Земля несчастных. Революция
Vreno -> 28.04.2025, 10:45
----------------------------------------------------------------------------
Доброго всем!Пока накидываю первые буквы, в продолжение истории, решил подумать над обложкой.
Помучал ИИ, выбирая варианты.
Хочу посоветоваться с другими авторами и читателями.
Какая обложка наиболее привлекательна на ваш взгляд?
P.S. за основу взят один из будущих моментов в произведении.
1 вариант

2 вариант

3 вариант

4 вариант

5 вариант

Dingo -> 28.04.2025, 11:59
----------------------------------------------------------------------------
Мне 2 вариант больше нравится.
QWERTYDROU -> 28.04.2025, 12:13
----------------------------------------------------------------------------
Как на мой взгляд-или 1 или 2.второй предпочтительней.
Vreno -> 28.04.2025, 12:59
----------------------------------------------------------------------------
RedSun -> 28.04.2025, 21:38
----------------------------------------------------------------------------
А где на НЗ такие высокие горы?
Vreno -> 29.04.2025, 06:31
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):
А где на НЗ такие высокие горы?
Такие ИИ выдает, но полагаю, что Сьерра-Гранде и Сьерра-Невада вполне могут быть достаточно высокими. Не такими, конечно, но тем не менее.
В моем случае отсылка на Имамат, где Негатин описывал перевалы и ущелья.
Vreno -> 05.05.2025, 15:00
----------------------------------------------------------------------------
Vreno -> 07.05.2025, 09:45
----------------------------------------------------------------------------
RedSun -> 10.05.2025, 22:45
----------------------------------------------------------------------------
Неожиданный поворот.
Приятно видеть уход от шаблона, по которому написана большая часть ЗЛ-фанфиков.
Vreno -> 12.05.2025, 08:58
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):
Неожиданный поворот.
Приятно видеть уход от шаблона, по которому написана большая часть ЗЛ-фанфиков.
Благодарю за высокую оценку, Влад!
То, что задумывалось к концу единственной книги, оказалось в начале третьей :D
Vreno -> 13.05.2025, 13:35
----------------------------------------------------------------------------
Общий бонжюр!Закинул очередные главы, наверное одни из самых краеугольных во всем повествовании, так как касаются многих не раскрытых ранее вопросов и тайн НЗ, которые приходилось додумывать.
Скажу честно, что некоторые версии подглядел здесь, на форуме, разве что раскрыл и творчески переработал. В немалой степени ориентировался на прежние замечаний Кайла.
Заодно наконец-то удобный момент прояснить все странности первой части.
Главы, как по мне, весьма сложные и содержательные, поэтому жду конструктивной критики и замечаний по теме. Нестыковки и прочие рояли.
https://cruzworlds.ru/books/index.php?m=read&book=301&page=4
RedSun -> 13.05.2025, 19:00
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Изначально проект курировали НАСА, но после того как был открыт первый портал проект перешел к АНБ.
Очень странно звучит и то, и другое.
Исторически НАКА - аналог нашего ЦАГИ (или наоборот, не помню). Координировала разработки по авиационной тематике, занималась аэродинамикой и т.п. Когда началось увлечение космосом, поменяла название на НАСА и стала курировать ещё и его. То есть это головная контора по авиации и космосу, имевшая собственую научную базу, но заказывавшая всякое у Локхида, Мартина, Боинга, Дугласа и прочих частных подрядчиков. Ещё раз повторюсь - в рамках авиационной и космической специфики.
И второе. Во времена лунной гонки (60е и самое начало 70х) там была одна мысль, и они её думали. Старались не тратить ресурсы пусть на перспективные, но отдалённые проекты. Только на главное - Луну. А после первых полётов Аполлонов им резко рубанули финансирование, и выделить деньги на что-то странное стало ещё труднее.
А открытие НЗ - это, по подсчётам коллег, как раз 70е.
Что касается АНБ - это спецсвязь, шифрование своего и дешифровка вражеского, прослушка и т.п. Как бы тоже не то место, где занимаются фундаментальной физикой.
Цитата:
После чего, исследования засекретили и передали в специально созданный военный технологический институт перспективных разработок.
Если речь про DAPPA - то они Управление перспективных исследовательских проектов Министерства обороны США. Очередная немноголюдная сугубо бюрократическая контора, которая анализирует (а чаще заказывает анализ на стороне), что появилось нового-интересного-полезного, и открывает финансирование перспективным проектам. Сама при этом ничего не разрабатывает.
