Револьверы и стрельба из них

LIS -> 09.07.2012, 16:38
----------------------------------------------------------------------------
У меня вопрос по револьверам.

Перед самым дембелем, на последних стрельбах, где позволено намного больше чем позволяют правила стрельб(даже видео на 20 30 сек разрешили сделать) командир базы на которой я служил дал мне пострелять из своего револьвера. Какой именно револьвер я не знаю, знаю только что это был кольт и старой серии(из тех что пришли для офицероа ЦАХАЛа в первой партии оружия от США). Он у них фамильным стал. Так вот. КОмандир дал мне пострелять из этого револьвера. В общем то ли я дурак, то ли лыжи не едут но я умудрился при первом же выстреле не*нуть себе мушкой по губе. Это нормально? Или МБ он просто как то неисправен был? А если нормально то как справляться с отдачей?



Senis1 -> 09.07.2012, 17:12
----------------------------------------------------------------------------
а может S&W http://www.waronline.org/IDF/Articles/pistols.htm

А Ваш командер не объяснил и не показал? А вообще ничего там особенного нету :xz:

А поскольку это крузмиры то http://cruz-a.livejournal.com/180303.html?thread=16932175&



LIS -> 09.07.2012, 17:29
----------------------------------------------------------------------------
Похожей модели не нашел, также не дается обьяснений как именно с него стрелять.



Senis1 -> 09.07.2012, 17:49
----------------------------------------------------------------------------
LIS писал(a):
Похожей модели не нашел, также не дается обьяснений как именно с него стрелять.

Ну тогда сюда
http://cruz-a.livejournal.com/171844.html?thread=15798596&

или сюда http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=viewtopic&t=66

(одно и то же, но комментарии другие)



Dingo -> 09.07.2012, 21:34
----------------------------------------------------------------------------
Не "Анаконда" ли это была в .44 магнуме? Отдача у этого патрона не слабая...
[изображение]
Вот ещё фотка некоего кольтовского магнума .44, но модель определить затрудняюсь.
[изображение]



Фрезер -> 09.07.2012, 21:53
----------------------------------------------------------------------------
На нижней фотке явно не Кольт, а судя по защёлке барабана Рюгер.



Senis1 -> 09.07.2012, 22:08
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
Не "Анаконда" ли это была в .44 магнуме? Отдача у этого патрона не слабая...

Вот ещё фотка некоего кольтовского магнума .44, но модель определить затрудняюсь.
врятьли. америка таких девайсов солдатне, хоть они и трижды ивритяне, врят ли будут дарить.
это прсто специфика рукоятки. после пистолета получилось то же самое, что чайнику после ммкп сесть на акпп или на оборот.



Cruz -> 10.07.2012, 00:42
----------------------------------------------------------------------------
LIS писал(a):
В общем то ли я дурак, то ли лыжи не едут но я умудрился при первом же выстреле не*нуть себе мушкой по губе. Это нормально? Или МБ он просто как то неисправен был? А если нормально то как справляться с отдачей?

Отдача компенсируется ТОЛЬКО правильным хватом, а ты держал его в чуть согнутых и до кучи расслабленых руках. Вот и прилетело. Сам себе по морде - классика жанра, как раз такая ошибка.
Отдача у револьвера по идее чуть жестче за счет неподвижного ствола, но малость компенсируется за счет прорыва газов. Но не радикально жестче, можно даже не заметить разницы.
Кольт, я думаю, был под .45 ACP, то есть, отдачи не смертельной. Армейских моделей под другой калибр у американцев быть не могло.



Cruz -> 10.07.2012, 00:45
----------------------------------------------------------------------------
Фрезер писал(a):
На нижней фотке явно не Кольт, а судя по защёлке барабана Рюгер.

И он может быть и под .454 Casull



Фрезер -> 10.07.2012, 02:11
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
И он может быть и под .454 Casull

Штурм Рюгер "Блэкхок" бывает и в .50-том калибре, но он одинарного действия. А на фото что-то типа GP100 с 6-ти дюймовым стволом.



Cruz -> 10.07.2012, 12:30
----------------------------------------------------------------------------
Фрезер писал(a):
Штурм Рюгер "Блэкхок" бывает и в .50-том калибре, но он одинарного действия. А на фото что-то типа GP100 с 6-ти дюймовым стволом.

Это Super Redhawk.
http://www.ruger.com/products/superRedhawkStandard/models.html
Не спорь со мной :-x



Фрезер -> 10.07.2012, 16:08
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Не спорь со мной :-x
Так ваще то я и не спорил, а предполагал. Лазить искать конкретную мудель некогда было, да и не важно это в данной теме. Речь ведь здесь вроде про стрельбу из Кольта огроменного калибру. ;-)



GEORGE -> 10.07.2012, 17:28
----------------------------------------------------------------------------
Могу предположить что товарищам израильтянам скинули это:
[изображение]
http://hunting.about.com/od/guns/ss/colt_new_service_model_1917_army_doubleaction_45acp_revolver.htm

ИМХО человеку привыкшему с современным пистолетам к такой экзотике будет несколько проблематично сразу приспособиться - рукоятка относительно ствола находится значительно ниже, крутящий момент задирающий ствол соответственно больше.



Рагнар Прайд -> 10.07.2012, 22:40
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):

Отдача у револьвера по идее чуть жестче за счет неподвижного ствола, но малость компенсируется за счет прорыва газов. Но не радикально жестче, можно даже не заметить разницы.
Мне до недавнего времени не доводилось стрелять из револьверов, но в прошлом году пострелял из Tanfoglio калибра .40 Что интересно, стрелял сразу после того, как пропустил сотню 9х19 через Glock 17. По субъективным впечатлениям, у револьвера вообще не было отдачи и по сравнению с Глоком он в руке вообще не пытался шевелиться, шлёпает себе и шлёпает. Хотя патрон объективно мощнее. Даже не знаю почему такой эффект, может какие-то индивидуальные особенности моего хвата.



LIS -> 11.07.2012, 01:12
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Могу предположить что товарищам израильтянам скинули это:

http://hunting.about.com/od/guns/ss/colt_new_service_model_1917_army_doubleaction_45acp_revolver.htm

ИМХО человеку привыкшему с современным пистолетам к такой экзотике будет несколько проблематично сразу приспособиться - рукоятка относительно ствола находится значительно ниже, крутящий момент задирающий ствол соответственно больше.

Таки вроде он! Нехороший).



Dingo -> 11.07.2012, 10:18
----------------------------------------------------------------------------
Рагнар Прайд писал(a):

Мне до недавнего времени не доводилось стрелять из револьверов, но в прошлом году пострелял из Tanfoglio калибра .40 Что интересно, стрелял сразу после того, как пропустил сотню 9х19 через Glock 17. По субъективным впечатлениям, у револьвера вообще не было отдачи и по сравнению с Глоком он в руке вообще не пытался шевелиться, шлёпает себе и шлёпает. Хотя патрон объективно мощнее. Даже не знаю почему такой эффект, может какие-то индивидуальные особенности моего хвата.
Сравни вес "Глока" и револьвера. А потом посчитай импульс, который приходится на руки, будешь приятно удивлён. :)



Cruz -> 11.07.2012, 20:23
----------------------------------------------------------------------------
Рагнар Прайд писал(a):
Даже не знаю почему такой эффект, может какие-то индивидуальные особенности моего хвата.

Револьвер тяжелый. И очень важно, где рука на рукоятке.



Matraskin -> 12.07.2012, 00:06
----------------------------------------------------------------------------
Я стрелял из четырех револьверов, точнее из пяти, но два практически идентичны: ТОЗ 36 и 39, из них я стрелял в секции, отдача была, но не так, чтобы очень. Из нагана, тоже отдача несерьезная, и из Таурасов с 4-х дюймовым стволом под .357 и с шести под .44 из того и из другого ожидал того самого "удара копытом", ну есть отдача, ну сильная, но в пределах разумного, а вот засвет после выстрела не дает никакой возможности отметить попадание. ИМХО идиотское оружие, много шуму, а смысла нет, тот же ПМ значительно удобнее и точнее на мой вкус, правда из ПМ я отстрелял несколько тысяч, как и из ТОЗ-36, а вот из Тауросов по барабану отстрелял, патроноы мало.



