Мария Круз, Олег Борисов. Ветер над островами-3. В центре урагана

mynameiszb -> 14.12.2020, 17:14
----------------------------------------------------------------------------


Кого-то может заесть быт и домашняя рутина. Но если у тебя лицензия приватира и корабль, то скучать не придется. Особенно, когда под боком крайне беспокойные соседи с "Веселым Роджером" на мачте. А семья лишь добавит ответственности за вновь обретенный дом.



Выкладка будет производитсья в библиотеке.
Любые комментарии по тексту - здесь, этой ветке.

https://cruzworlds.ru/books/index.php?m=read&book=282



Kail Itorr -> 14.12.2020, 18:23
----------------------------------------------------------------------------
Оп-па... Ну, в добрый путь!
(А картинку, кажется, узнаю - Испаньола из рамочного издания...)



Вячеслав -> 14.12.2020, 18:49
----------------------------------------------------------------------------
Очень похоже!
Спасибо! :good:



Максимка -> 14.12.2020, 20:20
----------------------------------------------------------------------------
Сразу вопрос - в каком состоянии текст? Будет вычитываться, или уже можно кидать тапки в виде вот таких?
Цитата:
где разметавшись спала будущая супруга. Темные волосы разметались по подушке
Цитата:
я окончательно осознаю себя вросшим корням в этот мир.



RedSun -> 14.12.2020, 20:29
----------------------------------------------------------------------------
С почином! :good:

Из всех крузовских миров больше всего скучал именно по этому...



mynameiszb -> 14.12.2020, 20:42
----------------------------------------------------------------------------
Максимка писал(a):
Сразу вопрос - в каком состоянии текст? Будет вычитываться, или уже можно кидать тапки в виде вот таких?

Данная группа создана как раз для любых комментариев - найденные ошибки, ляпы, все, что глаз режет.



Dragony66 -> 14.12.2020, 20:47
----------------------------------------------------------------------------
С почином! :good:
Но, сразу видно, что черновик. :)



mynameiszb -> 14.12.2020, 20:51
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
С почином! :good:
Но, сразу видно, что черновик. :)

Да, черновик.



Анатолий с Волчьей горы -> 14.12.2020, 20:53
----------------------------------------------------------------------------
Желаю успеха !



Orion -> 14.12.2020, 21:59
----------------------------------------------------------------------------
Очень приятная новость! :good:



Dingo -> 14.12.2020, 22:10
----------------------------------------------------------------------------
Какая прекрасная новость!
Творческих успехов!



Shvec -> 14.12.2020, 22:12
----------------------------------------------------------------------------
Ахрененно! Дождусь оконченного произведения и куплю.



Kail Itorr -> 15.12.2020, 10:31
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Патроны выдам, как раз Большой Иван проверит, сколько у нас под это безболезненно наскрести получится. А оружие свое будете использовать
Основная армейская винтовка там "павловка" и 8мм боеприпас под нее, это без вопросов, но вот "свое оружие" у народа более разнообразное в т.ч. по патронам. Поэтому вопрос, что там выдадут при таких условиях из местного арсенала, остается актуален.
(Ну оно как бы понятно, что тот, у кого не штатный калибр, компенсирует казенными в той пропорции, которую сможет себе заграбастать...)



PROF -> 15.12.2020, 10:51
----------------------------------------------------------------------------
Дойдёт дело до радио, включусь. Во второй части я Крузу активно помогал, более того СПОР КИПЕЛ на тему КАКОЕ ТАМ ВООБЩЕ радио, времён русско-японской, или 30х годов 20 века, разница то ОГРОМНАЯ.



Kail Itorr -> 15.12.2020, 12:51
----------------------------------------------------------------------------
Там в общем-то вопрос технологических цепочек, если принять, что знания церковь сохранила в достаточном объеме. Т.е. штучно не то что выдуть радиолампы, но и германиевые полупроводники выплавить можно...



GEORGE -> 15.12.2020, 13:29
----------------------------------------------------------------------------
Я бы про СИБЗ подумал. Простенький аналог плитника или 6б45 сделать, вместо кевлавра и кордуры кожу используя - вполне себе вариант. Пульки мягкие свинцовые, калибры большие, порох дымный. Может даже сандвич панель - сталь, слой толстой кожи, еще стальная плита, кап-подпор с валиками из конского волоса.
Причем точно так же модульный сделать - с элементами на кожаных ремнях и сменными плитами - хочешь "голый плитник" от револьвера-дроби с "легкой" грудной и спинной пластинами, хочешь "полноценный" с толстой или составной пластиной уже от винтовки и дополнительными боковыми и паховой плитами...

Да по патронам - есть в арсенале к павловкам, всем сообразно выдавать, у кого "свой калибр" - сам меняется.



mynameiszb -> 15.12.2020, 16:08
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Основная армейская винтовка там "павловка" и 8мм боеприпас под нее, это без вопросов, но вот "свое оружие" у народа более разнообразное в т.ч. по патронам. Поэтому вопрос, что там выдадут при таких условиях из местного арсенала, остается актуален.
(Ну оно как бы понятно, что тот, у кого не штатный калибр, компенсирует казенными в той пропорции, которую сможет себе заграбастать...)

Давайте по сути.

"Павловку" на Большом Скате выдают всем в качестве штатного длинноствола. Народ хранит его дома (большинство выкупает). При любых сборах и официальных мероприятиях каждый из ополчения использует именно "павловку".

Теперь вопрос. Если тебя будут тренировать действовать в составе малых групп, то какой смысл использовать не штатный калибр, а что-то домашнее?

Именно поэтому полковник и собирается островитян гонять именно с этим оружием.



mynameiszb -> 15.12.2020, 16:11
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Дойдёт дело до радио, включусь. Во второй части я Крузу активно помогал, более того СПОР КИПЕЛ на тему КАКОЕ ТАМ ВООБЩЕ радио, времён русско-японской, или 30х годов 20 века, разница то ОГРОМНАЯ.

Я эту ветку читал. И согласен с ключевым посылом: Синод и соседи (франки и турки) держат технологию на определенном уровне. Потому как хорошо понимают - куда может завести гонка технологий. И наверняка есть некий надзорный общий орган, который согласует внедрение тех или иных вещей.

Использование раций - с моей точки зрения было инициировано именно этими службами для внутреннего использования. А приватиры - они фактически ударный отряд Церкви на всех территориях, поэтому могут использовать те или иные новинки. Тем более, что речь идет о сборке мелких серий, а не потоковом производстве.



mynameiszb -> 15.12.2020, 16:13
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Я бы про СИБЗ подумал. Простенький аналог плитника или 6б45 сделать, вместо кевлавра и кордуры кожу используя - вполне себе вариант. Пульки мягкие свинцовые, калибры большие, порох дымный. Может даже сандвич панель - сталь, слой толстой кожи, еще стальная плита, кап-подпор с валиками из конского волоса.
Причем точно так же модульный сделать - с элементами на кожаных ремнях и сменными плитами - хочешь "голый плитник" от револьвера-дроби с "легкой" грудной и спинной пластинами, хочешь "полноценный" с толстой или составной пластиной уже от винтовки и дополнительными боковыми и паховой плитами...

Если рассматривать СИБЗ, то надо шлемы еще в дополнение, т.е. приходить к унифицированным поставкам на сотни людей. А это - большие деньги, которые просто так из воздуха не добудешь.



Серый Волк -> 15.12.2020, 17:00
----------------------------------------------------------------------------
mynameiszb писал(a):
Если рассматривать СИБЗ, то надо шлемы еще в дополнение, т.е. приходить к унифицированным поставкам на сотни людей. А это - большие деньги, которые просто так из воздуха не добудешь.

В древнем Риме как-то смогли легионы шлемами обеспечить. Правда, у них времени больше было. :oops:



mynameiszb -> 15.12.2020, 17:14
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
В древнем Риме как-то смогли легионы шлемами обеспечить. Правда, у них времени больше было. :oops:

Рим - централизованная империя с жестко структурированной вертикалью власти. И Острова - зачастую полуаморфная структура с самоопределением.

В одном из разговоров ГГ есть обсуждение - что такое Церковь в новом мире и почему она не берет на себя управление государством. Менталитет другой.



Серый Волк -> 15.12.2020, 18:23
----------------------------------------------------------------------------
mynameiszb писал(a):
Рим - централизованная империя с жестко структурированной вертикалью власти. И Острова - зачастую полуаморфная структура с самоопределением.

В одном из разговоров ГГ есть обсуждение - что такое Церковь в новом мире и почему она не берет на себя управление государством. Менталитет другой.

Да, не всегда и не все зависит от наличия ресурсов. :pardon:



Kail Itorr -> 15.12.2020, 18:55
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Основная армейская винтовка там "павловка" и 8мм боеприпас под нее, это без вопросов, но вот "свое оружие" у народа более разнообразное в т.ч. по патронам. Поэтому вопрос, что там выдадут при таких условиях из местного арсенала, остается актуален.
(Ну оно как бы понятно, что тот, у кого не штатный калибр, компенсирует казенными в той пропорции, которую сможет себе заграбастать...)
mynameiszb писал(a):
"Павловку" на Большом Скате выдают всем в качестве штатного длинноствола. Народ хранит его дома (большинство выкупает). При любых сборах и официальных мероприятиях каждый из ополчения использует именно "павловку".
Теперь вопрос. Если тебя будут тренировать действовать в составе малых групп, то какой смысл использовать не штатный калибр, а что-то домашнее?
Смысл "своей винтовки" - он по определению в том, что она своя, т.е. знакома-привычна до последней царапинки и ты из нее работаешь ЛУЧШЕ, чем из любой другой (ты потому себе ее и взял, а не ту, другую).
Следующий шаг. Кто-то, действительно, в качестве своей винтовки пользует казенную "павловку", выкупленную после службы себе домой. Благо вполне приличная система, в этом мире вообще и на Большом Скате в частности фигней в этом вопросе не страдают.
Но - именно кто-то. Не все. Есть народ, по особенностям профессии или из иных соображений предпочитающий ружжа других систем, тот же местный клон "винчестера" М1883 под 45-70 или вообще под 50-90 (во втором кажись томе, где фигурировал сбор ополчения, люди с такими "дудками" тоже были в кадре). Из них и привыкли работать. Вручить им "павловку" - справятся, пожалуй, но покажут себя хуже, чем могли бы.
Между тем именно в городском бою в составе малых групп за счет боевой скорострельности и убойности накоротке "винчестер" местами-то поудобнее трехи... пардон, "павловки" будет. Менее универсален, но местами - удобнее.
Смысл именно в том и заключается, что у нас не большая армия "ди эрсте колонне марширт", где во главе угла единообразие снабженческой логистики, а малые группы хорошо обученных стрелков, слабое место которых в тактическом взаимодействии. Причем не только с нашей стороны, а вообще со всех сторон, участвующих в процессе.



mynameiszb -> 15.12.2020, 19:37
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Смысл именно в том и заключается, что у нас не большая армия "ди эрсте колонне марширт", где во главе угла единообразие снабженческой логистики, а малые группы хорошо обученных стрелков, слабое место которых в тактическом взаимодействии. Причем не только с нашей стороны, а вообще со всех сторон, участвующих в процессе.

Принято, в комменты к себе впишу на будущее.



GEORGE -> 16.12.2020, 10:39
----------------------------------------------------------------------------
mynameiszb писал(a):
Если рассматривать СИБЗ, то надо шлемы еще в дополнение, т.е. приходить к унифицированным поставкам на сотни людей. А это - большие деньги, которые просто так из воздуха не добудешь.

Шлем - в первую очередь противоосколочное средство. Посколько с артиллерией и минометами там у пиратов не густо то имхо броник актуальнее...

Опять же - своя рубаха ближе к телу - вот при реальном шанс получить пулю, лучше получить ее в стальную пластину чем в пузо. Подавляющее большинство (разумных) имхо предпочтет чуть потратится даже за свои. Вот по личному опыту :) 6б45 на всякий случай лежит.

Простенький противоосколочный шлем - тоже технология не бог весть какая, на уровне котелка-тазика, другой вопрос, что это серьезное промышленное производство - пресс, штамп, прокат листа. Подшлемники и подвесная - та же кожа - их вообщее в местных кожно-шорных мастерских делать можно по альбому чертежей - только купола и фурнитуру привозить-выдавать. Тот же Новокузнецк вполне может подсуетится, а скорей даже имеет запасец на складе моб резерва - железо то лежать может веками, а подшлемники - выше написано. Да и много ли надо - несколько тысяч при тех количествах народа.



