Тема: Почта России. И это всё о ней

lvbnhbq писал(a):

Напомнило (из личного)
Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

lvbnhbq писал(a):

Угу то что Почта России использует самые современные технологии, потому что самолеты с обратной стреловидностью это прорыв в авиации. :)

GeorgeF55 писал(a):

Угу то что Почта России использует самые современные технологии, потому что самолеты с обратной стреловидностью это прорыв в авиации. :)

Самолёты с обратной стреловидностью - это, некоторым образом, тупиковая ветвь в аэродинамике.
Так что всё правильно :-)

Другое дело, что пинать почту России сейчас особенно не за что. Всё работает, письма/посылки доходят, очередей нет. За последние лет десять прогресс очень большой.

RedSun писал(a):

Другое дело, что пинать почту России сейчас особенно не за что. Всё работает, письма/посылки доходят, очередей нет. За последние лет десять прогресс очень большой.

От меня посылки в Россию доходят максимум за пару недель.

GeorgeF55 писал(a):

потому что самолеты с обратной стреловидностью это прорыв в авиации. :)

Их вроде еще Хуго Юнкерс строил в веймарской Германии... пока не пришли подлый французы из "контрольной комиссии" и не сломали все кувалдами.

RedSun писал(a):

Самолёты с обратной стреловидностью - это, некоторым образом, тупиковая ветвь в аэродинамике.

Помнится, читал, что получалась весьма нишевая весчь, не оправдывавшая всех извращений, нужных для нормального функционирования.

RedSun писал(a):

Самолёты с обратной стреловидностью - это, некоторым образом, тупиковая ветвь в аэродинамике.

lvbnhbq писал(a):

Помнится, читал, что получалась весьма нишевая весчь, не оправдывавшая всех извращений, нужных для нормального функционирования.

Ответил в целевой теме

Как правило, те, кто любит острить про Почту России, либо никогда ее услугами лично не пользовались, либо никогда не пользовались услугами других почтовых контор.
Я бы за эти смехуечки ногами пиздил.

Alex723 писал(a):

Как правило, те, кто любит острить про Почту России, либо никогда ее услугами лично не пользовались, либо никогда не пользовались услугами других почтовых контор.
Я бы за эти смехуечки ногами пиздил.

Вам нравится Почта России? Звыняйте. У нас в отделении нет почтальонов. Но, принимать на работу никого не хотят. Моему отцу уже за 80. Пенсию он получает по схеме - приедьте получите, или кого-то пришлите с доверенностью.

Пару недель назад моему сыну (который живёт на другом конце России), приходит сообщение о списании денег со счёта по решению суда. Он пытается разгрести проблему, говорит, что ему не было никаких сообщений даже о подаче искового заявления против него, не говоря уже о других судебных документах.
Он звонит мне, я иду в секретариат мирового судьи. Мне показывают гору судебных писем и говорят, мы отправляем все документы, почта возвращает обратно. Ваше письмо найти? (Прошло уже больше трёх месяцев после суда). Мы отправляем сотни судебных писем, а нам они возвращаются. Их не забирают. Эти суки (работники Почты России, не могут даже позвонить, чтобы адресат забрал судебное письмо), это тоже не повод для острот? Повод, стоящий десятки и сотни тысяч рублей.

Третий пример - сын шлёт мне посылку. Я дохожу до почтового отделения, смотрю расписание. Хорошо, завтра с 9 до 17. Завтра замок на отделении, послезавтра тоже. Короче посылку получил через четыре дня. Слава Почте России.

И как резюме - прихожу в это же отделение и н говорю - у вас объявление, что нужны почтальоны, я мог бы работать. В ответ машут трусами - вы что? У нас все штаты заняты, свободных мест нет.

Вам нужен почтовый индекс этого отделения?

у меня пару лет как дешевые безтрековые посылки с Али на МО в более половины случаев пропадают в России. в Москву - доходят.

Slavic писал(a):

у меня пару лет как дешевые безтрековые посылки с Али на МО в более половины случаев пропадают в России. в Москву - доходят.

да и трековые посылки пропадают! почта ужасно работает

До недавнего времени, вообще было, приходишь в отделение, очередь человек 15. 3 - получить пенсию, 2 - получить/отправить посылку или корреспонденцию и 10 - заплатить за коммуналку.

И снова убеждаюсь в том, что люди ~~читают жопой~~ не дают себе труд прочитать комментарий полностью, не пропуская ни одного слова.

urka писал(a):

Вам нравится Почта России? Звыняйте. У нас в отделении нет почтальонов. Но, принимать на работу никого не хотят. Моему отцу уже за 80. Пенсию он получает по схеме - приедьте получите, или кого-то пришлите с доверенностью.

Я правильно понимаю, что у всех остальных почтовых служб аж по взводу почтальонов на вашем раёне? Если нет, какие претензии к ПР, кроме личных хотелок?

Дмитрий01 писал(a):

да и трековые посылки пропадают! почта ужасно работает

И снова спрошу за конкурентов ПР. У них заметно лучше, да?

Всё познается в сравнении, что я и написал русским по белому:

Alex723 писал(a):

Как правило, те, кто любит острить про Почту России, либо никогда ее услугами лично не пользовались, либо никогда не пользовались услугами других почтовых контор

И почему я ни разу не удивлен?

Alex723 писал(a):

И снова убеждаюсь в том, что люди ~~читают жопой~~ не дают себе труд прочитать комментарий полностью, не пропуская ни одного слова.

Я правильно понимаю, что у всех остальных почтовых служб аж по взводу почтальонов на вашем раёне? Если нет, какие претензии к ПР, кроме личных хотелок?

И снова спрошу за конкурентов ПР. У них заметно лучше, да?

Всё познается в сравнении, что я и написал русским по белому:

И почему я ни разу не удивлен?

поддержу

Alex723 писал(a):

Интересный посыл!
Почту России нельзя назвать дерьмом, только потому, что есть еще дерьмовее?! :blink:
Ну, а мне, наверное, можно ругать ПР. Я лично пользовался почтой, к которой у меня не было претензий. Нова Пошта. Посылки доставлялись ровно в срок и ровно в то отделение, которое было заказано. Правда! Носки там не продавались, пенсия не выдавалась, коммуналка не оплачивалась. А может, так оно и нужно? Мухи отдельно от котлет?
А если со слов бывшего нашего из Штатов, то у него не было нареканий и к Федэксп. И про какую-то китайскую почту(?) рассказывали, что доставила посылку в другую провинцию чуть ли не раньше, чем люди сами туда добрались. Но, это "со слов". :xz:

В моём отделении кроме отсутствия (не всегда и не всех) почтальонов, всё пристойно. Но судебные письма (если почтальона на участке нету) не всегда, но ЧАСТО возвращают (иногда, конечно, звонят).

lvbnhbq писал(a):

Интересный посыл!
Почту России нельзя назвать дерьмом, только потому, что есть еще дерьмовее?! :blink:
Ну, а мне, наверное, можно ругать ПР. Я лично пользовался почтой, к которой у меня не было претензий. Нова Пошта. Посылки доставлялись ровно в срок и ровно в то отделение, которое было заказано. Правда! Носки там не продавались, пенсия не выдавалась, коммуналка не оплачивалась. А может, так оно и нужно? Мухи отдельно от котлет?
А если со слов бывшего нашего из Штатов, то у него не было нареканий и к Федэксп. И про какую-то китайскую почту(?) рассказывали, что доставила посылку в другую провинцию чуть ли не раньше, чем люди сами туда добрались. Но, это "со слов". :xz:

Мне кажется, что Нова Пошта это была не государственная, а коммерческая организация. С хорошими менеджерами, которые заставили хорошо работать персонал. Сам в Украинские времена не раз пользовался, получая посылки как с Али так и с Украины.
А Почта России организация государственная со всеми недостатками, не заточенная на результат.

