Тема: Авторы, для чего пишите?

Авторы, для чего пишите?

T55M -> 25.07.2012, 15:52

----------------------------------------------------------------------------

перамбула:
зацепился по поводу одного текста уважаемого мною Дока с ним самим и его окружением. http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=viewtopic&t=92&page=7 развивать вопрос в ветке и упираться в модератора посчитал не корректным к Автору, потому чуть решил несколько развернуть его на этой площадке.

собственно, "риторический" вопрос:

Какая истинная цель?

есть несколько моделей иерархий потребностей, наиболее широко известная называется "Пирамида Маслоу" (автор - некто Абрам Гриогорьевич Маслов из типичной жмеринки, родители которого уехали в сасш в позапрошлом веке), остановимся на ней.

Фактически, она выглядит так

Ступени (снизу вверх):
1. Физиологические
2. Безопасность
3. Любовь/Принадлежность к чему-либо
4. Уважение
5. Познание
6. Эстетические
7. Самоактуализация

Предположу, что в современной российском книжном рынке, сложно заработать денег писательством.
Остаются позиции № 3, № 6 и № 7.
3, "Принадлежность к чему-либо" - желание войти в круг посвященных
6, "Эстетические" - "оне все есть тупые графоманы, ужо йа им покажу как надо писать!! удавятся, сцуко, от зависти"
7 "Самоактуализация" - миссионерское действо, трансляция вовне собственных представлений о правильности мира, альтруистическое стремление "обучить".

что скажите?
какое ваше собственное мнение?

Cruz -> 25.07.2012, 16:01

----------------------------------------------------------------------------

T55M писал(a):

что скажите?
какое ваше собственное мнение?

Вот делать больше нехрен, как перед тобой здесь самоанализом заниматься. :blink:

Ray -> 25.07.2012, 16:05

----------------------------------------------------------------------------

Cruz писал(a):

Вот делать больше нехрен, как перед тобой здесь самоанализом заниматься. :blink:

Злой ты, Андрей. Человек, может, диссертацию по Крузоведению пишет....

T55M -> 25.07.2012, 16:10

----------------------------------------------------------------------------

Cruz писал(a):

Вот делать больше нехрен, как перед тобой здесь самоанализом заниматься. :blink:

))))
Доброго дня, Андрей!

Ну так и вопрос был "риторический", об чём специально указал выше.
все мы достаточно жестко запрограммированы и предсказуемы, понятно, существуют некие исключения (см. "закон Парето"), но в массе, нами движут одни и те же мотивы.
Предположу, что посетители этого сайта, сами авторы как и читатели книг (в тч и я) авторов пишуших для "Миры А. Круза" имеют схожий психотип и поведенческие реакции.

k-113 -> 25.07.2012, 16:18

----------------------------------------------------------------------------

Психология (да и психиатрия тоже) - не являются науками. Можно придумать миллиардстотридцатьвосемь правил, классификаций и методов - и немедля обломаться, применяя их не к Идеальному Тестовому Объекту. Особенно если применять алгоритмически по пунктам. Если бы это так работало - величайшим гением всех времён и народов стал бы ещё i80286. Однако хрен там - не влазит реальность в алгоритм из десятка строчек. Из десятка тысяч-то влазит хреноватенько... пирамидки Маслова - игрушка для ума, краткий конспект длиии-и-инного труда. А ты хочешь, чтоб курсором показали - вот для этого пишем? Ха-ха-ха (с)

Senis1 -> 25.07.2012, 16:20

----------------------------------------------------------------------------

T55M писал(a):

))))
Предположу, что посетители этого сайта, сами авторы как и читатели книг авторов пишуших для "Миры А. Круза" имеют схожий психотип и поведенческие реакции.

Ну да. Все мы от Адама и Иевы (ну или от Люси :D) Скучаем по Раю.