Так что я бы предположил скорее такой поворот: некие гады-физики
на пари в каком-то университете или ином сугубо фундаментально-научном заведении что-то странное изобрели, принялись везде соваться за дополнительным финансированием и везде получали отлуп, так как перспективы были туманны, а быстрой отдачи не предвиделось. Но кто-то головастый в том же ДАРПА нашептал кому-то из будущего Ордена об интересном проекте, и те его перекупили на корню. И все дальнейшие разработки велись за частный счёт (пусть формально, но зато за потраченные деньги не надо было отчитываться в Бюджетном комитете, что позволило соблюсти секретность).
То есть я не навязываюсь и не претендую на истину в последней инстанции, но...
RedSun -> 13.05.2025, 19:28
----------------------------------------------------------------------------
Суровая история. :good:
Подумалось вдруг, что Донахью вовсе не обязан рассказывать Леониду правду. Всю правду. Что-то мог сам не знать, что-то счёл несущественным, а что-то мог сознательно вывернуть так, чтобы не оставить ГГ выбора. Пока он в Леониде нуждается, вот и кадрит всеми доступными средствами.
Так что мои замечания про истоки возникновения Ворот - они могут быть правильными с точки зрения логики и физики, но не иметь отношения к рассказу старика :-)
И, кстати, ГГ на этом месте предстоит сделать серьёзный выбор. Многие на его месте предпочли бы вернуться в старый мир и жить, как раньше. Тем более, там у него всё было хорошо, в отличие от того же Ярцева.
Цитата:
Леонардо Грин
Странное сочетание. Нет, в Штатах может встретиться всё, что угодно, но Леонард Грин или Леонардо Верде привлекут меньше внимания, кмк...
Vreno -> 14.05.2025, 06:44
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Очень странно звучит и то, и другое.
Исторически НАКА - аналог нашего ЦАГИ (или наоборот, не помню). Координировала разработки по авиационной тематике, занималась аэродинамикой и т.п. Когда началось увлечение космосом, поменяла название на НАСА и стала курировать ещё и его. То есть это головная контора по авиации и космосу, имевшая собственую научную базу, но заказывавшая всякое у Локхида, Мартина, Боинга, Дугласа и прочих частных подрядчиков. Ещё раз повторюсь - в рамках авиационной и космической специфики.
И второе. Во времена лунной гонки (60е и самое начало 70х) там была одна мысль, и они её думали. Старались не тратить ресурсы пусть на перспективные, но отдалённые проекты. Только на главное - Луну. А после первых полётов Аполлонов им резко рубанули финансирование, и выделить деньги на что-то странное стало ещё труднее.
А открытие НЗ - это, по подсчётам коллег, как раз 70е.
Что касается АНБ - это спецсвязь, шифрование своего и дешифровка вражеского, прослушка и т.п. Как бы тоже не то место, где занимаются фундаментальной физикой.
С НАСА всё в порядке, именно так и задумано, разве что подретуширую пару деталей (в будущем), исходя их этого замечания, и как раз хорошо в канву ляжет.
АНБ, если честно - взял от балды, но можно просто вычеркнуть, так как погоды не делает. Тут скорее нужна была гос организация которая контролировала бы всякие непонятные движения, ЦРУ и ФБР не очень в это вписываются.
Что про военный институт - совершенно выдуманная история, подумаю как обыграть. Вариант ваш достаточно интересный. :beer:
Vreno -> 14.05.2025, 06:50
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Подумалось вдруг, что Донахью вовсе не обязан рассказывать Леониду правду. Всю правду. Что-то мог сам не знать, что-то счёл несущественным, а что-то мог сознательно вывернуть так, чтобы не оставить ГГ выбора. Пока он в Леониде нуждается, вот и кадрит всеми доступными средствами.
Так что мои замечания про истоки возникновения Ворот - они могут быть правильными с точки зрения логики и физики, но не иметь отношения к рассказу старика :-)
И, кстати, ГГ на этом месте предстоит сделать серьёзный выбор. Многие на его месте предпочли бы вернуться в старый мир и жить, как раньше. Тем более, там у него всё было хорошо, в отличие от того же Ярцева.