MrLex -> 16.12.2020, 15:38
----------------------------------------------------------------------------
mynameiszb писал(a):


Выкладка будет производитсья в библиотеке.
Любые комментарии по тексту - здесь, этой ветке.


:yahoo: :yahoo: :yahoo:



Kail Itorr -> 16.12.2020, 16:30
----------------------------------------------------------------------------
Бронежилет в описанный технологический период конец 19-начало 20 вв. известен и является прерогативой саперно-штурмовых частей. Дело тут даже не в цене, а просто тяжелый, сволочь, далеко - не потягаешь. Легких синтетических материалов не водится, брезент-кожа, т.е. только амуниция бойца на пару-тройку кил потяжелее современной. Да все ножками... в общем, по выносливости тянули только если ну очень надо.
А у нас в мире Островов что? Да, стреляют, но пулеметов, серьезной артиллерии и минных полей нету. Да, пули в основном свинцовые и не сказать чтобы очень бронебойные, однако за счет калибра гидрошок получается знатный, абы чем от винтовочной пули все равно не защитишься, классический эпизод из того вестерна с печной заслонкой под плащом - ну, только как анекдот и работает, от винтовки всяко не спасет.
В общем, не вижу я там перспективы для БЖ.



GEORGE -> 17.12.2020, 16:26
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):

Да, пули в основном свинцовые и не сказать чтобы очень бронебойные, однако за счет калибра гидрошок получается знатный, абы чем от винтовочной пули все равно не защитишься, классический эпизод из того вестерна с печной заслонкой под плащом - ну, только как анекдот и работает, от винтовки всяко не спасет.
В общем, не вижу я там перспективы для БЖ.

Смотря из чего печная заслонка :). Калибр не является определяющим для удержания ее броней - критично сочетание - материал(конструкция)пули-скорость-калибр.
45-70 goverment, который, я думаю, можно считать аналогом тамошних винтовочных - не смотря на "солидный" калибр и внешний вид - 2,3кДж, то есть на уровне 7,62х39 или 12го.
А поскольку пулька мягкая безоболоченная - я думаю это по бронестойкости потребен даже не БР3 (3ий класс) а С1 (2а класс).

Реально существовавшее массово серийно поизводившееся - СН-42 наших ШИСБров - 2-мм сталь 36СГН, в допусках 1,8 — 2,2 мм, масса нагрудника 3,3 — 3,5 кг, в качестве амортизатора-подпора использовался ватник... По нынешним меркам - 2ой класс.. Не бог весть какое тяжелое изделие... Единственно что форма сложная и не оптимальная для производства. Плоская плита в чехле будет всяко проще.
По производству - аналогично - с заводы плиты и фурнитура, кожаный обвес - в местных шорных мастерских



Kail Itorr -> 17.12.2020, 23:43
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
поскольку пулька мягкая безоболоченная - я думаю это по бронестойкости потребен даже не БР3 (3ий класс) а С1 (2а класс)
Мягкая безоболочечная - но зараза тяжелая, т.е. нужен броник, который хорошо держит скажем слаг 12го калибру. Не абы что в плане пробития, зато нужен мощный амортизирующий слой, иначе при внешне целой тушке гидроударом порвет все внутри, и выйдет как бы не хуже.
Ты правильно говоришь про сложную форму. Не будет. Стали есть, массовых прессов нету. А плоская плита нужную защиту даст только при заметно большей толщине и весе соотвтетственно...



Alex723 -> 18.12.2020, 11:08
----------------------------------------------------------------------------
Пресс или штамп сделать ни разу не проблема, у кого следует наверняка все для этого имеется, технология-то известна со средневековья, если не раньше.
А потом даже при мизерной производительности одна штука в 5 минут все потребности штурмовых частей будут обеспечены за несколько недель.



Kail Itorr -> 18.12.2020, 13:09
----------------------------------------------------------------------------
Технология известна, вопрос в мощностях, вернее, расходах на всю цепочку. Вот ты сам сказал - достаточно мощный пресс покроет все потребности за несколько недель. И дальше что, в смысле чем дальше этот достаточно мощный пресс нагружать, какой товар он будет производить, чтобы окупить свою постройку?



GEORGE -> 18.12.2020, 13:37
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Технология известна, вопрос в мощностях, вернее, расходах на всю цепочку. Вот ты сам сказал - достаточно мощный пресс покроет все потребности за несколько недель. И дальше что, в смысле чем дальше этот достаточно мощный пресс нагружать, какой товар он будет производить, чтобы окупить свою постройку?

Те же тазики, ночные горшки и тп... :).
Учитывая наличие вполне приличных оружейных и инструментальных сталей - технологии варки, плавки и закалки оных есть.



Alex723 -> 18.12.2020, 15:17
----------------------------------------------------------------------------
Пардон, а зачем прессу быть непременно очень мощным? Незакаленную сталь форморвать не так сложно, с теми же чайниками шибко сложнее выходит. А потом закалить, и всего делов.



GEORGE -> 18.12.2020, 15:52
----------------------------------------------------------------------------
И еще чуть чуть вброшу :)
Первые варианты были в том числе под патрон к Берданкам на дымаре :)
Но это скорей их разряда роялей в кустах :)



Kail Itorr -> 18.12.2020, 16:18
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Те же тазики, ночные горшки
Другие стали. В смысле тазики и ночные горшки отнюдь не из бронестали - а пресс, годный на бронесталь, раз сам прикинь в сколько дороже того, что на горшки-тазики.
Alex723 писал(a):
Незакаленную сталь форморвать не так сложно, с теми же чайниками шибко сложнее выходит. А потом закалить
Сколько я понимаю технологию, пулестойкую бронепластину - а тем более, нагрудник сложной формы - ты так ни хрена не получишь.
GEORGE писал(a):
это скорей их разряда роялей в кустах
Не, это из разряда "церковь не велит". В смысле дай вам пулеметы, так вы тут вообще смертоубийство устроите Ж)))



RedSun -> 18.12.2020, 16:33
----------------------------------------------------------------------------
А на фига ШТАМПОВАТЬ? Как раньше латы делали? Ковали, выколачивали. Потом термообработка. При тамошних потребностях в несколько десятков условных бронелифчиков индивидуальной подгонки на населённый пункт местный кузнец с молотобойцем справятся за зиму, даже не особо напрягаясь. Вот сталь нужного качества сварить и раскатать её в лист нужной толщины, правильные режимы обработки подсказать - это уже задача.

И свет клином не сошелся на коже. Есть ткань типа брезента - из нее и ремни, и полотно. И легче, и долговечнее.



Alex723 -> 18.12.2020, 17:54
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):
А на фига ШТАМПОВАТЬ? Как раньше латы делали? Ковали, выколачивали. Потом термообработка. При тамошних потребностях в несколько десятков условных бронелифчиков индивидуальной подгонки на населённый пункт местный кузнец с молотобойцем справятся за зиму, даже не особо напрягаясь. Вот сталь нужного качества сварить и раскатать её в лист нужной толщины, правильные режимы обработки подсказать - это уже задача.

И свет клином не сошелся на коже. Есть ткань типа брезента - из нее и ремни, и полотно. И легче, и долговечнее.

Дык о том и речь. Но и штамповать можно, по факту, это та же ковка, только удар один, а не много. А потом да, закалить.
К слову, кираса века 17го неплохо держала пули тех времен.



Kail Itorr -> 18.12.2020, 20:38
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
кираса века 17го неплохо держала пули тех времен
Пистолетные - да. Аркебузу - если повезет. Мушкет - без шансов.
А 45-70 по энергии пули ближе к мушкету...
RedSun писал(a):
Как раньше латы делали? Ковали, выколачивали. Потом термообработка
Эммм... цену тех лат, которые серьезные и держали хотя бы пистолетную пулю - помним? Совсем не массовый доспех. Потому как работа реально сложная. И без большого промштампа она как-то не удешевлялась...



RedSun -> 19.12.2020, 01:45
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Эммм... цену тех лат, которые серьезные и держали хотя бы пистолетную пулю - помним? Совсем не массовый доспех. Потому как работа реально сложная. И без большого промштампа она как-то не удешевлялась...

А не надо удешевлять. И массово тоже не надо. Городок в тысячу человек выставляет при хорошем раскладе сотню бойцов, из них тех, кому реально нужен броненагрудник - десятка полтора-два. Кузнец не напряжётся.
Это раз.

В те ветхозаветные времена, когда активно применяли латы, риск получить полфута стали в тушку был гораздо выше, чем получить туда же унцию свинца. Поэтому броненагрудником не ограничивались, а навешивали железо и на спину, и на бока, и на конечности. Живой человек не сможет носить доспех, держащий мушкетную пулю с любого ракурса. Поэтому ограничивались защитой от холодняка и пистолета, а также ружейных пуль на излёте.
Это два.

Насколько я помню канон, Церковь сохранила ВСЕ знания прежнего мира. В том числе и по металлургии. Имея ПРАВИЛЬНУЮ сталь, нагрудник можно сделать как бы не втрое тоньше, чем из привычного средневековым мастерам материала.
Это три.

Хотя я всё равно слабо себе представляю реальную необходимость в подобной экзотике. Чтобы вламываться в дома - щит полезнее. А в ходе уличных боёв, когда могут стрелять и сбоку, и сзади, и сверху... Не знаю.



Alex723 -> 19.12.2020, 15:43
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Пистолетные - да. Аркебузу - если повезет. Мушкет - без шансов.

А 45-70 по энергии пули ближе к мушкету...Эммм... цену тех лат, которые серьезные и держали хотя бы пистолетную пулю - помним? Совсем не массовый доспех. Потому как работа реально сложная. И без большого промштампа она как-то не удешевлялась...

Вот пример, как из мушкета сблизи таки ни разу не пробивается кираса
https://www.youtube.com/v/ZOVJoS80pAA&ab_channel=PeterO.Stecher
При чем тут стоимость доспеха в средние века? Тогда и металла был дефицит жуткий, и качеством он был очень сильно хуже современного. 95% трудозатрат уходило именно на то, чтобы получить сталь вменяемых характеристик. А тут стали уже готовые имеются в товарных количествах, да и работа ни разу не сложная, уровня деревенского кузнеца, просто придать форму стальному листу, а потом закалить и отпустить его.



staryi_prapor -> 19.12.2020, 15:49
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Пульки мягкие свинцовые, калибры большие, порох дымный.

Ваще-то, в самом начале первой книги
Цитата:
Я выдернул патрон из "бандольеро", осмотрел уже внимательно. Для ревльверного длинный, при этом калибр этак сорок четвертый или сорок пятый, не меньше, если на глазок, маркировка на донце непонятная, буква "Р" - и все. Гильза в длину сантиметра три с чем-то, прикидочно, при этом снаряжен патрон не дымарем, от стрельбы лишь легкое синеватое облачко в воздухе повисло. Так себе порох, если честно, если для бездымного, грязноватый, но и не дымарь. Да и по запаху их не спутаешь.
Ну и ГГ переснаряжает патроны на шхуне
Цитата:
Погружая мерку донцем в порох, я лезвием ножа снимал излишек, а затем через крошечную воронку насыпал резаный кордит в гильзу.



