я так понимаю что это не совсем то что нужно в плане надежности или я не прав?
Начитался форумов, голова кругом уже идет...
sergeyk -> 05.07.2014, 16:22
----------------------------------------------------------------------------
TiRex писал(a):
Кто из строителей подскажет?
От бруса волевым решением было решено отказаться, теперь стоит вопрос каркас или газосиликат(сроки строительства меньше чем в брусе и более прогнозируемы, да и цена я так понимаю несколько ниже и тоже более прогнозируема)? Дом так и хочу в 1 этаж квадратов 140-150. вода не близко, фундамент монолитная лента или все таки плита лучше, подвал не планируется, по крайней мере под всем домом, максимум типа погреба квадратов на 10-12 под соления, варения. Хотя я думаю под гаражом его лучше будет сделать, участок ровный, дом под постоянное проживание(квартиру под съем отправим).
По фундаменту местные всякие сваи предлагают(буро набивные, винтовые), но я так понимаю что это не совсем то что нужно в плане надежности или я не прав?
Начитался форумов, голова кругом уже идет...
Если не секрет, в чем причина отказа от бруса?
Вы чистовую отделку на силикате просчитали?
Orc -> 05.07.2014, 18:59
----------------------------------------------------------------------------
1. Если лента и вода далеко- делай подвал.
2. Под арболит лента лучше, чем винтовые сваи.
3. Я бы взял Твин блоки
Orc -> 05.07.2014, 19:01
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Если не секрет, в чем причина отказа от бруса?
Вы чистовую отделку на силикате просчитали?
Серега, брус - это несколько лет.
Пеноблок - за год все делается.
По отделке еще не известно что дешевле, это я на опыте стройки дома из бревна заявляю.
Другой вопрос, что ощущения от деревянного дома приятнее, тут без вопросов.
TiRex -> 05.07.2014, 19:54
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Если не секрет, в чем причина отказа от бруса?
Вы чистовую отделку на силикате просчитали?
клееный брус у нас дорог весьма, а и газосиликат и каркас(заводской) под боком есть
TiRex -> 05.07.2014, 19:59
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Серега, брус - это несколько лет.
Пеноблок - за год все делается.
По отделке еще не известно что дешевле, это я на опыте стройки дома из бревна заявляю.
Другой вопрос, что ощущения от деревянного дома приятнее, тут без вопросов.
на опыте стройки дома из бревна - сметы нереальные, да и сроки тоже 2-3 года минимум, у меня столько нет.
ощущения это да, но как всегда смета и сроки...
n90 -> 05.07.2014, 20:18
----------------------------------------------------------------------------
TiRex писал(a):
По фундаменту местные всякие сваи предлагают(буро набивные, винтовые), но я так понимаю что это не совсем то что нужно в плане надежности или я не прав?
Я никаким боком не строитель, но при оформлении договора на строительство каркасного дома в прошлом году сразу отказался от этих всях свай и ростверков (которые эта фирма впаривает всем подряд со страшной силой) - в первую очередь по причине постоянно высокого УГВ и пучений по весне.
А уже после завершения строительства дома на ленточном монолите (МЗЛФ) начитался отзывов. Про винтовые сваи народ ОЧЕНЬ плохо отзывается. Очень много проблем и во время стройки, и после.
TiRex -> 05.07.2014, 20:22
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
1. Если лента и вода далеко- делай подвал.
2. Под арболит лента лучше, чем винтовые сваи.
1 а как? глубину ленты придется делать на всю глубину подвала, а так можно поменьше сделать...
2 по арболиту спрашивал, но так и не понял его преимуществ(сосед агитирует)
TiRex -> 05.07.2014, 20:39
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Я никаким боком не строитель, но при оформлении договора на строительство каркасного дома в прошлом году сразу отказался от этих всях свай и ростверков (которые эта фирма впаривает всем подряд со страшной силой) - в первую очередь по причине постоянно высокого УГВ и пучений по весне.
А уже после завершения строительства дома на ленточном монолите (МЗЛФ) начитался отзывов. Про винтовые сваи народ ОЧЕНЬ плохо отзывается. Очень много проблем и во время стройки, и после.
тоже так предположил, и тоже активно впаривают
marmon21412 -> 05.07.2014, 20:45
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Я никаким боком не строитель, но при оформлении договора на строительство каркасного дома в прошлом году сразу отказался от этих всях свай и ростверков (которые эта фирма впаривает всем подряд со страшной силой) - в первую очередь по причине постоянно высокого УГВ и пучений по весне.
А уже после завершения строительства дома на ленточном монолите (МЗЛФ) начитался отзывов. Про винтовые сваи народ ОЧЕНЬ плохо отзывается. Очень много проблем и во время стройки, и после.
Дом каркасный, 2 этажа. Брал в Тереме. Стоит на винтовых сваях. Стоит уже 3 года. Никаких колебаний и подвижек не замечено. Видимо от грунта очень сильно зависит.
http://terem-pro.ru/catalog/terem-6x9/При строительстве( по договоренности со строителями) внес массу дополнений.
TiRex -> 05.07.2014, 21:37
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Дом каркасный, 2 этажа. Брал в Тереме. Стоит на винтовых сваях. Стоит уже 3 года. Никаких колебаний и подвижек не замечено. Видимо от грунта очень сильно зависит.
http://terem-pro.ru/catalog/terem-6x9/При строительстве( по договоренности со строителями) внес массу дополнений.
ни жена ни я 2 этажа не хотим, ленивые видно...
но если будет сильно дешевле тогда придется
Orc -> 05.07.2014, 23:09
----------------------------------------------------------------------------
TiRex писал(a):
1 а как? глубину ленты придется делать на всю глубину подвала, а так можно поменьше сделать...