Cruz -> 13.07.2012, 08:56
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
а вот засвет после выстрела не дает никакой возможности отметить попадание.

А что там за засвет такой особый? И как ты умудряешься видеть попадания во время стрельбы?



Matraskin -> 13.07.2012, 09:15
----------------------------------------------------------------------------
Попаданий я конечно не вижу, но стрелков-спортсменов учили стрелять по неподвижной мишени следующим способом: отчетливо видим мушку и целик, и некую расплывчатую амебу - мишень, с настрелом у нас составляется некая шаблонная картинка - "фотография" по которой мы стреляем и попадаем в одну и ту же точку, в момент выстрела есть доля секунды, когда оружие еще не увело отдачей и мы можем увидеть ушло ли оружие с фотографии или произошел отрыв - и если отрыв есть, то мы анализируем причину, примерно
прикидываем на сколько часов и в какой габарит ушло попадание, это называлось "отмечать", после мысленного анализа мы смотрим в трубу и сравниваем реальное попадание с отмеченным, выводы записываем, отдыхаем и готовимся к следующему выстрелу. Именно так трнировались с патронами, были еще холостые тренировки, когда стреляли без патронов, подложив под курок кусочек ластика. А у крупнокалиберного револьвера вспышка, как у гаубицы, нихрена не понятно, куда стрелял.



Senis1 -> 08.08.2012, 14:51
----------------------------------------------------------------------------
Учитывая то, что во многих странах заряженный пистолет носить запрещено (с пулей в стволе), для городской (гражданской) обороны, когда вымогатель в очень близком расстоянии от жертвы, револьвер - то оружие что "доктор" прописал. Вчера делали имитацию такой ситуации. Даже человеки со повадками пантеры и вооруженные пистолями, по времени (вытащил и польнул с бедра) проигрывали любителю с револьвером. И между прочим, не так уж тяжело научиться стрелять с бедра и попадать в бутылку с 5-ти шагов. Так что в кавбойских фильмах большая доля правды в пляне этого есть. Но это наверно в отдел "заблуждение" :D



Ray -> 08.08.2012, 16:45
----------------------------------------------------------------------------
А чем пальба "от бедра" из револьвера отличается от пистолета?



vovaz02h -> 08.08.2012, 16:51
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
А чем пальба "от бедра" из револьвера отличается от пистолета?

Тем, "что во многих странах заряженный пистолет носить запрещено (с пулей в стволе), для городской (гражданской) обороны", и для приведения его в состояние готовности к выстрелу и собственно выстрела надо сделать на несклько движений больше, чем для того же случай, но с револьвером...

Как-то так видится.



Ray -> 08.08.2012, 16:56
----------------------------------------------------------------------------
А если пистолет с патроном в патроннике и не взведенным курком - это заряжен?



Senis1 -> 08.08.2012, 16:56
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
А чем пальба "от бедра" из револьвера отличается от пистолета?

Сама стрельба, кроме чуть другого хвата ни чем. Но, у стандартного пистолета надо передернуть затвор, время теряется и без отвлекающего маневра можно схлопотать. Нужны обе руки. А у классического револьвера, вытащил и только сильнее нажать. Работаешь одной рукой.



Ray -> 08.08.2012, 16:57
----------------------------------------------------------------------------
А у самовзводного пистоля?



Senis1 -> 08.08.2012, 17:16
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
А у самовзводного пистоля?
Без разницы. Без пули в стволе. То есть, если конструкция позволяет, то без «Готовности номер один», а с пулей в стволе обычно самовзводный уже при ГН1. Примерно это звучит так: запрещается носить пистолет готовый к стрельбе.



PROF -> 08.08.2012, 19:04
----------------------------------------------------------------------------
Одним словом остановят полицаи, досмотрят ствол, увидят патрон в патроннике, будет бяка.



Senis1 -> 08.08.2012, 19:14
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Одним словом остановят полицаи, досмотрят ствол, увидят патрон в патроннике, будет бяка.
yes. потом доказывай что не верблюд :roll:. Но чтоб остановить, да еще потребовать ствол-вероятность маленькая. Ну документов, таки да, а сам ствол ...
не один раз видел, как мимо патруля проходит с ружем обвернутым прото в простыню или брезент...
но если кто заложит, достучит или потеряешь сознание, авария, тест на опьянение и т.д., то... как этому зайцу в анеkдоте, сперва отрежут, а потом иди докажи...
уж если с оружием, то должен быть паенькой ;-)



Cruz -> 08.08.2012, 23:41
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
Но, у стандартного пистолета надо передернуть затвор, время теряется и без отвлекающего маневра можно схлопотать. Нужны обе руки. А у классического револьвера, вытащил и только сильнее нажать. Работаешь одной рукой.

А с патроном в стволе у вас запрещено носить пистолет?



Senis1 -> 08.08.2012, 23:58
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
А с патроном в стволе у вас запрещено носить пистолет?
да. магазин с патронами может быть вставлен. ограничений на емкость нет.
то есть, запрещено носить готовым к стрельбе, кроме тех случаев, когда это вызвано обьективными обстоятельствами (нечто спорное такое, не так ли?). обычно трактуется так что перед стрельбой нужно делать еще что-то. и тут опять начинается споры, как считать когда взведен но стоит на предохранителе. а тут уже разбирается конкретная конструкция конкретного пистолета. корче, проще иметь револьвер или пистолет носить без патрона в стволе. хотя, опять же, не слышал чтоб цеплялись кроме как выше упомянутых случаев когда сам виноват что попал.



Cruz -> 11.08.2012, 18:37
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
да. магазин с патронами может быть вставлен. ограничений на емкость нет.

Тгда бы я и впаравду револьвер носил. Взял бы короткий таурус snub nose, да и носил.



Orc -> 11.08.2012, 20:03
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Тгда бы я и впаравду револьвер носил. Взял бы короткий таурус snub nose, да и носил.

Андрей, как считаете, для среднестатистического случая применения револьвера больше 2-3 патронов не понадобится?

А то многие утверждают, что 6 револьверных патронов крайне недостаточно..



PROF -> 11.08.2012, 20:06
----------------------------------------------------------------------------
ИМХО достаточно даже 5. Для компании из 4-6 человек вооружённых холодняком.



Orc -> 11.08.2012, 20:18
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
ИМХО достаточно даже 5. Для компании из 4-6 человек вооружённых холодняком.

это 5х убил, 6й испугался?



PROF -> 11.08.2012, 20:31
----------------------------------------------------------------------------
Это 1й в воздух, второй в цель, остальные драпанули, или вовсе под прицелом держать до приезда полиции. Психология. Компания из 10 пьяных колхозанов на двудулку (всего лишь) обычно не лезет, не всегда, конечно, но обычно.



sergeyk -> 11.08.2012, 20:33
----------------------------------------------------------------------------
а в РФ где нить попробовать револьверы можно?



Orc -> 11.08.2012, 20:35
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
а в РФ где нить попробовать револьверы можно?

лом 13 даже купить можно



Senis1 -> 12.08.2012, 00:38
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):

А то многие утверждают, что 6 револьверных патронов крайне недостаточно..

А еще говорят, если на улице первыe 5 патронов не помогло, то не поможет и 15+1. Не в "преисподне" же живем....



sergeyk -> 12.08.2012, 00:59
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
лом 13 даже купить можно

к резиноплюям душа не лежит



Orc -> 12.08.2012, 10:35
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
к резиноплюям душа не лежит

ну изыните :))



Сергей 76 -> 13.08.2012, 10:55
----------------------------------------------------------------------------
Уважаемые - вопрос по револьверу Нагана.

На сколько скорострельность револьвера отличается от пистолетной?
И в принципе за какой период времени возможно расстрелять все семь патронов из Нагана? В среднем.



PROF -> 13.08.2012, 11:30
----------------------------------------------------------------------------
Это понятие не скорострельность, а темп стрельбы (скорострельность учитывает перезарядку). Процентов на 20 медленнее чем из автоматического пистолета ИМХО. Это вообще от силы пальца зависит ибо самовзвод давить.