Рядовой 72 74 писал(a):

Мне кажется, что Нова Пошта это была не государственная, а коммерческая организация. С хорошими менеджерами, которые заставили хорошо работать персонал. Сам в Украинские времена не раз пользовался, получая посылки как с Али так и с Украины.
А Почта России организация государственная со всеми недостатками, не заточенная на результат.

Скорее всего, так и есть. Я не вдавался в подробности. Как там? Работает - не трогай? :)

lvbnhbq писал(a):

Интересный посыл!
Почту России нельзя назвать дерьмом, только потому, что есть еще дерьмовее?! :blink:
Ну, а мне, наверное, можно ругать ПР. Я лично пользовался почтой, к которой у меня не было претензий. Нова Пошта. Посылки доставлялись ровно в срок и ровно в то отделение, которое было заказано. Правда! Носки там не продавались, пенсия не выдавалась, коммуналка не оплачивалась. А может, так оно и нужно? Мухи отдельно от котлет?
А если со слов бывшего нашего из Штатов, то у него не было нареканий и к Федэксп. И про какую-то китайскую почту(?) рассказывали, что доставила посылку в другую провинцию чуть ли не раньше, чем люди сами туда добрались. Но, это "со слов". :xz:

Посылки по России получаю через СДЭК, нареканий нет, рядом есть их отделение. По области посылка идет сутки) В понедельник вечером отправили, в среду днем пришла посылка на мой пункт выдачи. Но признаюсь не каждый месяц что-то получаю, полгода наверное ничего не заказывал, обычно со всяких ганз и прочих интернет-магазинов покупаю через сдэк :)

У меня стоит приложение почты России на телефоне. Регулярно покупаю книги на Авито и на Алибе. Пока ничего не посеяли. Напрягают на почте два момента: идиоты, не умеющие платить коммуналку онлайн и то, что почтовое отделение закоывается в семь вечера.

Matraskin писал(a):

У меня стоит приложение почты России на телефоне. Регулярно покупаю книги на Авито и на Алибе. Пока ничего не посеяли. Напрягают на почте два момента: идиоты, не умеющие платить коммуналку онлайн и то, что почтовое отделение закоывается в семь вечера.

Счастливый. У нас почта с 8 до 17 три дня в неделю. Всю корреспонденцию забирать нужно самому, т.е. хочешь иметь свежие газеты журналы? Выписывай, доставка входит в стоимость, но забирай на почте сам. О ценных письмах, посылках, бандеролях никто не сообщает - не знаешь, что пришли? Пролежит положенный срок и отправят обратно. А так да, ничего не пропадает.

Тоже стоит приложение и оповещения приходят. Ничего не терялось, только один раз было - шла посылка с Алика этой, ускоренной службой от почты россии ЕМС вроде. Шла очень долго ,прошел срок защиты товара на Али . Написал в СП Али, приложил сканы трека. Вернули деньги, через неделю товар дошел)))). Очереди на почте максимум человек 5 когда пенсионерам деньги выдают. Да и то в приложении же выдается график когда отделение наиболее загружено. По скорости доставки - по-разному, судя по трекам часто по неделе на таможне застревают, и в районе Москвы. Одна посылка два раза в Москву возвращалась. Еще на пару суток в Архангельске может зависнуть. Скорость как заметил зависит от способа который выбрал продавец, дешевый без отслеживания - дольше. Чем дороже, больше посылка - тем выше скорость доставки. У меня сейчас флешка за 700 руб идет с февраля и срок доставки уже второй раз отодвигают. Защиту продлили до августа :D. Режим работы отделения с 8 до 20, в сб. до 18 вс. вых.

Ну и вдогонку - ПР может не принять к пересылу от частника пули, гильзы и тп. Хотя с Сергиева Посада капсюля регулярно получаю без проблем. А в Москве частника с пулями завернули. И еще один разпредназначенная мне посылка со стрелянными гильзами (ок 150 шт.) вернулась продавцу. СДэком нормально доехала. Когда получил товар обнаружил в двух гильзах непробитые капсюля может из-за этого вернули? Получается вскрывают?

starosta писал(a):

Ну и вдогонку - ПР может не принять к пересылу от частника пули, гильзы и тп. Хотя с Сергиева Посада капсюля регулярно получаю без проблем. А в Москве частника с пулями завернули. И еще один разпредназначенная мне посылка со стрелянными гильзами (ок 150 шт.) вернулась продавцу. СДэком нормально доехала. Когда получил товар обнаружил в двух гильзах непробитые капсюля может из-за этого вернули? Получается вскрывают?

Не вскрывают.
Как в аэропорту проверяют

Воровство на почте России к сожелению не единичные случаи. От этого к сожелению при большом штате и прохождении многих распределительных центров никуда не денешься. Пытаются бороться. В каждом центре происходит взвешивание посылки при получении и отправки, проверка целостности упаковки. Если есть несоответствие, то по камерам отслеживают движение посылки и что с ней могли сделать.

starosta писал(a):

Ну и вдогонку - ПР может не принять к пересылу от частника пули, гильзы и тп. Хотя с Сергиева Посада капсюля регулярно получаю без проблем. А в Москве частника с пулями завернули. И еще один разпредназначенная мне посылка со стрелянными гильзами (ок 150 шт.) вернулась продавцу. СДэком нормально доехала. Когда получил товар обнаружил в двух гильзах непробитые капсюля может из-за этого вернули? Получается вскрывают?

Советую СДЭКом попользоваться побольше, у меня не разу нареканий к ним не было.

Дмитрий01 писал(a):

Советую СДЭКом попользоваться побольше, у меня не разу нареканий к ним не было.

ПР чуть дешевле. Отделение ближе. СДЭКовских у нас всего два на город, и часы работы у них...менее удобны. Паспорт опять же надо. На почте цифроподпись оформил и телефон то чаще с собой чем паспорт.

starosta писал(a):

ПР чуть дешевле. Отделение ближе. СДЭКовских у нас всего два на город, и часы работы у них...менее удобны. Паспорт опять же надо. На почте цифроподпись оформил и телефон то чаще с собой чем паспорт.

В сдэке есть программа подключения постоянного клиента, получаешь посылки без паспорта по коду на телефон.

Matraskin писал(a):

В сдэке есть программа подключения постоянного клиента, получаешь посылки без паспорта по коду на телефон.

Да я редко им пользуюсь.... чаще всего ПР, потом эта... ягода...Боксберри! , а потом уже СДЭК. Еще на Авито-доставка часто бываютскидки, так что даже дешевле ПР получается, а авитоприходит на отделения боксберри

starosta писал(a):

и телефон то чаще с собой чем паспорт.

Я уже привык всё с собой таскать. Иногда паспорт неожиданно может понадобиться :trouble:

Рядовой 72 74 писал(a):

Мне кажется, что Нова Пошта это была не государственная, а коммерческая организация. С хорошими менеджерами, которые заставили хорошо работать персонал.
А Почта России организация государственная со всеми недостатками, не заточенная на результат.