2 по арболиту спрашивал, но так и не понял его преимуществ(сосед агитирует)
Зато подвал будет.
Арболит = любые блоки.
n90 -> 06.07.2014, 06:12
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Видимо от грунта очень сильно зависит.
И от исполнителей (фундаментщиков).
marmon21412 писал(a):
При строительстве( по договоренности со строителями) внес массу дополнений.
Для этого нужно нужно разбираться в вопросе и затратить дополнительные деньги.
sergeyk -> 06.07.2014, 11:24
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Серега, брус - это несколько лет.
Пеноблок - за год все делается.
По отделке еще не известно что дешевле, это я на опыте стройки дома из бревна заявляю.
Другой вопрос, что ощущения от деревянного дома приятнее, тут без вопросов.
Дэн, а что ты подразумеваешь под отделкой бревна/бруса?
marmon21412 -> 06.07.2014, 13:29
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
И от исполнителей (фундаментщиков).
Для этого нужно нужно разбираться в вопросе и затратить дополнительные деньги.
Ну, я полжизни возле стройки. Вот и нахватался малек. А деньги, строя дом нужно быть готовым к этому.
marmon21412 -> 06.07.2014, 13:31
----------------------------------------------------------------------------
TiRex писал(a):
ни жена ни я 2 этажа не хотим, ленивые видно...
но если будет сильно дешевле тогда придется
Стоимость зависит не от этажности. Там фломастеров мильон.
Orc -> 06.07.2014, 14:28
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Дэн, а что ты подразумеваешь под отделкой бревна/бруса?
Серега, вот смотри:
Дать выстояться надо? Надо. Год другой.
Шкурить надо? Надо.
Чемто покрывать надо? Надо.
Проводку прокладывать надо? Если на бревне и красиво, то это или гемор, или наружная проводка, денег стоит просто мама не горюй.
Далее. Все швы или конопатить, или герметиком.
Результат правда оправдывает гемор, но этот гемор есть.
sergeyk -> 06.07.2014, 16:02
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Серега, вот смотри:
Дать выстояться надо? Надо. Год другой.
Шкурить надо? Надо.
Чемто покрывать надо? Надо.
Проводку прокладывать надо? Если на бревне и красиво, то это или гемор, или наружная проводка, денег стоит просто мама не горюй.
Далее. Все швы или конопатить, или герметиком.
Результат правда оправдывает гемор, но этот гемор есть.
угу, а что в селикате проводка не нужна?
А вот по гиммору отделка любых камнеподобных мало с чем сравнится.
Orc -> 06.07.2014, 16:10
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
угу, а что в селикате проводка не нужна?
А вот по гиммору отделка любых камнеподобных мало с чем сравнится.
Всиликате кинул провода под штукатурку и забыл. А в дереве ее или прятать надо, или красиво делать.
sergeyk -> 06.07.2014, 16:43
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Всиликате кинул провода под штукатурку и забыл. А в дереве ее или прятать надо, или красиво делать.
ну лично меня и короба устроят.
Orc -> 06.07.2014, 16:44
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
ну лично меня и короба устроят.
Тогда тебе проще. Мне они категорически не в жилу.
TiRex -> 06.07.2014, 17:10
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Тогда тебе проще. Мне они категорически не в жилу.
аналогично
TiRex -> 06.07.2014, 17:15
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Стоимость зависит не от этажности. Там фломастеров мильон.
предположим каркас на МЗЛ на 1 этаж по сравнению с двумя этажами
- 1 наружняя стена(грубо)
легче фундамент, но больше его периметр
почти вдвое больше площадь крыши
- лестница
и тд и тп
я думаю что 1 этажный дороже будет
marmon21412 -> 06.07.2014, 19:58
----------------------------------------------------------------------------
TiRex писал(a):
предположим каркас на МЗЛ на 1 этаж по сравнению с двумя этажами
- 1 наружняя стена(грубо)
легче фундамент, но больше его периметр
почти вдвое больше площадь крыши
- лестница
и тд и тп
я думаю что 1 этажный дороже будет
Зависит от применяемых материалов, толщины утепления, количества и размера окон, типа крыши. И.т.д..
TiRex -> 06.07.2014, 22:24
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Зависит от применяемых материалов, толщины утепления, количества и размера окон, типа крыши. И.т.д..
пол плита(я так думаю, хотя от МЗЛ еще не отказался окончательно) - стены или каркас с 200м утепления или газосиликат на 400 мм, окон примерно одинаково(+/- 1-2 окна, причем на 2-х этажку их больше надо), крыша простая 2-х или 4-х скатная с металлочерепицей.
marmon21412 -> 07.07.2014, 01:20
----------------------------------------------------------------------------
Пол: тут надо плясать от типа фундамента, его высоты и наличия подвала. За фундамент не скажу, тут у каждого свои фломастеры. Есть только одно замечание из жизни - чем выше над землей дом, тем в нем теплее. У меня дом стоит на высоте 1400 мм. Если сваи, то не грех и два слоя чернового пола сделать. Чистовой да, плита разумный выбор. Особенно если потом застелить паркетной доской. Я этот момент провафлил и пришлось на доски сначала укладывать фанеру.
Стены в 200 мм это нормально. Под наши зимы - лета более чем достаточно. У самого так. Вот только у меня осб с двух сторон. Изнутри вагонкой зашито, снаружи сайдинг.
Крыша в 2 или 4 ската, тут надо по розе ветров смотреть. Если дом стоит на возвышенности и основное направление на фронтон, то лучше 4 ската. При некоторой гиморойности конструкции, ветру она сопротивляется лучше.