Orc -> 13.08.2012, 12:02
----------------------------------------------------------------------------
растрелять то можно быстро.
вот точно поразить цели за минимальное время это другой вопрос.



sergeyk -> 13.08.2012, 12:07
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Это понятие не скорострельность, а темп стрельбы (скорострельность учитывает перезарядку). Процентов на 20 медленнее чем из автоматического пистолета ИМХО. Это вообще от силы пальца зависит ибо самовзвод давить.

На работе нет ссылки, дома поищу выложу ссылочку с мужичком.
Мене чем за 3 сек. два раза по 6 выстрелов с перезарядкой :)



Orc -> 13.08.2012, 12:08
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
На работе нет ссылки, дома поищу выложу ссылочку с мужичком.
Мене чем за 3 сек. два раза по 6 выстрелов с перезарядкой :)

из нагана или из револьвера?



sergeyk -> 13.08.2012, 12:13
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
из нагана или из револьвера?

угу, вы правы - не додумал.



Orc -> 13.08.2012, 12:14
----------------------------------------------------------------------------
Давеча у своего сигнального нагана барабан доставал.
Неторопливое такое действие :)



Matraskin -> 13.08.2012, 16:04
----------------------------------------------------------------------------
Мне всегда было непонятно, почему 7 патронов, ИМХО - нетехнологично.



Orc -> 13.08.2012, 20:21
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Мне всегда было непонятно, почему 7 патронов, ИМХО - нетехнологично.

пофиг)) зато красивый.
еще б накладки на моем поменять :))



Cruz -> 13.08.2012, 20:38
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Мне всегда было непонятно, почему 7 патронов, ИМХО - нетехнологично.

Все технологично. Сейчас много барабанов на 7, после того, как начали прочные сплавы использовать. Даже на 8.



Владимир -> 13.08.2012, 20:43
----------------------------------------------------------------------------
http://www.youtube.com/v/hujvVmuLuoM
Вот это стрелок из револьвера.



Matraskin -> 13.08.2012, 21:01
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Все технологично. Сейчас много барабанов на 7, после того, как начали прочные сплавы использовать. Даже на 8.
Я не с точки зрения прочности, а про то, что угол сверления барабана неудобный.



lvbnhbq -> 13.08.2012, 21:27
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Мне всегда было непонятно, почему 7 патронов, ИМХО - нетехнологично.

Восемь - не влезло, шесть - мало для армейского. ИМХО. :pardon:



Ray -> 13.08.2012, 21:54
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
Вот это стрелок из револьвера.

Ну, этого дядьку все знают...



Cruz -> 13.08.2012, 22:03
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Я не с точки зрения прочности, а про то, что угол сверления барабана неудобный.

Давно похрен, это же все станки с компутерами делают, им все равно какой угол.



Dingo -> 13.08.2012, 22:34
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):

Давно похрен, это же все станки с компутерами делают, им все равно какой угол.
Вот именно! CNC глубоко пофиг на такие вещи, лишь бы шаг поворота обеспечивал нужную точность.



Matraskin -> 13.08.2012, 22:57
----------------------------------------------------------------------------
Сейчас да, а вот в 19 веке как 360° на 7 делили?



sergeyk -> 14.08.2012, 01:50
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Сейчас да, а вот в 19 веке как 360° на 7 делили?

Построением :)



Из точки А радиусом, равным радиусу окружности R, проводим дугу, которая пересечет окружность в точке В. Из точки В опускают перпендикуляр на горизонтальную осевую линию. Длину перпендикуляра ВС откладывают от точки 1 по окружности семь раз и получают искомые точки 1 - 7.



lvbnhbq -> 14.08.2012, 09:52
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Построением :)
Из точки А радиусом, равным радиусу окружности R, проводим дугу, которая пересечет окружность в точке В. Из точки В опускают перпендикуляр на горизонтальную осевую линию. Длину перпендикуляра ВС откладывают от точки 1 по окружности семь раз и получают искомые точки 1 - 7.

Я так понял, что вопрос был не столько в том как разделить, а в том, как это выглядело на производстве.



vovaz02h -> 14.08.2012, 11:53
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Я так понял, что вопрос был не столько в том как разделить, а в том, как это выглядело на производстве.
Дык делится один раз, затем делается технологическая оснастка, она же - кондуктор(ы) - и вперед : "тыщу двести сорок дырок просверлил за смену я..."



Владимир -> 14.08.2012, 20:48
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Дык делится один раз, затем делается технологическая оснастка, она же - кондуктор(ы) - и вперед : "тыщу двести сорок дырок просверлил за смену я..."

ну, во времена оные поменьше, на порядок. Инструментальные стали не шибко крепкие и красностойкие еще. Когда еще быстрорежущую сталь создадут...



penetrat0r -> 23.11.2013, 16:35
----------------------------------------------------------------------------
Периодически (но нечасто) бываю в тире скорее для удовольствия, ну и чтобы минимальный навык поддерживать.
Заметил за собой повторяемую уже пару лет особенность: стрельба из револьвера удаётся мне гораздо лучше, чем из пистолета в среднем (пробовал несколько моделей как первых, так и вторых) - после перерыва в пару месяцев или даже полгода результаты стрельбы из револьвера ощутимо лучше, чем из пистолета. Стрельбу из последнего постепенно за пару тренировок удаётся привести к приемлемому уровню, но всё равно из револьвера получается стабильно лучше.
Вроде и инструктор проверяет, что правильно держу и советы даёт, а всё равно такое постоянно.

Неужто разница хватов так сильно влияет в моём случае?



Buendos -> 23.11.2013, 16:55
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
а в РФ где нить попробовать револьверы можно?

В тирах Нерезиновска есть. Пока был жив Хищник, стрелял там из РСА (Стечкина-Аврамова). Не знаю, что там по отзывам, но мне понравился: в руке лежит удобно, отдача мягкая, до 25 м очень неплохо попадает (дальше 25ти не пробовал)



Matraskin -> 23.11.2013, 17:03
----------------------------------------------------------------------------
У меня эпизодический опыт стрельбы из Нагана, Taurus, S&W и очень большой из ТОЗ-36, ничего такого не замечал.



Борис Громов -> 23.11.2013, 18:28
----------------------------------------------------------------------------
Время от времени постреливаю у себя на службе из Нагана 1917 года выпуска с клеймом "Тульский Императора Петра Великого оружейный заводъ". Мне нравится, прикольная игрушка. Жаль - снаряжение барабана и экстракция гильз - по одной штуке. Если бы по принципу Кольтов, с откидным барабаном - вообще цены бы не было оружию: точный, отдачи нет.



PROF -> 23.11.2013, 18:32
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Время от времени постреливаю у себя на службе из Нагана 1917 года выпуска с клеймом "Тульский Императора Петра Великого оружейный заводъ". Мне нравится, прикольная игрушка. Жаль - снаряжение барабана и экстракция гильз - по одной штуке. Если бы по принципу Кольтов, с откидным барабаном - вообще цены бы не было оружию: точный, отдачи нет.

Был такой. Образца 10-го года. Тока у него барабан откидывается ВПРАВО...



Борис Громов -> 23.11.2013, 18:34
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Был такой. Образца 10-го года. Тока у него барабан откидывается ВПРАВО...

Я не к тому, что был ли такой вообще в природе. Я к тому, что непосредственно у того, к которому у меня доступ есть, такого нету... :D :D :D



Shreder -> 23.11.2013, 18:36
----------------------------------------------------------------------------
penetrat0r писал(a):

Неужто разница хватов так сильно влияет в моём случае?

Вы как стреляете? Самовзводом? Или с предварительным взведением курка?



Борис Громов -> 23.11.2013, 18:38
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Вы как стреляете? Самовзводом? Или с предварительным взведением курка?

С взведением. Самовзводом часто осечки дает. Поэтому - большим пальцем курок взвел, а уж потом - указательным на спуск нажал.



penetrat0r -> 23.11.2013, 18:41
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
penetrat0r писал(a):

Неужто разница хватов так сильно влияет в моём случае?

Вы как стреляете? Самовзводом? Или с предварительным взведением курка?
Оба варианта пробую. Конечно с предварительным взведением точнее, но ведь именно этот случай надо сравнивать с пистолетным?