T55M -> 25.07.2012, 16:24

----------------------------------------------------------------------------

k-113 писал(a):

1.
Понятно, что не будет чистого, рафинированного случая, всегда несколько вектров-мотивов.
ок, пусть даже вопрос будет "не риторический".
тем не менее
"для чего пишите?"
(вопрос задал "неспроста", не для того, что бы выставить в неверном свете, ровно наоборот)

2.
про "десятки" и "десятки тысяч"

по силе выразительности, некое хокку, или, например, четверостишье может вполне заменить среднюю пару-тройку мегабайт на СИ.

Orc -> 25.07.2012, 16:26

----------------------------------------------------------------------------

я вот как читатель отвечу.
Пофиг ради чего пишут, главное, чтоб интересно было!

Velesich -> 25.07.2012, 16:27

----------------------------------------------------------------------------

А если на С++ (си-плюс-плюс)? ;)

T55M -> 25.07.2012, 16:29

----------------------------------------------------------------------------

Velesich писал(a):

А если на С++ (си-плюс-плюс)? ;)

далек от программирования, потому, предположу, что шутка весьма смешна
/вежливо улыбается/

orc писал(a):

я вот как читатель отвечу.
Пофиг ради чего пишут, главное, чтоб интересно было!

только "интересно"?
лишь "убить время"?

Senis1 -> 25.07.2012, 16:34

----------------------------------------------------------------------------

Как бабушка говорила - это все с безделия :ready: О! :ready:
Вот, как бросил курить, появилось 5 часов в сутки неучетного времени (40сиг. по 7-10 минут!)и хрен знает куда его девать :D вот думаю, может верстать назад и опять заняться писанием :pardon: хотя врятли :-? нестану я опять на эти грабли. Хуже будет как курить. Азартное это дело. Виртуалка затягивает. Потом в реал можно не вписаться :beer:

DStaritsky -> 25.07.2012, 16:39

----------------------------------------------------------------------------

Всё проще намного, граждане.

Человек пишет, потому, что ощущает в этом потребность,
не сразу понимая, что это писательство ТОЖЕ ТРУД, иногда очень тяжелый.

Получается это у чела или нет - это уже зависит от способностей, труда и упорства.
Часто средненькие способности с помощью усердия и труда дают впечатляющие результаты (особенно если есть хороший старт. пример - Никита Михалков)

Если получается писать, то не каждый делает литературу своей профессией.

Чаще всего талантливый человек, талантлив во всём.
Гений может делать хорошо только то, подо что заточен.
Но если не дано - то не дано. Не можешь срать - не мучай жопу.

Если не получается, а чел все равно не только пишет, но и мучает своей писаниной окружающих - это уже болезнь, называемая графоманией.

Самиздат сам того не ожидая провел интересный эксперимент, результатом которого стал вывод: Свой читатель есть У ВСЕХ, даже у самого унылого говна. И кричит "Проды!". Этакая разновидность троллизма.

графомана от писателя отличить простсо: графоман не работает с текстом. Он накорябал и считает свой черновик изначально гениальным произведением, а то, что написал - откровением, даже если публичино утверждает обратное.
Но главное не утверждения, а опровежения, как говорят аналитики.

Senis1 -> 25.07.2012, 16:42

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

Всё проще намного, граждане.

Человек пишет, потому, что ощущает в этом потребность,
не сразу понимая, что это писательство ТОЖЕ ТРУД, иногда очень тяжелый.

Ну не. небольшая поправочка. Это Вы о прирожденных. А такто пишут и по заказу, и по договору, и даже из за пари....
Хотя ТРУД велик. Да. Особенно все оформить по должному....

Orc -> 25.07.2012, 16:44

----------------------------------------------------------------------------

T55M писал(a):

только "интересно"?
лишь "убить время"?

неинтресные тексты я читаю только по работе.
Кроме того есть разница, между "интересно" и "время убить". Примерно такая же как между вкусной домашней едой и фастфудом.

T55M -> 25.07.2012, 16:54

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

Всё проще намного, граждане.

Человек пишет, потому, что ощущает в этом потребность,

ага, ощущает потребность "в чём"?

orc писал(a):

иногда вкусная домашняя еда не лезет, а другой раз сендвич какой на ура идет.
немного не то.
читая "интересную книгу" ты что в итоге получаешь?