Окна лучше пластик "под дерево". Эстетически смотрится не хуже, а гимороя в разы меньше.
Каждый этап строительства сопровождать пропиткой антисептиком несущих конструкций просто обязательно. Сейчас у тиккурилы есть масса хороших составов.
TiRex -> 07.07.2014, 02:27
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Пол: тут надо плясать от типа фундамента, его высоты и наличия подвала. За фундамент не скажу, тут у каждого свои фломастеры. Есть только одно замечание из жизни - чем выше над землей дом, тем в нем теплее. У меня дом стоит на высоте 140 мм. Если сваи, то не грех и два слоя чернового пола сделать. Чистовой да, плита разумный выбор. Особенно если потом застелить паркетной доской. Я этот момент провафлил и пришлось на доски сначала укладывать фанеру.
Стены в 200 мм это нормально. Под наши зимы - лета более чем достаточно. У самого так. Вот только у меня осб с двух сторон. Изнутри вагонкой зашито, снаружи сайдинг.
Крыша в 2 или 4 ската, тут надо по розе ветров смотреть. Если дом стоит на возвышенности и основное направление на фронтон, то лучше 4 ската. При некоторой гиморойности конструкции, ветру она сопротивляется лучше.
Окна лучше пластик "под дерево". Эстетически смотрится не хуже, а гимороя в разы меньше.
Каждый этап строительства сопровождать пропиткой антисептиком несущих конструкций просто обязательно. Сейчас у тиккурилы есть масса хороших составов.
спасибо
Orc -> 07.07.2014, 09:18
----------------------------------------------------------------------------
Я бы сказал, лучше просто белые пластиковые окна. ;-)
Холодильник -> 07.07.2014, 12:31
----------------------------------------------------------------------------
TiRex писал(a):
пол плита(я так думаю, хотя от МЗЛ еще не отказался окончательно) - стены или каркас с 200м утепления или газосиликат на 400 мм, окон примерно одинаково(+/- 1-2 окна, причем на 2-х этажку их больше надо), крыша простая 2-х или 4-х скатная с металлочерепицей.
400мм газосиликата это примерно 100мм ваты :tss:
Количество и площадь окон зависит не от этажности, а от того какое освещение хотим получить в итоге.
TiRex -> 07.07.2014, 12:54
----------------------------------------------------------------------------
Холодильник писал(a):
400мм газосиликата это примерно 100мм ваты :tss:
Количество и площадь окон зависит не от этажности, а от того какое освещение хотим получить в итоге.
я по готовым проектам говорил, по окнам, от пола до потолка не мой вариант
marmon21412 -> 07.07.2014, 14:04
----------------------------------------------------------------------------
Холодильник писал(a):
400мм газосиликата это примерно 100мм ваты :tss:
Количество и площадь окон зависит не от этажности, а от того какое освещение хотим получить в итоге.
Окно основной источник потери тепла. Если окон много, или они большие, придется колдовать с типом отопления.
Холодильник -> 07.07.2014, 16:48
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Окно основной источник потери тепла. Если окон много, или они большие, придется колдовать с типом отопления.
TiRex писал(a):
Холодильник писал(a):
400мм газосиликата это примерно 100мм ваты :tss:
Количество и площадь окон зависит не от этажности, а от того какое освещение хотим получить в итоге.
я по готовым проектам говорил, по окнам, от пола до потолка не мой вариант
Согласен, найти компромисс между солнечным светом и экономией тепла в наших условиях довольно сложно, но можно ;-)
Grig -> 18.07.2014, 12:31
----------------------------------------------------------------------------
Тряхнули стариной - друг прикупил вагончик на участок, неспешно втроем приделали к вагончику веранду 6х2. Глянул на наше рукосуйство - вполне себе вариант для времянки на время дачного строительства и недорого и вполне функциональненько и потом в хозяйстве пригодится.
marmon21412 -> 18.07.2014, 19:36
----------------------------------------------------------------------------
Гы, а веранда то вышла лучше чем вагончик. :D
Grig -> 18.07.2014, 21:17
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Гы, а веранда то вышла лучше чем вагончик. :D
:D
дык вагончик то ширпотреб, а веранда сделана эксклюзивно и в единственном экземпляре)))))
marmon21412 -> 18.07.2014, 21:35
----------------------------------------------------------------------------
Не вымок порох в погребах. :good:
Grig -> 18.07.2014, 23:23
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Не вымок порох в погребах. :good:
квалификацию периодически надо подтверждать :D
sergeyk -> 19.07.2014, 10:54
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
квалификацию периодически надо подтверждать :D
Правильно, правильно, тренируйся.
Скоро экзамен сдавать :):):) Принимать моя вторая половина будет.
Grig -> 19.07.2014, 11:13
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Правильно, правильно, тренируйся.
Скоро экзамен сдавать :):):) Принимать моя вторая половина будет.
а чего пугать то сразу? добрым словом и шуруповертом... :D
carver -> 19.07.2014, 16:51
----------------------------------------------------------------------------
крыша между вагончиком и верандой выглядит проваленой
Grig -> 20.07.2014, 02:46
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
крыша между вагончиком и верандой выглядит проваленой
она не провалена - угол наклона крыши веранды увеличили. У вагончика она совсем чутка наклонена.
DStaritsky -> 20.07.2014, 02:49
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
она не провалена - угол наклона крыши веранды увеличили. У вагончика она совсем чутка наклонена.
с эпюрой тама все в порядке?
Grig -> 20.07.2014, 02:59
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
с эпюрой тама все в порядке?