Shreder -> 23.11.2013, 18:41
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
С взведением. Самовзводом часто осечки дает. Поэтому - большим пальцем курок взвел, а уж потом - указательным на спуск нажал.
У "Нагана" такая конструкция спуска, что при стрельбе с предварительным взведением курка практически не меняется усилие на спусковом крючке. У ПМ при спуске курка усилие на спусковом крючке резко падает, а у "Нагана" - нет. Из "Нагана" стреляют точно даже новички.



Shreder -> 23.11.2013, 18:44
----------------------------------------------------------------------------
penetrat0r писал(a):
Оба варианта пробую. Конечно с предварительным взведением точнее, но ведь именно этот случай надо сравнивать с пистолетным?
Наверное, да. Но тут еще какой револьвер, какова у него длина прицельной линии по сравнению с пистолетом, какова конструкция ударно-спускового механизма.
Могут быть особенности.



penetrat0r -> 23.11.2013, 18:49
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
...тут еще какой револьвер, какова у него длина прицельной линии по сравнению с пистолетом, какова конструкция ударно-спускового механизма.
Могут быть особенности.

В том-то и дело, что описанная картина наблюдалась в случае револьверов с парой Арминусов (включая очень короткоствольный, которым я на 15м довольно уверенно пулял :)), и с Таурусом, и с S&W. Ну а пистолеты были и CZ-75, и тоже Таурус, и другие.
Удивительно... Наверное у меня руки под револьвер запилены :D.



Shreder -> 23.11.2013, 18:58
----------------------------------------------------------------------------
penetrat0r писал(a):

Удивительно... Наверное у меня руки под револьвер запилены :D.
Блин, ну прямо таки комиссар Миклован!

Мастерство не пропьешь! :D



penetrat0r -> 23.11.2013, 19:07
----------------------------------------------------------------------------
:beer:

В отличие от комиссара мне вот этот вот S&W используемый полицией в Чехии (если не ошибаюсь) понравился, это личный хозяина тира (в отставке он), фотка под спойлером:



Кстати, из пистолетов мне из всего зоопарка, что попробовал, вот этот вот по руке пришёлся (.45, если не ошибаюсь 1911й, штоле) с приемлемыми для меня результатами на 10м (сын помогал ловить фотомомент с пультом ДУ фотоаппарата :))

[изображение]

С остальными кучность ощутимо хуже.



Ray -> 23.11.2013, 19:12
----------------------------------------------------------------------------
penetrat0r писал(a):
Кстати, из пистолетов мне из всего зоопарка, что попробовал, вот этот вот по руке пришёлся (.45, если не ошибаюсь 1911й, штоле)

Мне кажется, что таки на фото CZ-75, и он под 9Luger...



penetrat0r -> 23.11.2013, 19:18
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Мне кажется, что таки на фото CZ-75, и он под 9Luger...

Я могу ошибаться - та фотка полтора года назад снята была.
Посмотрел по каталогу - точно CZ. Фиг его знает... :)
Главное, что это единственная модель пистолета из попробованных, что мне в руку хорошо ложится.



M4S90 -> 26.07.2014, 11:23
----------------------------------------------------------------------------
Парни! Помогите найти... Здесь где то выкладывали видео стрельбы из револьвера на каком то чемпионате с "нереальной" перезарядкой! Блин не могу найти... Кто помнит?
Там мужик перезаряжает молниеносно! :good: Или хотя бы имя его может кто помнит...



M4S90 -> 26.07.2014, 11:30
----------------------------------------------------------------------------
M4S90 писал(a):
Парни! Помогите найти... Здесь где то выкладывали видео стрельбы из револьвера на каком то чемпионате с "нереальной" перезарядкой! Блин не могу найти... Кто помнит?
Там мужик перезаряжает молниеносно! :good: Или хотя бы имя его может кто помнит...

Нашел, вопрос снимаю :oops:



Matraskin -> 26.07.2014, 13:07
----------------------------------------------------------------------------
M4S90 писал(a):
Нашел, вопрос снимаю :oops:

A поделиться?



iSemeckiy -> 26.07.2014, 14:26
----------------------------------------------------------------------------
M4S90 писал(a):
Нашел, вопрос снимаю :oops:

Микулек наверное :)

http://www.youtube.com/v/lLk1v5bSFPw



Shreder -> 26.07.2014, 16:14
----------------------------------------------------------------------------
M4S90 писал(a):
Парни! Помогите найти...
Там мужик перезаряжает молниеносно! :good: Или хотя бы имя его может кто помнит...
В румынских боевиках комиссар Миклован демонстрировал артистическую стрельбу из револьвера. :D
Вот только что за револьвер у него был, и почему он стрелял патронами маузеровскими 7,63х25, как мне почему-то показалось? :???:



M4S90 -> 27.07.2014, 23:42
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Микулек наверное :)

http://www.youtube.com/v/lLk1v5bSFPw

Ага, он!
Попадает или нет, не знаю, но стреляет и перезаряжает очень здорово! :good:



Ray -> 11.02.2015, 21:55
----------------------------------------------------------------------------
Продолжая разговор о револьверах: а почему вымерли переламывающиеся револьверы?

[изображение]

[изображение]



Shreder -> 11.02.2015, 21:59
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Продолжая разговор о револьверах: а почему вымерли переламывающиеся револьверы?


Незамкнутая рамка - быстро разбалтывается шарнир.



Ray -> 11.02.2015, 22:02
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Незамкнутая рамка - быстро разбалтывается шарнир.

Шарнир можно сделать широким?

[изображение]

К тому же, люфт в этом месте абсолютно не влияет на точность выстрела.



Shreder -> 11.02.2015, 22:21
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Шарнир можно сделать широким?
К тому же, люфт в этом месте абсолютно не влияет на точность выстрела.
Можно конечно. Но все равно с точки зрения механики, револьвер закрытой рамкой при прочих равных условиях будет легче, прочнее, долговечнее и проще в производстве.



karakol -> 12.02.2015, 01:54
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Продолжая разговор о револьверах: а почему вымерли переламывающиеся револьверы?




Скорее всего из-за проблем с прочностью. Где-то читал(лень гуглить), что Уэбли при снаряжении оболочечной пулей, вместо мягкой свинцовой, мог при выстреле отсалютовать барабаном в фейс. Тем более 375 и 44 магнумы в переломных не использовались.
PS Хотя переломные Веблей Mk VI,лично мне нравятся больше всего.



Bulah -> 13.02.2015, 03:13
----------------------------------------------------------------------------
Вот интересное видео о необходимости правильно держать револьвер при стрельбе :-)

https://www.youtube.com/v/nucg5VAff4c



map -> 13.02.2015, 14:20
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Продолжая разговор о револьверах: а почему вымерли переламывающиеся револьверы?




Вах!!! Пачиму вымирли, дарагой? :trouble:

Живут и здравствуют... ;-)



Ray -> 13.02.2015, 16:02
----------------------------------------------------------------------------
Вот это ужас :shock:



map -> 13.02.2015, 16:18
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Вот это ужас :shock:

Сам стесняюсь... :-(



karakol -> 13.02.2015, 17:39
----------------------------------------------------------------------------
Мде... Такое... Бррр...



AD -> 13.02.2015, 18:02
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Продолжая разговор о револьверах: а почему вымерли переламывающиеся револьверы?
Естественным путем.
Выбор покупателей
На 1896 год Смит-Вессон делал револьверы под 32 калибр как переломные,так и с откидным барабаном.
Переломные продержались до конца 30х годов и почили в бозе.
С откидным барабаном-минимум до 70х.
Ну и гляньте на мощность патронов-переломные револьверы имеют более короткие и менее мощные патроны.



map -> 13.02.2015, 18:18
----------------------------------------------------------------------------
karakol писал(a):
Мде... Такое... Бррр...