Kail Itorr -> 21.12.2020, 12:36
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
стали уже готовые имеются в товарных количествах
Товарные количества стали = массовый тяжпром в смысле сталелитейка, сортовой прокат и пр. И вот тут начинается засада, а именно: товарные количества есть, как ни странно, не на сталь "вапче", а на определенные сорта стали (в ГОСТ именуются "марками"), как раз те, из которых гонят массовый товар. Подсказываю: на массовый товар по возможности пускают материал минимально пригодный, т.е. чтобы его было максимально дешевле произвести-обработать (сколько копий сломано в каждый отдельно взятый исторический период между производственниками и станкообработчиками, тема отдельного потока диссертаций).
Таким образом, товарные количества определенных марок стали - да, есть. А вот годится ли эта сталь на носимый противопульный бронежилет... судя по тому, что на СОВРЕМЕННЫЕ броники идет отнюдь не та же сталь, что на сковородки даже и дотефлоновой эпохи, внимательный читатель может сделать определенные выводы.
Alex723 писал(a):
Вот пример, как из мушкета сблизи таки ни разу не пробивается кираса
Интересно, откуда тогда в музеях не единичные образцы пробитых пулями нагрудников рейтар и крылатых гусар? Наверное, что-то в консерватории не так...
Кираса действительно МОЖЕТ отразить мушкетную пулю, отделавшись вмятиной, а клиент соответственно синяком. Если под достаточным углом, если расстояние достаточное, если заряд неполный и много чего еще если. Что безусловно бывало - вон, Кутузову мушкетная пуля глаз вышибла, но дальше не прошла...
RedSun писал(a):
А не надо удешевлять. И массово тоже не надо
А не массово - не потянут. Потому что образцы нужны типовые "на любого пользователя" (ну хорошо, двух-трех типоразмеров, как среднестатистическая пехотная корацина была), т.е. сколько-то десятков комплектов на гарнизон. Но при этом и сталь нестандартных марок и закалки, и форма "абы какая" не подойдет, должна быть очень хорошо просчитана.
RedSun писал(a):
В те ветхозаветные времена, когда активно применяли латы, риск получить полфута стали в тушку был гораздо выше, чем получить туда же унцию свинца
Факт. И основным скиллом латника было - отнюдь не забронироваться по максимуму, а научиться принимать удар ВСКОЛЬЗЬ. Из чего в итоге выросло фехтование, магический круг дестрезы - как раз об этом, точный расчет позиций, где ты можешь вытворять все, что угодно, а где тебя за то же самое пырнут острой железкой.
Латы не держали прямой удар. Даже тяжелые турнирные, в которых рыцаря поднимали в седло краном, хоть и были заточены на таранный удар копья - но копья специального, красиво брызгающего щепками при этом самом ударе.
Собственно, все "консервные ножи", т.е. агрегаты для вскрытия доспехов, и были ориентированы на этот самый прямой удар - поймать противника в нужном положении и гвоздануть, чекан или перо годендага пробивало и кирасу, и наплечник, и шлем. Если пришло по нормали или близко к. Примеры есть.
А потом появился массовый огнестрел, полевая артиллерия и картечь. И хотя латы по-прежнему держали скользящие осколки и пули не сильно хуже, чем клинки - но вот основной скилл латника, умение принимать удары вскользь, стало бесполезно, потому что на поле начала рулить плотность огня, т.е. статистика. Поэтому от лат отказались: если твоя задача "чтобы не попали", так чем активнее ты будешь укрываться за непроницаемой для пуль преградой (выступ кирпичной стены, край скалы), тем больше шансов выжить, а тяжелый доспех активности не способствует...
RedSun писал(a):
Имея ПРАВИЛЬНУЮ сталь, нагрудник можно сделать как бы не втрое тоньше, чем из привычного средневековым мастерам материала
От клинков - да, конечно. От пуль - не получится он легче классической собровской Коры, которая под десять кило (пусть спецы точнее скажут). Ну и см. выше замечание по маркам массовой стали.
Вопрос-то не в знаниях как таковых, они есть - а в готовых технологических цепочках.



Alex723 -> 21.12.2020, 12:52
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Товарные количества стали = массовый тяжпром в смысле сталелитейка, сортовой прокат и пр.

И тут мы переходим к вопросу определений, а именно, что считать "товарными количествами" в данной конкретной ситуации, и выясняем, что это несколько тонн. Меньше одной плавки мартена или загрузки кислородного конвертера. Запросто сделают, если будет минимальное желание.

Kail Itorr писал(a):

Интересно, откуда тогда в музеях не единичные образцы пробитых пулями нагрудников рейтар и крылатых гусар? Наверное, что-то в консерватории не так...

А кто сказал, что вот прям все кирасы этих самых рейтарских гусар были вменяемого качества? Это как раз ширпотреб был, в отличие от доспехов предыдущей эпохи, где каждая деталь была жутким хайтеком. Но даже этот ширпотреб неплохо держал пулю, ибо на один пробитый доспех приходится два десятка с вмятинами.

Kail Itorr писал(a):

Латы не держали прямой удар. Даже тяжелые турнирные, в которых рыцаря поднимали в седло краном, хоть и были заточены на таранный удар копья - но копья специального, красиво брызгающего щепками при этом самом ударе.
Собственно, все "консервные ножи", т.е. агрегаты для вскрытия доспехов, и были ориентированы на этот самый прямой удар - поймать противника в нужном положении и гвоздануть, чекан или перо годендага пробивало и кирасу, и наплечник, и шлем.

Вот сейчас интересно стало, откуда такая инфа, что турнирные латы не держали прямой удар? И какие конкретно турнирные латы имеются в виду, там вариантов масса была, вообще-то, для каждого вида боя своя.

Kail Itorr писал(a):
Если пришло по нормали или близко к. Примеры есть.
А потом появился массовый огнестрел, полевая артиллерия и картечь. И хотя латы по-прежнему держали скользящие осколки и пули не сильно хуже, чем клинки - но вот основной скилл латника, умение принимать удары вскользь, стало бесполезно, потому что на поле начала рулить плотность огня, т.е. статистика. Поэтому от лат отказались: если твоя задача "чтобы не попали", так чем активнее ты будешь укрываться за непроницаемой для пуль преградой (выступ кирпичной стены, край скалы), тем больше шансов выжить, а тяжелый доспех активности не способствует...От клинков - да, конечно. От пуль - не получится он легче классической собровской Коры, которая под десять кило (пусть спецы точнее скажут). Ну и см. выше замечание по маркам массовой стали.
Вопрос-то не в знаниях как таковых, они есть - а в готовых технологических цепочках.

Ага, именно поэтому что в Первую Мировую, что в Великую Отечественную вовсю использовались кирасы.
К слову, так и не понял, чем плохи существующие там технологические цепочки, про которые не известно ровным счетом ничего, ибо за забором и вообще секретность. Двиглы делают, огнестрел и артиллерию делают, то есть, стали нужных марок уже имеются, как и технологии их обработки, причем не в чертежах, а в виде конкретных станков. Ну не будет никто страдать фрезеровкой, если можно штамповкой достичь ровно того же.



PROF -> 27.12.2020, 17:13
----------------------------------------------------------------------------
Все забыли, что в этом мире есть РЕЗИНА. Маски, ласты, гидрокостюмы - МАССОВЫЙ товар. А обклей ты с двух сторон, пластину резиной сантиметровой, будет какой-никакой, а композит.



Dragony66 -> 27.12.2020, 20:35
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):

А кто сказал, что вот прям все кирасы этих самых рейтарских гусар были вменяемого качества? Это как раз ширпотреб был, в отличие от доспехов предыдущей эпохи, где каждая деталь была жутким хайтеком. Но даже этот ширпотреб неплохо держал пулю, ибо на один пробитый доспех приходится два десятка с вмятинами.
М.б., тут еще и вопрос дистанции?.. :pardon:



Trionix -> 28.12.2020, 12:04
----------------------------------------------------------------------------
Уровень техники в этой серии это примерно межвоенный период, так что можно на него и смотреть внимательно.
Kail Itorr писал(a):
Технология известна, вопрос в мощностях, вернее, расходах на всю цепочку. Вот ты сам сказал - достаточно мощный пресс покроет все потребности за несколько недель. И дальше что, в смысле чем дальше этот достаточно мощный пресс нагружать, какой товар он будет производить, чтобы окупить свою постройку?
Все намного сложнее. Мощный пресс это много тонн стали. А до изобретения горячего дутья сталь была дороговата. Поэтому развитие возможно только в комплексе - есть много стали, будут и прессы, и станки, и нормальные ствольные стали для пушек и винтовок.
А уж сделанные на станках (не деревянных) стволы и пушки пробьют любые кирасы, отменив их. Много чугунного литья это картечь для пушек.
Доспехи отменила картечь, когда исчез смысл защищать торс, если 30 мм шарик оторвет ногу или руку, а доспеха против пушечной картечи сделать нельзя, получится "адептус астартес" с гидроприводом полутонной брони.

Кирасы времен мировых войн это следующий виток, когда расчеты пушек не живут ближе километра к фронту - их выкашивают из винтовок, поэтому основная опасность это пули и осколки. Причем их скорее "пытались использовать", так как делали мало и использовали недолго.



Alex723 -> 28.12.2020, 12:20
----------------------------------------------------------------------------
В том мире вовсю существуют и используются лопаты. Изготовление штыка лопаты ничем принципиально не отличается от изготовления кирасного нагрудника. Равно как и последующая термообработка.
Причем лопаты товар массовый, ибо стачиваются, ломаются и утрачиваются военно-морским способом.



An -> 29.12.2020, 18:00
----------------------------------------------------------------------------
Подозреваю, если авторы пойдут на поводу у участников данного форума, то Тортугу будут принуждать к миру уже крылатыми ракетами...



staryi_prapor -> 29.12.2020, 23:27
----------------------------------------------------------------------------
An писал(a):
Подозреваю, если авторы пойдут на поводу у участников данного форума, то Тортугу будут принуждать к миру уже крылатыми ракетами...

Закину несколько иную гайку. 8-) А насколько едина церковь в мире? Действие книг разворачивается примерно на месте средней полосы России, а поддерживает ли Церковь Островов связь, ну допустим, с участниками Проекта, обитающими в районе Новой Зеландии? И вообще - есть ли у Церкви единый координирующий центр? И едины ли, в разных местах Земли, ограничения на уровень развития техники? Едины ли табу, накладываемые Церковью, на те или иные моменты общественной жизни? Например, в описываемом районе, существует строгое табу на татуировки, считающиеся принадлежностью дикарей. А возможно ли, в сообществе возникшем на основе населения той же Новой Зеландии, диаметрально противоположное отношение к ним, учитывая, что там неизбежно всплывут традиции маори, где по татуировке можно узнать про человека всё?



Alex723 -> 30.12.2020, 12:57
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
Закину несколько иную гайку. 8-) А насколько едина церковь в мире? Действие книг разворачивается примерно на месте средней полосы России, а поддерживает ли Церковь Островов связь, ну допустим, с участниками Проекта, обитающими в районе Новой Зеландии? И вообще - есть ли у Церкви единый координирующий центр? И едины ли, в разных местах Земли, ограничения на уровень развития техники? Едины ли табу, накладываемые Церковью, на те или иные моменты общественной жизни? Например, в описываемом районе, существует строгое табу на татуировки, считающиеся принадлежностью дикарей. А возможно ли, в сообществе возникшем на основе населения той же Новой Зеландии, диаметрально противоположное отношение к ним, учитывая, что там неизбежно всплывут традиции маори, где по татуировке можно узнать про человека всё?

Из текста очевидно, что Церковь едина. Более того, она координирует действия с аналогичными институтами франков и турок. Скорее всего, в условных Новых Зеландиях происходит ровно то же самое, просто потому, что если бы хоть кто-то где-то получил технологическое преимущество, остальным пришлось бы быстро подниматься на тот же уровень, чтобы не стало мучительно больно.



PROF -> 31.12.2020, 20:43
----------------------------------------------------------------------------
А что той Новой Зеландии (которой может и нет уже, катастрофа была ТЕКТОНИЧЕСКОГО масштаба, целые материки утонули) до бывшей территории России и Турции ? Далековато, а крупных кораблей и нет.



staryi_prapor -> 01.01.2021, 10:06
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
А что той Новой Зеландии (которой может и нет уже, катастрофа была ТЕКТОНИЧЕСКОГО масштаба, целые материки утонули) до бывшей территории России и Турции ? Далековато, а крупных кораблей и нет.

Миш, во-первых - с Новым годом :beer:, а во-вторых - перечитай мою "гайку". Суть моего вопроса - "а един ли мир?", и одинаковы ли описанные Хефе ограничения. Если Церковь едина, как иерархическая или сетевая структура, то и ограничения более-менее одинаковы, а если нет, то возможна и такая картинка - к берегам Большого Ската подходит корабль размером с крейсер "Алмаз" , с примерно таким же вооружением и с экипажем из людей покрытых татуировками и вооружённых "томмиганами" :ready:. И это тоже дети Церкви, просто в тех краях Церковь установила другие уровни ограничений.



An -> 01.01.2021, 17:20
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
берегам Большого Ската подходит корабль размером с крейсер "Алмаз" ,

С Аппалачских островов? Конечно возможно, но это уже будет, скорее всего, совсем другая история.
Впрочем, чем закончились эта история было известно Андрею еще до того, как он начал ее писать и я надеюсь, что эта информация сохранилась.



Kail Itorr -> 05.01.2021, 11:13
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
А насколько едина церковь в мире?
В смысле технологического уровня - однозначно едина, т.е. кто удержал планку, добро пожаловать в клуб.
А вот в плане культурных табу отличия очень даже могут быть, это вряд ли регламентировано.



Alex723 -> 05.01.2021, 11:47
----------------------------------------------------------------------------
Лично мне кажется, что более продвинутый уровень технического развития невозможен без дальнего радио. Ну вот не верю я в артиллерийские крейсера с радио, что на пару сотен миль и не дальше.
А все три церкви его слушают гарантировано. То есть, они заметили бы подозрительную активность с другой стороны шарика и предприняли бы меры, чтобы не пришлось воевать с более технически развитым противником.



staryi_prapor -> 05.01.2021, 12:42
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Лично мне кажется, что более продвинутый уровень технического развития невозможен без дальнего радио. Ну вот не верю я в артиллерийские крейсера с радио, что на пару сотен миль и не дальше.
А все три церкви его слушают гарантировано. То есть, они заметили бы подозрительную активность с другой стороны шарика и предприняли бы меры, чтобы не пришлось воевать с более технически развитым противником.