:D абсолютно
Да и кроме снега вертикальной нагрузки не предвидится, сама конструкция считай невесомая))))
Grig -> 20.07.2014, 03:34
----------------------------------------------------------------------------
Готов расписаться в собственной дремучести, но реально в спутниковых тарелках я не копенгаген, поэтому заранее извиняюсь перед продвинутыми спецами и виртуозами настроек поляризаций - омерику я им не открою)))))
А с камрадам, которые тоже не копенгаген, поделюсь опытом модернизации дачного спутникового ТВ.
Как всегда задачка возникла из ничего. Точнее из того, что бабушка днем смотрит сериалы, что никак не способствует психическому спокойствию остальных членов семьи, находящихся в отпуске и категорически не желающих приобщаться к сериальным страстям-мордастям.
Ребят-тарелочников я знаю давно, отзвонился, попросил приехать - дескать есть старый ресивер - делайте что хотите, хоть вторую тарелку вешайте, но в комнате у бабушки надо делать телевизор, пока мы с ума не сошли.
Ребята приехали, поглядели на старый ресивер Триколора, поглядели на меня, хмыкнули и вот что получилось ровно через 10 минут...
Оказывается в природе существуют конвертеры, у которых несколько независимых выходов. Конкретно этот конвертер Gi-124, дает возможность подключить 4 ресивера на одну тарелку. При том и Триколор и НТВ+. Соответственно, без всякой дополнительной платы за пакет каналов у бабушки в комнате появились 14 бесплатных каналов Триколора, что и требовалось доказать...
Тут Остапа (в смысле меня в роли Остапа) понесло и я на радостях вспомнил как сильно не люблю жлобские цены НТВ+ из-за которых валяется еще и ресивер НТВ+... пылится понимаешь и место занимает...
Ребятки снова ухмыльнулись, с сожалением посмотрели на меня-Остапа и пошли прикручивать еще один кабель к чудо-конвертеру. Потом меня ткнули в новый тарифный план НТВ+ - 29 рэ в месяц за 40 каналов...
Вот такие вот варианты для спасения от сериалов и утилизации старых ресиверов в отдельно взятом деревенском домике...
Orion -> 20.07.2014, 21:54
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
...
Оказывается в природе существуют конвертеры...
А цена вопроса? Родители поставили себе вторую тарелку - сначала себе, а теперь - бабушке. Я провентилировал цены - поставить такой вот хитрый на пару ресиверов по цене (у нас) рублей на двести (всего!) дешевле, чем поставить вторую тарелку - причем ещё предзаказ и ожидание
Grig -> 20.07.2014, 22:10
----------------------------------------------------------------------------
Som -> 20.07.2014, 22:32
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 -> 20.07.2014, 22:45
----------------------------------------------------------------------------
Понравился комментарий.
Цитата:
василий дрозд 1551
мой сосед незарегистрированное охотничье ружьё на вешалке держал.около двери.через год после его смерти нечаянно нашли.
Геннадий -> 20.07.2014, 22:47
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Понравился комментарий.
Этому бояну лет столько же, сколько ружью. Как изобрели первые аркебузы, так первый сосед "повесил иё у двери на гвоздик и никто не нашел".:yes:
Слышано мною еще в советские времена.
marmon21412 -> 20.07.2014, 22:50
----------------------------------------------------------------------------
Могет и так, но меня улыбнуло.
Геннадий -> 20.07.2014, 22:54
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Могет и так, но меня улыбнуло.
да нормально. Я их таких боянов слушал много разных. Интернетов не было. мне больше сам комментатор понравился. Я их люблю. Особенно очевидцев. счас список во флуде напишу. :)
chat1966 -> 22.07.2014, 00:02
----------------------------------------------------------------------------
Был случай годах в тридцатых. ЧК с помощью внедрения раскрыло бандита. Ночью неожиданно вломились к нему в дом. Без доказательств, только на показаниях внедренного сотрудника брать не могли. Устроили обыск. Искали долго, но ничего найти не смогли. А банда награбила очень много и, по идее, спрятать далеко ценности не смогли бы. Ну, после безуспешных поисков, извинившись, стали уходить. И один из сотрудников в сенях со злости, что уходили не солоно хлебавши, двинул ногой по клубку шерстяных ниток, попавшегося под ноги. И чуть не сломал ногу! Оказалось, что золотишко было в клубках, валявшихся на самом видном месте! Ну, забрали бандюгана.:)
Dingo -> 22.07.2014, 11:53
----------------------------------------------------------------------------
Коллеги, нужен совет. Чем лучше зашпаклевать щели в полу между листами ДВП перед покраской?
marmon21412 -> 22.07.2014, 12:05
----------------------------------------------------------------------------
Dingo -> 22.07.2014, 22:39
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Герметик + серпянка + шпатлевка = швов не видать. ДВП грунтануть надо. Во избежание впитывания и неравномерности прокрашивания. Тип шпатлевки зависит от того чем красить будешь.
Уточняю: пол крашеный и не раз за 50 лет (квартира - хрущёвка 64 года). Красить буду обычной половой ПФ или ГФ. Да, ДВП лежит поверх досок, т. е. поигрывает.
Естественно, крупную мебель трогать не буду, т. е. красятся только открытые места, т. к. краска стопталась.
marmon21412 -> 23.07.2014, 03:18
----------------------------------------------------------------------------
Фотку бы. На слух не очень понятно.
Orc -> 23.07.2014, 06:54
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
Уточняю: пол крашеный и не раз за 50 лет (квартира - хрущёвка 64 года). Красить буду обычной половой ПФ или ГФ. Да, ДВП лежит поверх досок, т. е. поигрывает.