Насколько дед рассказал правду, будем разбираться по ходу повествования ))
Тем более ещё один интересный персонаж анонсирован. Про ворота самая большая загадка, тут уже чистая фантастика, посмотрим что получится, хотя это точно псевдонаучно.
А что до выбор, Пит к этому ГГ и подвёл.
У Светлова по сути не осталось ничего в старом мире, даже авто и тот на НЗ остался.
Цитата:
Странное сочетание. Нет, в Штатах может встретиться всё, что угодно, но Леонард Грин или Леонардо Верде привлекут меньше внимания, кмк...
Схватил первое что в голову пришло :D
Но подумаю над этим, тут корректировки серьезные не нужны.
Vreno -> 14.05.2025, 07:26
----------------------------------------------------------------------------
Благодаря замечаниям RedSun внес небольшие правки в текст :good:
Совсем небольшие, но затирают "шероховатости".
Vreno -> 15.05.2025, 07:28
----------------------------------------------------------------------------
Vreno -> 19.05.2025, 06:23
----------------------------------------------------------------------------
RedSun -> 20.05.2025, 00:32
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Стандартный вагон, билет пятьсот экю. -
Пятьдесят, может быть? За двухчасовую поездку платить половину месячного дохода средней новомирской семьи - не дофига ли?
Vreno -> 20.05.2025, 06:06
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):
Пятьдесят, может быть? За двухчасовую поездку платить половину месячного дохода средней новомирской семьи - не дофига ли?
Упс! Что-то я перестарался :D
Хз почему именно 500 экю мне влезло в голову :xz:
Поправлю этот момент, ни на что по сути не влияет :writer:
- Стандартный вагон, билет пятьдесят экю. - Сообщила девушка на кассе. - Ребенок бесплатно. Ещё остались места повышенной комфортности, отдельное купе 250 экю.
- Давайте купе.
- Девушка с изумлением посмотрела на нас, приняв за дебилов, которые спускают последние крохи.
- Для вновь прибывших у нас есть специальный рейс, завтра утром. Вы же по категории «В», для вас это будет бесплатно. - Продолжала пояснять служащая Ордена.
Купе. - Сказал я настойчиво. - Мы торопимся.
Кассир пожала плечами и прокатила наши АйДи через сканер, тем самым списав немалую часть средств, выдала билет.
Vreno -> 26.05.2025, 10:39
----------------------------------------------------------------------------
Vreno -> 03.06.2025, 07:02
----------------------------------------------------------------------------
bibip -> 06.06.2025, 20:46
----------------------------------------------------------------------------
Vreno -> 03.07.2025, 07:02
----------------------------------------------------------------------------
bibip писал(a):
нате на обратную сторону обложки
Благодарю!
Очень симпатично получилось :good:
Хотя ни одна из обложек особо не устраивает, всё лишь жалкие попытки самостоятельной работы с ИИ. Нужны услуги профессионального художника, но самиздатом это не так критично.
Vreno -> 03.07.2025, 07:07
----------------------------------------------------------------------------
Vreno -> 14.08.2025, 07:49
----------------------------------------------------------------------------
Приветствую всех!
Летняя страда постепенно скукоживается на нет, да и муза ненавязчиво решила посетить. В общем, пошла писать контора, в следствие чего родилось несколько свежих глав.
Желающие ознакомиться могут заглянуть в библиотеку по ссылке ;)
https://cruzworlds.ru/books/index.php?m=read&book=301&page=10P.S. пока без каких-либо ярких событий, обычная бытовуха, но важный фундамент для повествования в будущем.
Bndt -> 14.08.2025, 19:58
----------------------------------------------------------------------------
Отличная новость. Только вчера дочитал… Спасибо , хорошее произведение 🤝
Vreno -> 25.08.2025, 06:25
----------------------------------------------------------------------------
Bndt писал(a):
Отличная новость. Только вчера дочитал… Спасибо , хорошее произведение 🤝
Благодарю за высокую оценку! :)
Vreno -> 25.08.2025, 06:30
----------------------------------------------------------------------------
Доброго, камрады и камрадессы!Тут у меня очередная часть отпуска случилась :D
Но несмотря на случку, вырвал время для того, чтобы подтолкнуть повествование дальше и разбавить будничную волокиту ГГ всяким полезным и интересным.