Дальняя радиосвязь необходима, в первую очередь для поддержания единства Церкви и, заодно выдерживания единого уровня ограничений. А вот для того, чтобы добраться от, условно говоря, Новозеландского архипелага до того же Большого Ската, нужОн кораблик поболее описанных у Хефе.
Ну и в порядке Пы.Сы. Искровая радиостанция, с дальностью действия в пару сотен миль - это, как раз, времена молодости "Алмаза", годы Русско-Японской. У Хефе же описаны уже явно ламповые радиостанции.



Alex723 -> 05.01.2021, 17:18
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
Дальняя радиосвязь необходима, в первую очередь для поддержания единства Церкви и, заодно выдерживания единого уровня ограничений. А вот для того, чтобы добраться от, условно говоря, Новозеландского архипелага до того же Большого Ската, нужОн кораблик поболее описанных у Хефе.
Ну и в порядке Пы.Сы. Искровая радиостанция, с дальностью действия в пару сотен миль - это, как раз, времена молодости "Алмаза", годы Русско-Японской. У Хефе же описаны уже явно ламповые радиостанции.

Верно. Ламповые, но маломощные. Именно поэтому сеть релейных постов имеется.
Причем явно где-то в загашнике стоит что-то гораздо более мощное, вот не верится, что церковные органы франков и турок будут общаться через целую цепь релейщиков. Явно будут напрямую и в другом диапазоне.
Ну и для приема у них аппараты просто обязаны быть куда более мощные, чем отдельным островам положены, так что чисто по радиосигналам установили бы, что кто-то имеется.



staryi_prapor -> 05.01.2021, 19:06
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Верно. Ламповые, но маломощные. Именно поэтому сеть релейных постов имеется.
Причем явно где-то в загашнике стоит что-то гораздо более мощное, вот не верится, что церковные органы франков и турок будут общаться через целую цепь релейщиков. Явно будут напрямую и в другом диапазоне.
Ну и для приема у них аппараты просто обязаны быть куда более мощные, чем отдельным островам положены, так что чисто по радиосигналам установили бы, что кто-то имеется.

Есть КВ диапазоны, на которых радиолюбители, на 10-15 ваттах мощности, достукиваются чуть ли не до антиподов. Спроси Дракона 66.



Vlad95 -> 05.01.2021, 20:16
----------------------------------------------------------------------------
Хочется читательски поехидничать. 8-)

Текста книги пока выложено всего 25 страниц.
Обсуждений же её уже написано почти 60 сообщений.
Может полезнее было бы писать книги а не их написание обсуждать :rtfm:



Ray -> 06.01.2021, 14:38
----------------------------------------------------------------------------
Причем обсуждают люди, ни малейшего отношения к написанию этой книги не имеющие :D



PROF -> 08.01.2021, 16:20
----------------------------------------------------------------------------
А по поводу радио в мире Островов, так и вообще отдельная тема есть.



Kail Itorr -> 09.01.2021, 19:04
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
продвинутый уровень технического развития невозможен без дальнего радио
Чисто гипотетически, собрать в условиях секретности линейный крейсер на полудизеле - можно. Встанет примерно в пару сотен годовых бюджетов Большого Ската, но теоретически выполнимо.
Проблема, однако, тут комплексная: ну собрал ты один суперкрейсер, а дальше что? Да, в открытом море этот суперкрейсер разобьет вдребезги и пополам любой тамошний флот... но ему нужна заправка, обслуживание и все прочее, а значит, против диверсии он уже уязвим. А одним генеральным сражением никакая серьезная война не выигрывается...



staryi_prapor -> 09.01.2021, 21:17
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Чисто гипотетически, собрать в условиях секретности линейный крейсер на полудизеле - можно. Встанет примерно в пару сотен годовых бюджетов Большого Ската, но теоретически выполнимо.
Проблема, однако, тут комплексная: ну собрал ты один суперкрейсер, а дальше что? Да, в открытом море этот суперкрейсер разобьет вдребезги и пополам любой тамошний флот... но ему нужна заправка, обслуживание и все прочее, а значит, против диверсии он уже уязвим. А одним генеральным сражением никакая серьезная война не выигрывается...

А я бы поставил на газогенераторный двигатель. \m/ Понятно, что удельная мощность ниже плинтуса, но так и стирлинги, описанные в книге, ею не блещут. Зато в ход пойдёт почти любое углеродное твёрдое топливо, в том числе и доступное по дороге, А полудизелю нужно нефть или растительное масло. Да КПД газгена будет больше, чем у паровой машины.



Серый Волк -> 09.01.2021, 21:39
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
А я бы поставил на газогенераторный двигатель. \m/ Понятно, что удельная мощность ниже плинтуса, но так и стирлинги, описанные в книге, ею не блещут. Зато в ход пойдёт почти любое углеродное твёрдое топливо, в том числе и доступное по дороге, А полудизелю нужно нефть или растительное масло. Да КПД газгена будет больше, чем у паровой машины.

У нас такие газоходы до начала 70-х по Волге ходили. 8-) Газоход "Ушинский" в Тутаеве.




PROF -> 12.01.2021, 13:26
----------------------------------------------------------------------------
Но смысл всех этих действий? ДА-ЛЕ-КО... Что новозеландцам (и даже южноамериканцам (там есть горы, могут быть острова) может быть нужно от франков или турок (до русских ещё дальше), что окупится захват и доставка? Лет ещё через 200-500 от описываемых событий, когда РОСТ НАСЕЛЕНИЯ заставит расширяться, тогда да. А в описываемый момент времени...



mynameiszb -> 13.01.2021, 17:57
----------------------------------------------------------------------------
Вторая глава выложена.



Максимка -> 13.01.2021, 19:25
----------------------------------------------------------------------------
Пока что замечаний немного, всё те же. :pardon: Нужна вычитка, попадаются вот такие "вещи" (привёл лишь несколько, их много на самом деле):
Цитата:
Вечером подготовили необходимые бумаги, взял документы у полковника Ионы для Новой Фактории, да вечером почистил в дорогу оружие.
Цитата:
На палубе моей яхты было видно, как команда готовиться к выходу
Цитата:
Сейчас еще Тимофей с лошадьми разберется и можно объезчиков звать.
Цитата:
... над крышей торчит кончик кирпичной печи. - трубы, а не печи



RedSun -> 13.01.2021, 21:01
----------------------------------------------------------------------------
Очень точное замечание насчёт попугаев. Наших птиц ухо как-то фильтрует, а эти негодяи разноцветные настолько резко и непривычно орут, что поневоле просыпаешься...



mynameiszb -> 14.01.2021, 04:04
----------------------------------------------------------------------------
Максимка писал(a):
Пока что замечаний немного, всё те же. :pardon: Нужна вычитка, попадаются вот такие "вещи" (привёл лишь несколько, их много на самом деле):

И хорошо, что видите и пишите про это. Будем править.



Buendos -> 15.01.2021, 15:12
----------------------------------------------------------------------------
"Все же степь рядом, у тех же негров неплохие стада и они активно лошадьми торгуют."
Если речь о лошадях идет, то не стада, а табуны, все-таки



Серый Волк -> 15.01.2021, 16:50
----------------------------------------------------------------------------
Buendos писал(a):
"Все же степь рядом, у тех же негров неплохие стада и они активно лошадьми торгуют."
Если речь о лошадях идет, то не стада, а табуны, все-таки

Когда как... 8-)

Цитата:
А два братана Губины
Так просто с недоуздочком
Ловить коня упрямого
В свое же стадо шли.

Н.А.Некрасов. "Кому на Руси жить хорошо". :pardon:



Buendos -> 15.01.2021, 19:08
----------------------------------------------------------------------------
табун - частный случай стада, так говорится только о лошадях (т. е. табун - стадо лошадей. Но "стадо лошадей" не говорят, говорят "табун лошадей". У лошадей еще есть понятие "косяк". Это семья, состоящая из 10-15 особей, несколько косяков составляют табун. Брокгауз с Эфроном утверждают, что "Табун — стадо или общество лошадей, как обыкновенной домашней лошади, так и сородичей ее, т. е. вообще видов рода Equus"
Ну и, собственно, дальше в тексте "Это местным неграм просто, они вместе с табунами кочуют"



Kail Itorr -> 20.01.2021, 01:43
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Потом тягучей синей краской надпись сделаю “кухня, посуда”
(задумчиво) А надо ли в тех условиях при переезде тащить с собой всю утварь и прочие табуретки? Не в глушь уматывают, наоборот, как бы в более цивилизованный даже уголок, и отнюдь не пустыми по финансам. Ну ладно любимую чашку и призовую фляжку, но сорок ящиков домашних мелочей - зачем?
Цитата:
Я давно с караванами ходил мимо негров к Наветренным
Кстати. ГГ уже не свежепопавший, за прошедшее время должен в сортах негров по стилю татушек мал-мала разбираться, а уж аборигены и подавно. Т.е. тот же Василь ходил к Наветренным не просто "мимо негров", а допустим "мимо племени Футарка", которые себе накалывают полный набор скандинавских рун.
Цитата:
за пять рублей в день только с тобой будет
Сколько я по первым двум томам помню местный уровень цен, пять рублей - это отнюдь не дневной заработок, на эту сумму там неделю не шикуя жить можно. Т.е. я не спорю, есть виды деятельности, где человеку можно за день работы столько заплатить, но это отнюдь не "водитель-проводник".
Цитата:
Франки попросили часть продовольствия для длительного хранения забросить и в крохотной избушке складировать. Ящики с тушенкой, плотные мешки с крупами
Крупа в мешках в том климате просто в избушке, без допзащиты - прямое приглашение насекомым-грызунам, да и от сырости рискует подпортиться, синтетики-то нет. Для круп скорее будут пользовать либо бочки, либо здоровенные керамические горшки типа пифосов-тандыров.
Цитата:
Для Арсенала нужно будет часть динамита перебросить
А вот не помню, в первых томах тоже динамит был? Потому как так-то тол для дела надежнее и даже технологичнее, просто открыли его на полвека после динамита...



mynameiszb -> 26.01.2021, 17:19
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
А надо ли в тех условиях при переезде тащить с собой всю утварь и прочие табуретки?
Здесь стоит исходить из наших реалий. Любой переезд - это всегда куча неожиданно найденного барахла, без которого "ну никак". Потому что - эта вазочка очень памятна, а эта табуреточка отлично подходит для залезания на верхние полки за посудой...

Kail Itorr писал(a):
ГГ уже не свежепопавший, за прошедшее время должен в сортах негров по стилю татушек мал-мала разбираться, а уж аборигены и подавно.
На самом деле ГГ не сильно с этими сортами разбирается. А вот Василь - это да, это может быть. Надо будет себе пометочку про это сделать.

Kail Itorr писал(a):
пять рублей - это отнюдь не дневной заработок
Я смотрел на цены за услуги и оружие в продаже. Явно в книгах уровни заработка не представлены. Если кто ссылочки даст - буду благодарен.

Kail Itorr писал(a):
в первых томах тоже динамит был?
Перепроверю, вроде бы именно динамит.
PS. Посмотрел. Нет явного упоминания. В одной из бесед обсуждают производство взрывчатки - тротил и пироксилин. Что это могут делать на Островах, но не могут пираты, технологий не знают.



Борис Громов -> 27.01.2021, 12:55
----------------------------------------------------------------------------
mynameiszb писал(a):
Посмотрел. Нет явного упоминания. В одной из бесед обсуждают производство взрывчатки - тротил и пироксилин. Что это могут делать на Островах, но не могут пираты, технологий не знают.

Тротил, он же тринитротолуол, технология более продвинутая, чем динамит. Изготовить его... ну, не то что сложнее, но уровень технологий нужен повыше. Поэтому те, кто может сделать тротил, с динамитом морочиться не будет. С его-то (динамита) стабильностью и склонностью к "отпотеванию" нитроглицерином - ну-ка его в баню. Пусть им негры себе жопы подрывают.