Orc -> 25.07.2012, 17:00

----------------------------------------------------------------------------

T55M писал(a):

иногда вкусная домашняя еда не лезет

так не бывает, разве только сразу после полноценной еды :))

T55M писал(a):

а другой раз сендвич какой на ура идет.

это только если больше жрать нечего))

T55M писал(a):

читая "интересную книгу" ты что в итоге получаешь?

эффект "погружения" + хорошее настроение и достаточно часто новые знания.

T55M -> 25.07.2012, 17:17

----------------------------------------------------------------------------

т.е., впечатление от еды -зависит от объективных факторов?

orc писал(a):

эффект "погружения" + хорошее настроение и достаточно часто новые знания.

переводя на околонаучный язык:

1. "покупаем", "занимаем" эмоции, погружаясь из "реального" в "виртуальный мир"
2. обучаемся

отлично, получили мнение "потребителя (я придерживаюсь тех же самых целей, читая хл)".

Orc -> 25.07.2012, 17:20

----------------------------------------------------------------------------

T55M писал(a):

т.е., впечатление от еды -зависит от объективных факторов?

переводя на околонаучный язык:

1. "покупаем", "занимаем" эмоции, погружаясь из "реального" в "виртуальный мир"
2. обучаемся

отлично, получили мнение "потребителя (я придерживаюсь тех же самых целей, читая хл)".

0. Впечатление от еды есно зависит от объективных факторов.
1. я бы сказал "сбрасываем напряжение" погружаясь.... Эмоций у меня столько, что поделитсья могу с окружающими)))
2.Попутно да.

T55M -> 25.07.2012, 17:24

----------------------------------------------------------------------------

orc писал(a):

0. Впечатление от еды есно зависит от объективных факторов.
1. я бы сказал "сбрасываем напряжение" погружаясь.... Эмоций у меня столько, что поделитсья могу с окружающими)))

нет противоречий
ты "сбрасываешь напряжение", кто то "добирает", обобщая - "изменяет эмоциональное состояние" уходя от "реальности" в "виртуальный мир".

Senis1 -> 25.07.2012, 17:24

----------------------------------------------------------------------------

orc писал(a):

T55M писал(a):

иногда вкусная домашняя еда не лезет

так не бывает, разве только сразу после полноценной еды :))

Ага. Как бы не так. Так и вспоминаю польский суп из фляков или норвежскую/шведскую гнилую селедку с вареньем :o

Orc -> 25.07.2012, 17:27

----------------------------------------------------------------------------

Senis1 писал(a):

Ага. Как бы не так. Так и вспоминаю польский суп из фляков или норвежскую/шведскую гнилую селедку с вареньем :o

я таки хочу уточнить, что в моем понимании "домашнаяя еда" это то, что едят у меня дома. Гнилая шведская селедка, бедро соседа, подающееся к столу в африканской деревне и прочие кулинарные изыски в данный термин, имхо, не попадают.

Senis1 -> 25.07.2012, 17:30

----------------------------------------------------------------------------

orc писал(a):

Извиняюсь, коли что не так, но при словах "домашняя еда" у меня всплывает воспоминания как угощали "домашней едой" :???: Попортили меня своими националугощениями "белые братья" :cry: и Макдонольдс казался спасательным кругом. :yahoo:
Изв.

Orc -> 25.07.2012, 18:08

----------------------------------------------------------------------------

Senis1 писал(a):

я понял, поэтому уточнил)))

Velesich -> 25.07.2012, 18:08

----------------------------------------------------------------------------

Не переношу "быстрой еды". И в литературе - тоже.

ak108u -> 25.07.2012, 18:14

----------------------------------------------------------------------------

Cruz писал(a):

Вот делать больше нехрен, как перед тобой здесь самоанализом заниматься. :blink:

Я тоже не люблю самокопателей\гуру :-x , мои "скелеты в шкафу" и нече их трепать не по делу... :twisted:

T55M -> 25.07.2012, 18:38

----------------------------------------------------------------------------

ak108u писал(a):

Я тоже не люблю самокопателей\гуру :-x , мои "скелеты в шкафу" и нече их трепать не по делу... :twisted:

почему не любишь "самокопателей/гуру"?

