Уж не знаю с чего, может с голодухи по новым фикам, но задался я вопросом- а каковы же размеры Новой Земли? Канон-первоисточник, признаю, читал давно, но насколько помню, там про размеры Новой Земли ни слова.............

Там исследованная часть примерно в пределах античного средиземноморья.

Так то оно так, но примерные габариты новой планеты плюс/минус лапоть, но можно вычислить!!!!!

Уже много раз обсуждали. ;-) В самых разных темах.
Если коротко: соответствует СЗ с точностью, достаточной в повседневной жизни.
Экватор - ориентировочно где-то в южных районах Халифата и Дагомеи.

Мне не попадалось, потому и интересуюсь, большое Вам спасибо, что прояснили!!! Но тогда другой вопрос- почему за пределы Крузовской Ойкумены никто не вылез, коли уж Новая Земля такая же маленькая, как и старая..........

Фига се маленькая... Давно ли путешествие изПитера до тихоокеанского побережья полгода занимало... А кругосветка - годы.
Причём насельники НЗ не сильно в лучшем положении, чем Кук и Магеллан. Ибо любой транспорт индустриальной эпохи не пляшет без специальной инфраструктуры. Хотя, при современных технологиях сейчас вполне можно закинуть на НЗ какой-нибудь микроспутник с камерой на мобильном носителе и закинуть его на орбиту, чтобы хоть в общих чертах географию планеты заснял. Ордену такое уж точно под силу. Я даже как-то удивлялся, что за столько лет никто этой задачей не озаботился. Те же научники должны были орденцам всю плешь проесть. Ибо безо всего этого сколь-нибудь внятной модели планеты не построишь. Ну и любопытно же!
Впрочем, в апокрифах география НЗ сильно расширяется.

на сколько я помню Круз в свое время сказал "никаких спутников с ядрен батонами"

Когда Круз писал, лёгкие РН и микроспутники были ещё не в моде. Ему простительно.

ИМХО дело было не в наличие каких-то систем доставки спутников в космос, а в желании создателя мира установить границы прогресса.

Ну не знаю. То, что обитатели НЗ за 34 новоземельских лет не озаботились вопросом о их новом мироустройстве, для меня абсолютно непостижимая вещь. Ну просто не могут люди, воспитанные на глобусе, забить на этот вопрос. А конкретное инженерное решение задачи так или иначе будет найдено.

Ну не знаю. То, что обитатели НЗ за 34 новоземельских лет не озаботились вопросом о их новом мироустройстве, для меня абсолютно непостижимая вещь. Ну просто не могут люди, воспитанные на глобусе, забить на этот вопрос. А конкретное инженерное решение задачи так или иначе будет найдено.

Экватор - ориентировочно где-то в южных районах Халифата и Дагомеи.

Там исследованная часть примерно в пределах античного средиземноморья.

КМК, только если Орден вась-вась с Белым Домом до такой степени, что им втихаря передали ракетоноситель. :xz: :-? Но, как-то это сомнительно. :-?

В качестве РН может выступить МБР. Но, вот, ведь, беда, у американцев нет мобильных МБР на сухопутном шасси. Так что, подобной ракетой может поделиться только Россия. :D

- ... Дело за малым. За алгоритмами управления.
- Так, вроде, всё давно придумано. И даже есть вполне разумно сделанные модельные автопилоты. Я пользовался – летают нормально.
- Навигация, Егор. Навигация.
- А в чем проблема ? Неужто не смогли спутники запустить?
- Проблема номер раз. Посмотри по сторонам. У нас сейчас здесь уровень жизни – где-то шестидесятые годы двадцатого века на той Земле. То есть живем без особых излишеств, но и не голодаем. Если мы сейчас начнем свою космическую программу - останемся без штанов. А железного занавеса нет. Люди просто разбегутся.
- Зачем свою? Выписать сюда готовые ракеты из-за ленточки, как вы говорите. Тот же «Тополь»[«Тополь» - советский грунтовой комплекс твердотопливных баллистических ракет] сейчас с вооружения снимают, а ему даже пусковую строить не надо.
- На первый раз спишем на усталость после долгой дороги и растерянность. И незнание местных условий. Но если снова ляпнешь, не подумав – из конструкторов разжалую в слесаря. Инженер должен головой работать.
Егор промолчал. Услышать такое было обидно.
- Не обижайся. Сейчас объясню. На какую орбиту запускают навигационные спутники?
- На высокую. Чуть пониже геостационарной.
- Высоту ее помнишь?
- Порядка двадцати тысяч километров. Плюс-минус.
- Где-то так и есть. Скорость орбитальная там поменьше первой космической, но на такую высоту полуторатонный спутник загнать – нужна очень хорошая энергетика. «Протон»[ «Протон» - советская ракета-носитель тяжелого класса], семьсот тонн на старте, выводит три навигационных спутника махом. Трехсоттонный «Союз»[ «Союз» - советская ракета-носитель среднего класса] - один. И это жидкостные ракеты, у них выводимые веса вдвое лучше, чем у твердотопливных той же стартовой массы. Так что у твердотопливного сорокатонного «Тополя» предел – полтонны на низкую околоземную орбиту, разве что простенький фоторазведчик запустить. «Союз», для сравнения, выводит туда же семь тонн. А «Протон» – двадцать.
- Так что, получатся, «Тополь» на высокую орбиту может вытащить всего килограмм сто?
- Теоретически, с точки зрения небесной механики – да. А практически - нужен специальный разгонный блок. На боевой ракете такого нет, там ступень разведения под другое заточена. Так что нам для запуска понадобится… Загибай пальцы.
Егор послушно выставил перед собой открытую ладонь.
- Первое. Надо найти списанный, но исправный боевой носитель достаточной мощности. При том, что они все внесены во все возможные договора и старательно пересчитываются американскими инспекторами. И после этого не изничтожить его прилюдно с киносъемкой и подписанием акта, а увезти в неизвестном направлении. Вот весело будет российским властям с американцами объясняться!
- Второе. Надо договориться с Орденом, чтобы они пропустили сюда этот самый стратегический носитель. Со всеми вытекающими потенциальными опасностями для Ордена от наличия у нас такой железки.
- Третье. Нужно где-то добыть разгонный блок для спутника. Их тоже всем желающим не продают. И самим сделать не получится, таких технологий у нас тут нет.
- Четвертое. Нужно где-то добыть навигационный спутник. По поводу возможных проблем - смотреть предыдущий пункт.
- Пятое. Нужно все это разумным образом собрать и запрограммировать. При том, что алгоритмы расчета полетных заданий в любой стране мира обвешаны грифами секретности, как барбоска репьями.
- Шестое. Надо это безобразие запустить, контролировать полет, при необходимости корректировать траекторию и подорвать, если что-то пошло не так.
- Седьмое. Надо построить наземный центр управления спутниками со всей инфраструктурой.
- И восьмое, самое главное. Первые шесть пунктов надо будет повторить двадцать четыре раза. Минимум. Не уверен, что даже у Ордена хватит упертости и денег на такое. Еще будут вопросы, почему здесь нет и в ближайшее время не появится спутниковой навигации ?
Уши у Егора горели. Раньше он как-то не задумывался, сколько ресурсов требует такая привычная и удобная вещь, как GPS или «Глонасс».