Естественно, крупную мебель трогать не буду, т. е. красятся только открытые места, т. к. краска стопталась.
Просто крась и не тренируй мозги.
marmon21412 -> 23.07.2014, 08:00
----------------------------------------------------------------------------
Цель озвучь, сделать красиво или просто сделать. Если просто, то Орк истину глаголет.
Orc -> 23.07.2014, 09:36
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Цель озвучь, сделать красиво или просто сделать. Если просто, то Орк истину глаголет.
Какое красиво?!
никакая шпаклевка
на полу не выдержит. Доски, на которые эта самая ДВП брошена так или иначе все равно гуляют.
marmon21412 -> 23.07.2014, 10:04
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Какое красиво?!
никакая шпаклевка на полу не выдержит. Доски, на которые эта самая ДВП брошена так или иначе все равно гуляют.
Потому серпянка и нужна. И шпатлевка эластичная - как раз для таких целей. Но это так - перфекционизм. Там вообще много от чего зависит - от нагруженности пола, частоты мытья, степени перепада досок, толщины ДВП, схемы закрепления листа, и.т.д. . Почему и просил фотку.
Orc -> 23.07.2014, 10:06
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Потому серпянка и нужна. И шпатлевка эластичная - как раз для таких целей. Но это так - перфекционизм.
вот вот, совершенно не нужный)))
marmon21412 -> 23.07.2014, 10:08
----------------------------------------------------------------------------
Ну человеку же зачем то понадобилось швы скрыть.
Orc -> 23.07.2014, 10:11
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Ну человеку же зачем то понадобилось швы скрыть.
линолеум рулит :D
marmon21412 -> 23.07.2014, 10:15
----------------------------------------------------------------------------
Эт да, я у себя на даче,на кухне и в ванной, стелил его. Только на доски не рискнул, сначала фанеру десятку положил, потом шлифанул, обработал антисептиком, мастикой покрыл и только потом настелил. Выглядит оченна недурственно.
DStaritsky -> 23.07.2014, 10:31
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Потому серпянка и нужна. И шпатлевка эластичная - как раз для таких целей. Но это так - перфекционизм. Там вообще много от чего зависит - от нагруженности пола, частоты мытья, степени перепада досок, толщины ДВП, схемы закрепления листа, и.т.д. . Почему и просил фотку.
все это маркетинг, а на самом деле НИКАЯ шпатлевка не держится даже в щелях ПЛОТНОПОСАЖЕННОГО паркета.
marmon21412 -> 23.07.2014, 10:50
----------------------------------------------------------------------------
На паркете и не сможет. Лист ДВП можно растянуть андреевсеим крестом с закреплением по периметру. Это распределит нагрузку и почти сведет на нет движение листа. Паркет же априори подвижен. Это позволяет укладывать его на не слишком подготовленную поверхность. Тот же ламинат так не положишь - гулять будет.
DStaritsky -> 23.07.2014, 11:55
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
На паркете и не сможет. Лист ДВП можно растянуть андреевсеим крестом с закреплением по периметру. Это распределит нагрузку и почти сведет на нет движение листа. Паркет же априори подвижен. Это позволяет укладывать его на не слишком подготовленную поверхность. Тот же ламинат так не положишь - гулять будет.
на бетонную стяжку посдены листы влагостойкой фанеры 60х60 укрепленные на бетоне андреевским крестом. на них уже посажен паркет на мастику и кадая пятая паркетина еще подбита глоздиками. Это вам не доски на неправильных лагах.
если лаги под досками поставлены короче друг от друга чем 40 см, то никакие доски гулять не будут совсем. Ноу-хау.
по СНиПу - 50 см. стоители же клали всегда их на 60-65 см, экономя лаги.
щели в нормальном полу из полдюймовых шпунтованых досок появляются только если доски неправильно высущены или положены сырыми.
chat1966 -> 23.07.2014, 12:02
----------------------------------------------------------------------------
В далекую пору, когда я работал на стройке, мы, когда стелили ДВП, смачивали водой одну сторону листа и давали отлеживаться. Вот не помню только подробностей-давно это было.:( А чтобы ДВП не "гуляло", сначала укрепляют и строгают доски. Потом уже стелят ДВП. А чтобы щелей не было, вроде, используют шпаклевочную ленту. Но тут я не уверен-это уже из современных технологий.
marmon21412 -> 23.07.2014, 12:58
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
на бетонную стяжку посдены листы влагостойкой фанеры 60х60 укрепленные на бетоне андреевским крестом. на них уже посажен паркет на мастику и кадая пятая паркетина еще подбита глоздиками. Это вам не доски на неправильных лагах.
если лаги под досками поставлены короче друг от друга чем 40 см, то никакие доски гулять не будут совсем. Ноу-хау.
по СНиПу - 50 см. стоители же клали всегда их на 60-65 см, экономя лаги.
щели в нормальном полу из полдюймовых шпунтованых досок появляются только если доски неправильно высущены или положены сырыми.
Доски пола будут гулять в любом случае. Даже в том, когда на распил шел "зимник" взятый из одного леса, правильно высушенный и правильно уложенный. Дерево это не синтетический материал с его ровными и стандартизированными волокнами. При попадании в помещение они будут набирать, или терять, влагу. Именно поэтому минимум год доски не прибивают. Если выдержать должный период и сбить чистовой пол, с последующей его шлифовкой, соблюдая порядок соединения - то щелей в нем не будет никогда. А лаги да, 30 - 35 см оченна правильный подход. У меня так и есть. Полы не "ходят" абсолютно.
Dingo -> 23.07.2014, 21:47
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Ну человеку же зачем то понадобилось швы скрыть.