Kail Itorr -> 28.01.2021, 00:13
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Тротил, он же тринитротолуол, технология более продвинутая, чем динамит
Емнип одинаковая, просто изобретен ТНТ позднее. Вот пикраты и пироксилин, те чуток технологически проще. Но при заявленном уровне технологии Островов тол уже давно подъемен, а тайной формула точно не.
mynameiszb писал(a):
Здесь стоит исходить из наших реалий
Так я из них и исхожу. Переезд на фронтир - тут да, тащишь "все, что можно утащить в фургоне", потому как там ничего этого нет. Совдепию эпохи тотального дефицита, когда "ничего нет" вообще везде, можно приравнять к фронтиру, отсюда кое у кого и привычка.
Но можешь уточнить у той же Марии, как к переездам подходили они, с немалым опытом эль хефе.



Striber -> 11.02.2021, 12:05
----------------------------------------------------------------------------
У центра урагана есть название : глаз бури или глаз урагана. Как-то не звучит "центр"

:rtfm:




VirtAlx -> 17.04.2021, 19:38
----------------------------------------------------------------------------
Мария, Олег, огромная Вам благодарность за продолжение серии! :bravo: :good:

И раз уж разрешены комментарии "типа придирок", то их чуть образовалось..

Как мне видится, надевать галстук-бабочку даже на свадьбу - несколько противоречило бы характеру того Алексея, который "Мы не всегда на «армадах» ездили, были у нас и «жигули», а был до «жигулей» и пятачок на метро."
Так-же, "безразмерная подвода" и "безразмерная корзина" как-то слишком рядом в тексте, хотя в остальных местах их как-то и нет совсем.

За сим простите если что не так сказал, наилучших успехов в творчестве и скорейших прод!



mynameiszb -> 27.04.2021, 03:54
----------------------------------------------------------------------------
VirtAlx писал(a):
За сим простите если что не так сказал, наилучших успехов в творчестве и скорейших прод!


Спасибо, я комменты складываю в папочку и потом по тексту смотрю - что и как.

"Острова" не заброшены, просто очень много по работе навалилось. Сегодня в 8 утра начал, после 8 вечера из-за компа вылез. Так что - руки физически не доходят...



Анатолий с Волчьей горы -> 05.05.2021, 17:47
----------------------------------------------------------------------------
mynameiszb писал(a):
Спасибо, я комменты складываю в папочку и потом по тексту смотрю - что и как.

"Острова" не заброшены, просто очень много по работе навалилось. Сегодня в 8 утра начал, после 8 вечера из-за компа вылез. Так что - руки физически не доходят...

Ждем ! Спасибо заранее.



mynameiszb -> 21.06.2021, 16:35
----------------------------------------------------------------------------
Для информации. Свои проекты я закончил, которые были в процессе. С июля сажусь только за Острова. Когда книга будет полностью закончена, по главам пойдет выкладка в Магазине Круза.



CyRus -> 05.08.2021, 21:32
----------------------------------------------------------------------------
Приветствую всех!

Не могу молчать. Тем временем, пока уважаемые сопричастные обсуждают допустимый в мире уровень металлообработки (хотя автор в нескольких местах довольно ёмко его прописал), и прочие приятные мелочи, остаётся за пределами кругозора одна очень важная вещь. Человечество к моменту своей гибели было готово не только уничтожать, но и выжить при любом развитии событий. Факт -- земной шар велик, в первые годы на его осколках должно было остаться немало уцелевших людей. Большинство погибло в первые же последующие годы, некоторое их количество сумело выжить и приспособиться. Технологический уклад, в зависимости от доставшегося наследия, разнился от каменного века до...
Главное -- эмиссаров церкви не хватило на всех выживших. А значит достоверной информации о положении дел на отдалённых частях планеты просто нету. Где гарантия что потомки китайцев к тому времени снова не расплодились, и не развились до уровня Японии периода Русско-Японской?



Владимир Кильчевский -> 05.08.2021, 22:59
----------------------------------------------------------------------------
CyRus писал(a):
Приветствую всех!

Не могу молчать. Тем временем, пока уважаемые сопричастные обсуждают допустимый в мире уровень металлообработки (хотя автор в нескольких местах довольно ёмко его прописал), и прочие приятные мелочи, остаётся за пределами кругозора одна очень важная вещь. Человечество к моменту своей гибели было готово не только уничтожать, но и выжить при любом развитии событий. Факт -- земной шар велик, в первые годы на его осколках должно было остаться немало уцелевших людей. Большинство погибло в первые же последующие годы, некоторое их количество сумело выжить и приспособиться. Технологический уклад, в зависимости от доставшегося наследия, разнился от каменного века до...
Главное -- эмиссаров церкви не хватило на всех выживших. А значит достоверной информации о положении дел на отдалённых частях планеты просто нету. Где гарантия что потомки китайцев к тому времени снова не расплодились, и не развились до уровня Японии периода Русско-Японской?
Что же, Кирилл, ваше допущение логично. Как не менее логичны сомнения в том, например, что разные мировые конфессии смогли бы полюбовно договориться друг с другом и начать действовать единым фронтом. Но это наши с вами сомнения. Мир уже создан таким, каков он есть, и его создатель не сможет что-то поправить в нем. К нашему глубокому сожалению. А переделывать какие-то его стати после кончины демиурга я считаю кощунством. Вы опоздали со своей критикой на несколько лет. Но если вы считаете иначе...



PROF -> 10.08.2021, 15:53
----------------------------------------------------------------------------
Тут другой коленкор. Развившееся до уровня Русско-Японской войны общество услышали бы церковные радисты описываемого мира. Уж на приём-то устройства превосходящие описываемые в мире радиостанции устройства у Церкви просто ОБЯЗАНЫ существовать, как раз на такой случай. Что кто-то где-то если.



Kail Itorr -> 12.08.2021, 18:03
----------------------------------------------------------------------------
CyRus писал(a):
эмиссаров церкви не хватило на всех выживших. А значит достоверной информации о положении дел на отдалённых частях планеты просто нету. Где гарантия что потомки китайцев к тому времени снова не расплодились, и не развились до уровня Японии периода Русско-Японской?
Тут проблема в том, могут ли условные китайцы на отдаленном Тайваньском архипелаге в процессе восхождения из постап-неолита в индустриальное общество викторианского уровня - с тяжпромом и соответствующими линейками поставок всего на свете, сетью контрагентов и пр. - обойтись без радиосвязи. Вот чисто теоретически.
Как только в эфире появляется новый передатчик - церковь (любая) его фиксирует. И говорит "добро пожаловать в клуб". Если клиент в клуб не хочет - его право, опять же, но неизвестным он не является. Кому надо, те будут знать.



mynameiszb -> 06.10.2021, 15:01
----------------------------------------------------------------------------


К Новому году надеюсь закончить...



Kail Itorr -> 06.10.2021, 17:05
----------------------------------------------------------------------------
Ставить блямбу на название - дурной тон, а так стремление глубоко поддерживаю...



mynameiszb -> 06.10.2021, 17:10
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Ставить блямбу на название - дурной тон, а так стремление глубоко поддерживаю...


Блямба отражает процент выполненного по книге :D

Полный результат - позже. И там никаких блямб не будет, честное слово.



An -> 27.10.2021, 23:38
----------------------------------------------------------------------------
mynameiszb писал(a):
Для информации. Свои проекты я закончил, которые были в процессе. С июля сажусь только за Острова. Когда книга будет полностью закончена, по главам пойдет выкладка в Магазине Круза.

А "Цитадель-2" не Вы будете писать?



mynameiszb -> 29.10.2021, 00:49
----------------------------------------------------------------------------
An писал(a):
А "Цитадель-2" не Вы будете писать?

Я подключился только к "Островам". Третья книга серии. Если ее хорошо примут читатели, то и четвертая.



An -> 17.11.2021, 02:50
----------------------------------------------------------------------------
mynameiszb писал(a):
Я подключился только к "Островам". Третья книга серии. Если ее хорошо примут читатели, то и четвертая.

А то, что Вы пишите по "Островам" это уже чисто Ваше творчество или Вы базируетесь на каких-то материалах, оставшихся от Андрея?



mynameiszb -> 18.11.2021, 20:23
----------------------------------------------------------------------------
An писал(a):
А то, что Вы пишите по "Островам" это уже чисто Ваше творчество или Вы базируетесь на каких-то материалах, оставшихся от Андрея?

К сожалению, Андрей не оставил никаких набросков по Островам. Поэтому третья и четвертая книги будут исключительно наши с Марией наработки. Если все по срокам срастется, третью книгу закончим до Нового года.



mynameiszb -> 01.12.2021, 18:00
----------------------------------------------------------------------------
Up.

Пока утрясаем технические вопросы. Но (стучу по деревянному лбу) если срастется, то с 15 декабря начнем выкладку Острова-3 в Магазине Круза.



urka -> 01.12.2021, 18:12
----------------------------------------------------------------------------
mynameiszb писал(a):
Up.

Пока утрясаем технические вопросы. Но (стучу по деревянному лбу) если срастется, то с 15 декабря начнем выкладку Острова-3 в Магазине Круза.

Хотелось бы... Уж очень хочется увидеть развитие Мира островов.
И главное, чем это будет значимо - Андрея уже нет, а Мир живёт.



mynameiszb -> 14.12.2021, 17:19
----------------------------------------------------------------------------
Завтра начнется выкладка книги «Ветер над островами – 3», написанный в соавторстве с Марией Круз. Оценив, что мне уже прислали в личку, хочу высказаться один единственный раз и расставить точки над...

К моему глубокому сожалению, я не успел встретиться с Андреем лично. Все собирался, но не получилось. Переписывались, я у него напрямую новинки брал, вопросы задавал по своим текстам. Но вот чтобы посидеть и за жизнь поговорить – не удалось. И очень жаль, что он так рано ушел, не завершив все намеченное.

Поэтому, когда мы с Марией договорились о работе над продолжением этой серии, я с самого начала понимал главное. Я – не Круз, и Андрея не заменить. Это просто невозможно. Но есть надежда продолжить историю, довести ее до финальной точки. Вдохнуть новую жизнь в мир, который имеет право на развитие. Возможно, придут новые авторы, кто напишет еще истории Островов. Именно поэтому я взялся за третью книгу серии и потратил на это больше двух лет.

Андрей не оставил никаких набросков по этому миру, сюжетную линию продолжали на основе идей, заложенных в первых двух книгах. Что получилось – судить читателям. Если эксперимент сочтут удачным, в планах еще четвертая, завершающая книга серии.

Завтра – три первые главы на Мирах Круза и Автор.тудей. Затем c 20-го января выкладка понедельник-среда-пятница. Цена по подписке будет 150 рублей, после завершения выкладки – 170.



Dingo -> 14.12.2021, 19:26
----------------------------------------------------------------------------
mynameiszb писал(a):
Завтра – три первые главы на Мирах Круза и Автор.тудей. Затем c 20-го января выкладка понедельник-среда-пятница. Цена по подписке будет 150 рублей, после завершения выкладки – 170.
Ссылочку на АТ не забудьте, пожалуйста. :good:



Ray -> 14.12.2021, 20:26
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
Ссылочку на АТ не забудьте, пожалуйста. :good:

А на родном ресурсе религия не позволяет забрать?



mynameiszb -> 14.12.2021, 21:22
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
А на родном ресурсе религия не позволяет забрать?

Мы люди добрые, мы и там, и там выложим :boyan:



mynameiszb -> 15.12.2021, 17:09
----------------------------------------------------------------------------
Ветер над островами-3

Ссылки на книгу.

МАК: https://shop.cruzworlds.ru/?a=book&id=2576
АТ : https://author.today/work/161742



Анатолий с Волчьей горы -> 15.12.2021, 17:52
----------------------------------------------------------------------------
mynameiszb писал(a):
Ветер над островами-3

Ссылки на книгу.

МАК: https://shop.cruzworlds.ru/?a=book&id=2576
АТ : https://author.today/work/161742

К сожалению, мне так и не удалось настроить Хром на смартфоне для покупки здесь - купил на АТ.

Большое спасибо !



An -> 19.12.2021, 01:19
----------------------------------------------------------------------------
А вот понравилось! К концу второй главы даже стал забывать, что это пишет не Круз. Такой себе, конечно, комплимент но, учитывая специфику автор, надеюсь, меня поймет.



mynameiszb -> 20.12.2021, 16:11
----------------------------------------------------------------------------
Четвертая глава выложена

https://shop.cruzworlds.ru/?a=book&id=2576



mynameiszb -> 22.12.2021, 15:56
----------------------------------------------------------------------------
Пятая глава выложена.

Напоминаю, что это последняя бесплатная. Остальные главы будут доступны лишь купившим книгу.



Orc -> 22.12.2021, 18:47
----------------------------------------------------------------------------
mynameiszb писал(a):
Пятая глава выложена.

Напоминаю, что это последняя бесплатная. Остальные главы будут доступны лишь купившим книгу.