Новые странички уже в библиотеке ;)
https://cruzworlds.ru/books/index.php?m=read&book=301&page=11
Vreno -> 29.08.2025, 13:43
----------------------------------------------------------------------------
Vreno -> 11.09.2025, 06:19
----------------------------------------------------------------------------
RedSun -> 12.09.2025, 00:17
----------------------------------------------------------------------------
Интересно сюжет закручивается...
Меня вот что смущает. Понятно, что Орден - он разный, и состоит из группировок, тянущих одеяло в разные стороны. Но идея ввести в Совет (или как там называется высший решающий орган) Ордена депутатов от туземцев сразу опускает небожителей с небес на землю. Ставит Вершителей судеб на один уровень с теми, чьи судьбы он привыкли вершить словом или росчерком пера.
Насчёт экономической составляющей не исключаю - это может быть выгодно, при игре в долгую. Вот только сильно не для всех акционеров Ордена проект Terra Nova сугубо коммерческий. Кому-то охота просто побыть богом. То есть на Старой Земле уже заработано столько, что и внукам не потратить. А вот власть... Безграничная власть над людьми... Ради такого кто-то готов и в убыток сработать.
Vreno -> 12.09.2025, 06:48
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Меня вот что смущает. Понятно, что Орден - он разный, и состоит из группировок, тянущих одеяло в разные стороны. Но идея ввести в Совет (или как там называется высший решающий орган) Ордена депутатов от туземцев сразу опускает небожителей с небес на землю. Ставит Вершителей судеб на один уровень с теми, чьи судьбы он привыкли вершить словом или росчерком пера.
Доброго, влад! :beer:
Все верно подмечено, и в том вся соль!
Так как основные мотивы в книге вскрыты, то есть повод обсудить.
Начну издалека. Ещё зачитываясь оригиналом Демиурга меня не покидало чувство дежавю.
- "Орден" - ну натурально Ост-Индская компания (корпорация по сути).
- Терра Нова (в её исследований части) - гибрид части Американского континента с Африкой.
- Положение дел на НЗ очень походит на ранний период колонизации Американского континента, разве что без местного населения. Даже собственные граждане в рабстве имеют свое отражение, достаточно вспомнить роман Сабатини и его капитана Блада. Что нормально для того периода, когда ещё не добрались ручки до "берега черного дерева".
- Выдавливание криминала на "перевоспитание" ранее в тексте упоминал, что соотносится с колонизацией Австралии на СЗ.
Не скажу, что оригинален, просто на основании вышеперечисленных ассоциаций взял как ориентир борьбу США за независимость. Слишком уж много параллелей :oops:
Очень походит на то, когда метрополия ограничивала свою колонию в развитии, получая на этом сверхприбыль. Как и в нашей реальной истории, есть множество лагерей, где каждый имеет свой интерес.
Сложившиеся элиты НЗ - это не необразованные папуасы, которых можно грабить веками, а те же самые бизнесмены и лидеры своих новообразованных квазигосударств, которые прекрасно понимают положение дел.
Понятно, что стараюсь всё уложить в канву современного положения дел в мире (относительно периода 2016-2017 гг), включая взгляды и опыт некоторых персонажей, подавая разные точки зрения.
Условный "коммунист" Донахью. Лидеры ПРА, которые скорее ушли по пути Китая с реформами Сяопина. Саид Аль Мехтум, который вовсе не из глубокого человеколюбия начал реформы в своем эмирате, частично срисован с Ататюрка.
И возвращаясь к тому, что вообще сподвигло "взяться за перо". Очень хочу, чтобы серия не была забыта и обрела второе дыхание. Сменила картинку, не разрушая мир построенный Андреем.
Сохраняя наследие Хефе, сейчас есть множество вариантов развивать этот мир дальше и шире. Та же борьба за независимость, как Вы верно указали, приведет к таким подковерным (и не очень) играм, что есть огромная пища для продолжения работы.
Надеюсь ещё найдутся авторы кто поддержит эти начинания, с огромным удовольствием почитал бы ваши новые работы, например :)
RedSun -> 12.09.2025, 14:08
----------------------------------------------------------------------------
Если проводить аналогии с миром ЗЛ, сразу вспоминается множество книжек и фильмов 60х-80х про космическую экспансию. Те же навязшие на зубах "Звёздные войны" с повстанцами и Империей, которая очень зла и потоянно чморит колонистов. Сюжет заезженный и весьма любимый в Штатах.