Жена потребовала швы замазать. Вот и маюсь.
karakol -> 24.07.2014, 04:57
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
Жена потребовала швы замазать. Вот и маюсь.
Сочувствую. ;-)
Velesich -> 24.07.2014, 06:11
----------------------------------------------------------------------------
Она не хочет что бы остались приметы небрежного мытья пола :D
В деревне проверка простая: Что ты говоришь, мыл хорошо - вон все щели сухие!
Grig -> 15.09.2014, 14:23
----------------------------------------------------------------------------
Подниму тему.
Ждал сентябрь, чтобы показать почтенному кумпанейству лучший живой забор, созданный руками природы и моей лучшей половины :yahoo: по осени он особенно живенько смотрится :)
[изображение]
Orc -> 15.09.2014, 14:26
----------------------------------------------------------------------------
шикарно!
Grig -> 15.09.2014, 14:27
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
шикарно!
Ага :yahoo: Просто роскошно, самому нравится. Опять-таки экология чистейшая :)
p.s. ну и чутка осенне-деревенских картинкофф :)
[изображение]
Холодильник -> 15.09.2014, 17:07
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
шикарно!
+100500 :good:
правда яблоки это больная тема :)
Orc -> 15.09.2014, 17:09
----------------------------------------------------------------------------
Холодильник писал(a):
+100500 :good:
правда яблоки это больная тема :)
Ну ты же не поляк :D
Холодильник -> 15.09.2014, 17:38
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Ну ты же не поляк :D
Я хоть и не поляк но ситуация схожа, ибо девать их некуда. А если учесть что на даче я не был месяц... я как представлю этот ковёр из гниющих яблок проросший травой :facepalm: а убирать надо, за меня это никто не сделает :pardon:
Яблонь у меня на участке 10 штук и почти всем лет по 50, а яблок в этом году пиздец сколько...
Orc -> 15.09.2014, 17:40
----------------------------------------------------------------------------
Холодильник писал(a):
Я хоть и не поляк но ситуация схожа, ибо девать их некуда. А если учесть что на даче я не был месяц... я как представлю этот ковёр из гниющих яблок проросший травой :facepalm: а убирать надо, за меня это никто не сделает :pardon:
Яблонь у меня на участке 10 штук и почти всем лет по 50, а яблок в этом году пиздец сколько...
Порося тебе надоть
ДядяМиша -> 15.09.2014, 17:43
----------------------------------------------------------------------------
Ай да Шишкин, ай да Grig))) :good: :good: :good:
Холодильник -> 15.09.2014, 17:58
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Порося тебе надоть
Дэн, мне до дачи
210км и бываю я там наездами иногда, этого хрюнтеля либо добрые соседи схарчат, либо он в лес к братьям сдернет :D
Orc -> 15.09.2014, 18:00
----------------------------------------------------------------------------
Холодильник писал(a):
Дэн, мне до дачи 210км и бываю я там наездами иногда, этого хрюнтеля либо добрые соседи схарчат, либо он в лес к братьям сдернет :D
Братья из леса тоже решат твои проблемы с яблоками :D
Холодильник -> 15.09.2014, 18:36
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Братья из леса тоже решат твои проблемы с яблоками :D
Порешат их на входе в деревню))
Grig -> 15.09.2014, 19:13
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
Ай да Шишкин, ай да Grig))) :good: :good: :good:
:oops: :D
Холодильник писал(a):
Дэн, мне до дачи 210км и бываю я там наездами иногда, этого хрюнтеля либо добрые соседи схарчат, либо он в лес к братьям сдернет :D
зато белых то сколько... просто нашествие и какой-то грибной 9-й вал..
Orc -> 15.09.2014, 19:33
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
:oops: :D
зато белых то сколько... просто нашествие и какой-то грибной 9-й вал..
Он еще издевается :-(
Grig -> 15.09.2014, 19:39
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Он еще издевается :-(
не издеваюсь, а констатирую очевидный факт :ready:
Orc -> 15.09.2014, 20:13
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
не издеваюсь, а констатирую очевидный факт :ready:
Вот и я про то. То у них лето, то грибы :cry:
Grig -> 15.09.2014, 20:39
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Вот и я про то. То у них лето, то грибы :cry:
Да ладно тебе :D мы сами последние деньки погожие тратим... еще чутка и усё :xz:
Orc -> 15.09.2014, 20:45
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
Да ладно тебе :D мы сами последние деньки погожие тратим... еще чутка и усё :xz:
У нас то вообще не было :pardon:
Grig -> 15.09.2014, 20:54
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
У нас то вообще не было :pardon:
ну в этом плане да - в этом году лето мы увидели. Даже в Карелии жару застали :)
Orc -> 15.09.2014, 20:55
----------------------------------------------------------------------------
Вот и я говорю - издеваешься над ближним :D
Grig -> 15.09.2014, 20:59
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Вот и я говорю - издеваешься над ближним :D
дружески, исключительно дружески, Денис :beer:
Orc -> 15.09.2014, 21:13
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
дружески, исключительно дружески, Денис :beer:
Ваще не разу не сомневался в этом :beer:
Dingo -> 15.09.2014, 21:47
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
Ждал сентябрь, чтобы показать почтенному кумпанейству лучший живой забор, созданный руками природы и моей лучшей половины
Красотищща! :good:
Grig -> 15.09.2014, 22:01
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
Красотищща! :good:
спасибо, но справедливости ради - я тока зафиксировал, то, что за 3 года создала моя жена :)
Matraskin -> 16.09.2014, 00:30
----------------------------------------------------------------------------
В этом году и на Кольском жарковато было.