Почта России тоже коммерциализовалась, если не де-юре, то де-факто точно. Из плюсов - они извели большую часть бумажной волокиты, добавили новомодных фич вроде своего приложения и сервисов на сайте. Продажа всякой хреноты и навязывание дополнительных услуг в отделениях связи - это, собственно, результет пришествия капитализма в доселе сонный государственный огород. С несчастных тёток требуют ПРИБЫЛИ, вот они и занимаются сотней дел сразу, зачастую почте вовсе не свойственных.
Отсюда же и отсутствие отделений связи в отдалённых населённых пунктах. Отсюда же нежелание нанимать нормальный штат почтальонов и невозможность доставки заказных писем.
Я сейчас их не оправдываю. Но коммерсы себе в убыток работать не могут, а государство, по ходу, умыло руки.
Зато то, что объективно приносит доход, вроде тех же посылок - сделано хорошо и удобно. Опять же, только в тех местностях, где это рентабельно :xz:

Кстати, вспомнил рассказанную кем-то гадость про ПР. Однажды отправили документы в суд. Чин чином, заказным письмом. Вместо чем доставить письмо, эти негодяи принесли туда извещение, типа явитесь лично и получите. Вот судье больше делать нечего, ага...
Правда, для надёжной доставки именно документов есть специальные службы.

urka писал(a):

Вам нравится Почта России? Мне показывают гору судебных писем и говорят, мы отправляем все документы, почта возвращает обратно. Ваше письмо найти? (Прошло уже больше трёх месяцев после суда). Мы отправляем сотни судебных писем, а нам они возвращаются. Их не забирают. Эти суки (работники Почты России, не могут даже позвонить, чтобы адресат забрал судебное письмо), это тоже не повод для острот? Повод, стоящий десятки и сотни тысяч рублей.

Сам сталкивался с неоплаченным штрафом, когда получил уже повестку от приставов. Штраф отправляли почтой, где-то в анналах он затерялся, время оплаты прошло, приставы возбудились и прислали повестку. В результате перепирательств (я ничего не получал!) выяснилось, что нашим госорганам похрен, получил адресат от них по почте уведомление или нет. Фактом оповещения гражданина у них считается не доставка/вручение, а ОТПРАВКА ими уведомления. То есть, факт того, что Почта приняла у них документ для отправки Пупкину Ивану Иванычу, равнозначен тому, что он должным образом был уведомлен. Достигло ли письмо счастья адресата - всем до п...ды.

Кстати РАНЬШЕ, повестка из военкомата НЕ СЧИТАЛАСЬ вручённой, без подписи на почте (если её вообще отправляли почтой, а такое иногда бывало).

PROF писал(a):

Кстати РАНЬШЕ, повестка из военкомата НЕ СЧИТАЛАСЬ вручённой, без подписи на почте (если её вообще отправляли почтой, а такое иногда бывало).

Сейчас так же. У меня сын уже раза три отыгрывал судебные решения - на заседание не приглашали? Всё, пипец, нарушено право на защиту, решение считается недействительным. А доказательством вручения повестки может быть только личная подпись в уведомлении. Ничего не изменилось.
Чтобы не было непоняток - судебные решения по поводу кредитов. А в армии мой сын отслужил как надо. :-)

urka писал(a):

Сейчас так же. У меня сын уже раза три отыгрывал судебные решения - на заседание не приглашали? Всё, пипец, нарушено право на защиту, решение считается недействительным. А доказательством вручения повестки может быть только личная подпись в уведомлении. Ничего не изменилось.
Чтобы не было непоняток - судебные решения по поводу кредитов. А в армии мой сын отслужил как надо. :-)

Нда... Для суда доказательством уведомления является квитанция об отправке письма в адрес регистрации лица. Остальное лирика и бредни.

Matraskin писал(a):

Нда... Для суда доказательством уведомления является квитанция об отправке письма в адрес регистрации лица. Остальное лирика и бредни.

Подтверждаю, человек может просто отказаться брать документ и подпись свою никакую ставить не будет. Отправили письмо все, и не важно получил ты его или нет. В этом есть свои плюсы и свои минусы.

Matraskin писал(a):

Нда... Для суда доказательством уведомления является квитанция об отправке письма в адрес регистрации лица. Остальное лирика и бредни.

Ну, сударь, Вы, похоже, далеки от Земли-матушки. Как квмитанция об отправке может быть доказательством того, что отправление получено адресатом? Реально бредом пахнет. Чем доказывается получение?

Дмитрий01 писал(a):

Подтверждаю, человек может просто отказаться брать документ и подпись свою никакую ставить не будет. Отправили письмо все, и не важно получил ты его или нет. В этом есть свои плюсы и свои минусы.

Глупость. Чем доказано, что человек не взял письмо? В любом суде легко доказывается, что почтовое отправление адресат не получал. Не захотел получать? Дайте двух свидетелей, подтверждающих отказ в получении. Понимаю, что это смешно, но в суде проходит прекрасно.

urka писал(a):

Ну, сударь, Вы, похоже, далеки от Земли-матушки. Как квмитанция об отправке может быть доказательством того, что отправление получено адресатом? Реально бредом пахнет. Чем доказывается получение?

Бляяяя, я юрист, по первому образованию. в 2017м год проработал директором юрфирмы. Хозяин мой друг на год выпал из жизни по онкологии. И я несколько лучше тебя знаю законы и судебную практику, а бред несешь ты. Ни законов не знаешь, ни судебной практики, ни новелл ВСРФ не читаешь.

urka писал(a):

Глупость. Чем доказано, что человек не взял письмо? В любом суде легко доказывается, что почтовое отправление адресат не получал. Не захотел получать? Дайте двух свидетелей, подтверждающих отказ в получении. Понимаю, что это смешно, но в суде проходит прекрасно.

Какую лютую хуйню ты несешь. Это просто за гранью идиотизма.
Еще раз, для дураков: в судебной практики РФ уведомлением считается отправка письма. Получено оно или нет - это никого не ебет.

Matraskin писал(a):

Какую лютую хуйню ты несешь. Это просто за гранью идиотизма.
Еще раз, для дураков: в судебной практики РФ уведомлением считается отправка письма. Получено оно или нет - это никого не ебет.

Может быть. Но я знаю другое. И сын мой в суде доказывал, что не получал уведомления, и это было основанием для отмены судебного решения. И мне в сувде сказали - будет заявление, будет доказательство неполучения, решение отменяется автоматом. (о банковских исках). сЫН НИ КОПЕЙ

urka писал(a):

Может быть. Но я знаю другое. И сын мой в суде доказывал, что не получал уведомления, и это было основанием для отмены судебного решения. И мне в сувде сказали - будет заявление, будет доказательство неполучения, решение отменяется автоматом. (о банковских исках). сЫН НИ КОПЕЙ

Ничего ты не знаешь. Сын наверняка доказал не то, что он не получал, а то, что не отправляли.
https://www.eduklgd.ru/bankrotstvo/uvedomlenie-otvetchika-o-date-zasedaniya.html#:~:text=%D0%94%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%BC%20%D1%8D%D1%82%D0%BE%D0%BC%D1%83%20%D1%8F%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F%20%D0%BF%D0%BE%D1%87%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F%20%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F,%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%BC%20%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F%20%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%BD%D0%B8%D1%85.

Matraskin писал(a):

Какую лютую хуйню ты несешь. Это просто за гранью идиотизма.
Еще раз, для дураков: в судебной практики РФ уведомлением считается отправка письма. Получено оно или нет - это никого не ебет.

Может быть. Но я знаю другое. И сын мой в суде доказывал, что не получал уведомления, и это было основанием для отмены судебного решения. И мне в суде сказали - будет заявление, будет доказательство неполучения, решение отменяется автоматом. (о банковских исках). сын ни копейки не заплатил ни по одному из исков. Законы и конституция у нас немножко работают. Ну, может в Татарстане всё по-другому.

urka писал(a):

Может быть. Но я знаю другое. И сын мой в суде доказывал, что не получал уведомления, и это было основанием для отмены судебного решения. И мне в суде сказали - будет заявление, будет доказательство неполучения, решение отменяется автоматом. (о банковских исках). сын ни копейки не заплатил ни по одному из исков. Законы и конституция у нас немножко работают. Ну, может в Татарстане всё по-другому.