если писатель несет гордое звание "Инженер человеческих душ", то было бы корректно понять, что у него самого внутри.

но, это флуд, к делу не относится.

постараюсь упростить вопрос

со стороны потребителей существует спрос "на эмоции" и "на знание".
Раз уж есть коммуникация между автором и массами в виде текста, хорошо было бы наполнить его "правильным содержанием".

задумывается ли писатель о том "как наше слово отзовется"?
ставит ли он перед собой "миссионерскую" цель?
цель "облагораживание, упорядочивание пространства"?

Cruz -> 25.07.2012, 19:22

----------------------------------------------------------------------------

Senis1 писал(a):

Хоршая еда не дома, хотя и там бывает. Хорошая еда - в хорошем ресторане. Это его предназначение - производить хорошую еду. :beer:

Cruz -> 25.07.2012, 19:25

----------------------------------------------------------------------------

T55M писал(a):

со стороны потребителей существует спрос "на эмоции" и "на знание".

Похрен. О "потребителях" я меньше всего думаю.

T55M писал(a):

задумывается ли писатель о том "как наше слово отзовется"?
ставит ли он перед собой "миссионерскую" цель?
цель "облагораживание, упорядочивание пространства"?

Насрать как отзовется. Лишь бы книги покупали. И лишь бы текст был интересен мне самому.

T55M -> 25.07.2012, 19:31

----------------------------------------------------------------------------

Cruz писал(a):

Похрен. О "потребителях" я меньше всего думаю.

Насрать как отзовется. Лишь бы книги покупали. И лишь бы текст был интересен мне самому.

)))))

DStaritsky -> 25.07.2012, 19:36

----------------------------------------------------------------------------

T55M писал(a):

)))))

А чего )))))))?
литератор своим трудом кормиться сам и кормит свою семью.
В нормальном государстве, конечно. Не в таком, какое у нас.

Orc -> 25.07.2012, 19:49

----------------------------------------------------------------------------

Cruz писал(a):

В самом дорогом ресторане Ебурга я правда не был, но так мне домашняя нравится больше)))
У нас просто любят готовить дома.

Senis1 -> 25.07.2012, 20:53

----------------------------------------------------------------------------

Cruz писал(a):

+100 :beer:

Matraskin -> 25.07.2012, 20:54

----------------------------------------------------------------------------

Я пишу в надежде заработать много денег.

Senis1 -> 25.07.2012, 20:56

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Я пишу в надежде заработать много денег.

:D :D :D
а много это скока?

Matraskin -> 25.07.2012, 21:25

----------------------------------------------------------------------------

Три статьи в книге по рыбалке и десяток статей в журналах принесли мне порядки семи килобаксов.

DStaritsky -> 25.07.2012, 21:25

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Я пишу в надежде заработать много денег.

Тогда надо менять фамилию на Донцова или Полякова. :D

Matraskin писал(a):

Три статьи в книге по рыбалке и десяток статей в журналах принесли мне порядки семи килобаксов.

предупреждать надо, что это все не ХУДЛО

Matraskin -> 25.07.2012, 21:33

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

предупреждать надо, что это все не ХУДЛО

Почему это? В своих статьях процентов 97 я нагло выдумал.

DStaritsky писал(a):

Тогда надо менять фамилию на Донцова или Полякова. :D

А кто такая Полякова?

Dok -> 25.07.2012, 22:59

----------------------------------------------------------------------------

Ну не скажу про Маслоу (по мне так дутая херня его писанина, как бэ сейчас только мешает, ибо суют ее куды ни попадя в итоге медсестры знают пирамиду Маслоу, а вот уколы делать не умеют).