Но есть нюанс. Пока Ворота в руках Ордена, любые серьёзные шевеления пациентов легко пресекаются адинистрацией психбольницы простым уколом магнезии прикручиванием крантика поставок. И за власть над этим крантиком Орден будет бороться до конца, не гнушаясь загрызть даже отщепенцев из собственных рядов, задумавших покуситься на святое. В отличие от колонистов из нашей реальности, которые всё-таки имели независимые транспортные каналы.
Vreno -> 12.09.2025, 16:05
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Но есть нюанс. Пока Ворота в руках Ордена, любые серьёзные шевеления пациентов легко пресекаются адинистрацией психбольницы простым уколом магнезии прикручиванием крантика поставок. И за власть над этим крантиком Орден будет бороться до конца, не гнушаясь загрызть даже отщепенцев из собственных рядов, задумавших покуситься на святое. В отличие от колонистов из нашей реальности, которые всё-таки имели независимые транспортные каналы.
Все верно, но по моей версии технология ворот доступна только тем самым «Привратникам», о чем Донахью сообщил Светлову ещё в Саванне, именно они и есть инициаторы перемен. А почему не хотят сделать ворота доступными Пит как раз и объясняет при последней встрече. Именно «Привратники» заинтересованы в организации нового правительства, так что краник не перекроют. Вот только нюанс в том, что как описано у них нет логистики отлаженной, да и гайки можно закрутить не только на НЗ, но и на СЗ.
Это как раз поводы для новых сюжетов и историй ))
Тема ворот, как и говорил прежде, тут вопрос отдельный и его ещё подниму.
Vreno -> 23.10.2025, 10:02
----------------------------------------------------------------------------
Доброго всем!Вот и перевалила моя писанина за середину, в третьей части приключений Леонида Светлова на Новой Земле.
Как и прежде жду замечаний, наблюдений и дельных советов со стороны!
Пара новых глав уже в общем доступе, в библиотеке. Ссылку прилагаю
https://cruzworlds.ru/books/index.php?m=read&book=301&page=1
Vreno -> 28.10.2025, 13:52
----------------------------------------------------------------------------
+ Ещё три главы докинул.
Не знаю как фанаты отнесутся к чаю и танку, но у кого-то вроде мелькало тоже.
Я осторожно и на каноны не посягая ))
Vreno -> 24.12.2025, 07:39
----------------------------------------------------------------------------
Доброго, камрады и камрадессы!Оказывается прохлопал ушами и давно не размещал свеженького :oops:, хотя откатился достаточно далеко :writer:
+10 глав вашему вниманию
Как и прежде напоминаю -
пишите ваши замечания, наблюдения и дельные советы!Ссылка:
https://cruzworlds.ru/books/index.php?m=read&book=301&page=17
Папа Карло -> 30.12.2025, 00:03
----------------------------------------------------------------------------
Начал читать. Пока очень даже интересно. Спасибо за ваш труд.
Vreno -> 31.12.2025, 14:18
----------------------------------------------------------------------------
Папа Карло писал(a):
Начал читать. Пока очень даже интересно. Спасибо за ваш труд.
Спасибо большое за высокую оценку моего творчества! 🤝
Vreno -> 31.12.2025, 14:31
----------------------------------------------------------------------------
С наступающим Новым Годом!Дорогие друзья и подписчики, от всей души поздравляю вас с наступающим праздником!
Желаю всем счастье в дом, здоровья, благополучия и мирного неба!
Прелестные Маша и Нисса нарядились по такому поводу и присоединяются к поздравлению ;)

Vreno -> 16.02.2026, 08:01
----------------------------------------------------------------------------
Vreno -> 16.03.2026, 08:01
----------------------------------------------------------------------------
Приветствую всех!ВСЁ! Готов!Наверное одна из ключевых тем всей трилогии, и причина по которой была нужна вся история про нестандартный переход.
Никакого криминала - всё укладывал в канон.
Изначально так задумывал, хотя и отмалчивался публично: вся история не для того чтобы своего ГГ необычно отправить, а для того чтобы объяснить аномальные зоны, которые отмечались в некоторых фанфиках .
Изначально ставил цель сшить в примерно целое сюжеты от разных авторов делая весь мир Хефе единым и цельным (по всем пунктам могу отчитаться). Понятно, что всем не угодишь и местами будут разночтения, но не глобальные.