Ну-ну... "Не видел, не держал, не стрелял...., но категорически не одобряю"... :D







Shreder -> 13.02.2015, 20:22
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
Естественным путем.
Выбор покупателей
На 1896 год Смит-Вессон делал револьверы под 32 калибр как переломные,так и с откидным барабаном.
Переломные продержались до конца 30х годов и почили в бозе.
С откидным барабаном-минимум до 70х.
Они не вымерли! Они мутировали в пушку "Вулкан" и комплекс АК-630. :)



GEORGE -> 13.02.2015, 21:42
----------------------------------------------------------------------------
map писал(a):
Живут и здравствуют... ;-)
Это не здравствуют, это прозябают.
ИМХО основная ниша револьверов сейчас - охота и развлекательная стрельба в крупных калибрах и оружие самообороны и последнего шанса в виде компактов.
В качестве служебного оружия - ну да, в Гон-Конге у постовых/патрульных я что такое видел, но это же постовые, там пофиг что, хоть тот же ПМ - это скорей символ власти чем реальное оружие.



AD -> 13.02.2015, 21:58
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Они не вымерли! Они мутировали в пушку "Вулкан" и комплекс АК-630. :)
Точнее деградировали. :D



map -> 13.02.2015, 22:07
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Это не здравствуют, это прозябают.
ИМХО основная ниша револьверов сейчас - охота и развлекательная стрельба в крупных калибрах и оружие самообороны и последнего шанса в виде компактов.
В качестве служебного оружия - ну да, в Гон-Конге у постовых/патрульных я что такое видел, но это же постовые, там пофиг что, хоть тот же ПМ - это скорей символ власти чем реальное оружие.

Я Вам, таки, как родному скажу... Здесь Миры Андрея Круза или мне зайти завтра? Я тут немножко почитал, попереживал... И шо вижу? Все гои гуляют с револьверами!!! Вот и решил помочь соотечественникам ;-)



GEORGE -> 13.02.2015, 22:12
----------------------------------------------------------------------------
map писал(a):
Я Вам, таки, как родному скажу... Здесь Миры Андрея Круза или мне зайти завтра? Я тут немножко почитал, попереживал... И шо вижу? Все гои гуляют с револьверами!!! Вот и решил помочь соотечественникам ;-)

Дык, в свое удовольствие или в рамках ограничения технологий по условностям выдуманного мира... Опять же в условиях ограниченных ресурсов и для релоада револьвер значительно интереснее пистолета. Но массово сейчас - увы.



Kuv -> 13.02.2015, 22:25
----------------------------------------------------------------------------
Немного отечественных револьверов:

9-мм РЕВОЛЬВЕРЫ Р-92, Р-92КС

[изображение]
Цитата:
Предназначены для ведения ближнего боя. Компактный револьвер Р-92 адаптирован для скрытного ношения, может использоваться как «оружие резерва». Особенностью конструкции является неклассическая общая компоновка револьвера со смещенными вперед рукояткой и спусковым крючком, что уменьшило длину оружия. Поступательное перемещение спускового крючка, небольшое «ровное» усилие спуска в сочетании с хорошей эргономикой обеспечивают высокую точность и кучность стрельбы.
Для вооружения сотрудников частных ох­ранных предприятий и других организаций с особыми уставными задачами выпускается револьвер Р-92КС под патрон 9 х 17 мм.

9-мм РЕВОЛЬВЕРЫ 0Ц-01 (ТКБ-0216) «КОБАЛЬТ» И ОЦ-01С

[изображение]
Цитата:
Предназначены для ведения ближнего боя. Ударно-спусковой механизм позволяет вести стрельбу как самовзводом, так и с предварительным взведением курка. Заряжание револьверов патронами производится обоймой или штучно. Экстракция стреляных гильз одновременная или поштучная. Для заряжания или разряжания барабан откидывается в сторону.
В конструкции отсутствуют отделяемые мелкие и случайно выпадающие при неполной разборке детали. Револьверы просты и надежны. Предохранительные устройства делают их безопасными даже для начинающих стрелков. Для вооружения сотрудников частных охранных предприятий и других организаций с особыми уставными задачами выпускает­ся револьвер ОЦ-01С.

9-мм РЕВОЛЬВЕР «НОСОРОГ»

[изображение]
Цитата:
Предназначен для поражения противника на коротких расстояниях. Отличается хорошей сбалансированностью и кучностью боя, которые достигаются за счет приближения центра тяжести револь­вера к оси канала ствола и снижения линии стрельбы относительно руки стреляющего. При выстреле уменьшается подбрасывание револьвера вверх, а это способствует быстрому восстановлению его положения для прицеливания и производства следующего выстрела. Может применяться с лазерным целеуказателем, который крепится над стволом.

12,3-мм РЕВОЛЬВЕРЫ «УДАР», «УДАР-С», «УДАР-ТС»

[изображение]
Цитата:
лавной особенностью револьвера «Удар» является его большой калибр -12,3 мм, который в сочетании с мощным патроном дает превосходство над другими моделями личного оружия по останавливающему действию пули. Для револьвера разработаны патроны различного назначения. Компоновка револьвера «Удар», конструкция ударно-спускового механизма и нарезной ствол обеспечивают хорошую точность и кучность стрельбы. Выпускается служеб­ный револьвер «Удар-С» под патрон 12,3 х 22. Револьвер-тренажер «Удар-ТС» предназна­чен для стрельбы красящими пулями при проведении тренировочных занятий и пресечении хулиганских действий. Безопас­ность гарантируется невозможностью вы­стрела из «Удара-ТС» боевым патроном.

12,5-мм ГЛАДКОСТВОЛЬНЫЙ РЕВОЛЬВЕР «ГНОМ»

[изображение]
Цитата:
Предназначен для ведения ближнего боя. Для стрельбы применяются три типа специальных патронов 12,5 х 40 калибра 12,5 мм, изготовленных на базе гильзы охотничьего патрона 32-го калибра со стальной, свинцовой пулями и дробовым снарядом. Па­трон со стальной пулей служит для пораже­ния живой силы в бронежилетах, со свинцовой пулей имеет высокое останавливаю­щее действие, с дробовым снарядом ис­пользуется при отсутствии информации о точном местонахождении противника. Ре­вольвер пробивает бронеэлемент толщиной 4,5 мм при стрельбе патронами со стальной пулей на дистанции 25 м. Заряжание штучное, экстракция стреляных гильз одновременная. Для заряжания и разряжайия барабан откидывается в сторону. Ударно-спусковой механизм позволяет вести стрельбу как самовзводом, так и с предварительным взведением курка. Разборка револьвера - агрегатная. Возможна установка лазерного целеуказателя.

ИМЗ MP-412 «Rex»

[изображение]
Цитата:
Этот новый револьмер ИжМеха отличают две главных особенности – переламывающаяся рамка в духе Смит-Вессонов конца XIX – начала ХХ века, и полимерная рамка, точнее – ее нижняя часть вместе с рукояткой. Верхняя часть рамки, удерживающая ствол – стальная. Револьвер имеет отключаемый эжектор, во включенном состоянии выбрасывающий стрелянные гильзы из барабана при открытии рамки (при выключенном эжекторе пгильзы только частично выдвигаются из барабана). Создан только для экспорта. («Rex» — «револьвер экспортный»).

КБП ОЦ-38

[изображение]
Цитата:
Бесшумный револьвер ОЦ-38 разработан ныне уже покойным Игорем Яковлевичем Стечкиным в ЦКИБ СОО (ныне – филиал КБ Приборостроения, Тула). ОЦ-38 разработан как альтернатива бесшумному пистолету ПСС под тот же бесшумный специальный патрон СП-4, и предназначен для вооружения оперативников ФСБ и других правоохранительных органов России. Револьвер ОЦ-38 производится небольшими партиями по спецзаказам.

КБП Р 92 1992

[изображение]
Цитата:
Револьвер Р 92 предназначен для поражения живой силы противника на коротких расстояниях. Разработан в Тульском КБ Приборостроения в 1992 году как служебное оружие для разного рода служб безопасности и частной охраны. Ударно – спусковой механизм двойного действия. Курок полускрытый, что позволяет быстро доставать и убирать Р 92 в карман или кобуру, т. к. курок не цепляется за одежду или предметы. Прорыв пороховых газов при выстреле в зазор между стволом и барабаном исключается надвиганием барабана на ствол при выстреле. В виду того, что применяемые патроны 9х18 ПМ не имеют боковых закраин, они объединены в обоймы по пять штук, что также ускоряет перезарядку револьвера. Экстракция стрелянных гильз одновременная, барабан при экстракции откидывается на левую сторону оружия. Благодаря смещению вперед рукоятки с расположенным в ней ударно – спусковым механизмом револьвер получился относительно компактным и легким. Также это сказалось на удобстве прицеливания и стрельбы из него, ввиду того что центр массы револьвера смещен к центру. Прицельные приспособления не регулируемые, накладки рукоятки выполнены из пластмассы и имеют боковые и тыльные насечки.