То есть на основание одного судебного решения, которого ты не видел, а слышал со слов сына, ты отвергаешь действующее в РФ законодательсво, чужой профессиональный опыт, и даже не зная в судах какой юрисдикции я судился, точно знаешь, как работают суды в РТ. Ты гений.

Matraskin писал(a):

То есть на основание одного судебного решения, которого ты не видел, а слышал со слов сына, ты отвергаешь действующее в РФ законодательсво, чужой профессиональный опыт, и даже не зная в судах какой юрисдикции я судился, точно знаешь, как работают суды в РТ. Ты гений.

Слав, давай не будем спорить. Я говорю не со слов сына. А со своей практики. Плюс к тому же, я знаю нашу юрсистему не по наслышке. Сам отсидел два с лишним года. И ни одного суда по поводу своих косяков не проиграл. Так что немножко я эту кухню знаю.
Лучше дальше не спорить. Я тебя очень уважаю. Здесь (на форуме), ты один из авторитетов, но не надо давить своим авторитетом. Здоровья тебе и счастья.

urka писал(a):

Слав, давай не будем спорить. Я говорю не со слов сына. А со своей практики. Плюс к тому же, я знаю нашу юрсистему не по наслышке. Сам отсидел два с лишним года. И ни одного суда по поводу своих косяков не проиграл. Так что немножко я эту кухню знаю.
Лучше дальше не спорить. Я тебя очень уважаю. Здесь (на форуме), ты один из авторитетов, но не надо давить своим авторитетом. Здоровья тебе и счастья.

Юра, при чем тут авторитет??? При чем тут практика???

https://www.eduklgd.ru/bankrotstvo/uvedomlenie-otvetchika-o-date-zasedaniya.html#:~:text=%D0%94%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%BC%20%D1%8D%D1%82%D0%BE%D0%BC%D1%83%20%D1%8F%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F%20%D0%BF%D0%BE%D1%87%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F%20%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F,%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%BC%20%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F%20%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%BD%D0%B8%D1%85.

Доказательством этому является почтовая квитанция или уведомление о вручении. Один из этих документов в обязательном порядке прикладывается к иску, подаваемому в арбитраж.

urka писал(a):

Слав, давай не будем спорить. Я говорю не со слов сына. А со своей практики. Плюс к тому же, я знаю нашу юрсистему не по наслышке. Сам отсидел два с лишним года. И ни одного суда по поводу своих косяков не проиграл. Так что немножко я эту кухню знаю.
Лучше дальше не спорить. Я тебя очень уважаю. Здесь (на форуме), ты один из авторитетов, но не надо давить своим авторитетом. Здоровья тебе и счастья.

Подтверждаю все как говорит Матраскин, да, сам присутствовал на разборах в судах, по пожарной тематики, и на вопрос что не получали уведомление в суд не является основанием, суд смотрит документ об ОТПРАВЛЕНИИ, а не об ПОЛУЧЕНИИ.
Лет 15 назад, даже чуть больше, у родителей будущей супруги была комната в коммуналке, и надо было уведомлять соседей что продается комната, сосед был говно, спецом не брал квитанции по почте об уведомлении о продаже. Комнату продали, он подал в суд, мы даже в суд не ходили не разу, первого попавшегося юриста нашли, как щас помню задрипанный офис на Савеловской был, предоставили все документы, доверенность в суде, он на одно заседание сходил и все дело закрыли. Как раз по этой причине, тот считал что он не получая уведомление о продаже мы не имели право продать без предложения первому купить ему эту комнату. Суд нах послал, он еще и на судебные издержки попал.
Я к тому, что эта практика появилась не 5 лет назад, а как минимум уже пару десятилетий так идет!

Как бы закон один для всех

Цитата:

Согласно статье 165.1 Гражданского кодекса РФ юридически значимыми являются заявления, уведомления, извещения, требования или иные сообщения, с которыми закон или сделка связывают гражданско-правовые последствия для другого лица, и которые влекут для этого лица такие последствия с момента доставки соответствующего сообщения ему или его представителю.

Постановлением Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 № 25 «О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации» даны разъяснения по вопросу применения ст. 165.1 ГК РФ. Так, правила статьи 165.1 ГК РФ о юридически значимых сообщениях применяются, если иное не предусмотрено законом или условиями сделки либо не следует из обычая или из практики, установившейся во взаимоотношениях сторон.

В юридически значимом сообщении может содержаться информация о сделке (например, односторонний отказ от исполнения обязательства) и иная информация, имеющая правовое значение (например, уведомление должника о переходе права).

Бремя доказывания факта направления сообщения и его доставки адресату лежит на лице, направившем сообщение. Юридически значимое сообщение считается доставленным и в тех случаях, если оно поступило лицу, которому оно направлено, но по обстоятельствам, зависящим от него, не было ему вручено или адресат не ознакомился с ним. Например, сообщение считается доставленным, если адресат уклонился от получения корреспонденции в отделении связи, в связи с чем она была возвращена по истечении срока хранения.

Риск неполучения поступившей корреспонденции несет адресат. Если в юридически значимом сообщении содержится информация об односторонней сделке, то при невручении сообщения по обстоятельствам, зависящим от адресата, считается, что содержание сообщения было им воспринято, и сделка повлекла соответствующие последствия (например, договор считается расторгнутым вследствие одностороннего отказа от его исполнения).

Статья 165.1 ГК РФ подлежит применению также к судебным извещениям и вызовам, если гражданским процессуальным или арбитражным процессуальным законодательством не предусмотрено иное.

Shkeep писал(a):

Как бы закон один для всех

Всё верно. И через строку - "по обстоятельствам, зависящим от адресата". То, что почтовое отправление не пришло к адресату от него не зависит. Значит эта статья не может быть применена. И в любом суде отправителю придётся доказывать, что получатель мог получить письмо, но не захотел сам. Статья конституции, говорящая о том, что любые непонятки трактуются в пользу обвиняемого, ещё никто не отменял. Для самого хренового адвоката это уже прекрасная мотивация. Доказывается легко, и не раз уже было применено.

urka писал(a):

Всё верно. И через строку - "по обстоятельствам, зависящим от адресата". То, что почтовое отправление не пришло к адресату от него не зависит. Значит эта статья не может быть применена. И в любом суде отправителю придётся доказывать, что получатель мог получить письмо, но не захотел сам. Статья конституции, говорящая о том, что любые непонятки трактуются в пользу обвиняемого, ещё никто не отменял. Для самого хренового адвоката это уже прекрасная мотивация. Доказывается легко, и не раз уже было применено.

Люди, которые учат врачей лечить, строителей строить, а юристов судиться есть на любом форуме. Ты сам, кто по образованию?

Matraskin писал(a):

Люди, которые учат врачей лечить, строителей строить, а юристов судиться есть на любом форуме. Ты сам, кто по образованию?

По образованию судомеханик. Но всю жизнь прослужил связистом - техник ЗАС. Основная работа больше с бумагами. Полгода на войне. ВБД. Последние лет пять службы был ещё и внештатным дознавателем. После службы вольный турист. Почти три года изучал юриспруденцию в пенитенциарных заведениях нашей Родины. И вполне удачно. Не проиграл ни разу. Ну, если не считать самого факта попадания в эту систему. Но, это уже "по обстоятельствам независящим от адресата". Какие ещё нужны сведения?

urka писал(a):

По образованию судомеханик. Но всю жизнь прослужил связистом - техник ЗАС. Основная работа больше с бумагами. Полгода на войне. ВБД. Последние лет пять службы был ещё и внештатным дознавателем. После службы вольный турист. Почти три года изучал юриспруденцию в пенитенциарных заведениях нашей Родины. И вполне удачно. Не проиграл ни разу. Ну, если не считать самого факта попадания в эту систему. Но, это уже "по обстоятельствам независящим от адресата". Какие ещё нужны сведения?