Никакой мистики - исключительно научная фантастика. При чём больше наука - с опорой на реальные теории, исследования и уравнения.
Тема сложная, спорная. Но к обсуждению готов!https://cruzworlds.ru/books/index.php?m=read&book=301&page=19
Vreno -> 25.03.2026, 11:37
----------------------------------------------------------------------------
Доброго!Пара шагов до завершения, свежие главы скоро выложу (причешу немного).
А пока, не могу не поделиться некоторыми своими работами, которые регулярно публикую на своей страничке ВК.
Рисовать, школ специальных не оканчивали, зато с фантазией порядок и осваиваю актуальные инструменты 8-)




Dingo -> 25.03.2026, 20:43
----------------------------------------------------------------------------
Vreno -> 26.03.2026, 06:18
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
На счёт первой картинки, ИИ даже не напрягается:
О! Это сильное заблуждение :D
Впрочем, ИИ может и не напрягается, но меня напряг знатно. Не ожидал такого подвоха.
Соль в том, что именно эту картинку и было в планах переработать - сделать её более современной в стиле фотореализма, подкорректировать лица героев ну и в целом поднять качество.
Но......... Не получилось :pardon:
Как-нибудь расскажу, как в итоге сделал (пока малость завал и немного не с руки).
Но именно эта обложка стала ориентиром, чего не скрываю, более того - у себя так и написал, что: современное прочтение классики ;)
P.S. кстати, художник вроде живой человек, но сработал как ИИ - Мария Пилар не может так стоять (ноги фактически обрезаны), даже если я не прав в этом, тогда получается искажена зона посадки водителя :???:

Vreno -> 26.03.2026, 06:28
----------------------------------------------------------------------------
Vreno писал(a):
P.S. кстати, художник вроде живой человек, но сработал как ИИ - Мария Пилар не может так стоять (ноги фактически обрезаны), даже если я не прав в этом, тогда получается искажена зона посадки водителя :???:
Кстати, вскрыть косяк художника помог именно ИИ.
Это если обработать картинку (как изначально и задумал).
Всё получалось примерно верно так...
Впрочем, я бы не стал чихвостить работу человека.
Скорее всего, эти искажения есть результат более поздней правки, для того, чтобы на лицевую часть обложки влезли оба героя (иначе слишком широкий кадр).


RedSun -> 26.03.2026, 13:06
----------------------------------------------------------------------------
Vreno писал(a):
Очень походит на то, когда метрополия ограничивала свою колонию в развитии, получая на этом сверхприбыль. Как и в нашей реальной истории, есть множество лагерей, где каждый имеет свой интерес.
Сложившиеся элиты НЗ - это не необразованные папуасы, которых можно грабить веками, а те же самые бизнесмены и лидеры своих новообразованных квазигосударств, которые прекрасно понимают положение дел.
Если вспомнить реальную историю нашего мира, то же освоение заморских территорий Испанией велось максимально неэффективно, в лучших традициях дикого капитализма. Нахапать максимально здесь и сейчас, а дальше хоть трава не расти. Никто не планировал тогда делать колонии частью Испании (как бы не надували потом испанцы щёки про "испанскую Америку"). Задача была добыть по максимуму колониальных товаров, вложив минимум средств, и заработать максимум денег на спекуляции при снабжении колоний из метрополии. Средства на развитие не выделялись. Собственное производство чего-либо, кроме сахара, табака и прочих чисто колониальных товаров, гнобилось и запрещалось. Вся торговля должна была идти через Севильскую торговую палату, которая покупала у колоний за копейки колониальный товар, и продавала в колонии втридорога всё остальное. Такой подход приводил к замедлению развития колоний (а в ряде случаев и к откровенному регрессу), упадку промышленного и сельскохозяйственного производства в Испании (а зачем провоизводить своё, когда можно перепродавать купленное в других странах, при такой-то норме прибыли!) и, в результате, к превращению "Империи, над которой никогда не заходит Солнце", в заштатную страну третьего мира.
Я это всё к чему. В зависимости от того, как рассматривают Землю Лишних те или иные стаи из руководства Ордена, их поведение будет разным.
1. Вариант плохой колонии. Австралия сразу после открытия англичанами. Бесполезная пустыня, ничего не растёт, воды мало, полезные ископаемые если и есть, то до них задёшево не добраться. Схема развития - "да ну нафиг такое счастье". Сослать туда катожников, которых хорошо бы по-тихому удавить, но по закону или в силу каких-то политических обстоятельств это нельзя провести в метрополии. Половина не перенесёт дорогу, вторая половина умрёт на месте.