Холодильник -> 16.09.2014, 00:54
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
:oops: :D
зато белых то сколько... просто нашествие и какой-то грибной 9-й вал..
Мы на дачу наверное только в октябре попадём :pardon: так что грибы мимо :-(
Холодильник -> 16.09.2014, 00:57
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
У нас то вообще не было :pardon:
А вот нифига, я вам привозил :D
Прилетел было +6 с дождем и ветром а когда улетал оставил вам +20 и солнышко, вот куда вы это дели :xz:
:P
Orc -> 16.09.2014, 06:15
----------------------------------------------------------------------------
Холодильник писал(a):
А вот нифига, я вам привозил :D
Прилетел было +6 с дождем и ветром а когда улетал оставил вам +20 и солнышко, вот куда вы это дели :xz:
:P
В тот день я работал :rtfm:
Velesich -> 16.09.2014, 06:32
----------------------------------------------------------------------------
А живая изгородь должна быть с шипиками сантиметров по пять и жалиться как актиния :)
Grig -> 16.09.2014, 11:10
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
А живая изгородь должна быть с шипиками сантиметров по пять и жалиться как актиния :)
:D :good: пошел, жене объясню как правильно ставить ограду на боевой взвод :))
Velesich -> 16.09.2014, 15:44
----------------------------------------------------------------------------
Но при этом она должна радовать глаз кущами и цветами!
Grig -> 16.09.2014, 20:10
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Но при этом она должна радовать глаз кущами и цветами!
нарушитель должен умереть в красоте? :D
carver -> 16.09.2014, 21:12
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
а из чего? ну не ясень же)))
Grig -> 16.09.2014, 21:53
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
а из чего? ну не ясень же)))
дикий, очень дикий виноград :)
carver -> 16.09.2014, 22:05
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
дикий, очень дикий виноград :)
какие у него мелкие листики, даже мелче чем у явора. я бы по листьям за ясень принял, но ветки не те.
не хрупко?
я то чего хотел поделиться. у меня знакомый изгородь делал из шиповника. не знаю что за сорт, но он его осенью режет по пояс, и шиповник за весну-июнь вырастает на три метра вверх и метр на дорогу. знатный материал для изгороди у нас на севере. только он корни далеко пускает,единственно что.
Grig -> 16.09.2014, 23:42
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
какие у него мелкие листики, даже мелче чем у явора. я бы по листьям за ясень принял, но ветки не те.
не хрупко?
я то чего хотел поделиться. у меня знакомый изгородь делал из шиповника. не знаю что за сорт, но он его осенью режет по пояс, и шиповник за весну-июнь вырастает на три метра вверх и метр на дорогу. знатный материал для изгороди у нас на севере. только он корни далеко пускает,единственно что.
а чего хрупко, если под покрывалом вполне себе капитально сделанный забор с сеткой рабица? :) Это же между участками ограждение.
carver -> 16.09.2014, 23:51
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
а чего хрупко, если под покрывалом вполне себе капитально сделанный забор с сеткой рабица? :) Это же между участками ограждение.
сам по себе хрупкий. нет,если чисто вместо занавески между рабицей-то какая разница.)))
я просто оттолкнулся от
" Velesich писал(a):
А живая изгородь должна быть
с шипиками сантиметров по
пять и жалиться как актиния
пошел, жене объясню как
правильно ставить ограду на
боевой взвод )")))
Velesich -> 17.09.2014, 08:14
----------------------------------------------------------------------------
В рассказах Николая Самохина был эпизод о дачах Академгородка, там фигурировала зелёная изгородь из южноафриканского кустарника - цвела мелкими но красивыми цветами но обжигала сильнее самой злой крапивы (цитата по склерозу).
Novichek51 -> 17.09.2014, 20:06
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
В этом году и на Кольском жарковато было.
До сих пор достаточно тепло. Дождей очень мало было. Удачное лето. А в пятницу отопление в домах включили - в воскресенье губернаторские выборы были. В общем как обычно.
xTory -> 05.02.2016, 09:27
----------------------------------------------------------------------------
Подскажите, хочу отцу на ДР подарить генератор для дачного дома, а то сам он фиг когда раскошелится. Бюджет ограничен, за 25 тыров вылезать не могу. В этом диапазоне генераторы мощностью до 3 кВт. Этого же должно хватить на аварийное электропитание дачного дома? Ну там чтоб свет, телевизор, холодильник работали нормально?
Dragony66 -> 05.02.2016, 09:31
----------------------------------------------------------------------------
Смотря сколько это все жрать будет. Телевизоры, они разные бывают... :)
Клещи есть, ток замерить, когда все в доме включено?
Тогда по току и посмотрел бы, сколько электрохозяйство потребляет.
Или там ВООБЩЕ не подключена электросеть?
xTory -> 05.02.2016, 09:39
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Смотря сколько это все жрать будет. Телевизоры, они разные бывают... :)
Клещи есть, ток замерить, когда все в доме включено?
Тогда по току и посмотрел бы, сколько электрохозяйство потребляет.
Или там ВООБЩЕ не подключена электросеть?
Электросеть есть, но случаются перебои. А по электросчетчику нельзя посмотреть текущее потребление? Просто я в этом не разбираюсь нифига
Dragony66 -> 05.02.2016, 09:48
----------------------------------------------------------------------------
По счетчику... посмотришь, сколько оно потребило за определенное время.
Надо бы тебе поискать электрика с "токовыми клещами", тогда можно прикинуть максимальный ток потребления. Уже от этого будешь "плясать".
Тут на форуме должны быть владельцы генераторов, они подскажут. :D
xTory -> 05.02.2016, 09:53
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
По счетчику... посмотришь, сколько оно потребило за определенное время.