ИМХО - работы Андрея поднимают серьезную проблему, которая называется "диллема бандита". Смысл в том, что кооперация и сотрудничество дает большие результаты, чем война всех проитив всех. Бандит выигрывает, если он один, говоря упрощенно, а вот когда все бандиты - выигрыша у него не будет. Потому именно вопрос взаимодействия в пиковой ситуации ИМХО и интересен. Что у Андрея и показывается.

А я туды еще и первую помощь напихал, что куда полезнее ИМХО, чем все эти усмствования Маслоу... Его пирамида в автотравме или подобной острой ситуации нахер не нужна. Н у мне так кажется.

DStaritsky писал(a):

Вспомнился роскошный фильм "Великолепный". Французский.)))

Matraskin -> 25.07.2012, 23:03

----------------------------------------------------------------------------

Dok писал(a):

Вспомнился роскошный фильм "Великолепный". Французский.)))

Концовка там хорошая.

Senis1 -> 25.07.2012, 23:57

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Три статьи в книге по рыбалке и десяток статей в журналах принесли мне порядки семи килобаксов.

неплохо, однако. :good:

Matraskin писал(a):

А кто такая Полякова?

женщина. автор многих женсках детективов для чтения на пляже

Matraskin -> 26.07.2012, 00:03

----------------------------------------------------------------------------

Женщина может писать два вида детективов:
1. Протоколы как Маринина
2. Чушь свинячью как Донцова

Есть еще Агата Кристи, с ее тупыми ребусами, которые угадываются на пятой странице.

Grig -> 26.07.2012, 00:03

----------------------------------------------------------------------------

T55M писал(a):

постараюсь упростить вопрос

со стороны потребителей существует спрос "на эмоции" и "на знание".
Раз уж есть коммуникация между автором и массами в виде текста, хорошо было бы наполнить его "правильным содержанием".

задумывается ли писатель о том "как наше слово отзовется"?
ставит ли он перед собой "миссионерскую" цель?
цель "облагораживание, упорядочивание пространства"?

Гордону тексты не пишете? :???:

Senis1 писал(a):

неплохо, однако. :good:

это запредельно неплохо, много лучше, чем хорошо :good:

Senis1 -> 26.07.2012, 00:14

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

полякова=донцова.

Grig писал(a):

это запредельно неплохо, много лучше, чем хорошо :good:

да. даже и не верится

Matraskin -> 26.07.2012, 00:25

----------------------------------------------------------------------------

Самая тупая - Устинова.

ДядяМиша -> 26.07.2012, 00:26

----------------------------------------------------------------------------

ИМХО..или как там это нахывается
Пишет каждый второй...это как пернуть, лишь бы в себе не держать..(в т ч и сам грешен)
Но кто-то талантливый пердит фиалками
простите за пошлые сентенции)

T55M -> 26.07.2012, 10:24

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

А чего )))))))?

не поддается н аманипуляции

DStaritsky писал(a):

литератор своим трудом кормиться сам и кормит свою семью.
В нормальном государстве, конечно. Не в таком, какое у нас.

За ради ресурса?
лишь обеспечение первичных потребностей? лишь мозговой дурман на потребу публике?
я в "путанабусе" параллели разве что не к "Воскресению" Толстого провожу.
и интересно и позитивный эффект присутствует)))

Dok писал(a):

да причем здесь Маслов? (у меня (нехотя признается), пара заметок с критикой его положений была)
не он так другой, не принципиально.

Dok писал(a):

ИМХО - работы Андрея поднимают серьезную проблему, которая называется "диллема бандита". Смысл в том, что кооперация и сотрудничество дает большие результаты, чем война всех проитив всех. Бандит выигрывает, если он один, говоря упрощенно, а вот когда все бандиты - выигрыша у него не будет. Потому именно вопрос взаимодействия в пиковой ситуации ИМХО и интересен. Что у Андрея и показывается.
А я туды еще и первую помощь напихал, что куда полезнее ИМХО, чем все эти усмствования Маслоу...