2. Вариант хорошей колонии. Испанская Америка. Есть полезные ништяки (сахарный тростник, табак, серебро). Чтобы добывать - нужна местная инфраструктура. Обманом, силой, административным ресурсом загоняем туда людей, которые будут работать. Порабощаем туземцев. Ставим немногочисленных своих для контроля. При необходимости помогаем войсками.
3. Вариант ассимиляции. Каталония, например. Строим школы, больницы, дороги. Туземцев делаем равноправными гражданами, зачастую даже равноправнее, чем жителей метрополии. За счёт центра развиваем промышленность и сельское хозяйство окраины.
4. Вариант фронтира. Соединённые Штаты 18-19 веков. Бери земли, сколько удержишь. Строй и добывай, что хочешь, но всё за свой счёт. Плати налоги (через ...цать лет) и работай спокойно.
5. Рай на земле. Только для очень богатых, только для членов Клуба. Место, куда простой человек может попасть только в качестве слуги, да и то не каждый.
Наверняка есть что-то ещё. И на ЗЛ я наблюдаю ВСЕ эти варианты, в том или ином виде.
RedSun -> 26.03.2026, 13:50
----------------------------------------------------------------------------
И по поводу активных попыток сосватать Светлова разными персонажами.
1. Готов поверить в то, что Леонид нужен "Привратникам". С одной стороны, он человек, чего-то добившийся сам (а про деньги и прочую помощь из-за Залива им знать необязательно :D), но в то же время с некими моральными принципами, нетипичными для дикого капиталиста. И успевший сделать несколько добрых дел (опять же, подробностей они не знают, и картинка может казаться гораздо ярче реальности). Учитывая претензию на гуманистические цели "привратного" движения - вроде бы совпадает.
2. Непонятно, зачем ГГ заинтересовались в Ордене. Как уже было сказано самим автором, отжимать у него бизнес никто не собирается. Торговля машинами - это мелко. Стёкла и броня - интересно в силу исключительности, но требует определенных знаний, кого попало туда не поставить. Дорожное строительство - тут наоборот, спецов полно, но проблема не в технологии, а в организации. Если удастся купить вторых лиц в конторе, и те лягут под нового хозяина, процесс смены собственника пройдёт быстро и просто. Если нет - придётся по новой собирать всю кооперацию. С учётом того, что инфраструктурные проекты у верхушки Ордена на особом контроле, излишне инициативному отжимальщику может и прилететь.
Но, повторюсь - нафига? Дурных денег там не будет, норма прибыли небольшая, контроль серьёзный. Создал человек себе геморрой, пусть сам и мучается. А Ордену хватит налогов и денег с доставки техники и материалов.
И я слабо представляю, как Леонид сможет заменить Лоу в роли главы "Привратников", если вдруг. Он же не учёный-затворник, у него вся работа на людях. И множество болевых точек - семья, друзья, бизнес. А стоит просочиться информации о личности главного сопротивлеца - Орден не постесняется нажать на все рычаги.
Vreno -> 26.03.2026, 15:14
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):
Если вспомнить реальную историю нашего мира, то же освоение заморских территорий Испанией велось максимально неэффективно, в лучших традициях дикого капитализма. Нахапать максимально здесь и сейчас, а дальше хоть трава не расти. Никто не планировал тогда делать колонии частью Испании (как бы не надували потом испанцы щёки про "испанскую Америку"). Задача была добыть по максимуму колониальных товаров, вложив минимум средств, и заработать максимум денег на спекуляции при снабжении колоний из метрополии. Средства на развитие не выделялись. Собственное производство чего-либо, кроме сахара, табака и прочих чисто колониальных товаров, гнобилось и запрещалось. Вся торговля должна была идти через Севильскую торговую палату, которая покупала у колоний за копейки колониальный товар, и продавала в колонии втридорога всё остальное. Такой подход приводил к замедлению развития колоний (а в ряде случаев и к откровенному регрессу), упадку промышленного и сельскохозяйственного производства в Испании (а зачем провоизводить своё, когда можно перепродавать купленное в других странах, при такой-то норме прибыли!) и, в результате, к превращению "Империи, над которой никогда не заходит Солнце", в заштатную страну третьего мира.