Надо бы тебе поискать электрика с "токовыми клещами", тогда можно прикинуть максимальный ток потребления. Уже от этого будешь "плясать".
Тут на форуме должны быть владельцы генераторов, они подскажут. :D
Ясно, спасибо) Есть у меня электрик знакомый, спрошу у него про клещи. Полное электроснабжение дома при аварийном питании не требуется, только самое необходимое - холодильник, немного света, телевизор (современный, жк панель), возможно насос в колодце.
Dragony66 -> 05.02.2016, 10:16
----------------------------------------------------------------------------
Тогда тебе придется делать "альтернативную" проводку с розетками, подключенными к генератору.
Насосы, кстати, тоже бывают разными по мощности.
Для прикола посмотри здесь
На пальцахПоймешь, зачем нужны "клещи". :D
n90 -> 05.02.2016, 10:24
----------------------------------------------------------------------------
xTory писал(a):
только самое необходимое - холодильник, немного света, телевизор (современный, жк панель), возможно насос в колодце.
Осторожнее с таким определением САМОГО необходимого.
"холодильник, немного света, телевизор" нагрузить на 3-киловаттник - без проблем (особенно, если и холодильник современный). Но ЛЮБОЙ насос имеет пусковые токи - 2-х, 3-х, 4-х и даже 6-кратные по отношению к рабочему току. При первом же пуске насоса этот маленький генератор в лучшем случае заглохнет по перегрузке или у него сработает еще какая защита.
Я не утверждаю, что так случится обязательно. Но сначала лучше бы сравнить номинальный выходной ток генератора и максимальный (пусковой) ток насоса.
Dragony66 -> 05.02.2016, 10:36
----------------------------------------------------------------------------
Вот поэтому рекомендую оценить нагрузку, а потом увеличить данные раза в 2 минимум, и уже после прикидывать какой нужен генератор...
Хотя, профессиональные генераторовладельцы знают все это лучше меня.
На радиолюбительском слете нам хватало 4х-киловаттника, но там не было насоса и холодильника. :)
xTory -> 05.02.2016, 10:54
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Осторожнее с таким определением САМОГО необходимого.
"холодильник, немного света, телевизор" нагрузить на 3-киловаттник - без проблем (особенно, если и холодильник современный). Но ЛЮБОЙ насос имеет пусковые токи - 2-х, 3-х, 4-х и даже 6-кратные по отношению к рабочему току. При первом же пуске насоса этот маленький генератор в лучшем случае заглохнет по перегрузке или у него сработает еще какая защита.
Я не утверждаю, что так случится обязательно. Но сначала лучше бы сравнить номинальный выходной ток генератора и максимальный (пусковой) ток насоса.
Ладно, тогда насос вычеркиваем. На крайняк ведерком потаскаем, не бояре :D
Дмитрий01 -> 05.02.2016, 13:46
----------------------------------------------------------------------------
на даче холодильник 0.6 кВт, лампочки все энергосберегающие, насос в 1.5 кВт, а телевизора нет на даче ;-)... будут свободные деньги тоже буду брать генератор, не больше 3 кВт, мне за глаза, но пока нет необходимости, летом практически отключений нет, зимой бывают, писал уже, раза 2 часа по четыре часа света не было, смотрел по журналу на приборе, для меня не критично, зимой там никого нет. :)
Холодильник -> 05.02.2016, 15:02
----------------------------------------------------------------------------
xTory писал(a):
Ясно, спасибо) Есть у меня электрик знакомый, спрошу у него про клещи. Полное электроснабжение дома при аварийном питании не требуется, только самое необходимое - холодильник, немного света, телевизор (современный, жк панель), возможно насос в колодце.
Модель насоса (либо потребление в кВт)?
Эл.нагреватель на воду есть, если есть то какая модель (либо потребление в кВт)?
Готовят на чём, газ или электричество?
n90 -> 05.02.2016, 15:18
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
насос в 1.5 кВт,
генератор, не больше 3 кВт,
При первом же включении насоса генератор заглохнет (в лучшем случае), даже если ничего больше, кроме этого насоса, от него не будет запитано в этот момент.
Холодильник -> 05.02.2016, 15:25
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
При первом же включении насоса генератор заглохнет (в лучшем случае), даже если ничего больше, кроме этого насоса, от него не будет запитано в этот момент.
У меня гена на 2,2 а насос на 1кВт, при работающем насосе гена держит либо свет либо холодильник
n90 -> 05.02.2016, 16:13
----------------------------------------------------------------------------
Холодильник писал(a):
У меня гена на 2,2 а насос на 1кВт, при работающем насосе гена держит либо свет либо холодильник
Т.е. такой хороший насос, что у него пусковой ток все-навсего в 2 раза выше номинального. Это щастье!
xTory -> 05.02.2016, 18:55
----------------------------------------------------------------------------
Холодильник писал(a):
Модель насоса (либо потребление в кВт)?
Эл.нагреватель на воду есть, если есть то какая модель (либо потребление в кВт)?
Готовят на чём, газ или электричество?
Готовим на газу, вот модели и мощности насоса и нагревателей не помню, к сожалению.
Moroz_II -> 10.02.2016, 14:44
----------------------------------------------------------------------------
На даче стоит на случай отключения генератор "Hyundai", номинальная 2,5 кВт, максималка - 3 кВт. Насос на скважине погружной - харьковский Водолей, около 1 кВт.
Генератор спокойно держит освещение, холодильник, телевизор. Напрягается при пуске насоса, но не глохнет. Забыть о пользовании стиралкой, СВЧ и электрочайником :D