Прям очень хорошо! Стиль реально на Андрея похож.



RedSun -> 22.12.2021, 21:10
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Прям очень хорошо! Стиль реально на Андрея похож.
Поддержу :good:



mynameiszb -> 27.12.2021, 15:55
----------------------------------------------------------------------------
Седьмая глава выложена

Цитата:
Сначала мне рассказывали, что так никто не воюет. Потому что человека на дереве можно заметить. И обойти. Или просто издалека подстрелить. А вот ему - и не спрыгнуть никуда без риска шею свернуть. И по веткам быстро не побегаешь. И вообще.
Я все это выслушал, после чего подошел и ткнул пальцем в грудь следопытов, считая:
- Раз, два, три, четыре. Группа из шести человек, почти вся уничтожена.



mynameiszb -> 30.12.2021, 16:12
----------------------------------------------------------------------------
Сегодня выложена девятая, завтра десятая и эпилог



Олег -> 30.12.2021, 17:53
----------------------------------------------------------------------------
А в бумаге будет?



mynameiszb -> 30.12.2021, 19:41
----------------------------------------------------------------------------
Олег писал(a):
А в бумаге будет?

Насколько знаю, Мария вроде собирается этим заниматься



Анатолий с Волчьей горы -> 31.12.2021, 04:31
----------------------------------------------------------------------------
Странно, что те же объездчики не используют массово собак - против негров несколько крупных псин стали бы "абсолютным оружием".

Да и вообще собаки мало упоминаются, хотя все условия для них налицо. В мире после Большой Беды, да с ограничениями на технологии, они должны были бы стать серьезным, похлеще огнестрела, фактором выживания цивилизованных общин.



Владимир Кильчевский -> 31.12.2021, 11:55
----------------------------------------------------------------------------
Анатолий с Волчьей горы писал(a):
Странно, что те же объездчики не используют массово собак - против негров несколько крупных псин стали бы "абсолютным оружием".

Да и вообще собаки мало упоминаются, хотя все условия для них налицо. В мире после Большой Беды, да с ограничениями на технологии, они должны были бы стать серьезным, похлеще огнестрела, фактором выживания цивилизованных общин.
Видимо потому, что Андрей, светлая ему память, собак не шибко жаловал. Похоже, что не доверял им, что и отразилось в книгах (в Выживателе, и еще в какой-то это прослеживается).



Matraskin -> 31.12.2021, 14:06
----------------------------------------------------------------------------
Владимир Кильчевский писал(a):
Видимо потому, что Андрей, светлая ему память, собак не шибко жаловал. Похоже, что не доверял им, что и отразилось в книгах (в Выживателе, и еще в какой-то это прослеживается).

Котов он любил



Анатолий с Волчьей горы -> 31.12.2021, 20:23
----------------------------------------------------------------------------
Уж если собакам не доверять, то кому тогда ..



urka -> 31.12.2021, 21:05
----------------------------------------------------------------------------
Анатолий с Волчьей горы писал(a):
Уж если собакам не доверять, то кому тогда ..

Как говорил тов. Мюллер "Верить нельзя никому, даже себе. Мне можно".



Geo -> 01.01.2022, 02:48
----------------------------------------------------------------------------
Прошу пардону у многоуважаемой публики, но я хочу поговорить не за книгу, а за... как бы это сказать... стиль ведения бизнеса.

Узнал я (на Флибусте, кстати), что, несмотря на печальные события, оказывается пишут третью часть Островов. И пришел сюда по ссылке.

Ладно, тему на форуме нашел сразу. Переход в магазин -- чуть-чуть поискав. Но далее пошли сплошные непонятки. Выложено 11 глав и эпилог, но статус -- "книга пишется". Будет еще что-то после эпилога? Цена 150 рублей -- не вопрос. Но что я получу за эти деньги, непонятно. Может, возможность читать онлайн по главам а-ля авторс.тудей. Тогда нафиг не надо. Я хочу получить честный fb2-файл полной версии книги, который конвертну в свой Киндл и спокойно прочитаю. Получу я это?

Отдельный вопрос про регистрацию. Человек приходит и хочет заплатить деньги, а ему говорят: "Фиг тебе! Не нужны нам твои деньги, пока не зарегистрируешься". И? Вам так важно количество регистраций? Давайте, я пару десятков аккаунтов зарегистрирую? Для хороших людей ничего не жалко :) А так получается, что дешевле дождаться, пока книгу выложат на Флибусте, где ее можно будет спокойно скачать по прямой ссылке без каких-либо регистраций.

Я мог бы подумать, что иначе невозможно, если бы не покупал, например, книги Артема Каменистого и Дема Михайлова. Оказывается можно безо всякого геморроя просто перевести денюжку и получить файл с книжкой.

Пардон еще раз за сумбурное изложение (Новый Год, коньяк и все такое), но, думаю, мысль понятна.



Matraskin -> 01.01.2022, 03:08
----------------------------------------------------------------------------
Geo писал(a):
Прошу пардону у многоуважаемой публики, но я хочу поговорить не за книгу, а за... как бы это сказать... стиль ведения бизнеса.

Узнал я (на Флибусте, кстати), что, несмотря на печальные события, оказывается пишут третью часть Островов. И пришел сюда по ссылке.

Ладно, тему на форуме нашел сразу. Переход в магазин -- чуть-чуть поискав. Но далее пошли сплошные непонятки. Выложено 11 глав и эпилог, но статус -- "книга пишется". Будет еще что-то после эпилога? Цена 150 рублей -- не вопрос. Но что я получу за эти деньги, непонятно. Может, возможность читать онлайн по главам а-ля авторс.тудей. Тогда нафиг не надо. Я хочу получить честный fb2-файл полной версии книги, который конвертну в свой Киндл и спокойно прочитаю. Получу я это?

Отдельный вопрос про регистрацию. Человек приходит и хочет заплатить деньги, а ему говорят: "Фиг тебе! Не нужны нам твои деньги, пока не зарегистрируешься". И? Вам так важно количество регистраций? Давайте, я пару десятков аккаунтов зарегистрирую? Для хороших людей ничего не жалко :) А так получается, что дешевле дождаться, пока книгу выложат на Флибусте, где ее можно будет спокойно скачать по прямой ссылке без каких-либо регистраций.

Я мог бы подумать, что иначе невозможно, если бы не покупал, например, книги Артема Каменистого и Дема Михайлова. Оказывается можно безо всякого геморроя просто перевести денюжку и получить файл с книжкой.

Пардон еще раз за сумбурное изложение (Новый Год, коньяк и все такое), но, думаю, мысль понятна.

Мудаки с флибусты на данном форуме посылаются на хуй. Мысль понятна?



Geo -> 01.01.2022, 03:48
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Мудаки с флибусты на данном форуме посылаются на хуй. Мысль понятна?
А немудаки? Или установка такая, что если ты (даже случайно) посетил Флибусту, то офоршмачился, и реальные пацаны с тобой дела иметь не будут? :)

Сколько человек знает "Миры Андрея Круза" и сколько человек знает Флибусту? Если человек узнал про Круза благодаря Флибусте, то его все равно "на хуй"?

По существу ответ будет или нужно зарегистрировать еще один аккаунт, чтобы задать те же вопросы, но без упоминания Флибусты?



Matraskin -> 01.01.2022, 11:58
----------------------------------------------------------------------------
Geo писал(a):
А немудаки? Или установка такая, что если ты (даже случайно) посетил Флибусту, то офоршмачился, и реальные пацаны с тобой дела иметь не будут? :)

Сколько человек знает "Миры Андрея Круза" и сколько человек знает Флибусту? Если человек узнал про Круза благодаря Флибусте, то его все равно "на хуй"?

По существу ответ будет или нужно зарегистрировать еще один аккаунт, чтобы задать те же вопросы, но без упоминания Флибусты?

По существу: книга закончена и выложена.



RedSun -> 01.01.2022, 15:15
----------------------------------------------------------------------------
По существу - есть форум и есть магазин.

Регистрация на форуме - это возможность выражать своё мнение окружающим. И только. Читать содержимое большинства разделов можно и так.

Регистрация в магазине - это возможность покупать (и продавать ;-)) книги. Есть люди, которые зашли почитать и, по результатам, купить книжку в магазине. Зачем им регистрироваться на форуме? Кроме того, логично развести болтовню и деньги по разным загонам.



Geo -> 01.01.2022, 15:56
----------------------------------------------------------------------------
to RedSun:
Тут, похоже, лёгкое недопонимание. Про то, что регистрация на форуме никакого отношения к магазину не имеет -- это понятно. Речь идёт только про магазин. Поясняю...

Вот захотели вы перекусить, зашли в ближайший магазин и хотите купить вкусную булочку. А вам говорят: "Не-а, не продадим, сначала зарегистрируйтесь". То есть система ориентирована на постоянных покупателей. Тот, кто хочет просто купить товар, предпочтёт купить его в другом месте, где можно не заморачиваться с регистрациями. Более того, как человек, прошедший квест с регистрацией, я теперь знаю, что и в этом случае не смогу просто оплатить товар, а должен положить деньги на счёт, а уже с этого счёта оплатить покупку.

Системы платежей выбраны несколько... м-м-м... экстравагантные. Ладно, делаем поправку на то, что работать должно не только в России, но и за границей. Сюда же относим требование комиссии за перевод. А то, что вариант перевода без комиссии не работает, это косяк российских банков, у которых очередные тёрки в ВебМани. Но расчёт суммы перевода работает как-то странно. Мне нужно 150 рублей. Когда ввёл сумму перевода в 154 рубля, мне написали, что сумма к зачислению будет 149 рублей. Когда 155 -- 150. Перевёл, на балансе 151 рубль :blink: Нет, если покупать что-то постоянно, то без разницы. А что делать мне с этим одним оставшимся рублём, если регистрация выполнена для одной единственной покупки на левый мейл, про который я уже завтра забуду? Зависнет ещё один мертвый кошелёк с какой-то мелочью, как это было с вебманями.

Собственно, по книге. Не знаю, баг это или фича, но в полученном FB2-файле в метаданных в авторах не указана Мария Круз.



Инженер -> 01.01.2022, 16:27
----------------------------------------------------------------------------
Geo писал(a):

...Вот захотели вы перекусить, зашли в ближайший магазин и хотите купить вкусную булочку. А вам говорят: "Не-а, не продадим, сначала зарегистрируйтесь". То есть система ориентирована на постоянных покупателей. Тот, кто хочет просто купить товар, предпочтёт купить его в другом месте, где можно не заморачиваться с регистрациями. Более того, как человек, прошедший квест с регистрацией, я теперь знаю, что и в этом случае не смогу просто оплатить товар, а должен положить деньги на счёт, а уже с этого счёта оплатить покупку...

А по-моему, регистрация на сайте - общепринятая практика любого интернет-магазина, и этот магазин не является исключением. Хоть ЛитРес, хоть Озон, хоть Вайлдберриз с Алиэкспрессом - везде требуется регистрация. Так что сравнение с булочной как бы не совсем корректно. Другое дело, что система платежей выглядит несколько замороченной, но к теме регистрации на сайте магазина это отношения не имеет - видимо, те, кто организовывал этот магазин, решили, что им так удобнее.



Matraskin -> 01.01.2022, 18:43
----------------------------------------------------------------------------
Geo писал(a):
to RedSun:
Тут, похоже, лёгкое недопонимание. Про то, что регистрация на форуме никакого отношения к магазину не имеет -- это понятно. Речь идёт только про магазин. Поясняю...

Вот захотели вы перекусить, зашли в ближайший магазин и хотите купить вкусную булочку. А вам говорят: "Не-а, не продадим, сначала зарегистрируйтесь". То есть система ориентирована на постоянных покупателей. Тот, кто хочет просто купить товар, предпочтёт купить его в другом месте, где можно не заморачиваться с регистрациями. Более того, как человек, прошедший квест с регистрацией, я теперь знаю, что и в этом случае не смогу просто оплатить товар, а должен положить деньги на счёт, а уже с этого счёта оплатить покупку.

Системы платежей выбраны несколько... м-м-м... экстравагантные. Ладно, делаем поправку на то, что работать должно не только в России, но и за границей. Сюда же относим требование комиссии за перевод. А то, что вариант перевода без комиссии не работает, это косяк российских банков, у которых очередные тёрки в ВебМани. Но расчёт суммы перевода работает как-то странно. Мне нужно 150 рублей. Когда ввёл сумму перевода в 154 рубля, мне написали, что сумма к зачислению будет 149 рублей. Когда 155 -- 150. Перевёл, на балансе 151 рубль :blink: Нет, если покупать что-то постоянно, то без разницы. А что делать мне с этим одним оставшимся рублём, если регистрация выполнена для одной единственной покупки на левый мейл, про который я уже завтра забуду? Зависнет ещё один мертвый кошелёк с какой-то мелочью, как это было с вебманями.