Я это всё к чему. В зависимости от того, как рассматривают Землю Лишних те или иные стаи из руководства Ордена, их поведение будет разным.
1. Вариант плохой колонии. Австралия сразу после открытия англичанами. Бесполезная пустыня, ничего не растёт, воды мало, полезные ископаемые если и есть, то до них задёшево не добраться. Схема развития - "да ну нафиг такое счастье". Сослать туда катожников, которых хорошо бы по-тихому удавить, но по закону или в силу каких-то политических обстоятельств это нельзя провести в метрополии. Половина не перенесёт дорогу, вторая половина умрёт на месте.
2. Вариант хорошей колонии. Испанская Америка. Есть полезные ништяки (сахарный тростник, табак, серебро). Чтобы добывать - нужна местная инфраструктура. Обманом, силой, административным ресурсом загоняем туда людей, которые будут работать. Порабощаем туземцев. Ставим немногочисленных своих для контроля. При необходимости помогаем войсками.
3. Вариант ассимиляции. Каталония, например. Строим школы, больницы, дороги. Туземцев делаем равноправными гражданами, зачастую даже равноправнее, чем жителей метрополии. За счёт центра развиваем промышленность и сельское хозяйство окраины.
4. Вариант фронтира. Соединённые Штаты 18-19 веков. Бери земли, сколько удержишь. Строй и добывай, что хочешь, но всё за свой счёт. Плати налоги (через ...цать лет) и работай спокойно.
5. Рай на земле. Только для очень богатых, только для членов Клуба. Место, куда простой человек может попасть только в качестве слуги, да и то не каждый.
Наверняка есть что-то ещё. И на ЗЛ я наблюдаю ВСЕ эти варианты, в том или ином виде.
Всё так, потому и Орден разный и те кто на НЗ обжился - каждый за своё.
Тут в принципе нет противоречий, только акцент больше в сюжетную линию взглядом Светлова и некоторых из сторон.
Vreno -> 26.03.2026, 15:19
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):
И по поводу активных попыток сосватать Светлова разными персонажами.
1. Готов поверить в то, что Леонид нужен "Привратникам". С одной стороны, он человек, чего-то добившийся сам (а про деньги и прочую помощь из-за Залива им знать необязательно :D), но в то же время с некими моральными принципами, нетипичными для дикого капиталиста. И успевший сделать несколько добрых дел (опять же, подробностей они не знают, и картинка может казаться гораздо ярче реальности). Учитывая претензию на гуманистические цели "привратного" движения - вроде бы совпадает.
2. Непонятно, зачем ГГ заинтересовались в Ордене. Как уже было сказано самим автором, отжимать у него бизнес никто не собирается. Торговля машинами - это мелко. Стёкла и броня - интересно в силу исключительности, но требует определенных знаний, кого попало туда не поставить. Дорожное строительство - тут наоборот, спецов полно, но проблема не в технологии, а в организации. Если удастся купить вторых лиц в конторе, и те лягут под нового хозяина, процесс смены собственника пройдёт быстро и просто. Если нет - придётся по новой собирать всю кооперацию. С учётом того, что инфраструктурные проекты у верхушки Ордена на особом контроле, излишне инициативному отжимальщику может и прилететь.
Но, повторюсь - нафига? Дурных денег там не будет, норма прибыли небольшая, контроль серьёзный. Создал человек себе геморрой, пусть сам и мучается. А Ордену хватит налогов и денег с доставки техники и материалов.
И я слабо представляю, как Леонид сможет заменить Лоу в роли главы "Привратников", если вдруг. Он же не учёный-затворник, у него вся работа на людях. И множество болевых точек - семья, друзья, бизнес. А стоит просочиться информации о личности главного сопротивлеца - Орден не постесняется нажать на все рычаги.
Оооо! Позвольте мне оставить на десерт всё вкусненькое :D :oops:
Ну и не совсем Ордену интересен бизнес Светлова, скорее определенным его членам.
Что до лидерства, то это не более чем предложение на будущее - скажу сразу, что эта ветка в целом закрыта и останется с открытым финалом. Планов описывать всю жизнь ГГ точно нет.
Но тоже не буду спойлерить.
Надеюсь финал никого не разочарует :)
Vreno -> 22.04.2026, 08:42
----------------------------------------------------------------------------