У меня работал в конторе юрист (я его выгнал), который был по образованию школьным учителем. Его залила соседка, он с ней судился и ни разу не проиграл, потом получил дистанционное образование юриста в платном ВУЗе, за недорого и устроился в нашу контору, взяли его по причине скромных запросов в зарплате. Вы бы с ним отлично сработались.
Как ты ни разу не проиграл суд если тебя посадили в тюрьму? Или это тоже твой выигрыш?

Matraskin писал(a):

У меня работал в конторе юрист (я его выгнал), который был по образованию школьным учителем. Его залила соседка, он с ней судился и ни разу не проиграл, потом получил дистанционное образование юриста в платном ВУЗе, за недорого и устроился в нашу контору, взяли его по причине скромных запросов в зарплате. Вы бы с ним отлично сработались.
Как ты ни разу не проиграл суд если тебя посадили в тюрьму? Или это тоже твой выигрыш?

Ну, всякое бывает. А то, что я сумел из особо тяжкой статьи сделать нетяжкую (С от 7 дл 12 свести на от 0 до 3) всё же считаю выигрышем. Совсем отвертеться не получалось - следователю нужно было очередное звание получать. :-) И, кстати, не считаю эти два с половиной года потерянными. Знания, даже такие, лишними не бывают.

Matraskin писал(a):

Нда... Для суда доказательством уведомления является квитанция об отправке письма в адрес регистрации лица. Остальное лирика и бредни.

Да всё ещё проще, я думаю, речь 100% идет о судебных приказах. Соответственно получено возражение - отмена приказа и исковое производство.

urka писал(a):

Всё верно. И через строку - "по обстоятельствам, зависящим от адресата". То, что почтовое отправление не пришло к адресату от него не зависит. Значит эта статья не может быть применена. И в любом суде отправителю придётся доказывать, что получатель мог получить письмо, но не захотел сам. Статья конституции, говорящая о том, что любые непонятки трактуются в пользу обвиняемого, ещё никто не отменял. Для самого хренового адвоката это уже прекрасная мотивация. Доказывается легко, и не раз уже было применено.

Так все же написано, черным по белому

Цитата:

Риск неполучения поступившей корреспонденции несет адресат

Все, точка. То что конечный адресат не получил документ это его личный риск, который он несет, и который по закону принимает на себя

Дмитрий01 писал(a):

Так все же написано, черным по белому

Все, точка. То что конечный адресат не получил документ это его личный риск, который он несет, и который по закону принимает на себя

Да? Тогда почему судебные приказы отменяют сразу, после того, как поступает возражение, в котором указана только одна причина - не предупреждение о подаче иска и неознакомление с исковым заявлением?

urka писал(a):

Да? Тогда почему судебные приказы отменяют сразу, после того, как поступает возражение, в котором указана только одна причина - не предупреждение о подаче иска и неознакомление с исковым заявлением?

Я не сталкивался с такими возражениями, а сталкивался что отгворка "меня не уведомляли" не прокатывает, т.к. человек может специально не брать ни какие бумаги, почтальону не открывать и в почтовый ящик специально не заглядывать.

urka писал(a):

Да? Тогда почему судебные приказы отменяют сразу, после того, как поступает возражение, в котором указана только одна причина - не предупреждение о подаче иска и неознакомление с исковым заявлением?

Потому что для судебных приказов существует другая процедура. Как правило, истец обращается к судье (мировому) не уведомляя об этом факте ответчика - т.е. вообще никак, не высылая даже копии искового заявления. Потом судья штампует эти приказы как горячие пирожки, тоже не уведомляя ответчика о самом факте судебного заседания.
Вы не путайте горячее с готовым. Одно дело, когда уведомление никто не отправлял и следовательно подтвердить таковое не может. Совсем другое дело - когда уведомление было и у отправителя есть подтверждение - квитанция или реестр почтовых отправлений.
Читаем внимательно Закон.

Цитата:

ГК РФ Статья 165.1. Юридически значимые сообщения
1. Заявления, уведомления, извещения, требования или иные юридически значимые сообщения, с которыми закон или сделка связывает гражданско-правовые последствия для другого лица, влекут для этого лица такие последствия с момента доставки соответствующего сообщения ему или его представителю.
Сообщение считается доставленным и в тех случаях, если оно поступило лицу, которому оно направлено (адресату), но по обстоятельствам, зависящим от него, не было ему вручено или адресат не ознакомился с ним.

Если истец может доказать факт отправки уведомления, то все отмазки типа не видел, не читал, почта не доставила - не канают.
Конкретное решение суда - на совести конкретного судьи.

Shkeep писал(a):

Если истец может доказать факт отправки уведомления, то все отмазки типа не видел, не читал, почта не доставила - не канают.
Конкретное решение суда - на совести конкретного судьи.

Интересно, получается, что за работу почты у нас отвечают не ее работники?.. ;-)
(мне кажется, что эту кучу сообщений пора перенести в отдельную тему во флудилке :D )

Dragony66 писал(a):

Интересно, получается, что за работу почты у нас отвечают не ее работники?.. ;-)
(мне кажется, что эту кучу сообщений пора перенести в отдельную тему во флудилке :D )

Здесь не про работу почты, а про попытки отмазаться, типа "не получал". Это же относится и к случаям, когда пришло уведомление на заказное письмо, а человек не пошёл получать и оно вернулось отправителю после истечения срока хранения. Даже если болел или был в командировке - по закону сам виноват. Тебе отправили, сам думай, как получать. ИМХО эта норма введена как раз для таких случаев: типа, получать не пойду, потом скажу не знаю, не видел.
А почта у нас вообще ни за что не отвечает.
С чего, собственно, и начался этот срач. :D

Хм, в теории все вручается с уведомлением о вручении. Если что - надо бы делать отметку "отказался получать"... Но, имеем что имеем... :pardon:

Dragony66 писал(a):

Хм, в теории все вручается с уведомлением о вручении. Если что - надо бы делать отметку "отказался получать"... Но, имеем что имеем... :pardon:

Еще один юрист.

Matraskin писал(a):

Еще один юрист.

Ни в коем разе :D

Читая, невольно вспоминается анекдот, купе, пара яйцеголовых и третий от сохи.
- А никогда не пробовали, оглоблей по фаберже?
Что б в разговор встрянуть.
Юмор жеж!

Shkeep писал(a):

А почта у нас вообще ни за что не отвечает.

Пардон, что докапываюсь, но "не у нас" почта хоть за что-то отвечает? И есть ли такое благословенное место на этой планете?

Alex723 писал(a):

Пардон, что докапываюсь, но "не у нас" почта хоть за что-то отвечает? И есть ли такое благословенное место на этой планете?

Вы вот сейчас что хотите узнать?
В Правилах и законодательстве есть прописанная ответственность почтовой службы за невыполнение своих обязанностей. То есть Почта России (как и любая другая почтовая служба) формально отвечает за своевременную доставку почтовых отправлений. И обязана нести ответственность за не своевременную, за не доставку вообще и за повреждение конвертов (упаковки) во время пересылки. Это де-юре.
А де факто попробуйте кого-нибудь к этой ответственности привлечь. Заебётесь на третьем круге.

И да.
Если кто-то так болеет душой за Почтовые службы, заведите отдельную тему.

Shkeep писал(a):

Вы вот сейчас что хотите узнать?
В Правилах и законодательстве есть прописанная ответственность почтовой службы за невыполнение своих обязанностей. То есть Почта России (как и любая другая почтовая служба) формально отвечает за своевременную доставку почтовых отправлений. И обязана нести ответственность за не своевременную, за не доставку вообще и за повреждение конвертов (упаковки) во время пересылки. Это де-юре.
А де факто попробуйте кого-нибудь к этой ответственности привлечь. Заебётесь на третьем круге.