Собственно, по книге. Не знаю, баг это или фича, но в полученном FB2-файле в метаданных в авторах не указана Мария Круз.
Как говорил хефе: сюжа никого силком не тащат.
Есть куча других площадок по продаже книг.



Матис -> 02.01.2022, 15:21
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Видимо потому, что Андрей, светлая ему память, собак не шибко жаловал. Похоже, что не доверял им, что и отразилось в книгах (в Выживателе, и еще в какой-то это прослеживается).

Ну здрасьте
У Аглаи с первой книги живут два золотистых кобеля.
И в новой они тоже появляются в первой главе, которую, емнип, сам Круз писал.



Владимир Кильчевский -> 02.01.2022, 15:32
----------------------------------------------------------------------------
Матис писал(a):
Ну здрасьте
У Аглаи с первой книги живут два золотистых кобеля.
И в новой они тоже появляются в первой главе, которую, емнип, сам Круз писал.
И что? Кобели-то у Аглаи, а герою Андрея от того ни холодно, ни жарко.



Анатолий с Волчьей горы -> 02.01.2022, 16:02
----------------------------------------------------------------------------
Матис писал(a):
Ну здрасьте
У Аглаи с первой книги живут два золотистых кобеля.
И в новой они тоже появляются в первой главе, которую, емнип, сам Круз писал.

1. И где они в эпизодах джунглях, когда позарез нужны ?
2. В моем селе по одной, минимум, псине - приходилось на каждый двор. В обсуждаемом сюжете условия еще более суровые ..



Матис -> 02.01.2022, 17:26
----------------------------------------------------------------------------
Может климат джунглей и пустыни не подходит. Или змеи их не любят.

А у пиратов на бараньих островах задачи короткие, и климат приятнее.

Скорость у собак на дальность как?



Анатолий с Волчьей горы -> 02.01.2022, 17:54
----------------------------------------------------------------------------
1. Если живущие от экватора до Груманта собаки не могут жить на Островах, ГГ там кранты тем более.
2. На дистанциях более 100 метров собака гарантированно обгонит чемпиона Олимпиады.



Владимир Кильчевский -> 02.01.2022, 18:03
----------------------------------------------------------------------------
Матис писал(a):
Может климат джунглей и пустыни не подходит. Или змеи их не любят.

А у пиратов на бараньих островах задачи короткие, и климат приятнее.

Скорость у собак на дальность как?
Недавно беседовал с инструктором ездовых собак: дневной пробег с вменяемым грузом на нартах и при должном уходе за собаками - 60-80 км, т.е. как у очень хорошо тренированного человека. А скорость при этом? Наверное, на уровне быстрого лыжника(не коньковым ходом по накатанной плоскости, а по снежной целине).



Kail Itorr -> 02.01.2022, 21:55
----------------------------------------------------------------------------
Geo писал(a):
Я мог бы подумать, что иначе невозможно, если бы не покупал, например, книги Артема Каменистого и Дема Михайлова
Каждый электронный магазин настраивается по-разному со своими фанабериями. В данном конкретном случае, ежели не хотите регистрироваться, а просто заплатить автору - пишем на мейл камраду Борисову, получаем у него прямые платежные реквизиты, перечисляем сумму напрямую и получаем файл. Так тоже можно.
Или ждем полной выкладки на АТ и платим там, так тоже дозволено.



mynameiszb -> 03.01.2022, 17:06
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Каждый электронный магазин настраивается по-разному со своими фанабериями. В данном конкретном случае, ежели не хотите регистрироваться, а просто заплатить автору - пишем на мейл камраду Борисову, получаем у него прямые платежные реквизиты, перечисляем сумму напрямую и получаем файл. Так тоже можно.
Или ждем полной выкладки на АТ и платим там, так тоже дозволено.

Камрад выложил полностью книгу в Магазине и на АТ. Две площадки, где книгу можно взять.

Книга выложена полностью, в данный момент мелких блох еще ловим. Но книга - уже целиком доступна читателям.

На АТ через пару месяцев и скачивание разрешим.



Ray -> 03.01.2022, 20:26
----------------------------------------------------------------------------
Geo писал(a):
to RedSun:
Более того, как человек, прошедший квест с регистрацией, я теперь знаю, что и в этом случае не смогу просто оплатить товар, а должен положить деньги на счёт, а уже с этого счёта оплатить покупку.

Потому что это не совсем магазин. Если бы вы потратили несколько минут, чтобы прочитать, вы бы все поняли: https://shop.cruzworlds.ru/?a=about

Цитата:
Системы платежей выбраны несколько... м-м-м... экстравагантные. Ладно, делаем поправку на то, что работать должно не только в России, но и за границей. Сюда же относим требование комиссии за перевод.

Деньги принимают сторонние системы, мы никак повлиять на них не можем.

Цитата:
А что делать мне с этим одним оставшимся рублём, если регистрация выполнена для одной единственной покупки на левый мейл, про который я уже завтра забуду? Зависнет ещё один мертвый кошелёк с какой-то мелочью, как это было с вебманями.

Да, сайт ориентирован на постоянных покупателей. Мелочь с остатка можно напрямую перевести любимому автору. Кнопки перевода (доната) - на страничках авторов и в списке их книг.

Цитата:
Собственно, по книге. Не знаю, баг это или фича, но в полученном FB2-файле в метаданных в авторах не указана Мария Круз.

Вы скачали бета-версию книги. Скачайте заново, сегодня выложен нормальный fb2 файл.



Geo -> 03.01.2022, 21:13
----------------------------------------------------------------------------
Инженер писал(a):
А по-моему, регистрация на сайте - общепринятая практика любого интернет-магазина, и этот магазин не является исключением. Хоть ЛитРес, хоть Озон, хоть Вайлдберриз с Алиэкспрессом - везде требуется регистрация. Так что сравнение с булочной как бы не совсем корректно.
Площадки, что торгуют материальными предметами, там всё понятно: между оформлением заказа и его получением проходит время, меняются состояния, все это требуется отслеживать. А вот когда товаром является файл, который тут же скачивается, то регистрация особо и не нужна. Тут либо продавец базу клиентов копит, либо с другими количеством регистраций меряется, либо просто по инерции (все регистрации требуют, и я тоже).

А ЛитРес для меня... э-э-э... В общем, ЛитРес мне напоминает Генри Моргана на службе британской короны: вроде как, вице-губернатор Ямайки, а на деле -- пират пиратом :) Так что лично я предпочитаю заплатить непосредственно автору, а не издательствам, и не литресам.

Инженер писал(a):
видимо, те, кто организовывал этот магазин, решили, что им так удобнее.
Собственно, я это и написал для тех, кто организовывал этот магазин. Чтобы подумали, интересует ли их соответствующая категория покупателей.

Кстати, вспомнилось: за лицензию заплатил, но скачал пиратку, потому что это проще и удобнее :)

Kail Itorr писал(a):
Каждый электронный магазин настраивается по-разному со своими фанабериями. В данном конкретном случае, ежели не хотите регистрироваться, а просто заплатить автору - пишем на мейл камраду Борисову, получаем у него прямые платежные реквизиты, перечисляем сумму напрямую и получаем файл. Так тоже можно.
Или ждем полной выкладки на АТ и платим там, так тоже дозволено.
Списываться по мейлу -- это еще более хлопотно. Завести левый ящик, зарегистрироваться и забыть -- это всё же побыстрее будет.

А на AT, вроде как, можно только с броузера читать... или и скачивать можно?

mynameiszb писал(a):
в данный момент мелких блох еще ловим.
Если еще не нашли, то в третьей главе:

"Ограничился лишь пивом, но просидел рядом почти час, успев попутно расспросив про эпопею в Николаевске"
Либо "попутно расспросив", либо "успев попутно расспросить".

"я уже взмок от беготни и перетаскивания ящиков, ящичков и боченков"
бочонков

"Тем более, что у меня в каюте кровать хорошая, двухспальная".
двуспальная

Специально не вычитывал, то что само в глаза бросилось.

[+]
Ray писал(a):
Если бы вы потратили несколько минут, чтобы прочитать, вы бы все поняли: https://shop.cruzworlds.ru/?a=about
Ссылка с форума ведет на выбор книг. Там всё более-менее понятно, так что тыкаться по другим ссылкам в поисках дополнительной информации нужды не было.
Сейчас посмотрел и...

"Не секрет, что книги любого автора в электронном виде можно без труда скачать бесплатно на тысячах пиратских сайтов. Однако, есть большое количество читателей, которые готовы заплатить автору, но не хотят кормить посредников."

понял, что это как раз мой случай, но так и не понял, почему нужно обязательно регистрироваться, чтобы заплатить автору.

"Хотя данная площадка выглядит как интернет-магазин, это не совсем так. «Пополняя» свой баланс вы делает пожертвование в пользу сайта, а «покупая» книгу - указываете, кому из авторов нужно перевести эти деньги."
А вот этого не понял: если я со своего баланса оплачиваю покупку, то деньги уходят автору и уже не могут быть пожертвованием в пользу сайта.

Ray писал(a):
Мелочь с остатка можно напрямую перевести любимому автору.
Оп-с... не знал. Ну да ладно, пусть уж теперь остаются пожертвованием сайту :)



Ray -> 03.01.2022, 21:35
----------------------------------------------------------------------------
Geo писал(a):
А вот этого не понял: если я со своего баланса оплачиваю покупку, то деньги уходят автору и уже не могут быть пожертвованием в пользу сайта.

Ваш "баланс" - это ваше пожертвование сайту. А ваша "покупка" перевод этих денег непосредственно автору.

Geo писал(a):

Ray писал(a):
Мелочь с остатка можно напрямую перевести любимому автору.
Оп-с... не знал. Ну да ладно, пусть уж теперь остаются пожертвованием сайту :)

Что вам мешает автору перевести?



mynameiszb -> 04.01.2022, 00:19
----------------------------------------------------------------------------
Замечания посмотрел.

Насчет "двуспальный" - "двухспальный" - разрешены оба вида написания.
За "боченок" - спасибо, вечная проблема у меня с ним



Инженер -> 04.01.2022, 00:39
----------------------------------------------------------------------------
Только сейчас понял, что "Бочёнок" - это ребёнок БОЧ-а (см. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%9E%D0%A7_%D1%80%D0%92%D0%A4_260602).
Сорян за офф.



Geo -> 04.01.2022, 04:32
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Что вам мешает автору перевести?
Дык... регистрация была одноразовая на одноразовый мейл, так что я уже не помню, что я там навбивал. Да и не принципиально, пусть пожертвованием сайту остаётся.

mynameiszb писал(a):
Насчет "двуспальный" - "двухспальный" - разрешены оба вида написания.
Да, сейчас многие правила упростились, есть такое дело. Просто в "Близится буря" кровать была двуспальной :) А вообще, я не настаиваю. Вам виднее.

Ещё блохи (некоторые, возможно, придирки):

"От молодых родственников сумел на учебу отправить"
По смыслу здесь, вроде как, не "от", а "он"

"Платона нашел в трюме, рядом с рацией. Парень сидел в забавных пузатых наушниках, слушал переговоры между Новой Факторией и кораблями."
Раз парень, то, наверное, всё же "Пламена", а не "Платона"

"А я с Федькой только успеваем сшибать снасти и калечить чужие экипажи"
Я не лингвист и точно не уверен, но звучит как-то коряво. Предположительно согласование хромает. То есть или
"А мы с Федькой только успеваем сшибать..."
или
"А я с Федькой только успеваю сшибать..."
Первый вариант. по-моему, получше будет.

И ещё одно резануло по глазам (пусть и не сразу). Почти везде в книге, когда речь идет про кораблик "Аглая", звучит слово "шхуна". Но она же яхта.



Инженер -> 04.01.2022, 04:59
----------------------------------------------------------------------------
Geo писал(a):

Почти везде в книге, когда речь идет про кораблик "Аглая", звучит слово "шхуна". Но она же яхта.

Ну, как мне кажется, тут ошибки нет. Да, по назначению она была именно яхтой (в военном отношении - быстроходное разведочное и посыльное судно). А по типу парусного вооружения - шхуной (две и более мачты с косыми парусами). От прочих судов шхуна отличается более простым такелажем и управляемыми с палубы парусами, что позволяет существенно сократить команду.