ЗМЗ РСА «Кобальт» 1992

[изображение]
Цитата:
Револьвер РСА (Револьвер Стечкина – Авраамова «Кобальт», также известны названия ОЦ–01 и ТКБ–0216) предназначен для вооружения милиции и различного рода охранных структур. Разработка была начата в начале 90-х годов конструкторами Стечкиным и Авраамовым, закончена в конце 1992 года. Серийно РСА «Кобальт» производится ПО «Златоустовский машиностроительный завод» ПТК «Оружейное производство».



map -> 13.02.2015, 23:03
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Дык, в свое удовольствие или в рамках ограничения технологий по условностям выдуманного мира... Опять же в условиях ограниченных ресурсов и для релоада револьвер значительно интереснее пистолета. Но массово сейчас - увы.

Плюньте, таки, тому на голову, хто скажет шо map делал хучь што-то массово...

Ви, знаете почему Курочка Ряба попала в Историю? Отож, Резиновые калоши можно лить миллионами..., а модельную обувь делают только на Заказ... :hihi:



Matraskin -> 13.02.2015, 23:10
----------------------------------------------------------------------------
Kuv писал(a):

Ты хоть что-нибудь из этого говна в руках держал?



Kuv -> 13.02.2015, 23:11
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Ты хоть что-нибудь из этого говна в руках держал?

Неа :pardon:

Я только с Нагана стрелял :oops:



Matraskin -> 13.02.2015, 23:14
----------------------------------------------------------------------------
Kuv писал(a):
Неа :pardon:

Я только с Нагана стрелял :oops:

Все приведенные тобой образцы, к счастью, существуют только в, отравленных алкоголем, мозгах менеджеров от оружейки. В реальности их выпустили по паре образцов.
Вопрос: Нахрена постить то, чего не существует и никогда не будет?



Kuv -> 13.02.2015, 23:17
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Все приведенные тобой образцы, к счастью, существуют только в, отравленных алкоголем, мозгах менеджеров от оружейки. В реальности их выпустили по паре образцов.
Вопрос: Нахрена постить то, чего не существует и никогда не будет?

Хм, пишут что малой серией выпускаются.
"Rex" так только на экспорт. А бесшумный ОЦ-38 вроде как для фСБе делают.
Кобальты у инкассаторов в 1996 году на вооружении были, с 2006 у прокуроров и казахских таможенников.



Борис Громов -> 13.02.2015, 23:22
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Ты хоть что-нибудь из этого говна в руках держал?

Я держал. Последний "Кобальт", который образца 92-го года. Отличный револьвер. Популярностью не пользуется чисто из-за того, что обладает меньшей скорострельностью, чем тот же Их-71 и меньшей вместимостью барабана. Но при этом - большей ценой, по сравнению с тем же Их-71. Именно поэтому в ЧОПах не прижился. "Ижак" тупо выгоднее. А в МВД револьверы просто не нужны никому. Вот и провалилась затея. А револьвер - реально хороший. Мне есть с чем сравнивать (в тире имеется "Наган" и был спортивный ТОЗ-36.



GEORGE -> 13.02.2015, 23:23
----------------------------------------------------------------------------
Kuv писал(a):
Хм, пишут что малой серией выпускаются.
"Rex" так только на экспорт. А бесшумный ОЦ-38 вроде как для фСБе делают.

На заборе тоже пишут... Кто ЭТО в руках держал и реально стрелял/использовал?
Реальных отзывов - раз-два и обчелся... Гроссфатер, по моему, что то описывал.

Надо будет у наших ЭКЦшников поинтересоваться, чего у них есть и как оно...



Matraskin -> 13.02.2015, 23:25
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Я держал. Последний "Кобальт", который образца 92-го года. Отличный револьвер. Популярностью не пользуется чисто из-за того, что обладает меньшей скорострельностью, чем тот же Их-71 и меньшей вместимостью барабана. Но при этом - большей ценой, по сравнению с тем же Их-71. Именно поэтому в ЧОПах не прижился. "Ижак" тупо выгоднее. А в МВД револьверы просто не нужны никому. Вот и провалилась затея. А револьвер - реально хороший. Мне есть с чем сравнивать (в тире имеется "Наган" и был спортивный ТОЗ-36.

Сравнить со S&W и забыть навсегда.



Matraskin -> 13.02.2015, 23:25
----------------------------------------------------------------------------
Kuv писал(a):
Хм, пишут что малой серией выпускаются.
"Rex" так только на экспорт. А бесшумный ОЦ-38 вроде как для фСБе делают.
Кобальты у инкассаторов в 1996 году на вооружении были, с 2006 у прокуроров и казахских таможенников.

За Rex за границей очереди стоят.



GEORGE -> 14.02.2015, 00:13
----------------------------------------------------------------------------
Я же помню, что было
http://grossfater-m.livejournal.com/1751290.html



Иван Кольцо -> 14.02.2015, 00:24
----------------------------------------------------------------------------



Dmitry777 -> 14.02.2015, 00:55
----------------------------------------------------------------------------
Лет пять назад в БСЦ попробовал с РСА пострелять, в памяти отложился геморрой по экстракции стальных гильз, вот не помню был там мунклип или нет. :-(
С предварительным взводом да, точный!



map -> 14.02.2015, 01:58
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
За Rex за границей очереди стоят.

Врёте, батенька... :-?

Я почти 25 лет за оружейным прилавком стоял, так и сам в руках ни разу не держал..., но и мои клиенты ни разу о нём не заикнулись... :-x



map -> 14.02.2015, 03:14
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Дык, в свое удовольствие или в рамках ограничения технологий по условностям выдуманного мира...

Дык, и усё,. чо я здеся показУю.... Этож всё для авторов-писателей... Уж больно утомили на ихних страницах Сайги, АК и протчие извращения... :cry:



Matraskin -> 14.02.2015, 06:35
----------------------------------------------------------------------------
map писал(a):
Врёте, батенька... :-?

Я почти 25 лет за оружейным прилавком стоял, так и сам в руках ни разу не держал..., но и мои клиенты ни разу о нём не заикнулись... :-x

Так сам Kuv сказал: только на экспорт.



Ray -> 14.02.2015, 09:34
----------------------------------------------------------------------------
http://www.youtube.com/v/BvmPT8KUU0A



Vitalik -> 14.02.2015, 10:47
----------------------------------------------------------------------------
map писал(a):
Врёте, батенька... :-?

Я почти 25 лет за оружейным прилавком стоял, так и сам в руках ни разу не держал..., но и мои клиенты ни разу о нём не заикнулись... :-x

У нас их тоже нет. Не разу не видел и не слышал чтоб кто-то видел или про них слышал.



Shreder -> 14.02.2015, 11:16
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Ты хоть что-нибудь из этого говна в руках держал?

Все они какие-то страшные, как атомная война. А револьвер должен быть красивым, чтобы в руки сам просился. :)



Геннадий -> 15.02.2015, 16:00
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik писал(a):
У нас их тоже нет. Не разу не видел и не слышал чтоб кто-то видел или про них слышал.
Это дяденька Матраскин шутит.



Bulah -> 16.02.2015, 21:21
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik писал(a):
У нас их тоже нет. Не разу не видел и не слышал чтоб кто-то видел или про них слышал.

У нас тоже никто не в курсе.



Alex723 -> 16.02.2015, 22:19
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Это не здравствуют, это прозябают.
ИМХО основная ниша револьверов сейчас - охота и развлекательная стрельба в крупных калибрах и оружие самообороны и последнего шанса в виде компактов.
В качестве служебного оружия - ну да, в Гон-Конге у постовых/патрульных я что такое видел, но это же постовые, там пофиг что, хоть тот же ПМ - это скорей символ власти чем реальное оружие.