И опять пардон. Где про эту ответственность прочитать можно? Влом гуглить, в чем честно признаюсь.
Особенно интересует ответственность почтовых служб за пределами России. Хотелось бы наводку хотя бы на профильный закон увидеть, не говоря про конкретную статью.

Alex723 писал(a):

И опять пардон. Где про эту ответственность прочитать можно? Влом гуглить, в чем честно признаюсь.
Особенно интересует ответственность почтовых служб за пределами России. Хотелось бы наводку хотя бы на профильный закон увидеть, не говоря про конкретную статью.

Хулитилям почты России стоит попробовать испанскую или греческую. Я не говорю о египетской и турецкой. После этого они будут в наши почтовые отделения входить низко кланяясь и причитая.

Matraskin писал(a):

Хулитилям почты России стоит попробовать испанскую или греческую. Я не говорю о египетской и турецкой. После этого они будут в наши почтовые отделения входить низко кланяясь и причитая.

По этому же принципу нельзя ругать российские дороги и ещё много чего :D
Если ПР единственная, это не значит, что она не может быть хуёвой и её нельзя ругать. Может у нас сердце кровью обливается, ночами не спим, всё думаем, как несчастной ПР помочь.
А "эффективные менеджеры", засевшие в руководстве, срать хотели на наши стенания.

Alex723 писал(a):

И опять пардон. Где про эту ответственность прочитать можно? Влом гуглить, в чем честно признаюсь.
Особенно интересует ответственность почтовых служб за пределами России. Хотелось бы наводку хотя бы на профильный закон увидеть, не говоря про конкретную статью.

В любом почтовом отделении обязаны Вам предоставить для ознакомления по Вашему требованию:
Приказ Минкомсвязи России от 31.07.2014 N 234 (ред. от 19.11.2020) "Об утверждении Правил оказания услуг почтовой связи" (Зарегистрировано в Минюсте России 26.12.2014 N 35442)
А прочитать уж как-нибудь сами. Или юриста наймите, пусть он Вас проконсультирует.

Shkeep писал(a):

По этому же принципу нельзя ругать российские дороги и ещё много чего :D
Если ПР единственная, это не значит, что она не может быть хуёвой и её нельзя ругать. Может у нас сердце кровью обливается, ночами не спим, всё думаем, как несчастной ПР помочь.
А "эффективные менеджеры", засевшие в руководстве, срать хотели на наши стенания.

Российские дороги очень сильно лучше своих одноклассников у соседей по планете.
Не надо повторять либеральные мантры двадцатилетней давности.
Про "эффективных менеджеров" вообще не в кассу. По сравнению с ЕС их в России практически нет. А по сравнению с США их практически нет в ЕС. Здесь мы снова возвращаемся к вопросу древних, как фекалии мастодонта, стереотипов.

Shkeep писал(a):

В любом почтовом отделении обязаны Вам предоставить для ознакомления по Вашему требованию:
Приказ Минкомсвязи России от 31.07.2014 N 234 (ред. от 19.11.2020) "Об утверждении Правил оказания услуг почтовой связи" (Зарегистрировано в Минюсте России 26.12.2014 N 35442)
А прочитать уж как-нибудь сами. Или юриста наймите, пусть он Вас проконсультирует.

Наверное, я неправильно сформулировал вопрос. В указанном вами приказе не удалось найти ни слова про ответственность операторов связи за неисполнение прописанных там обязанностей. Вопрос же был именно про ответственность.
Укажите, пожалуйста, конкретный пункт, где эта ответственность таки прописана.
И да, отсылки к юристам = "я нихрена не знаю, но мнение имею", при всем уважении.

Alex723 писал(a):

Укажите, пожалуйста, конкретный пункт, где эта ответственность таки прописана.
И да, отсылки к юристам = "я нихрена не знаю, но мнение имею", при всем уважении.

Вы на Почту России возбудились, Вы и ищите то, что Вас интересует.

Про юриста - если Вам самому искать лень, пусть он Вам за денежку найдёт. Это называется "юридическая консультация".
Про дороги - хуй знает, как там с мантрами 20-ти летней давности, я по ним (дорогам) сейчас езжу, никаких мантр не хватает.
Про эффективных менеджеров - это когда во главе угла не качество оказания услуг, а количество бабла в собственном кармане руководителя.
И ещё раз: слова "другие ещё хуже" не являются оправданием низкого уровня и качества. Поэтому, раз хуёвая - значит хуёвая. В других странах ещё хуже - это их проблемы.

И раз уж ВЫ совсем ленивый (или беспомощный), попробуйте сюда:
Федеральный закон от 17.07.1999 N 176-ФЗ (ред. от 27.12.2019) "О почтовой связи"
Статья 34. Ответственность операторов почтовой связи

Shkeep писал(a):

И раз уж ВЫ совсем ленивый (или беспомощный), попробуйте сюда:
Федеральный закон от 17.07.1999 N 176-ФЗ (ред. от 27.12.2019) "О почтовой связи"
Статья 34. Ответственность операторов почтовой связи

Стесняюсь спросить, вы себе-то дали труд эту самую статью прочитать? Если да, то какой именно параграф статьи 34 Почта России не исполняет? Пример бы с местом и датой.

Shkeep писал(a):

Про дороги - хуй знает, как там с мантрами 20-ти летней давности, я по ним (дорогам) сейчас езжу, никаких мантр не хватает.
Про эффективных менеджеров - это когда во главе угла не качество оказания услуг, а количество бабла в собственном кармане руководителя.
И ещё раз: слова "другие ещё хуже" не являются оправданием низкого уровня и качества. Поэтому, раз хуёвая - значит хуёвая. В других странах ещё хуже - это их проблемы.

Ещн раз: в России дороги в среднем лучше, чем у соседей по планете. Это научный факт. Но вы продолжайте портить себе нервы.
Далее, если реальность такова, что другие еще хуже, значит, в России лучше. Абсолютно все познается в сравнении. Причем в сравнении с реальными примерами, а не с фантазиями.

Alex723 писал(a):

Стесняюсь спросить, вы себе-то дали труд эту самую статью прочитать? Если да, то какой именно параграф статьи 34 Почта России не исполняет? Пример бы с местом и датой.

Ещн раз: в России дороги в среднем лучше, чем у соседей по планете. Это научный факт. Но вы продолжайте портить себе нервы.
Далее, если реальность такова, что другие еще хуже, значит, в России лучше. Абсолютно все познается в сравнении. Причем в сравнении с реальными примерами, а не с фантазиями.

Вы там реально курите что-то? Чего такое возбуждение?
Сами писали, что посты не надо читать жопой.
Мне до барабана, что в других странах хуже, а что лучше. Я живу в этой. И если мне что-то не нравится, то я об этом и говорю.

Может такой пример Вам будет понятен: наша сборная по футболу проебала ЧМ. И мне похрен, что кто-то играет ещё хуже. Наша сборная играет плохо.

Shkeep писал(a):

Вы там реально курите что-то? Чего такое возбуждение?
Сами писали, что посты не надо читать жопой.
Мне до барабана, что в других странах хуже, а что лучше. Я живу в этой. И если мне что-то не нравится, то я об этом и говорю.

Может такой пример Вам будет понятен: наша сборная по футболу проебала ЧМ. И мне похрен, что кто-то играет ещё хуже. Наша сборная играет плохо.

Абсолютно согласен!
Аргумент "а вот там еще хуже это" так себе, как оправдание что мы не можем сделать лучше, да и не хотим что-то делать лучше только по тому, что где-то есть еще хуже. Никогда не понимал такой философии. Давайте ориентироваться на страны Африки тогда, там не только почта плохо работает, там и дороги хуже, и медицина, и строительство и пр. И всем будем говорит "а вот в Конго почты вообще нет, а у нас просто манна небесная по сравнению с ними". Тупая логика, которая приведет только к регрессу.