Geo -> 04.01.2022, 11:24
----------------------------------------------------------------------------
Я в морском деле особо не копенгаген. Ну, типа, фок-мачта спереди, бизань -- сзади, а кливер -- вообще не на мачте. Поэтому ориентируюсь на то, как мир описан в книгах серии. Например:
— А вот это что?
Палец мой указал на одномачтовое суденышко метров пятнадцати или чуть больше в длину, на корме которого сидел, свесив босые ноги за борт, матрос в белых холщовых портках и удил рыбу с борта.
— Шлюп, — ответила Вера. — Видишь, какой он широкий и развалистый в миделе? Если бы он был уже и нос острее, то была бы яхта. Да, и у яхты водоизмещение поменьше, с грузом они не ходят. Корпус узкий, нос острый, а у шлюпа — все как у земляной шаланды.
...
— А «Закатная чайка» — шхуна? — уточнил я.
— Шхуна, — кивнула девочка. — Шхуны у тех купцов, которые далеко ходят, а груза возят не так чтобы слишком много. Зато идут быстро.

(Андрей Круз "Ветер над островами")

Или даже в этой книге:
И вот там, в этой бухточке, стояло четыре корабля. Три небольшие одномачтовые яхты и пузатая шхуна с двумя пушками на носу и корме.

То есть в мире Островов "яхта" и "шхуна" -- это один уровень детализации, а не то, что "шхуна" является обобщающим понятием для некоего подкласса кораблей.



urka -> 04.01.2022, 11:40
----------------------------------------------------------------------------
Geo писал(a):
Я в морском деле особо не копенгаген. Ну, типа, фок-мачта спереди, бизань -- сзади, а кливер -- вообще не на мачте. Поэтому ориентируюсь на то, как мир описан в книгах серии. Например:
— А вот это что?
Палец мой указал на одномачтовое суденышко метров пятнадцати или чуть больше в длину, на корме которого сидел, свесив босые ноги за борт, матрос в белых холщовых портках и удил рыбу с борта.
— Шлюп, — ответила Вера. — Видишь, какой он широкий и развалистый в миделе? Если бы он был уже и нос острее, то была бы яхта. Да, и у яхты водоизмещение поменьше, с грузом они не ходят. Корпус узкий, нос острый, а у шлюпа — все как у земляной шаланды.
...
— А «Закатная чайка» — шхуна? — уточнил я.
— Шхуна, — кивнула девочка. — Шхуны у тех купцов, которые далеко ходят, а груза возят не так чтобы слишком много. Зато идут быстро.

(Андрей Круз "Ветер над островами")

Или даже в этой книге:
И вот там, в этой бухточке, стояло четыре корабля. Три небольшие одномачтовые яхты и пузатая шхуна с двумя пушками на носу и корме.



То есть в мире Островов "яхта" и "шхуна" -- это один уровень детализации, а не то, что "шхуна" является обобщающим понятием для некоего подкласса кораблей.

Описывается мир через многие сотни лет от нынешнего. Поэтому понятия могут отличаться и даже значительно. Ты же не предъявляешь автору, что слово "негр" здесь используется в другом значении. так и остальное. Главное, чтобы на всём протяжении книги (трилогии) значения слов, присвоенные автором, не путались.
И в наше время. У Ромы Абрамовича уже почти десяток яхт, и ни одна из них не имеет никакого отношения к классическим парусным яхтам. Так же и в армии США существует класс судов "корветы", и тоже к классическим корветам они никакого отношения не имеют. Кстати, шхуна, это просто парусное судно, имеющее 2-3-4 и т.д. мачты, на которых стоит косое вооружение. (это по классической квалификации).



Geo -> 04.01.2022, 16:37
----------------------------------------------------------------------------
urka писал(a):
Поэтому понятия могут отличаться и даже значительно.
...
Главное, чтобы на всём протяжении книги (трилогии) значения слов, присвоенные автором, не путались.
Так я же сказал то же самое. Я не знаю, что там и как в реальном мире, а в мире островов шхуна и яхта -- это существенно разные корабли. И это подтверждено цитатами из книг.



Матис -> 04.01.2022, 19:12
----------------------------------------------------------------------------
Да, у Круза яхта - это яхта, шхуна - это шхуна.

Яхта - скоростной боевой или посыльный корабль в тч на церковной службе, "товара много не возьмешь".
Шхуна - более грузоподьемная. Торговец. Но наиболее быстрый из них.



Ray -> 07.01.2022, 12:02
----------------------------------------------------------------------------
У Круза яхта и шхуна - разные корабли. Как во второй части он "Аглаю" называет?



Geo -> 07.01.2022, 17:36
----------------------------------------------------------------------------
Я ж говорю, она всю жизнь яхтой была.

Вот из первой книги.

Первая встреча, когда она ещё под турецким флагом:
Турки. Та самая яхта, что мы видели, когда в Новую Факторию шли. Контрабандисты.

Решение суда
и признать судно «Лейла», находящееся под надзором властей города Новая Фактория, призом и законным трофеем Алексия Александровича Богданова.

Вторая книга.
Моя трофейная яхта, в прошлом называвшаяся «Лейла», а затем переименованная в «Аглаю»

И даже в третьей книге в начале есть такие строки
Действительно, я же теперь не только хозяин яхты «Аглая», у меня и шхуна есть. «Морской конь»



Kail Itorr -> 11.01.2022, 11:39
----------------------------------------------------------------------------
mynameiszb - будешь готовить текст к бумаге, учти плз следующие моменты.

1) Яхта-шхуна. Тут уже накидали, подтверждаю. Аглая - яхта, Морской конь - шхуна. С пиратскими кораблями решай сам, у них усе может быть.

2) Периодически у персонажа в руке или на поясе возникает "пистолет". Нету. В этом мире - сугубые револьверы (и изредка дерринджеры, ага). Еще спасибо что при перезарядке "магазин" не используется.
И нет, "пистолет" не является синонимом "револьвера". Не в русском языке так точно, да и местные и слово-то такое, "пистолет", тыщу лет как позабыли.

3) В каком-то эпизоде мелькнул "дедок с берданкой". Тоже нету. Есть негритянские однозарядки (турецкой емнип работы) по схеме Балларда, в принципе сторож мог быть и с такой, но в местном мире нет никаких сложностей выдать нормальному человеку нормальное ружжо.

4) На вооружении объездчиков сугубые "павловки". Это не так, во втором томе вполне себе помянута разносортица как из "павловок", так и из охотничьих дудок, которые леверы типа "винчестеров", причем последние могут быть и под тяжелый 50 шарпс, и под револьверный патрон - на сотне метров с головой, а в зарослях дальше не очень-то и постреляешь, на Диком Западе очень нередко использовали вариант под 44-40, а местный одиннадцатимиллиметровый револьверный аналог 44 спешл, что еще лучше. Иметь же в магазине 12-15 маслят без перезарядки сам понимаешь.

5) Очипатка по имени, в разговоре с трактирщиком, который экс-капитан-профи, ГГ хвалят "мол, молодец, взял к себе Игнатия и не даешь ему пить", а при разговоре на серьезную тему на вопрос "кто за тебя скажет" ГГ говорит "да хотя бы Игнатий", хотя по контексту имеются в виду церковники в смысле из местных брат Иоанн.



mynameiszb -> 11.01.2022, 18:19
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
mynameiszb - будешь готовить текст к бумаге, учти плз следующие моменты.

Спасибо. Имена вроде поправили, остальное надо будет текст позже прошерстить. Там разного уже наковыряли.



An -> 13.01.2022, 23:48
----------------------------------------------------------------------------
mynameiszb писал(a):
Спасибо. Имена вроде поправили, остальное надо будет текст позже прошерстить. Там разного уже наковыряли.

Думаю, можно сразу браться за четвертую часть. Ну, чтобы два раза не вставать!



RedSun -> 01.02.2022, 23:39
----------------------------------------------------------------------------
Прочитал. ЗдОрово.
Если бы не знал заранее - решил бы, что ещё одна книга хефе.
Представляю, чего это стоило автору. Или, вероятнее, не могу представить в полной мере.
Так что просто снимаю шляпу.

Сам приглядывался к этому миру, но... не рискнул. Побоялся испортить. А у Олега получилось, и получилось прекрасно.

Читаем, и ждём продолжения! :read:



Alex723 -> 02.02.2022, 12:05
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
2) Периодически у персонажа в руке или на поясе возникает "пистолет". Нету. В этом мире - сугубые револьверы (и изредка дерринджеры, ага). Еще спасибо что при перезарядке "магазин" не используется.
И нет, "пистолет" не является синонимом "револьвера". Не в русском языке так точно, да и местные и слово-то такое, "пистолет", тыщу лет как позабыли.

Вставлю свои пять копеек.
Меньше сотни лет назад в русском языке слова "пистолет" и "револьвер" были синонимами. В текстах вплоть до 40-х годов всю дорогу их путают. Тут тебе и "пистолет системы Наган", и "револьвер Браунинг 1908", и много еще чего подобного. Никто не парился. Я про официальные следственные документы.
Строгое разделение на "пистолет" и "револьвер" пошло с начала эпохи тактикульности, до этого никого подобные вопросы не парили, как и разница между магазином и обоймой.
У них же тактикульность сдохла тыщщу лет назад.
И это, автор всегда прав.



An -> 02.02.2022, 20:36
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):

Строгое разделение на "пистолет" и "револьвер" пошло с начала эпохи тактикульности, до этого никого подобные вопросы не парили, как и разница между магазином и обоймой.
У них же тактикульность сдохла тыщщу лет назад.

Получается, что они уже 1000 лет как должны отличать револьвер от пистолета и нам не плохо было бы особенно, учитывая где мы собрались.



Kail Itorr -> 02.02.2022, 22:34
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Меньше сотни лет назад в русском языке слова "пистолет" и "револьвер" были синонимами
Да. Потому что от старых однозарядных пиштолий уже ушли, уже придумали "револьверный тип" боепитания, уже в язык вошло слово "револьвер" - перечница так и не прижилась, не став массовым образцом, - и револьверами называли по привычке все ручное оружие. Поэтому после появления массового пистолета (а это таки не Борхардт М1893 и даже не Маузер К96, а именно Браунинг М1900) понадобилось еще лет двадцать, чтобы "пистолет" вошло в язык на тех же правах, что и "револьвер". Примерно одно поколение, собственно говоря: те, кто "на пистолетах" вырос, уже револьверами их не называли.
В мире Островов пистолеты - это артефакты Древних, о которых знают узкие специалисты по истории оружия, народу же доступны револьверы и дерринджеры. Вот эти два слова у них будут в обиходе, ага.
Причем очень может статься, что это не "револьвер" и "дерринджер", а скажем "кольт" и "элиотт". Или еще как-то. Демиург попытался на нескольких страницах первых Островов во время знакомства с Верой изобразить, как за тыщу лет поменялся язык, потом то ли понял, что не справится с такой глубиной стилизации, то ли просто плюнул и решил не заморачиваться, потому как книга не о том, - в любом случае у него ГГ быстро переходит на местный язык "с автопереводчиком". И в этом автопереводчике револьвер и дерринджер.
Alex723 писал(a):
автор всегда прав
Вот именно. А автор - Круз - слова "пистолет" в применении к местному вооружению НЕ употребляет.



tretiy -> 03.02.2022, 12:36
----------------------------------------------------------------------------
Алексея Александровича Богданова обозвали Петровичем. Может и мелочь, а глаз цепляет



Egorov -> 11.05.2022, 15:30
----------------------------------------------------------------------------
Полтора года тишина(



Ray -> 11.05.2022, 19:15
----------------------------------------------------------------------------
https://shop.cruzworlds.ru/?a=book&id=2576



mynameiszb -> 16.05.2022, 18:30
----------------------------------------------------------------------------
Egorov писал(a):
Полтора года тишина(

В смысле - тишина? Третья книга выложена в Мирах и на АТ давно.



urka -> 01.06.2022, 07:05
----------------------------------------------------------------------------
Купил. Прочитал залпом. Ощущение - полный восторг! Сюжет, язык всё в стиле Андрея, но с некоторым своеобразием.
И видно, что подразумевается ещё хотя бы одна книга.
Надеюсь авторы не очень с ней задержатся. ;-)



staryi_prapor -> 01.06.2022, 23:34
----------------------------------------------------------------------------
А в бумаге будет? Первые два тома стоят на полке, хотелось бы и третий :read:.



mynameiszb -> 16.06.2022, 17:22
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
А в бумаге будет? Первые два тома стоят на полке, хотелось бы и третий :read:.

Этот вопрос надо адресовать Марии. Я с бумагой дел не имею вообще



Рядовой 72 74 -> 19.07.2023, 19:54
----------------------------------------------------------------------------
А дальше?
"Ну вот на самом интересном месте"(Ворона из мультика)