Т.е., автор должен закладывать некий посыл в свое произведение?,
выступать не только генератором "мозгового дурмана", но "учителем", "ментором", "экспертом"?

Grig писал(a):

Гордону тексты не пишете? :???:

даже и не знаю как отнестись...
это как в другой ветке, камрад польстил "ранее, я считал тебя "чотким пасаном", а ты как минимум эрудированный, средних лет".
я бы лучше назад, в 90-е вернулся, без всяких гордонов, и трава зеленее и действия более наполненные ...

Dok -> 26.07.2012, 10:43

----------------------------------------------------------------------------

T55M писал(a):

не поддается н аманипуляции
Т.е., автор должен закладывать некий посыл в свое произведение?,
выступать не только генератором "мозгового дурмана", но "учителем", "ментором", "экспертом"?

Скорее индикатором)))

T55M -> 26.07.2012, 10:49

----------------------------------------------------------------------------

Dok писал(a):

Скорее индикатором)))

как можно быть "индикатором" для неофитов в разделе знания "доврачебная помощь"?
"преподаватель", "эксперт".

Matraskin -> 26.07.2012, 11:03

----------------------------------------------------------------------------

T55M писал(a):

как можно быть "индикатором" для неофитов в разделе знания "доврачебная помощь"?
"преподаватель", "эксперт".

Рейтинг:
Спас 27
Убил 342
:D :D :D :D

Grig -> 26.07.2012, 12:40

----------------------------------------------------------------------------

T55M писал(a):

даже и не знаю как отнестись...

а чего тут относиться? ваши вопросики и комменты в стиле фееричного гордона навевают подобные ассоциации - ничего личного, как говорится.

Касательно 90-х с их травкой зеленой - эта тема в никуда разные они у всех были, чрезвычайно разные...

T55M -> 26.07.2012, 13:24

----------------------------------------------------------------------------

Grig писал(a):

ваши вопросики и комменты в стиле фееричного гордона навевают

так скучно же

Grig писал(a):

Касательно 90-х с их травкой зеленой - эта тема в никуда разные они у всех были, чрезвычайно разные...

suum cuique

ak108u -> 26.07.2012, 14:33

----------------------------------------------------------------------------

T55M писал(a):

так скучно же
suum cuique

Спам от скуки, я правильно понял? :-?

T55M -> 26.07.2012, 15:49

----------------------------------------------------------------------------

Не, не спам. Была благая цель, но "не срослось".

об этом

DStaritsky писал(a):

Чтобы литература "цепляла" она должна ставить вопросы не быта, а БЫТИЯ.
Кстати у Круза (особенность его стиля) Бытие очень ловко маскируется под быт. иногда даже зависть берет (белая естественно)

ak108u -> 27.07.2012, 11:18

----------------------------------------------------------------------------

T55M писал(a):

Не, не спам. Была благая цель, но "не срослось".
об этом

"Не срослось" только из-за желания создателя топика "поумничать". Не ,если в рамках разумного с "умничанием" то все ОК. Но тут ... :blink:

T55M -> 27.07.2012, 16:06

----------------------------------------------------------------------------

ak108u писал(a):

вопрос благодатный к обсуждению, говоришь?
а я коряво формализовал его?
так начни заново, правильно!! )))

"..."
(с) Йозеф Геббельс, доктор философии.

ak108u -> 27.07.2012, 16:33

----------------------------------------------------------------------------

T55M писал(a):

Ну и где было у меня про "благодатный к обсуждению" и "коряво формализовал"?
Я про желание "поумничать" гуторил, и хочу добавить что для меня не являются сколь нибудь значащими цитаты и откровенных врагов и неуважаемых (мною) персон.
Обсуждать эту тему не буду ...
Цитаты еблана Геббельса уж извини снесу нахрен!

n90 -> 05.08.2012, 12:12

----------------------------------------------------------------------------

Возможно, кому-то из начинающих Авторов это будет интересно или даже полезно:
Советы начинающему пейсателю от заматеревшего

Его произведения я читаю с удовольствием.