Shkeep писал(a):

Вы там реально курите что-то? Чего такое возбуждение?
Сами писали, что посты не надо читать жопой.
Мне до барабана, что в других странах хуже, а что лучше. Я живу в этой. И если мне что-то не нравится, то я об этом и говорю.

Может такой пример Вам будет понятен: наша сборная по футболу проебала ЧМ. И мне похрен, что кто-то играет ещё хуже. Наша сборная играет плохо.

Я бы не преукрашивал. Они вообще не играют.

Дмитрий01 писал(a):

Абсолютно согласен!
Аргумент "а вот там еще хуже это" так себе

Даже интересно, а что является аргументом, как не сравнение по местам или по временам?

Лично у меня нет претензий к Почте РФ, кроме когда день выдачи пенсий.

Тихон писал(a):

Даже интересно, а что является аргументом, как не сравнение по местам или по временам?

КМК, аргумент "где-то там еще хуже" работает, если нет аргумента "где-то там существенно лучше". :xz:

Shkeep писал(a):

Вы там реально курите что-то? Чего такое возбуждение?
Сами писали, что посты не надо читать жопой.
Мне до барабана, что в других странах хуже, а что лучше. Я живу в этой. И если мне что-то не нравится, то я об этом и говорю.

Может такой пример Вам будет понятен: наша сборная по футболу проебала ЧМ. И мне похрен, что кто-то играет ещё хуже. Наша сборная играет плохо.

Вы дожили до своего возраста и до сих пор не знаете, что все познается в стравнении? О сколько нам открытий чудных...
Если вы говорите, что у нас плохо, покажите пример, где лучше. В случае, если пример не обнаруживается, необходимо задаться вопросами а) действительно ли оно у нас плохо? и б) возможно ли в принципе сделать лучше в данное время и в данном месте с наличными в стране ресурсами?
ПыСы: желание быть владычицей морскою прекрасно, но есть нюансы и последствия.

lvbnhbq писал(a):

КМК, аргумент "где-то там еще хуже" работает, если нет аргумента "где-то там существенно лучше". :xz:

И это тоже аргументация методом сравнения, который отрицается выше.

Цитата:

Мне до барабана, что в других странах хуже, а что лучше.

Тихон писал(a):

Даже интересно, а что является аргументом, как не сравнение по местам или по временам?

Аргументом? В данном случае качество оказываемых услуг, скорость доставки, сохранность посылки. И тут сравнения с другими странами "мол вот в Никарагуа посылка бы дошла с 10-тью порезами, а у нас всего с 5-тью, значит у нас почта работает в два раза лучше" хреновый аргумент в пользу нашей почты. имхо.

Alex723 писал(a):

Вы дожили до своего возраста и до сих пор не знаете, что все познается в стравнении? О сколько нам открытий чудных...
Если вы говорите, что у нас плохо, покажите пример, где лучше. В случае, если пример не обнаруживается, необходимо задаться вопросами а) действительно ли оно у нас плохо? и б) возможно ли в принципе сделать лучше в данное время и в данном месте с наличными в стране ресурсами?
ПыСы: желание быть владычицей морскою прекрасно, но есть нюансы и последствия.

ВЫ случайно сами на Почте России не работаете? А то как-то уж впряглись из-за одного ироничного замечания.

По существу. Если Вас примеры где лучше и где хуже интересуют, это не сюда.
Вопрос о возможности сделать лучше или хуже зависит не от ресурсов и возможностей, а от желания руководства. На сегодняшний день у руководства ПР нет ни желания, ни мотивации вообще что-то делать. Почта России опережает всех конкурентов в разы, сидя на подсосе у государства. Руководители имеют возможность рисовать себе практически любую зарплату, не заботясь о прибыли компании. И тем более не заботясь о качестве оказываемых услуг.
Вот объясните мне, почему я не могу купить в отделении почты пакет для бандероли нужного мне размера, но там продаются шоколадки, соки и консервы?

Пы.Сы. Пример для совсем не сообразительных по поводу лучше или хуже.
Рядовой Иванов отстрелялся с результатом 20 из 50 возможных.
Рядовой Петров - 15 из 50. Иванов стреляет ЛУЧШЕ, чем Петров, но всё равно ХУЁВО.
Пы.Пы.Сы. Если хотите быть владычицей морскою - будьте, кто Вам мешает.
Пы.Пы.Пы.СЫ. По поводу возраста - я старый, Вы правы. Но в моей жизни есть эпизод - в молодости мне пришлось, правда недолго, поработать почтальоном в период СССР. Как-то есть что и с чем сравнивать.

Shkeep писал(a):

ВЫ случайно сами на Почте России не работаете? А то как-то уж впряглись из-за одного ироничного замечания.

По существу. Если Вас примеры где лучше и где хуже интересуют, это не сюда.
Вопрос о возможности сделать лучше или хуже зависит не от ресурсов и возможностей, а от желания руководства. На сегодняшний день у руководства ПР нет ни желания, ни мотивации вообще что-то делать. Почта России опережает всех конкурентов в разы, сидя на подсосе у государства. Руководители имеют возможность рисовать себе практически любую зарплату, не заботясь о прибыли компании. И тем более не заботясь о качестве оказываемых услуг.
Вот объясните мне, почему я не могу купить в отделении почты пакет для бандероли нужного мне размера, но там продаются шоколадки, соки и консервы?

Пы.Сы. Пример для совсем не сообразительных по поводу лучше или хуже.
Рядовой Иванов отстрелялся с результатом 20 из 50 возможных.
Рядовой Петров - 15 из 50. Иванов стреляет ЛУЧШЕ, чем Петров, но всё равно ХУЁВО.
Пы.Пы.Сы. Если хотите быть владычицей морскою - будьте, кто Вам мешает.
Пы.Пы.Пы.СЫ. По поводу возраста - я старый, Вы правы. Но в моей жизни есть эпизод - в молодости мне пришлось, правда недолго, поработать почтальоном в период СССР. Как-то есть что и с чем сравнивать.

Ну если уж хочется кому-то сравнить работу почты России с другой почтой, то можно сравнить например с США. Там через почту отправляют (всегда) не только водительские права, но и документы на машины (смотрел как наши сограждане покупают автомобили там, все через почту), скажу больше, даже металические номера идут через почту. Да все, банковские карты с пин-кодом от этой же карты так же идут, паспорта так же, да что говорить, там даже патроны можно купить или отправить по почте. Но это ладно, в целом, там почта работает не в пример лучше нашей, почтальон минимум раз в день проверяет каждый ящик для отправки кореспонденции (а обычно и два раза в день), количество почтовых отправлений за три дня превышает количество посылок в РФ за год (данные из открытых источников). Напомню, население там всего в два раза больше. Отправить посылку можно даже в воскресенье, когда почта выходная, т.к. здание почты не закрывают, и все сделано для самообслуживания в этот день, сам заполняешь документы и оставляешь посылку.
http://virni.com/blog/kak-rabotaet-pochta-v-ssha-servis-za-kotoryy-ne-zh/
https://logistics.ru/transportation/news/kak-rabotaet-pochta-v-ssha

Хотя... Наврал я тут вам всем))) получал я посылку по обычной почте тут, забыл совсем, цевье пришло из Ижевска, несколько дней всего (до недели точно), на почту пришел, взял талончик, подошел, назвал код из смс и получил без проблем. Единственная претензия это то, что шла посылка дольше раза в два, это мне сразу предупредили, но по СДЭКу магазин даже не стал заморачиваться с отправкой, сказали не придет или поломанное будет пришлют еще раз, я так понял у них такие случаи уже были, но мне повезло.