В Бельгии часто видел служебные револьверы у полиции. У них там демократия: можно выбирать себе служебное оружие по вкусу (не во всех подразделениях, разумеется, и при условии, что калибр 9 мм).



Трезвый Грузчик -> 20.02.2015, 22:58
----------------------------------------------------------------------------
РСА часто вижу у инкассаторов Сбербанка. Стрелял из служебной версии, под 9х17. Самовзвод плавный, спуск с предварительного взвода мягкий. На новосибирских патронах осечек не было, экстракция без проблем. По кучности- примерно как с ИЖ-71.Сравнить могу только с Ругером GP100. Если не сравнивать боеприпас, отечественный револьвер грубее, конечно, но не фатально. Вполне рабочий инструмент.



ТХ -> 23.02.2015, 09:04
----------------------------------------------------------------------------
Эх, выбросили недавно партию б/у Mr-73, пролетела мимо, пока я сиси мял. Не то, чтобы я от револьверов как то особенно тащился, но Манурин это как 210й Сиг. На распродаже, задешево....



GEORGE -> 15.09.2016, 00:05
----------------------------------------------------------------------------
Интересная видяха.
https://www.youtube.com/v/nZzusyfk4zU



Иван Кольцо -> 18.09.2016, 00:43
----------------------------------------------------------------------------
Наган царских пограничников
[изображение]



GEORGE -> 18.09.2016, 07:58
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Наган царских пограничников

Это известный экспонат тульского музея.
А вот ты найди фото или изображение отъемного приклада на наган, причем оригинального, а не новодела...



Иван Кольцо -> 18.09.2016, 10:20
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
А вот ты найди фото или изображение отъемного приклада на наган, причем оригинального, а не новодела...

Не, а чо? Тоже прикольно
[изображение]



Борис Громов -> 19.09.2016, 06:27
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Не, а чо? Тоже прикольно

Битое фото, Вань. Не отображается.



Иван Кольцо -> 19.09.2016, 12:06
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Битое фото, Вань. Не отображается.

Тогда вот так



aix07 -> 19.09.2016, 12:16
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Это известный экспонат тульского музея.
А вот ты найди фото или изображение отъемного приклада на наган, причем оригинального, а не новодела...

Оно?









GEORGE -> 19.09.2016, 20:19
----------------------------------------------------------------------------
aix07 писал(a):
Оно?

Не-а :)
Я же специально написал
GEORGE писал(a):
причем оригинального, а не новодела...

Это предположительная реконструкция, причем по мотивам кобуры с дощечкой прикладом на артиллерийский Р-08. А вот как оно было на самом деле - :xz:
Я тему копал - у меня есть приятель краснодеревщик, причем активно интересующийся историей и оружием. Режет всякие красивые наклатки на пистолеты (страйкбольные, травматичекие, макетные, боевые). В соседнем государстве показали ему наган - с пазом на рукояти, и попросили сваять то, что туда крепилось. По факту оказалось - что туда крепилось достоверно - не известно. Даже в Тульском музее - упоминание в документах есть, а самого предмета или его изображения - нет :(.
На ганзе выложили фото нескольких новоделов, в том числе этого. Были еще забавные варианты с креплением туда топора ( :D ) и приклада от трехлинейки.



RedLight -> 03.09.2018, 23:01
----------------------------------------------------------------------------
https://www.youtube.com/v/Rc2wDyMbh0o

Блин здоровский револьвер.



Cheers_prairies -> 09.11.2018, 02:09
----------------------------------------------------------------------------
Присматриваюсь к револьверам.
Покрутил сегодня в магазине S&W Model 27 .357 Magnum, с 6,5-дюймовым стволом. Понравился очень!


У кого-нибудь есть отзывы, впечатления? Пожалуйста поделитесь.



Alex723 -> 09.11.2018, 02:22
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):
Присматриваюсь к револьверам.
Покрутил сегодня в магазине S&W Model 27 .357 Magnum, с 6,5-дюймовым стволом. Понравился очень!


У кого-нибудь есть отзывы, впечатления? Пожалуйста поделитесь.

27 модель очень приятственная, у нас в клубе такая с 6 дюймовым стволом. Спуск хорошо регулируется, правда, для этого надо снимать накладки рукоятки.
Для олимпийской стрельбы лучше будут 586 и 686 модели, у них ствол тяжелее, меньше дергается при стрельбе с одной руки. Для практической стрельбы 27 модель удобнее, более разворотистая.
Главное, не лезть в механизм, не проштудировав мануал. Там часы с кукушкой, хотя и сцуко надежные.



Cheers_prairies -> 09.11.2018, 05:37
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
27 модель очень приятственная, у нас в клубе такая с 6 дюймовым стволом. Спуск хорошо регулируется, правда, для этого надо снимать накладки рукоятки.
Для олимпийской стрельбы лучше будут 586 и 686 модели, у них ствол тяжелее, меньше дергается при стрельбе с одной руки. Для практической стрельбы 27 модель удобнее, более разворотистая.
Главное, не лезть в механизм, не проштудировав мануал. Там часы с кукушкой, хотя и сцуко надежные.

Благодарю, Александр. Ни в какой механизм лезть даже не думаю.
Вот же создали такую красоту фиг знает сколько лет назад!



Dingo -> 09.11.2018, 12:29
----------------------------------------------------------------------------
Модели 27 и 29 - это классика.



Cheers_prairies -> 30.07.2019, 21:00
----------------------------------------------------------------------------
Наконец-то! Прибыл долгожданный! :yahoo:
Представляю новое пополнение моей коллекции. Жена подарила ко Дню рождения. И хоть он еще не скоро, но ждать невозможно - упросил отдать подарок сейчас :D




После 18-и летнего перерыва модель 19 (кмк 19-9) опять в производстве и на рынке. Smith & Wesson Model 19 Combat Magnum
Двойного действия.
Cтвол 4.25 дюйма,снаружи углеродистая сталь, внутри нержавейка.
Боек не на курке, а в рамке.
Шток экстрактора тоже внутри.
Патрон мощный - для сравнения фото рядом с 9 мм пара (затем 38 спешиал, 40 S&W и 45 ACP.
Грохот от выстрела - это да! Но отдача вполне себе контролируемая. В руке лежит очень удобно. Хвать его - и он там где надо, без дополнительных ерзаний.

"Какая шикарная вещь!"(с) 8-)



aix07 -> 30.07.2019, 21:26
----------------------------------------------------------------------------
Поздравляю! :good: :good:
P.s. И я б вас забанил бы, но из зависти на этом форуме банить нельзя :D



Cheers_prairies -> 30.07.2019, 21:36
----------------------------------------------------------------------------
aix07 писал(a):
Поздравляю! :good: :good:
P.s. И я б вас забанил бы, но из зависти на этом форуме банить нельзя :D

Я все помню, у меня все ходы записаны! И про 5 лет строго расстрела, и про матраскины раздумья насчет "забанить".... :ready:



aix07 -> 31.07.2019, 00:23
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):
Я все помню, у меня все ходы записаны! И про 5 лет строго расстрела, и про матраскины раздумья насчет "забанить".... :ready:

Было, было :D :good:



Владимир Кильчевский -> 31.07.2019, 00:40
----------------------------------------------------------------------------
Максим, .357?



Cheers_prairies -> 31.07.2019, 02:36
----------------------------------------------------------------------------
Владимир Кильчевский писал(a):
Максим, .357?

именно так на стволе и написано "357 Magnum"



ПавелН -> 01.08.2019, 16:15
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):
Наконец-то! Прибыл долгожданный! :yahoo:
Представляю новое пополнение моей коллекции. Жена подарила ко Дню рождения. И хоть он еще не скоро, но ждать невозможно - упросил отдать подарок сейчас :D




После 18-и летнего перерыва модель 19 (кмк 19-9) опять в производстве и на рынке. Smith & Wesson Model 19 Combat Magnum
Двойного действия.
Cтвол 4.25 дюйма,снаружи углеродистая сталь, внутри нержавейка.
Боек не на курке, а в рамке.
Шток экстрактора тоже внутри.
Патрон мощный - для сравнения фото рядом с 9 мм пара (затем 38 спешиал, 40 S&W и 45 ACP.
Грохот от выстрела - это да! Но отдача вполне себе контролируемая. В руке лежит очень удобно. Хвать его - и он там где надо, без дополнительных ерзаний.