В реале на базе Тополя сделали космический носитель, но весьма скромный по возможностям. Можно погуглить - РН "Старт".

И не забываем, что помимо орбитального аппарата и носителя, нужна ещё наземная инфраструктура. Пусковая, станции связи для общения со спутником, локаторы достаточной энергетики для наблюдения за орбитой. Специалисты нужны редких профессий, которые ещё и слабоприменимы в других областях.

И зачем это Ордену?

Речь изначально шла тупо о хотя бы самом грубом картографировании шарика. Фактически, люди живут уже несколько десятилетий на планете, о которой знают лишь маленький кусочек, куда добирается автотранспорт и лёгкая авиация. А вдруг, на другом континенте...

Никто не говорит о полноценной космической программе. Речь изначально шла тупо о хотя бы самом грубом картографировании шарика. Фактически, люди живут уже несколько десятилетий на планете, о которой знают лишь маленький кусочек, куда добирается автотранспорт и лёгкая авиация. А вдруг, на другом континенте процветает какая-нибудь неолитическая или средневековая цивилизация, а орден ни сном, ни духом... А вдруг, русские или китайцы уже открыли на другом континенте свои ворота и копят силы? А вдруг, там есть ещё какие-нибудь уникальные малогабаритные и легковесные ресурсы, которых нет на освоенной территории. Столько же денег мимо проплывает...

В "Терском фронте-3" именно с помощью "Тополя" спутник запустили. :)

Даже геофизические/метеорологические ракеты, способные выводить спутник на более-менее долгоживущую орбиту, находятся на строгом учете.
Либо у Ордена есть ТАКИЕ подвязки, что ракета "исчезает" не оставляя информационных следов... Или наоборот, оставляя все нужные...

.... А при бардаке 90-х из РФ хоть чёрта лысого, не то что ракету при нужных договорённостей упереть можно было....

У ордена целая инфраструктура по всему миру. Ага, и местные власти, особенно в США, Китае и России о ней не в курсе... К тому же во многих сериях открытым текстом писали, что русский анклав на НЗ обеспечивается при участии российских властей. А при бардаке 90-х из РФ хоть чёрта лысого, не то что ракету при нужных договорённостей упереть можно было. Правда, тогда микроспутники были ещё не в моде...

В "Терском фронте-3" именно с помощью "Тополя" спутник запустили. :)

Кто читал трилогию "Гроза-плюс" Михайловского (его миры ни как не связаны с Крузом). Там в 40-е пропихнули "Баргузин" и с него запустили 6 спутников.

Именно "Баргузин"? Не "Молодец", стоявший на вооружении, а нечто эфемерно-перспективное? :shock:

Да даже если и "Баргузин"... Если вспомнить стандартные для 1940х годов маленькие лёгкие вагоны, деревянные шпалы и тонкие рельсы, то мне заранее жалко тот секретный поезд. В лучшем случае просто застрянет среди разъехавшейся недостаточно прочной рельсо-шпальной решётки, в худшем повалится с насыпи с красивым фейёрверком.

Для уровня НЗ самым рациональным способом картографирования планеты являются ... парусники. Типа "калипсо" - жесткие полутрубки из стеклопластика, а остальная палуба в солнечных батареях.



И опять же всё упирается в вопрос- "За чей счёт банкет????