Во, претензию к почте вспомнил! Раньше приходила СМС, что тебе пришла посылка, это было удобно. А сейчас почему-то СМС приходить перестали, надо самому отслеживать.

Ray писал(a):

Во, претензию к почте вспомнил! Раньше приходила СМС, что тебе пришла посылка, это было удобно. А сейчас почему-то СМС приходить перестали, надо самому отслеживать.

У меня стали приходить, когда зарегистрировался на их сайте. И ещё на электронку письмом дублируется.

Shkeep писал(a):

Пы.Сы. Пример для совсем не сообразительных по поводу лучше или хуже.
Рядовой Иванов отстрелялся с результатом 20 из 50 возможных.
Рядовой Петров - 15 из 50. Иванов стреляет ЛУЧШЕ, чем Петров, но всё равно ХУЁВО.

Они стреляли по гонгу на 50 метров из ПМ?
Ладно, ладно, наверняка и упражнения то такого нет.
Но в середине 20 века стрельба из ШКАСа с самолёта по буксируемуму конусу.
15 из 50 просто фантастический результат.
Или из зушки по авиамишени так же само.
А может в каких то подразделениях есть упражнения стрельба по движущей по фронту мишени в пределах сектора с некой угловой скоростью. Да если ещё и патроны дозвуковые!
Но можно и такое представить, когда боец трехгоанным штыком из 5 пыток 3 раза в чучело не попал. Тоже для сравнения.

Ray писал(a):

Во, претензию к почте вспомнил! Раньше приходила СМС, что тебе пришла посылка, это было удобно. А сейчас почему-то СМС приходить перестали, надо самому отслеживать.

Посиавь приложение

В приложении всё приходит. НО!!! Если трек начинается на U , то он считается неотслеживаемым. И кстати, мне сообщение в почте пришло даже о письме, про которое я даже не знал (из соцстраха). Так что может сейчас и с судебками так...

Дмитрий01 писал(a):

где-то есть еще хуже. Никогда не понимал такой философии. Давайте ориентироваться на страны Африки тогда, там не только почта плохо работает, там и дороги хуже, и медицина,

Африка, она разная, однако! :-x
С теплотой вспоминаю полуторатысячекилометровый вояж по Марокко, из них четверть, наверное, по горным серпантинам. Дороги - песня! И асфальт, и ограждения, и разметка... А уж виды! Слева - Атлантика/Средиземное, справа горы/долины/деревеньки... А медицина - разная: государственная попроще, но множество частных клиник и кабинетов с хорошим качеством и отличным сервисом. Правда, уже за свои кровные. ;-)
П.С. Сорри за оффтоп. За почту тамошнюю ничего сказать не могу, слышал только, что международные посылки - долго и дорого.

Дмитрий01 писал(a):

Ну если уж хочется кому-то сравнить работу почты России с другой почтой, то можно сравнить например с США. Там через почту отправляют (всегда) не только водительские права, но и документы на машины (смотрел как наши сограждане покупают автомобили там, все через почту), скажу больше, даже металические номера идут через почту. Да все, банковские карты с пин-кодом от этой же карты так же идут, паспорта так же, да что говорить, там даже патроны можно купить или отправить по почте. Но это ладно, в целом, там почта работает не в пример лучше нашей, почтальон минимум раз в день проверяет каждый ящик для отправки кореспонденции (а обычно и два раза в день), количество почтовых отправлений за три дня превышает количество посылок в РФ за год (данные из открытых источников). Напомню, население там всего в два раза больше. Отправить посылку можно даже в воскресенье, когда почта выходная, т.к. здание почты не закрывают, и все сделано для самообслуживания в этот день, сам заполняешь документы и оставляешь посылку.

Сравнение с USPS - это дело хорошее, но есть нюансы.
1) USPS это не гражданская почта ни разу, а подразделение армии США. То есть, это не гражданская организация ни разу, со всеми вытекающими.
2) Посылки, конверты и прочее там теряется ничуть не реже, чем у Почты России. Я как бы там жил, пусть и не долго.
3) Банковские карты пересышлают, но пинкод всгда идет отдельно другой датой. Потому карта - бесполезный кусок пластика. А еще карту активировать нужно. Даже имея второй конверт с пинкодом это сложно сделать, не зная кодовых слов.
4) Пересылка банковских карт по почте вообще дело совершенно обычное за пределами России. См. пункт 3 про активацию и пинкод. Например, в Германии или Нидерландах, где теряется каждое третье письмо, не считая второго и первого, карты вовсю шлют и не парятся. Этот факт вообще никак не отражает качество работы почты.
5) Про "почтальон минимум раз в день проверяет каждый ящик для отправки кореспонденции" опять же, есть нюансы. В условном Новом Йорке, может быть, оно так и есть, а в дебрях не менее условной Монтаны или Колорадо пару раз в неделю проверят - и хватит. Страна очень большая, обобщать не надо. Там полно мест, где транспорт до ближайшей цивилизации раз в неделю ходит, а дороги построить забыли.
6) То же по пункту про открытие/закрытие здания почты.Есть нюансы, причем очень много. Особенно в свете недавнего разгула негров.

Matraskin писал(a):

Посиавь приложение

Стоит, на сайте зареген. Говорю же - работало одно время, а потом перестало.

Вообще-то я большинство карт получил по почте.

Дмитрий01 писал(a):

там даже патроны можно купить или отправить по почте.

И не только патроны:
В 12-м (а может 13-м) году был там в командировке, на фирме занимающейся криогенной обработкой. При мне они почту разбирали, среди всего прочего была кастомная AR-ка, и несколько стволов от разных систем.

ivaldan писал(a):

И не только патроны:
В 12-м (а может 13-м) году был там в командировке, на фирме занимающейся криогенной обработкой. При мне они почту разбирали, среди всего прочего была кастомная AR-ка, и несколько стволов от разных систем.

:D :D :D И шо? Эти люди еще и жалуются на работу своей почты? :D :D

Matraskin писал(a):

Вообще-то я большинство карт получил по почте.

Карту автомобильных дорог Гондураса, пикового вальта, дверную карту 412-го москвича,... :D

ivaldan писал(a):

Карту автомобильных дорог Гондураса, пикового вальта, дверную карту 412-го москвича,... :D

Гад ты)))

Matraskin писал(a):

Вообще-то я большинство карт получил по почте.

Ни разу не получал так)) либо курьер лично привозит, либо в офисе получал. Но да, лет 5 назад приходили кредитные карты на почту от различных мелких банков, не пользовался ни разу.
Разговор то не про карты, там через почту все организовано от водительских прав до паспортов, от птс на машину до металлических номеров на нее же. У нас я не представляю чтобы ГИБДД могло отправить права по почте. Получал новые в конце марта, просидел часа два-три, пришел по записи, но в итоге очередь, все по записи были. Минут на 40 позже документы сдал, потом фотографии так же, живая очередь. А когда сделали фото что-то предыдущий сотрудник намудрил и ждал когда поправят базы данных т.к. старые права уже порезали, а новые выдать не могли т.к. что-то там не обновилось. Вообщем половину выходного дня убил.

Заметил, что Авито-доставка Почтой РФ вдвое медленней обычной посылки.

Matraskin писал(a):

Заметил, что Авито-доставка Почтой РФ вдвое медленней обычной посылки.

Не знаю, я только освоил эту доставку). Но на сроки не жалуюсь, достаточно быстро до моей деревни.

Сравнивал. Да, медленнее. Но не вдвое, а где-то на одни сутки. Причём вне зависимости от расстояния. Что, кстати, возможно, не исключаю, что на доставке сортировка особенная.