"Какая шикарная вещь!"(с) 8-)

У, красота! У мине 66-4 - тоже самое, только из нержавейки и без Clinton's hole. Поздравляю! Для точности такой револьвер любит пули в 156 гран в 38-м калибре c дозвуковой навеской. 125 гран для 357 магнум.



Cheers_prairies -> 01.08.2019, 19:48
----------------------------------------------------------------------------
ПавелН писал(a):
У, красота! У мине 66-4 - тоже самое, только из нержавейки и без Clinton's hole. Поздравляю! Для точности такой револьвер любит пули в 156 гран в 38-м калибре c дозвуковой навеской. 125 гран для 357 магнум.

Спасибо! Попробую 125-грановые, а то 158-и грановые 357-е как-то не очень точно летят при double action, да и брыкается и ошметки какие-то в морду лица прилетают (хотя вон Микулек стреляет и не жалуется :D)



Ray -> 03.08.2019, 17:03
----------------------------------------------------------------------------
У нагана ваще отдачи нет, отказывается. Как из мелкашки стрелять ))



ПавелН -> 05.08.2019, 16:24
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):
Спасибо! Попробую 125-грановые, а то 158-и грановые 357-е как-то не очень точно летят при double action, да и брыкается и ошметки какие-то в морду лица прилетают (хотя вон Микулек стреляет и не жалуется :D)

357-й в оригинале использовал 125гр пули. А так на любителя - есть знакомцы которые ничего ниже 158 не понимают.



Alex723 -> 08.08.2019, 14:41
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):
Наконец-то! Прибыл долгожданный! :yahoo:
Представляю новое пополнение моей коллекции. Жена подарила ко Дню рождения. И хоть он еще не скоро, но ждать невозможно - упросил отдать подарок сейчас :D




После 18-и летнего перерыва модель 19 (кмк 19-9) опять в производстве и на рынке. Smith & Wesson Model 19 Combat Magnum
Двойного действия.
Cтвол 4.25 дюйма,снаружи углеродистая сталь, внутри нержавейка.
Боек не на курке, а в рамке.
Шток экстрактора тоже внутри.
Патрон мощный - для сравнения фото рядом с 9 мм пара (затем 38 спешиал, 40 S&W и 45 ACP.
Грохот от выстрела - это да! Но отдача вполне себе контролируемая. В руке лежит очень удобно. Хвать его - и он там где надо, без дополнительных ерзаний.

"Какая шикарная вещь!"(с) 8-)

Мои поздравления!
:good:



xTory -> 08.08.2019, 14:44
----------------------------------------------------------------------------
Ненавижу аж трясёт :D



Серый Волк -> 08.08.2019, 16:35
----------------------------------------------------------------------------
xTory писал(a):
Ненавижу аж трясёт :D

От этого в наших реалиях немного помогает усиленная чистка и протирка Тигра, СКС или хотя бы Сайги-12К 030. 8-)



lenzavod -> 08.08.2019, 16:37
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
От этого немного помогает усиленная чистка и протирка Тигра, СКС или Сайги-12К 030. 8-)
Не,тут уж Максим или ПТРД. :D



Серый Волк -> 08.08.2019, 16:38
----------------------------------------------------------------------------
lenzavod писал(a):
Не,тут уж Максим или ПТРД. :D

Не у каждого они есть... :oops: :pardon:



ПавелН -> 09.08.2019, 05:16
----------------------------------------------------------------------------
Сегодня наконец удалось добраться до тира и пострелять из нового S&W 637-2. Надо сказать, точность этой 2-х дюймовой пукалки впечатляет. Стрелял СИГовскими патронами 125 гран 38 special +P. До 10 метров никакой разницы в точности с полноразмерным CZ75. Самовзводом, конечно, стрелять совсем тоскливо при 12-ти фунтовом спуске, но если предварительно взвести, то на реальных расстояниях для самообороны вполне удовлетворяет. Глок 42 моей жены револьверу в точности явно уступает. Если б ещё револьвер со спидлоадерами можно было с собой носить и не выглядеть, будто яиц наворовал, было бы вообще хорошо.



Cheers_prairies -> 09.08.2019, 20:31
----------------------------------------------------------------------------
ПавелН писал(a):
Сегодня наконец удалось добраться до тира и пострелять из нового S&W 637-2. Надо сказать, точность этой 2-х дюймовой пукалки впечатляет. Стрелял СИГовскими патронами 125 гран 38 special +P. До 10 метров никакой разницы в точности с полноразмерным CZ75. Самовзводом, конечно, стрелять совсем тоскливо при 12-ти фунтовом спуске, но если предварительно взвести, то на реальных расстояниях для самообороны вполне удовлетворяет. Глок 42 моей жены револьверу в точности явно уступает. Если б ещё револьвер со спидлоадерами можно было с собой носить и не выглядеть, будто яиц наворовал, было бы вообще хорошо.

А без спидлоадеров - носить можно?

"Глок 42 моей жены револьверу в точности явно уступает" - да лана! :D Усилия на спуске несравнимые.



Alex723 -> 09.08.2019, 21:57
----------------------------------------------------------------------------
ПавелН писал(a):
Сегодня наконец удалось добраться до тира и пострелять из нового S&W 637-2. Надо сказать, точность этой 2-х дюймовой пукалки впечатляет. Стрелял СИГовскими патронами 125 гран 38 special +P. До 10 метров никакой разницы в точности с полноразмерным CZ75. Самовзводом, конечно, стрелять совсем тоскливо при 12-ти фунтовом спуске, но если предварительно взвести, то на реальных расстояниях для самообороны вполне удовлетворяет. Глок 42 моей жены револьверу в точности явно уступает. Если б ещё револьвер со спидлоадерами можно было с собой носить и не выглядеть, будто яиц наворовал, было бы вообще хорошо.

Как по мне, любой пистоль уступает револьверу в точности (я про 686 и 586 модели). Если не самовзводом, ессно. Впрочем, один знакомый дядька из револьвера на 25 метров самовзводом беглым огнем выкладывает группу сантиметров в 5 диаметром.



ПавелН -> 10.08.2019, 03:46
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):


А без спидлоадеров - носить можно?

"Глок 42 моей жены револьверу в точности явно уступает" - да лана! :D Усилия на спуске несравнимые.

Без спидлоадеров в карманной кобуре нормально, но все равно уступает суперкомпактным полуавтоматам.



ПавелН -> 10.08.2019, 03:53
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Как по мне, любой пистоль уступает револьверу в точности (я про 686 и 586 модели). Если не самовзводом, ессно. Впрочем, один знакомый дядька из револьвера на 25 метров самовзводом беглым огнем выкладывает группу сантиметров в 5 диаметром.

Наверное так и есть. Самовзвод на полноразмерных револьверах неплох. Мне как то бывший полицейский демонстрировал на своем старом служебном - выбираешь спуск пока не подведешь цилиндр в нужное положение (на старых 19 и 66 на нижней части рамки есть фиксатор положения цилиндра, тормозишь на втором щелчке), останавливаешься на мгновение, потом производишь выстрел. Если научишься такой последовательности, потом точность самовзводом не отличается от стрельбы со взвода. Да и скорость потом не страдает.



Alex723 -> 10.08.2019, 23:33
----------------------------------------------------------------------------
ПавелН писал(a):
Наверное так и есть. Самовзвод на полноразмерных револьверах неплох. Мне как то бывший полицейский демонстрировал на своем старом служебном - выбираешь спуск пока не подведешь цилиндр в нужное положение (на старых 19 и 66 на нижней части рамки есть фиксатор положения цилиндра, тормозишь на втором щелчке), останавливаешься на мгновение, потом производишь выстрел. Если научишься такой последовательности, потом точность самовзводом не отличается от стрельбы со взвода. Да и скорость потом не страдает.

:good:
Проверю, как оно работает. На моей 686 модели тоже фиксатор имеется и щелкает.